Badania w ciąży

[Gość: Magda]

Kochanne przyszłe mamy, jeżeli poczekałyście z ciąża trochę dłużej (35 lat)
RÓBCIE BADANIA PRENATALNE!!! Ilość dzieci urodzonych w Polsce z wadami
wrodzonymi i to tak "znienacka" jest potworna. Nie zaszkodzi to także
młodszym matkom. Tutaj ukłon do kolegów ginekologów - nie bójcie się badań
prenatalnych (inwazyjnych i nieinwazyjnych). Mama późna - neonatolog.

[Gość: JOANNA SKROBOL]

MÓJ LEKARZ STWIERDZIŁ Ż TAKIE BADANIA SĄ BEZ SENSU PONIEWAŻ I TAK JAK SIĘ
DOWIEM O WADZIE TO NIE MOGĘ USUN

[lch74]

Z tego co wiem, to jeśli podczas badań prenatalnych zostanie stwierdzona wada płodu, to matka ma pełne prawo usunąć taką ciążę. A jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze...

[verdana]

Lekarz był kretyn albo dewot. Mozna usunąć. Ja robiłam badania. Z tym, ze
osobom, które nie sa w grupie ryzyka chyba bym ich nie polecała. Bycie w ciąży
i czekanie na wyniki to jedno z obrzydliwszych doswiadczeń w moim zyciu.

[Gość: Arleta]

Właśnie wczoraj dowiedziałam się, że jestem w ciąży (huuraaa!!!).Mam 35 lat, to
będzie moje drugie dziecko. Już decydując się na ciążę, postanowiłam, że wykonam
badania prenatalne. Czytałam sporo artykułów na ten temat, ale po raz pierwszy
spotykam się z opinią, że badania inwazyjne niosą ze sobą ryzyko utraty
płodu!!Do tej pory czytałam jedynie o tym, że są dość bolesne, ale dają dość
dokładne rozpoznanie ewentualnych wad.I co ja mam teraz zrobić...?

[rudacleo]

Polecam stronke )
www.badaniaprenatalne.pl
O ryzyko najlepiej zapytac wyspecjalizowanych lekarzy, ktorzy takie badania
bezposrednio robia.

********
rudacleo

[bonkreta]

Zrobić badania nieinwazyjne, a w przypadku, gdy wyniki wyjdą niepokojące,
zdecydować się na inwazyjne.

[asia06]

Moja koleżanka (lat 40, drugie dziecko robiła tylko nieinwazyjne). Wyszły
dobre, więc lekarz jej powiedziął, że innych już robić nie musi. Może też
wystarczą ci nieinwazyjne...

[mebzich]

Jestem wlasnie po amniopunkcji...fakt,przezycie traumatyczne,ale tylko ze
wzgledu na cel wykonania amniopunkcji, ale na pewno nie ze wzgledu na bolesnosc
zabiegu czy jego inwazyjnosc. Poswiadczam osobiscie - amniopunkcja NIE BOLI!
uczucie wklucia igly jest mniej dotkliwe niz przy pobraniu krwi...Nie bojcie
sie dziewczyny

[bablara]

To rzeczywiscie to traumatyczne przezycie. ale nie zgodze sie z Twoja opinia, ze
to badanie nie boli. Wszystko zalzey od kobiety i jej granicy bolu. Mnie bolalo
i to bardzo, zwlaszcza ze wkuwano mi sie dwa razy i doslownie zamieszano mi igla
w brzuchu.

[kinia0606]

ja mam 27 lat,2lata temu jak bylam w ciaży zrobilam badania prenatalne- to nic
nie boli,to bzdura.teraz znowu jestem w ciazy i znowu je powtórze.pozdrawiam-
kinia

[Gość: Agnieszka]

Tak ja uwazam ze przedewszystkim badania sa najwazniejsze w czasie ciazy. Kazda
kobieta powina zadbac o badania i lekarz.

[burza4]

nie jest to az tak proste jak wam się wydaje. NIe bez powodu te badanie okresla
się jako inwazyjne. Ryzyko poronienia jest realne i dotyczy również prawidłowo
rozwijającego się płodu. Warto oszacować to ryzyko - inaczej będzie ono się
kształtowało dla kogoś, kto o tę ciążę walczył latami... I czasem może
wystarczą badania nieinwazyjne - testy Pappa i usg prenatalne.

No i trzeba sobie zdawac sprawę, że nawet aminopunkcja nie wykrywa wszystkich
wad i prawidłowe wyniki nie stanowia gwarancji że dziecko jest zdrowe.

[Gość: dina]

Moim zdaniem najważniejsze są badania USG. Mam trójke dzieci - ostatnie
urodziłam po 35 roku życia. Ma wadę serca wykrytą dzięki badaniu USG w 22
tygodniu ciąży. Na szczęście dr Witold Osóbka-Morawski, który zauważył brak
lewej komory w czasie badania USG skierował mnie do dr Joanny Dangel,
kardiologa dziecięcego i "prenatalnego" (Szpital im. Ks. Anny Mazowieckiej przy
ul. Karowej w Warszawie, która poinformowała mnie o możliwosciach leczenia tej
wady. W Polsce w operowaniu serca jednokomorowego, a szczególnie niedorozwoju
lewego serca (HLHS) specjalizuje się prof. Edward Malec w Krakowie (znakomita
opieka pod każdym względem). Dziecko z taką wadą musi przejść 3 operacje (w
wieku 2 tygodni, 6 miesięcy i 2 lat), ale potem ma szanse na normalne życie -
poza tym, że nie będzie zawodowym sportowcem. Niestety wielu lekarzy nie wie o
tym ,że ta wada jest już "naprawialna" (w Polsce mniej więcej od 10 lat) i
spotkałam lekarzy, którzy w dobrej wierze doradzali mi aborcję ("będzie Pani
miała spaprane życie"). Tymczasem mam syna, który ma dwa i pól roku, jest po
trzech operacjach i ma sie świetnie - biega, gada, śmieje się jka "normalne"
dziecko w jego wieku. Czasami spotykam lekarzy, którzy patrza na niego z
niedowierzaniem i mówią "rzeczywiście, warto ratować takie dzieci". Krótko
mówiąc - róbcie badania USG i zanim dacie sie przekonać, że dziecko ma jakiś
nieuleczaklny problem sprawdźcie kilka razy...
Wszystkich, którzy mają dzieci z wadami serca odsyłam do strony internetowej
stworzonej przez rodziców www.sercedziecka.vmed.com.pl.

[1_matylda]

Szanowne koleżanki, jeśli zechcecie to posłuchacie mojej rady ...

Jestem przeciwna badaniom prenatalnym (inwazyjnym). Jeśli po badaniu usg
wszystkie wyniki będą pozytywne, lekarz stwierdzi, że płód rozwija się
prawidłowo to nie ma potrzeby narażać siebie i dziecko na niepotrzebny stres i
ryzyko poronienia (2% kobiet traci dziecko po badaniu prenatalnym).
Podczas badania usg zapytajcie o 2 podstawowe cechy (NL przezierność fałdu
karkowego oraz NB kostka nosowa), które mogą wskazać prawdopodobieństwo
wystąpienia wad wrodzonych. Jeśli lekarz powie, że nie może tego zbadać w 12-13
tyg. to bzdura! Ja się uparłam i u kolejnego lekarza udało mi się zbadać te 2
cechy! Uspokoiłam się, bo wszystko wyszło pomyślnie
Jeśli badanie usg wskazałoby, że są pewne nieprawidłowości, wówczas dopiero
lekarz może zaproponować Ci badanie inwazyjne!!!
Ale musicie liczyć się z jednym - wynik badania prenatalnego jaki zobaczycie
będzie daną statystyczną! Badanie nie powie Ci, że masz 100% prawdopodobieństwo
urodzenia chorego dziecka !!! Co więc zrobisz jak ujrzysz, że Twoje szanse na
urodzenie chorego dziecka są jak 1:50 ??? Czy weźmiesz na siebie to ryzyko i
usuniesz być może zdrowe dziecko ??? Poza tym statystyki są takie, że pośród 50
kobiet z dużym prawdopodobieństwem urodzenia chorego dziecka tylko 2
rzeczywiście mają mniej szczęścia.

Osobiście uważam badanie inwazyjne za zbędne - o ile usg wychodzi dobrze!
W innych przypadkach nie chcę radzić, poza tym żebyście zastanowiły się nad tym
czy zdobyłybyście się na usunięcie ciąży nie mając 100% pewności, że dziecko
urodzi się chore !!! Ja nie wzięłabym na siebie takiego ryzyka!

Aha! Jeszcze jedno - słuchajcie rad tylko zaufanego lekarza, czytajcie książki
o tej tematyce, zadawajcie wiele pytań lekarzowi, bierzcie kwas foliowy od
początku (on zmniejsza ryzyko wystąpienia wad kręgosłupa aż o 70-75%)! Ale
przede wszystkim -cieszcie się ciążą

Pozdrawiam

Ja nie jestem lekarzem, za to sporo czytam i nie boję się zadawać pytań mojemu
lekarzowi!

[marianka_pod_choinke]

Nie do końca sie z Toba zgadzam- jesli trafi sie dziewczyna taka jak ja, to
badanie usg w 12 tyg c, nawet jak prawidlowe- to wynik jej nie uspokoi. Pewnie
wiesz ze prawidlowa przeziernosc i obecnosc kosci nosowej stwierdza sie u 25%
plodow z wada genetyczna. Oczywiscie stopien drazenia tematu uzalezniony jest
od tego, po co chcemy wiedziec, czy dzidzia choraz czy zdrowa. Moja okazala sie
super zdrowa. A ja tym bardziej zrelaksowana, co korzystnie wplywa na malutka
Pozdrawiam.
.

[1_matylda]

Gratuluje!
Wirzę w to, że będę miała tyle szcześcia co Ty.

Ja należę do tych dziewczyn, które nie martwią się na zapas. Jeśli wyniki są
dobre, to wierzę w to, że tak jest! Mój spokój wynika z tego, że jestem
świadoma tego co się z nami dzieje. Mnie nie można zbyć lakonicznym
stwierdzeniem - wszystko rozwija się dobrze do zobaczenia za 8 tyg. O nie ...

Ja też jestem wrażliwa na dobro mojego dziecka, dlatego wolę uniknąć badania
inwazyjnego wiedząc o ryzyku poronienia.

Pozdrawiam

[Gość: Kami]

Dlaczego w nowych dowodach osobistych nie ma miejsca na wpis grupy krwi wraz z
czynnikiem Rh tak, jak było to w "starych" dowodach? Dowód osobisty jest
najważniejszym dokumentem stwierdzającym tożsamość osoby i najczęściej
"noszonym przy sobie". Podczas przyjęcia do szpitala (w nagłych przypadkach)
lekarz zawsze pyta o grupę krwi oraz oczekuje okazania odpowiedniego wpisu w
dowodzie osobistym. Osoby legitymujące się nowym dowodem każdorazowo poddawane
są stosownym badaniom na oznaczenie grupy i czynnika krwi, co naraża szpitale
na zbędne koszty, a nawet utratę życia pacjenta w oczekiwaniu na transfuzję.

[elza78]

w wypadku naglej potrzeby przetoczenia krwi nikt nie patrzy w dowod tylko
oznacza sie pacjentowi grupe jeszcze raz i to kazdemu bez wyjatku, wpis w
dowodzie niczego nie zmienia, zaden lekarz ani analityk nie wezmie
odpowiedzialnosci za czyjas ewentualna smierc w wyniku powiklan
poprzetoczeniowych skoro test jest latwy do przeprowadzenia i trwa kilka minut
jesli natomiast jest na szybko potrzebna krew, kiedy nie ma czasu nawet na
szybkie oznaczenie grupy, wtedy przetacza sie odpowiedzni preparat z krwi -
krwinki 0 rh- w osoczu AB...

ale nie o tym byla mowa...
pozdrowionka
elka

[rudacleo]

W artykule o badaniach dla ciezarnych na stronie Dziecka piszą, ze ustalenie
grupy krwi trwa do dwoch godzin i dlatego jest takie ryzykowne dla zycia
pacjenta.
To w koncu ile trwa?

********
rudacleo

[Gość: kala]

Nieprawdą jest, że dzicko w przypadku niegodności serologicznej (ojciec Rh+,
matka Rh-) dziedziczy dodatnie Rh ojca. U moich rodziców wystąplił tenże
przypadek a ja odziedziczyłam krew po mamie.

[lch74]

IMO źle to napisali, bo pewnie chodziło o to, że gdy matka ma Rh- a ojciec Rh+, to dziecko może ale wcale nie musi odziedziczyć po ojcu Rh+ i wtedy podczas porodu (jeśli jest to pierwsze dziecko) tworza się przeciwciała i są zagrożeniem dla następnych dzieci, które będą miały Rh+.
Pozdrówki

[Gość: Mina]

Łatwo się mówi ale trudniej takie badania wykonać. Miałam problemy i nie
wszystkie potrzebna badania udało mi się zrobić. Dlatego uważam, że dużo się o
tym mówi ale mało robi.

[Gość: d_rydz]

hej
mam problem, nie wiem czy mały czy duży dla mnie duży
planuję ciąże, robiłam wszystkie badania które są potrzebna, aż tu nagle kiedy
miałam zabierać się do "roboty" okazało się że powinnam zaszczepić się
przeciwko żółtaczce typu A i B, schemat szczepienia jest 0, 1, 6 m-cy,
rozmawiałam z lekarzem który powiedział mi że odporność narasta po miesiącu od
podania pierwszej dawki szczepionki skojarzonej. W miesiąc po podaniu drugiej
dawki ponad 90% osób zabezpieczonych jest zarówno przeciwko typu A jak i typu
B. Ale nie mogłam się z lekarką dogadać czy w takim razie mogę zrezygnować z
trzeciej dawki? Umówiłam sie po wielkich trudach ze po 2 dawce zgłosze sie do
niej żeby sprawdziła mi odporność, moze ktoś mógłby mi doradzić co mam robić bo
już sama nie wiem.

[Gość: cytrusowa]

to przed ciażą trzeba sie zaszczepić na żółtqczkę???

[Gość: mamusia]

ja robilam, chociaz moja lekarka byla zdania, ze jesli nie zamierzam usunac
chorego plodu. ja za to znam dwie mamy dzieci z downem i obie mi bardzo
polecaly, nie zeby usunac, tyklo zeby sie przygotowac. porod to wielkie
wydarzenie, jak w dodatku dziecko ma wade wrodzona to moze sciac z nog. a zycie
z dzieckiem z downem moze byc piekne i wcale nie takie trudne, jakby mozna
uwazac.
o ryzyku poronienia lekarka, ktora mi robila punkcje( absolutnie bezbolesna)
wyrazila sie nastepujaco: badania robi sie w grupie podwyzszonego ryzyka (wiek,
obciazenie rodzinne etc), totez trudno oszacowac ryzyko z samej punkcji. dla
potrzeb stytstyki za poronienia w wyniku przeprowadzonego badania uwaza sie te
w przeciagu 24h.
a stres jest niemaly. znajomy neurolog doszukuje sie w nim powodu dlaczego nasz
synek wrzeszczal calymi dniami. podobno wlasnie w srodkowym trymestrze stres
matki niejako programuje reakcje na ociazenie dziecka. wydeptuje sciezke

[Gość: Gwiazda]

Mysle, ze wazna jest swiadomosc wady u dziecka, bo mozna sie przygotowac,
poczytac jeszcze w ciazy, dowiedziec sie o fundacjach czy gdzie sie udac po
porodzie z konkretna wada. To wazne.
Zostawienie tego na po porodzie, to za duzo stresu. Po porodzie i tak bedzie
ciezko nawet ze zdrowym dzieckiem. Nie mozna usiasc na pupie a tu cala dobe
karmienie, nawal mleczny itd.
Lepiej co mozna wczesniej, zalatwic wczesniej.

[anonim33]

Ja trafiłam na dobrego lekarza, który po kiepskim badaniu usg skierował mnie na
badanie amniopunkcji. Przyżyłam koszmarne 4 tygodnie, ponieważ badanie
amniopunkcji może byc zrobione w 14-16 tygodniu ciąży, a na wynik czeka się 2-3
tygodni. Po bardzo stresującym okresie otrzymałam wynik - pozytywny - dziecko
ma Zespół Downa. Nie byłam na to w ogóle przygotowana, jestem przed
trzydziestką i prawdopodobieństwo wystąpienia zespołu Downa u kobiet w tym
wieku jest 1 na 2000 urodzeń. Nie jest to obciążenie genetyczne, a przypadkowa
sytuacja, czyli następna ciąża nie musi być obciążona.
Nie wiem czy potrafię urodzic takie dziecko, w tej chwili borykam się z
podjęciem decyzji o przerwaniu ciąży, która u nas w Polsce w zasadzie jest
niemożliwa - mimo iż ustawa dopuszcza taka sytuacje, ale lekarze nie chcą tego
zrobić.
Jestem za badaniami prenatalnymi, ale jestem również za tym, żeby kobiety miały
wybór co do swojej i dziecka przeszłości.
Zespół Downa może u dzieci przechodzic bardzo różnie, może być to łagodne
upośledzenie umysłowe, ale w niektórych przypadkach moze byc to związane
również z upośledzeniami organów wewnętrznych.
Chetnie przeczytałabym opinie osób, które wychowują takie dzieci.

[Gość: mama]

Dużo piszecie o badaniach, ale tak naprawdę o tym które z tych badań należałoby
wykonać decyduje lekarz prowadzący. Niestety ja miałam cholernego pecha-
trafiłam na lekarza patałacha który nie wykrył u mojego drugiego dziecka bardzo
rozległej wady serca(to była córcia, która żyła 43 dni i przeszła 2 operacje w
ciągu swojego krótkiego życia).Lekarz ten wykonywał u mnie co miesiąc badanie
USG, i niestety jak się okazało zupełnie nie umiał odczytać wyniku badania.
Teraz mam 27 lat i strasznie chciałabym urodzić drugie dziecko, ale ten
przypadek który miał miejsce półtora roku temu daje mi wiele do myślenia! Nie
wiem czy jestem w stanie zaufać jakiemuś lekarzowi!

[yildiz]

Fajnie, że Magda tak myśli, ale moja lekarka nie widzi wogóle robienia żadnych
badań dodatkowych. tylko obowiązkowe, mocz i morfologię co drugi miesiąc. Mówi
też, że za prenatalne musiałabym zapłacić, a ja słyszałam, że to nie prawda.
Mam 35 lat i wychowam co Bóg da, ale oczywiście w razie czego wolałabym być
przygotowana.
Wiedząc o wadzie wcześniej można sobie poczytać, dowiedzieć się na spokojnie,
zanim się urodzi. Ale jak zmusić ginekologa do skierowania?
Obecnie jestem w 24 tygodniu.

[anna_chm]

Po pierwsze, wydaje mi sie, ze jest juz za pozno na badanie typu amniopunkcja.
Zazwyczaj robi sie je chyba w okolicy 14 tygodnia (ja sie na takie wybieram w
najblizsza srode i bede w polowie 14 tygodnia).

Ale mozna sprobowac dowiedziec sie czegos od genetykow...
Aby dostac sie do poradni nalezy miec skierowanie od lekarza I konkaktu
(internista, rodzinny), dokument ubezpieczenia i przed samym badaniem dokument
z grupa krwi.
Terminy oczekiwania sa dlugie (teraz zapisy na druga polowe stycznia).
Czyli jak dobrze licze: jestes teraz w 28 tygodniu, w 32 badanie (chyba nikt
sie go nie podejmie, bo raczej nie ma miejsca na wklucie sie - dziecko zajmuje
cala macice), w 36 wyniki (ja urodzilam pierwsze dziecko w 37 tygodniu).
Wiec chyba nie ma sensu starac sie o to badanie w Twoim przypadku...
Nie martw sie na zapas. A dobre(!!!) USG powinno rozwiac Twoje watpliwosci.
Polecam Ci tego samego lekarza co "dina" - list z 15 sierpnia.
Pozdrawiam swiatecznie.
P.S. Trzymajcie kciuki za mnie, bo boje sie jak cholera.

[auusis]

Czy są tu mamy, którym wyszlo poszerzone NT na badaniach USG w 11-13tc? U mnie
niestety wyszlo, i to sporo bo 3,4mm. Dostalam skierowanie na echo serca
(narazie wszystko ok) oraz na aminopunkcje, którą mi zrobiono tydzień temu.
Aminopunkcja to moim zdaniem bardzo nieprzyjemny zabieg, ale naszczeście u mnie
wszystko poszlo ok, wlaśnie wrócilam z USG kontrolnego i wszystko w porządku.
Mimo to, że moja dzidzia (jestem 15tc) wyglada ok, nie ma żadnych widocznych
wad boje się okropnie- na wyniki się czeka od 3 do 4 tygoni, więc zostalo mi
jeszcze 2-3 tygodni niepewności. Czy ktoś z Was mial / zna kogoś kto mial
poszerzone NT na USG genetycznym, a potem urodzil zdrowe dziecko? Czy jest
jeszcze szansa, czy NT jest już pewnym wyznacznikiem?

[fobbia1973]

Jestem po badaniach prenatalnch nieinwazyjnych w 22 tc. Na serduszku maloszka
lekarz zauwazyl biala plamke - zloze wapnia. Czy ktooras z was miala taki
przypadek?

[rudacleo]

Jak zmusic? Zmienic.
W Polsce pacjentow traktuje sie jak idiotow, ktorzy nic nie wiedza. Dla dobra
siebie i dziecka zmienilabym lekarza natychmiast, a tej pani nawymyslala ile
wlezie. Moze warto zamiescic jej nazwisko na stronie
www.badaniaprenatalne.pl, zeby nikt wiecej do niej nie trafil.

********
rudacleo

[mumi7]

Zażądaj od lekarki na piśmie odmowy skierowania na badania mimo
ukończonych 35 lat. Zobaczymy, czy ci da. Jak nie - zażalenie do
Izby Lekarskiej. Walcz, kobieto! Teraz to chyba zostało Ci wkłucie
sie do pępowiny - karcentoza czy jakos tak (pewnie pokręciłam nazwę0
Mocno inwazyjne, ale daje odpowiedź. Pozdrawiam!

[kc.bronis]

no całe życie rodzice mówili ze mam rh+, w 33 tygodniu ciązy poszłam zrobić
badanie grupy krwi no bo lekarz musiał mieć tzw. papierek okazało sie że mam rh-
ojciec dziecka ma a+
jestem spanikowana
róbcie badania jak najwcześniej stres i niepewność zniknie będziecie wiedziły
na czym stoicie.

[anatek]

Mam dziecko z wadą wrodzoną - roszczep kręgosłupa. Cieszę się, żę nie trafiłam
na lekarzy jak inne mamy z takimi dziećmi, którym to owi fachowcy stwierdzający
wadę mówili jednocześnie:usunąć, przecież to będzie roślinka. Niestety ciekawe
byłyby wyniki sondażu w ilu przypadkach przewidywania lekarzy się sprawdziły (
mam szerokie kontakty poprzez stowarzyszenie i moge stwierdzić że ja ozobiście
nie spotkałam się z tymi okrutnymi przewidywaniami lekarzy póżniej, gdy dziecko
żyło - i ku ich zdziwieniu rozwijało się wspaniale. A jedyny problem to to że
nie chodzą lub z tym chodzeniem maja trudności. Gdy się zna takie rodziny i te
dzieci to cieszą się bardziej radością życia niz martwią swymi
niedociągnięciami do ideału. Więc jeśli już lekarz stwierdzi wadę, to najlepiej
niech nie wyrokuje - bo wiele decyzji moze byc podjete tylko przez ten fałszywy
wyrok.

[elza78]

badania prenatalne to dobrodziejstwo, pozwalaja rozwiac wszelkie watpliwosci i
ewentualnie przygotowac sie na przyjscie na swiat malego czlowieka, ktory moze
byc chory, pozwalaja obmyslec "strategie dzialania" i daja czas na podjecie
odpowiednich krokow w celu ratowania zycia i zdrowia tej malenkiej istoty ktora
sie rozwija w ciele swojej mamy
co do ewentualnej aborcji w wyniku takich badan... tu wybor nalezy do kobiety,
ale z drugiej strony, jesli ktos jest tak slaby ze nie moze egzystowac
samodzielnie poza cialem swojej mamy, jesli nawet jest slabszy i bardziej chory
niz dziecko ktore "normalnie" sie rozwija, to chyba takiemu malemu
czlowieczkowi nalezy sie pomoc, a nie smierc... myslalam kiedys nad tym co bym
zrobila gdyby cos bylo z malym/mala (bo jeszcze nie wiem - tak sie odwrocil)
nie tak w sensie zdrowotnym i przyszla mi do glowy jedna mysl, ze skoro dziecko
byloby chore to tym bardziej trzeba otoczyc je opieka i miloscia a nie
zabijac... dla wlasnej wygody... przeciez kazdy z nas stworzony jest do walki i
zadko kiedy ta walka jest ponad nasze sily... i jeszcze pozostaje tez ten
procent niepewnosci, kiedy to lekarze sie myla, albo dzieje sie to, w co
wiekszosc nie wierzy, a co przez niektorych nazywane jest cudem...
szanujmy zycie nawet to chore i slabe, bo smi do konca jeszcze nie poznalismy
tajemnicy jego powstawania, a badania prenatalne - robmy je z mysla aby
ewentualnie pomoc a nie "pozbyc sie problemu"

pozdrowionka
elka

[martajakimowicz]

Wspolczuje wszystkim mama i podziwiam odwage tych,ktore zdecydowaly sie urodzic
chore dziecko,Nie chce krytykowac czyjejs niewiedzy,ale panie ktore pisaly o
amniopunkcji,niezawiele na ten temat wiedza.Jestem obecnie w 18 tygodniu ciazy
i istnieje u mnie ryzyko wystapienia zespolu Downa,dzis mialam
amniopunkcje,emocje jeszcze nie minely,co do powiklan to jeszcze nie wiadomo,a
wyniki za 3 tygodnie.Amniopunkcje najlepiej jest wykonac miedzy 16-18
tygodniem,Badania przeprowadzone nad wczesniej przeprowadzanymi amniopunkcjami
(11-14tydzien)wykazuja ze zwieksza sie liczba komplikacji.Nawet dopuszczalne
jest w 20 tygodniu.w ostatnim trymestrze takze wykonuje sie amniopunkcje w celu
ustalenia stopnia rozwoju pluc.Wczesniej mialam robiony obowiazkowy dla kazdej
ciezarnej test z krwi(w stanach zjednoczonych,gdzie mieszkam taki test robi sie
obowiazkowo),no i wyszlo ze istnieje u mnie wieksze ryzyko niz u 35 latki,a mam
25 lat.Strasznie mnie to zmartwilo,i teraz zostaje mi czekac na wynik.Co do
aborcji,niewiem co zrobie,tu jest to dopuszczalne bodajze do 24 tygodnia.Pragne
miec to dziecko i powiem jeszcze jedno,latwo jest pisac komus kto tego nie
przezywa.Nie zycze zadnej ciezarnej takiego doswiadczenia,strachu, i
niepewnosci.Na poczatku bylam przeciwna takiemu badaniu,ktore zreszta prawie
nie boli,ale chce zasypiac normalnie.Mam nadzieje ze jest w porzadku i polecam
wszystkim znakomita ksiazke "W oczekiwaniu na dziecko"Heidi murkoff,Arlene
Eisenberg,Sandee Hathaway,znajdziecie w niej odpowiedzi na wszysto.I na koniec
kobietom ze zwiekszonym ryzykiem ze wzgledu na wiek radze zrobic usg
genetyczne,wykonuje sie je tylko do 12 tygodnia ciazy,jest calkowicie
bezpieczne,mniej stresu niz przy tych niosacych ryzyko.Gdybym wczesniej
wiedziala poddala bym sie takiemu badaniu.Trzymam kciuki za wszystkie przyszle
mamy.

[michelle77]

Dzięki badaniom genetycznym lekarze bardzo wcześnie wykryli nieprawidłowości w
budowie płodu (efekt napromieniowania Rentgenem w 3 tyg.ciąży-Urografia) To
pozwoliło nam podjąć decyzję.Nie byłabym w stanie urodzić takiego chorego
dziecka.Ale szanuję i podziwiam kobiety,które się na to zdobyły.I nie chodzi tu
o wiarę.Każdy dźwiga swój krzyż.Mnie do tej pory jakoś niewyraźnie, kiedy o tym
pomyślę.Wiem jedno, moje małżeństwo nie przetrwałoby takiej tragedii.Może
byliśmy za młodzi a może zbyt świadomi trudu i odpowiedzialności.Trudno teraz o
tym mówić.Fakt jest faktem.Stało się..Dodam tylko,że sytuacja ta była
konsekwencją błędu lekarza, który wykonywał USG. Wykluczył ciążę i dał zgodę na
Urografię..Minęło wiele miesięcy.Znów jestem w ciąży.Lada moment urodzę
dziecko.Nie muszę dodawać,że wykonałam wszystkie nieinwazyjne badania prenatalne
i bardzo na siebie uważałam.Nie mogę się doczekać.Mam nadzieję,że wszystko
będzie w porządku.I jeszcze jedna ważna rzecz.Drogie Panie,nie przejmujcie się
komentarzami "przyjaciół".Nie mają bladego pojęcia co się czuje w tak
dramatycznym momencie.A swoje pseudo-moralizatorskie wywody niech sobie schowają
w kieszeń.Decyzja zawsze należy do Was i waszych partnerów...

[jurala]

Czy to że czynnik Rh jest dziedziczny to jest bezdyskusyjne? jak to rozumieć w
róznych przypadkach, bo rozumiem ,że jezeli matka Rh- ojciec Rh+ to dziecko
może Rh- lub Rh+ (ale bardziej prawdopodobne Rh+ dominujace), a jezeli matka
Rh+ ojciec Rh-, to dziecko Rh+ lub Rh-, matka Rh+ ojciec Rh+ to dziecko Rh+,
ale mniej rozumiem dlaczego dziecko może mieć Rh- ? podobnie matka Rh- ojciec
Rh- to dziecko Rh-, a czy może dziecko Rh+? Bo gdzieś wyczytane,że to nie
możliwe.

[gloria2]

jeśli matka ma czynnik Rh- jest to czynnik dominujacy w dziedziczeniu, Rh+ jest
recesywny

dziedziczenie czynnika Rh

[kobzia]

czynnik Rh jest dziedziczny!!!!tak samo jak kolor oczu, wlosow itp itd.
Dla skonfundowanych badz zainteresowanych wyjasniam w jaki sposob czynnik Rh
moze byc dziedziczony. Otoz czynnik Rh jest warunkowany przez allele genow C, D
i E. Najważnieszy tu jest gen D (kazdy 1 gen ma dwa "oblicza"-czyli tzw. allele
odziedziczone jeden od ojca, drugi od matki, ktore skladaja sie na jeden gen u
potomka) Gen kodujacy czynnik Rh tez ma dwa allele: R i r. U kazdego z nas
moga byc rozne układy tych alleli, w zaleznosci co dostalismy po rodzicach.
Zatem gen Rh moze miec trzy wariacje alleli:1)+/+ 2)+/- 3)-/-. Pierwszy i drugi
przypadek daje w konsekwencji Rh+, trzeci przypadek daje Rh-. Zwrocmy uwage na
przypadek drugi. Tu mamy +/-, +odziedziczony od jednego rodzica, minus
odziedziczony od drugiego rodzica. Wiele osob bedzie zapewne pytalo dlaczego
taka kombinacja nie daje w konsekwencji Rh-? Otoz trzeba pamietac, ze allel +
jest dominujace, czyli "silniejszy" i jakoby zakrywa dzialanie -, dlatego w
rezultacie dziecko z +/- bedzie mialo czynnki Rh+ (ale bedzie nosicielem -,
ktore w przyszlosc bedzie moglo sie polaczyc z innym - i dac kolejnego potomka
o Rh-). W przypadku trzecim sa -/-, wiec nie ma tu plusa ktory zakrywalby
dzialanie -, wiec jedyna mozliwoscia jest tu wystapienie u dziecka czynnika Rh-.
Dla ulatwienia mozna sobie rozrysowac tzw krzyzowke genetyczna, pozwalajaca
stwierdzic w 100% jakie Rh bedzie mialo nasze dziecko. Do tego tzreba jednak
znac swoje wlasne allele genu Rh, nie tylko sam czynnik.

| + + Przypadek 1: rodzic 1 Rh+ (+/+), rodzic 2 Rh+ (+/+)
----

[bsz]

dzieki za wyjasnienia
tak sie sklada, ze moi rodzice maja obydwoje Rh +, a ja ... Rh -
ten trafil do mnie po mojej babci ze strony mamy.
Oprocz mnie jeszcze tylko moj brat cioteczny ma Rh -

Ciekawe jaka krew bedzie mial teraz maluszek skoro ja jestem Rh - a moj partner
Rh + ... prawdopodobnie Rh +.
Mam nadzieje, ze nie bedzie zadnych powiklan.

[km1975]

Zgadzam się! Stosowanie tego zalecenia w Polskiej rzeczywistości jest jednak
nieco utrudnione. Lekarze bowiem traktują, zwłaszcza pierworudki, rutynowo,
wręcz lekceważąco. Gdy zapytałam, mojego lekarza o badania prenatalne
powiedział, że panikuję, co miesiąc robił mi USG-i pewnie by wystarczyło, gdyby
umiał obsługiwać ten sprzęt. Dziwił się gdy go prosiłam o skierowania na
przeciwciała toksoplazmozy, czy próbę cukrową (a mam stany hipoglikemiczne), z
bólem dał mi drugie skierowanie na ponowne zbadanie grupy krwi mojej i męża (ja
mam Rh-, mąż Rh+). Czułam się jednak pewnie, bo ma opinię najlepszego, podobnie
jak szpital, w którym pracuje. Teraz żałuję, że nie konsultowałam jego opinii z
innym lekarzem. Urodziłam śliczną córeczkę, ale z zespołem Downa i
b.skomplikowaną wadą serca (zapraszam na: dorota.targowsk.of.pl). Zatem
przede wszystkim polecam przyszłym mamom: Konsultujcie się z więcej niż jednym
ginekologiem. Mój ginekolog nie tylko nie zauważył, że dziecko ma jednokomorowe
serce, ale i "wykluczył zespół Downa"-o co go zapytałam wprost.
kasia

Badania w ciąży/mam córeczkę z zespołem Downa

[km1975]

Zgadzam się! Róbcie badania prenatalne i nie tylko. Stosowanie tego zalecenia w
Polskiej rzeczywistości jest jednak
nieco utrudnione. Lekarze bowiem traktują, zwłaszcza pierworudki, rutynowo,
wręcz lekceważąco. Gdy zapytałam, mojego lekarza o badania prenatalne
powiedział, że panikuję, co miesiąc robił mi USG-i pewnie by wystarczyło, gdyby
umiał obsługiwać ten sprzęt. Dziwił się gdy go prosiłam o skierowania na
przeciwciała toksoplazmozy, czy próbę cukrową (a mam stany hipoglikemiczne), z
bólem dał mi drugie skierowanie na ponowne zbadanie grupy krwi mojej i męża (ja
mam Rh-, mąż Rh+). Czułam się jednak pewnie, bo ma opinię najlepszego, podobnie
jak szpital, w którym pracuje. Teraz żałuję, że nie konsultowałam jego opinii z
innym lekarzem. Mając 29 l. urodziłam śliczną córeczkę, ale z zespołem Downa i
b.skomplikowaną wadą serca - zapraszam na: dorota.targowsk.of.pl Zatem
przede wszystkim polecam przyszłym mamom: Konsultujcie się z więcej niż jednym
ginekologiem. Mój ginekolog nie tylko nie zauważył, że dziecko ma jednokomorowe
serce, ale i "wykluczył zespół Downa"-o co go zapytałam wprost.

Podczs wizyty po porodzie, na moje pytanie, dlaczego Pan tego nie zauważył?
Odpowiedział: a co to by Pani dało?

No cóż, niby dr n. med., a jednak konował!

kasia

[czarnyboberek]

To moze podaj jakis namiar z grubsza gdzie i jakiego szpitala
unikac. Tak to juz jest, ze znani specjalisci olewaja dosc czesto
pacjentow, wlasnie dlatego, ze sa znani i przez to zawaleni robota.
Ja mialem podobny przypadek z super znanym i cenionym ortopeda ze
Szczecina. Niestety sam kontakt wzrokowy z tym panem mnie nie
uleczyl, spieszyl sie biedak gdzies bardzo. A leczenie zaczelo sie i
skonczylo na masci rozgrzewajacej.
Zalosne

[buenos2009]

Droga Kasiu,
Powiedzialas "lekarz konowal", dla mnie to po prostu cham,
traktujacy kobiete przedmiotowo, czy istnieje mozliwosc skargi na
niego?

Moze powinnas podac jego nazwiska na czarna liste ginekologow, na
internecie.

Wiem, ze lekarze nie sa nieomylni , ale Chamstwo typu " a co by
pani to dalo". Czy ta informacja by ci cos dala, czy nie to jest
Twoja wylacznie sprawa, a nie jego f...ing business. To co zrobil
jest chamstwem i przedmiotowym traktowaniem pacjetki, a zdaje sie,
ze nie po to zostaje sie lekarzem.
Zachowanie Dr House jest dobre w telewizji. On chociaz ma jedna
wielka zalete jest dobrym diagnostykiem.

[piastka]

Trochę z mojej historii:
3 ciąża w wieku 41 lat (właściwie 4 - ale 1 była obumarła)i strach, że za
późno. Moj lekarz prowadzący, któremu zresztą bardzo ufałam, nie widział
powodów do paniki, ale nie odwodził też od robienia dodatkowych badań. Zrobiłam
test Pappa (wyniki takie sobie, ale nie najgorsze - o ile w ogóle są
miarodajne, gdyż to głównie statystyka...)) i dostałam skierowanie do poradni
genetycznej. Jeden z najlepszych genetyków w kraju (o ile nie najlepszy)
zalecił jednak amniopunkcję ze względu na wiek (w tym wieku test pozytywne
jest jak 1:60). I to jego autorytet zaważył na mojej decyzji. Chciałam być po
prostu dobrze przygotowana na tak realne zagrożenie. Nie chciałam przez 5-6 m-
cy czekać ze strachem na ew. złą wiadomość po porodzie. Tylko dobrze się
przygotować na przyjęcie chorego dziecka, o ile nawet nie podjąć dostępnego w
Polsce leczenia prenatalnego). Dowiedziałam się też, że w szpitalu, w którym
zrobię badania mają bardzo nikły wskaźnik niepowodzeń badania (zawyżony przez
nieudane badanie - wyhodowanie materiału gen.).
Na szczęscie u mnie wszystko było dobrze i mogłam spokojnie czekać. Oczywiście
i tak zrobiłam jeszcze ze dwa razy dokładne badania prenatalne USG, Pierwsze
(chyba 30 tydzień)potwierdziło, że dziecko nie ma wad np. serca, a ostatnie tuż
przed porodem (robiłam, by obawiano się zatrzymania rozwoju płodu) pokazało
realne zagrożenie zaciśnięcia pępowiny w trakcie schodzenia dziecka do kanału
rodnego i dzięki temu wiedziałam, że do szpitala mam jechać, jak tylko wystąpią
pierwsze skurcze i nie czekać!

Moje przemyślenia:
Na drugi raz wykonałabym tylko badania USG prenatalne u najlepszego możliwego
specjalisty i tylko w razie wątpliwości amniopunkcję.
Testy Pappa - tak reklamowane - są obarczone dużym ryzykiem błędu.
No i koniecznie kwas foliowy nawet jeszcze przed ciążą!

Pozdrawiam

[kobzia]

Czy moglaby mi Pani poradzic dobrego ginekologa w Polsce? Mieszkam obecnie w
Irlandii i tu bede chodzic na USG, jednak nie jestem ustysfakcjonowana
panujacymi tutaj regulami. Jestem w 17 tygodniu ciazy i nie mialam jeszcze ani
jednego badania prenatalnego(nawet pobranej probki krwi czy moczu). Pierwsze
USG jest tu zazwyczaj robione po 20tym tyg ciazy. Na moje pytanie dlaczego tak
pozno, pielegniarka powiedziala, ze wczesniejsze badania niczego nie wykazuja a
USG jest szkodliwe dla dziecka. Ani jedno ani drugie nie bylo prawda co
uswaidomilam jej mowiac, ze jest mnostwo dostepnych testow, ktore moga byc
przeprowadzone jedynie we wczesnej ciazy, wykrywajacych przede wszystkim spina
bifida-czylli rozszczepienie kregoslupa czy zespol downa. Poza tym nie
udowodniono zeby USG bylo we wczesnej ciazy szkodliwe dla dziecka. Pielegniarka
powiedziala mi ze i tak nie moglabym usunac dziecka w Irlandii nawet jesli
wykryto by wady ja z Downa iwec po co mi robic testy? to bylo oburzajace, po
perwsze, ze kobieta z gory przyjela iz przerwalabym ciaze z defektem, po
drugie, ze potraktowala mnie jak calkowitego laika, ktoremu nie warto poswiecac
czasu na tlumaczenie bo i tak nie zrozumie. Jestem w 17 tygodniu i nawet nie
iwem, czy wsztstko jest w porzadku z moim dzieckiem. Pierwsze USG bede miala
zrobione dopiero w 21 tygodniu. Przyjezdzam jednak za kilka dni do Polski na
wakacje i chce wykorzystac ten czas na zrobienie sobie wczesniejszego USG. Tak,
zeby sie uspokoic. nie chce jednak byc znowu rozczarowana wizyta. prosze o
porade w sprawie dobrego lekarza (jestem z Poznania)

[julkakw]

polecam zdecydowanie lekarzy w warszawie, przeprowadzane wszystkie badania
zgodnie z kalendarzem ciąży;ale jest tak w prawie całej Polsce
przeczytaj książkę ,,w oczekiwaniu na dziecko''
najlepiej pójść w Poznaniu do prywatnej kliniki położniczo -ginekologicznej,
będą mogli zrobić wszystkie badania od reki;takie kliniki sa w prawie
wszystkich wiekszych miastach
usg warto zrobić dopiero w 20 tyg - najwcześniej (ale jest to drugie
usg,pierwsze robimy w 12 tyg)

[czarnyboberek]

Kobzia, nie wiem gdzie mieszkasz na wyspie, ale zadzwon do Dublina
do Medicusa. Tam robia nawet 4D. Kosztow nie znam

[jafp]

A ja nie wiem. Nie wiem, co bym zrobila, gdyby badania wykazaly wade. Dla
wyjasnienia - mam 36 lat, 2 dzieci - jedno autystyczne i nie wyobrazam sobie
kolejnego dziecka specjalnej troski. A jednak nie wiem. Zawsze zdecydowanie
odrzucalam aborcje...

co to jest elekroforeza bialek??

[vik_vik]

do czego sluzy i jakies sa dobre / zle wyniki ?

co z tego wynika?

dzieki

[simonkapl]

Dziewczyny, ja mieszkam we Francji i tutaj badania prenatalne sa czyms
normalnym.Niestety, przeziernosc karku i kosc nosowa nie wykrywaja Z Downa w
25%.Ja robilam test potrojny, i tu tez nie ma pewnosci.Co prawda nie jestem w
grupie zwiekszonego ryzyka, ale niestety wykrywa on 3 przypadki Z Downa na
10.Tylko amniopunkcja daje 100% pewnosci, ale jak nie ma potzreby to sie jej nie
zaleca.Ja po potrojnym sie nie za bardzo uspokoilam.Pozdrawiam

[allono]

nie ma nic o badaniach "wątrobowych" eliminujących bądź nie cholestazę czasami
zwaną tzw. żółtaczką ciężarnych.......... a jest bardzo ważne.........
Czyżbyście o tym nie wiedzieli?!

[trojakowamama]

Pamiętajcie, że adania inwazyjne niosą ze sobą ryzyko utraty dziecka.
Ja odrzuciłam propozycję ginekologa wykonania badań prenatalnych. Wszystkie
poważniejsze wady świetnie wykrywa USG.

[wiola212]

jestem drugi raz w ciazy. z corka wszystko bylo w porzadku, wiec nawet nikt mi
tych badan nie proponowal. teraz usg wykazalo wode w glowce dziecka, wiec
lekarze zalecili amniopunkcje. zdecydowalismy sie z mezem na to badanie.
czekanie na wyniki to najtrudniejszy okres w moim zyciu. i chociaz wszystko
wyslo ok, tzn: dziecko nie ma wad genetycznych to niepewnosc pozostala bo
lekarze nie potrafia dalej odpowiedziec na pytanie skad w glowce woda i jakie
to bedzie mialo skutki dla dziecka. nie wiedz a moze nie chca. umieram ze
strachu o zdrowie dziecka. boje sie strasznie. czy zechce pani , jako lekarz
rozswietlic mi trochr co nieco?>

Badania w ciąży

[imianek22]

mam pytanie dotyczące krwi matki dziecka i ojca czyli o te anty ciała. jestem w
5 tygodniu ciaży dzis odebrałam wyniaki na grupe krwi i mam b- ojciec dziecki
jeszcze czeka na winiki bo zgubił swój wynik który zrobił kiedys ale wydaje mu
sie że też ma minus czy w takim razie jakby miał minus to nie byłoby tak zle do
lekarza mam termin dopieru za pare tygodni ale do tego czasu to zwariuje z
niepewnosci prosze napiszcie mi odpowiedz

[kiraout]

Gość portalu: Magda napisał(a): Ilość dzieci urodzonych w Polsce z wadami
> wrodzonymi i to tak "znienacka" jest potworna.


GŁUPIA BABO!!!! Po co straszysz? no wszystko mi się ciśnie na usta, kretynka
skończona...

[ann21ann]

Czy lekarz powinien robić takie badania ?
Bo już sama nie wiem ... Nawet nie wiem na czym to polega ... ?!