krótka ankieta - kiedy na L4

[amoszyn]

ciekawa jestem jak to u Was wygląda.

Ja jestem teraz w 28 tc i planuję iść już na L4. Cała ciążę
pracowałam, nie brałam zwonień i już na początku umawiałam się z
pracodawca, że z końcem czerwca pójde na zwolnienie. A teraz -
słyszę wyrzuty, sugestie, że to jeszcze wcześnie, że będe się
nudzić, że jeszcze kilka tygodni powinnam popracowac. A ja mam juz
troche dość, jestem zmęczona, bola mnie plecy i puchna nogi. Zreszta
wkurza mnie, bo od lutego planowałam odejście z końcem czerwca,
nastawiłam się juz, mam swoje plany

[szarlottta]

Kochana,
absolutnie nie miej skrupułów.
Szczerze-ja też miałam podobny dylemta, u mnie praca b. stresująca,
związana z wyrabianim miesięcznych planów.Jedna osoba się zwalnia,
jedna chce iść na urlop, co dla mnie oznaczaloby prace po 9h przez 2
tyg, i potem kolejne dwa podobnie. NIE DO WYTRZYMANIA< jak dla mnie.

Byłam u gin, potem zmieniłam lekarza, to początek ciąży. Gdy
wybrałam się do tego 2 ginek., sam mnie zapytał, czyt mam stresująca
pracę i zaproponował L4. I korzystam. W sumie dostałam z pracy
ultimatum- albo zagwarantujesz powrót do pracy, bez dalszych L4,
biorąc pod uwagę 9h tryb pracy, albo idziesz na L4 do końca ciązy.

Jasna sprawa, co wybralam, tak więc od 10 tc jestem na L4.

Nie denerwuj się, Tobie się to należy. Lekarka mi powiedziała tak:
"Niech Pani nie czuje się winna, to nie Pani jest tu najważniejsza,
tylko dzidziuś..."

To samo mówię Tobie.
Pozdrawiam!

[amoszyn]

dzieki za słowa otuchy

[dragica]

Obecnie-25tc. Na zwolnienie planuje isc w polowie sierpnia-ok.30-
31tc.Oczywiscie-o ile nie bedzie p/wskazan do do tego czasu.

[homojomera]

Ja też byłam szczera ze swoimi planami - kiedy wezmę L4 że by nic
nie utrudniac i finał był taki, ze wyszłam na krętacza, udawacza i
kombinatorke co nie chce jej sie pracowac (nikt nie brał pod uwage
samopoczucia, tym bardziej , ze szefowa cała ciążę pracowała i nic
jej nie ruszyło!), i niespodziewnaie poszłam do gina i mój mąż
przyniósł L4.

[ewuncia.a]

homojomera napisała:

> szefowa cała ciążę pracowała

W końcu ktoś, kto nie utożsamia ciąży z obłożną chorobą.

Od 10tc???

[martabg]

Bez wskazań medycznych? Praca stresująca, powiadasz?

Toć to lenistwo i wygodnictwo...
Należy się? Ja pracuję, wstaję do pracy o 4.30 rano i przez myśl mi
nie przyszło, żeby się na zwolnienie wybrać...
Chyba zbyt mocno szanuję ludzi, którzy ze swoich podatków płacili by
za moje widzimisię...

[carinica011]

twoja sprawa i twoje prawo. podobnie z nią. jeśli nie czuła się na siłach, mogła
to zrobić, a jeśli lekarz to jeszcze przyklepał to o czym jest ta rozmowa?

przestańcie mierzyć wszystkich swoją miarą, sytuacje są różne, różne osoby mają
różny stopień odporności na stres, praca za biurkiem różni sie znacząco od pracy
ileśtam godzin na nogach. a nawet biurko od biurka czasem różni się bardzo.

jeśli bardzo chcesz, możesz wstawać o 2.30 albo w ogóle nie kłaść się spać,
tylko czego to ma dowodzić?

[martabg]

Ano tego, że można jednak pozostać dobrym pracownikiem, a nie od
razu uciekać na zwolnienie...

Chyba nie chodzi o czucie się na siłach czy nie, a o to, czy ktoś
wogóle spróbuje się z tym zmierzyć. Lekarz nie przyklepał, lekarz
zaproponował... I to drugi lekarz, moze pierwszy nie był tak
szczodry w wydawaniu L4?

Oczywiście, że mierzę swoją miarą, może dlatego, że mam rozsądnego
pracodawcę, który po wiadomości o ciąży zmienił mi zakres zadań na
taki, że praca poza rozpoczynaniem się o wczesnych godzinach rannych
nie ma już dla mnie zadnych minusów.
Mój ginekolog nie wydaje lekką ręką zwolnień... Jest starej daty i
takie ma zasady.
Wg mnie ma rację, mam podobne poglądy.

Masz rację, ze każdy ma różny próg odporności na stres. Ale stres
był pewnie i wcześniej, to jakoś nie przeszkadzało komuś chodzić do
pracy w takim stopniu, że aż wybierał się na zwolnienie...

Abstrahując od sytuacji autorki, uważam, że mozna zmierzyć się z
sytuacją, jeśli nie ma przeciwskazań medycznych, pracować. Myślę, że
właśnie w takich momentach pracodawca dopiero widzi, ile wart jest
jego pracownik.
Mam zamiar pracować tak długo, jak się da. Przebywanie wśród ludzi
sprawia mi przyjemnosć, cieszę się, że pracuję a nie siedzę w domu i
nudzę się...

Są dwa obozy, to jasne, jedne całą ciążę przesiedziały by na
zwolnieniu "dla dobra dziecka a nie z własnej wygody" a inne
zwolnienie biorą pod uwagę w momencie zaistniałej potrzeby...
Ja jestem z tego drugiego... I raczej zdania nie zmienię.

[szarlottta]

TAK OD 10 TC !!!

Aż przykro czytać... może na początek, zamiast snuć refleksje nad
czyjąś moralnością, zacznij od swojej własnej. Kolejna UCZCIWA się
znalaza... BRAK SŁÓW.

A swoją drogą, to żal mi Cię. Wstawanie o 4.30, och, och... Ja o tej
porze słodko śpię, a do rana mi jeszcze daleko. Twój pracodawca jest
do prawdy wspaniałomyślny, skoro przygotował Ci takie wspaniałe
warunki pracy.

Miej się zdrowo.

Szarlottto

[martabg]

Jak napisałam w ostatnim poście, abstrahuję od twojej sytuacji.
Pracę mam niezłą, z tym, że zaczynam o 6, jest to najwcześniejsza
godzina rozpoczynania pracy przewidziana w kodeksie pracy.
Więc nie mogę się uskarżać, pracodawca pozostaje fair.

Jeśli jesteś na L4 ponieważ masz zagrożoną ciążę, to ok i nikt się
Ciebie nie czepia.
Jeśli jednak jesteś na zwolnieniu, bo taki masz kaprys a wskazań
medycznych jako takich nie ma, to wybacz, ale dlaczego mam tego nie
potępiać?
Piszesz, że UCZCIWA się znalazła.
Czy to źle?
Czy w Polsce brak kombinowania jest aż tak bardzo potępiany???

Jakby nie patrzeć, ja postępuję uczciwie nie wyciągając od gina
zwolnienia.
Ktoś, kto je wyciąga, postępuje nieuczciwie.

I dziwi mnie to, że tak trudno to zrozumieć a kobiety nie chodzące
BEZ PRZYCZYNY na zwolnienia są nazywane cierpiętnicami, męczennicami
oraz tymi, które widocznie dziecka nie stawiają na pierwszym miejscu.

A przecież powinno być odwrotnie, potępiane powinno być
naciągactwo...

I nie musisz być sarkastyczna i atakować forumki którym nie podoba
się takie zachowanie.
Bo my mamy do tego prawo, w przeciwieństwie do tych, które prawa do
lewych zwolnień nie mają.

[ewuncia.a]

szarlottta, Twój cynizm nie zna granic. Do roboty byś się wzięła. Dzisiejsze
przyszłe mamusie są bardzo wygodne i leniwe. Ale pewnie za jakiś czas ktoś się
weźmie za te "lewe" zwolnienia.

do martabg

[jednamama]

A ja proponuję żebyś od razu po porodzie zeszła z fotela ginekologicznego i od
razu pognała do roboty ! Bo właśnie w takich sytuacjach wyjdzie czy rzeczywiście
jesteś rzetelnym pracownikiem!

[maurra]

sorry ale głupoty walisz
to nie jest wątek o LEGALNYM urlopie macierzyńskim tylko lewym zwolnieniu czyli
wyciąganiu łapy po kasę z tytułu choroby, która nie istnieje

[brandywina]

Gratuluję! Ty jesteś dziewczyno wzorem przodownictwa pracy! Tylko trochę za
późno się urodziłaś. Szkoda Cię. Trzeba było za komuny, kiedy za taką postawę
medale się dostawało, hehe. Tam byś się odnalazła i zasłużyła na ogólnoludzki
szacunek!
Brandywina

[ksoe]

Po tych słowach widać ignorancję!!!
Jakieś 7 lat temu też chciałam góry przenosić będąc w ciąży. Praca
średnio stresująca! jak praca. I nagle sie okazało, że ja Tytan mogę
stracić moje dziecko (26 tydzień). Nigdy tego nie zapomnę!! Na moje
szczęście leżenie bez ruchu przez prawie 2 miesiące uratowało mojego
synka, ale tych dwóch miesięcy niepewności nikt nie cofnie.
Obecnie jestem w 9 tc i mam w dupie pracę i kto co o mnie pomyśli
jeśli pójdę na zwolnienie. I oby nikogo i nigdy nie spotkało nic
takiego jak mnie. Przez te 2 miesiące napatrzyłam się sporo w
szpitalu – jak rodzą się dzieci przedwcześnie w łóżku i umierają
między nogami matek!!! Dziewczyny na zwolnienia, a cyborgi niech
pracują i modlą się, żeby takie głupie komentarze więcej nie
przychodziły im do głowy (żeby ich przez ironię losu nie pokarało).

[szlemka]

Zamierzam zacząć L4 w 31 tc, praca głównie przed kompem, ale za to
10h dziennie- nie daję rady już tyle siedzieć (kręgosłup).

[doral2]

kochana, oczywiście absolutnie nie miej skrupułów iść na L4 za pieniądze
podatników tylko i wyłacnzie dlatego że ci nogi puchną!! żadnych skrupułów!! tak
jest!! ciąża to ciężka choroba i trzeba leżeć plackiem już od następnego dnia po
stosunku.

[szlemka]

to do mnie było?

[carinica011]

doral a ty to w ciąży jesteś czy tak po prostu nudzi ci się i nie masz się na
kim wyżywać, więc postanowiłaś wpaść na forum o ciąży, gdzie temat zwolnienia
przewija się średnio co tydzień i tutaj sobie poużywać?

już chyba lepiej, żeby laska w ciąży poszła na zwolnienie, jak to napisałaś "za
pieniądze podatników" (zaznaczam, że jako osoba pracująca sama jest tym
nieświadomym swej krzywdy podatnikiem) niż żeby na zwolnienie poszedł jakiś łeb,
który wybrał sobie szkołę zaoczną, która zjazdy ma raz w semestrze przez trzy
tygodnie, a szkoda mu urlopu, więc bierze L4 (przykład z mojej pracy, po którym
sama zdecydowałam się na zwolnienie, pomijając już wskazania medyczne)

[martabg]

Doral z pewnością miała na myśli pannę, co od 10 tygodnia na
zwolnieniu siedzi.

[memphis90]

> już chyba lepiej, żeby laska w ciąży poszła na zwolnienie, jak to napisałaś "za
> pieniądze podatników" (zaznaczam, że jako osoba pracująca sama jest tym
> nieświadomym swej krzywdy podatnikiem) niż żeby na zwolnienie poszedł jakiś łeb

A co to za różnica...? Za lewe L4, czy to ciężarnych czy to uciekających przed
zwolnieniem czy oszczędzających urlop, płacimy de facto wszyscy.

Choć, przyznaję, ostatnio w salonie plusa byłam obsługiwana (choć obsługa to
chyba nie najlepsze słowo) przez ciężarną, gdzieś tak 16-18tc, tak obrażoną na
cały swiat, że musi chodzić do pracy zamiast kwitnąć w domu i pojadać truskawki,
że sama bym ją na zwolnienie wysłała. Przynajmniej zostałabym normalnie
obsłużona przez normalnego pracownika, a nie naburmuszoną niunię, która robi
łaskę, że ze mną rozmawia...

[kasiak37]

Carinica trzeba bylo postarac sie o urlop szkoleniowy a nie naciagac lekarza i
NFZ na lewe zwolnienie.I oczywiscie ze kazdy przy zdrowych zmysla i uczciwy
czlowiek bedzie potepial kombinatorstwo i naciagactwo.

[magda1104]

Znów się zaczyna!....

Oczywiście ze nie trzeba mieć skrupułów, to dziecko jest
najważniejsze i Ty.
Ja byłam na zwolnieniu od 8 do 14 tc, i teraz od 21. Bardzo chciałam
pracować, bo uwazałam że taki wyjątkowy czas warto spędzać wśród
ludzi, w pracy wszyscy są bardzo zyczliwi. No, może nie wszyscy -
dyrektorka oprócz zdawkowego pytanie o samopoczucie interesowała się
tylko tym, czy nikt nie będzie musiał mnie zastępować, a potem czy
nie stawiam aby za duzo jedynek, bo przecież mnie tak długo nie było
(szkoła)!!! O ile na pomoc koleżanek zawsze mogłam liczyć, to dla
dyrekcji byłam pierwzą zapchajdziurą - ciągle jakieś zastępstwa,
nawet znienacka. Odnoszę wrazenie, że lepiej bym zrobiła siedząc w
domu na L4 niż wracając do pracy. Skoro się lepiej czułam , to
chciałam pracować. Ale dla dyrekcji, skoro wrócilam ,to znaczy że
chciałam tylko polenić się w domu. To przykre.

Któraś z babeczek kiedyś napisała na tym forum, że ciąża to
wprawdzie nie choroba, ale bywamy w niej tak rzadko.
Jest to czas wyjątkowy i warto zadbać o siebie, bo nasze
samopoczucie odbija się na dziecku. Ja zazdroszczę kobietom, które
pracują do końca, i czują się dobrze. Dziwię się za to tym, które
padaja na twarz i pracują (no chyba ze sytuacja do tego zmusza -
bywa różnie), i naskakują na inne, które ida na zwolnienie.
Nikt potem nie dziękuje, ze narazamy siebie i dziecko, i nikt nie
przeprosi, jezeli stanie się coś złego. To na nas spozywa
odpowiedzialność, i my podejmujemy decyzje.

Pozdrawiam i zyczę lepszego samopoczucia

[luuusia]

Ja jak większość kobiet na tym forum ma podobny dylemat.
Od poniedziałku do piątku pracuję w Warszawie, na weekendy wracam do męża do miasta oddalonego od Stolycy o ponad 300 km, gdzie jestem zameldowana. Jestem w 14 tygodniu ciąży. Oprócz ciągłych problemów z kręgosłupem dobrze się czuję. Zapytałam mojego szefa, czy mogłabym swoją pracę wykonywać w miejscu zameldowania. Wiem, że jest to wykonalne. Powiedział, że owszem za mniejsze pieniądze i na umowę o dzieło. Ponadto zaproponował abym znalazła sobie pracę na etat w innej firmie.
Nie chce iść na zwolnienie, bo chcę pracować a drugiej strony?

Pozdrawiam

[zolza79]

Moja historia: szwagierka, jak tylko się dowiedziała, ze jest w
ciąży (6 tydizień) poszła na zwolnienie!!!Ja postamowiłam, że za
mnie płacić nikt nie będzoe, więc dyrdałam do pracy. W 8 tygodniu na
przerwie (jestem nauczycielką) podczas dyżuru, na którym karnie
stałam dzieciak wpadła na mnie na pełnym biegu - ból brzucha,
krwotok a za dwa dni dowiedziałam się, że mój dzidziuś zasilił grono
aniołków. To nie koniec, ku swojej wielkiej radości za 3 miesiące
znów byłam w ciąży, pracowałam do 23 tygodnia, kiedy to zemdlałam
przy tablicy!!Dyrektor kategorycznie zabronił mi się pokazywać w
szkole. Wspomniana szwagierka przebimbała całą ciążę w domu, teraz
nota bene znów od początku ciąży jest na L4. Dziewczyny nieraz
zastanawiałam się, jak zachowam się ewentualnie w kolejnej ciąży i
nie wiem, naprawdę! Dlatego daleka jestem od oceniania takiej a nie
innej decyzji.

[ewuncia.a]

luuusia napisała:

> Od poniedziałku do piątku pracuję w Warszawie, na weekendy wracam do męża do
miasta oddalonego od Stolycy o ponad 300 km, gdzie jestem zameldowana.

A mąż nie może jeździć do Ciebie?

[paninemo]

No wybacz, ale normalnie pracując niby w jaki szczególny sposób
narażasz dziecko?

A z obserwacji widzę, że prowadzenie normalnego trybu życia w ciąży
służy kobietom a zwłaszcza ich psychikom. Sorry, kiedyś przeczytałam
na forum, że laska siedzi w domu i codziennie rozkłada sobie na
kanapie ciuszki dziecka i się do nich uśmiecha bo są taaaaakie
rozkoszne. No to ekstra

[niecierpliwa3]

Jestem teraz w 35 tc, przestanę pracować po ukończeniu 36 tc.
Przejdę wtedy na urlop wypoczynkowy, bo nie jestem chora (pomijam
dolegliwości ciązowe w umiarkowanym stopniu nasilenia, ale stosownym
do zaawansowania ciąży).
W moim systemie ubezpieczeniowym zwolnienia lekarskie w trakcie
ciąży są odliczane od urlopu macierzyńskiego. Dlatego wolę pracować
lub korzystać z urlopu wypocz., niż chodzić na zwolnienia, bo
chciałabym zostać jak najdłużej z maluszkiem. Ciekawe, czy gdyby w
Polsce wprowadzono taki przepis, czy byłoby tyle ciężarnych na
zwolnieniach? Coś mi się wydaje, że wtedy decyzja o zwolnieniu
byłaby trudniejsza ze względów finansowych. Ciekawe też, że dużo
bogatsze kraje nie stać na utrzymywanie ciężarnych na zwolnienio-
urlopach, a Polskę tak.

[maurra]

wypadałoby jeszcze nie mieć tych osławionych skrupułów za swoje pieniądze
póki co żadna z pań chorych z powodu krzywych spojrzeń szefa, komputera,
siedzenia przy biurku, noszenia dziennika czy śmiertelnie niebezpiecznej
temperatury powyżej 25% nie zarobiła nawet na pokrycie kosztów swojego porodu

o pensji płaconej na lewym l4 nie wspominając

[wawan1]

Ja poszłam na zwolnienie własnie od 28 tc. Wcześniej lojalnie
uprzedzałam pracodawce w sumie od poczatku ciąży, żeby szukał
zastępstwa na moje miejsce, potem grzecznie sie przypominałam, czy
już ktoś jest, żeby ewentualnie przyuczyć. Co się okazało, że nikt
palcem nie kiwnął w tej sprawie, a jak poszłam powiedziec, że żle
się czuje już, poza tym pracuje niezgodnie z kodeksem pracy 8 h przy
komputerze, oraz delegują mnie w teren bez mojej zgody (zgoda
milczaca niby), to wyszło wielkie haloo. Że już, a oni nie mają
nikogo za mnie. Żałuję, że nie poszłam na zwolnienie od pierwszego
miesiąca, bo wtedy było ok, ciąża zagrożona i juz. A teraz? Skoro do
tej pory chodziłam, w sumie biegałam, jeździłam w terem,
zapieprzałam przy kompie po 8-10h, to jak to tak? Dobrze się czuła a
nagle sie zle poczułam? Ano źle, bolący kręgosłup, opuchnięte nogi,
ucisk płodu na żoładek, itp. Najlepiej jakby mi wody w pracy
odeszły, albo urodziła na biurku. Chociaz tez pewnie nie, bo kto by
to posprzatał.
Dziewczyno, idź na zwolnienie, a uwagami sie nie przejmuj,
najważniejsze jest teraz zdrowie dziecka, a w tych czasach o poród
przedwczesny nie trudno, tylko co później... samych problemów się
można tylko nabawic...

[sylwiabn]

Jaki poród przedwczesny, norma praca, wykonywania w odpowiedniej
ilości godz. i warunkach, a czasem nawet w gorszych nie przyczynia
się do przedwczesnych porodów. Może w końcu skończy się to co w
polsce uchodzi za normalne, czyli złodziejstwo, oszukiwanie. Jesteś
zmęczona to idź na urlop, poza naszym krajem nie ma zwolnień z
powodu ciąży, są z powodu zagrożenia ciąży.

[homojomera]

na wymioty mi się zbiera jak czytam te madrości! Ciąży ciąży nie
równa, tak jak samopoczucie! Jestem nauczycielem, i jak napisała
jedna z dziewczyn,noszenie dzinnika nie jest ciężką praca, ale
prowadzenie zajęć z nudnościami, wymiotami, bólem głowy juz tak! I
przypominam, ze nikt inny tylko nauczyciel jest odpowiedzialny za
dzieciaki, i jak coś sie stanie (gdy ja np.musiałm iść do toalety)
nie odpowiada nikt inny tylko on!!!! Nie jestem za naciągactwem, ale
sa takie stany gdzie wyobraźnia powinna podpowiadać dobre
rozwiązanie!Chcecie pracowac, czujecie sie na siłach, no problem,ale
dlaczego Z TAKĄ ŁATWOŚCIĄ osądzacie innych?! Moja kolezanka ma
ciążę zagrożoną, krwawi od samego początku, bardzo ja boli, ale ona
z umartwieniem chodzi do pracy- czy to godne pochwały? w końcu
zaptałam ją czy ona chce tego dziecka, nie ma ludzi, których nie da
sie zastapić!

[maurra]

Na tym forum 90% pan na lewym zwolnieniu ma szefa potwora, dojeżdża do pracy 2h
(dobrze że nie furmanką), prawie zawsze jest zima albo koszmarny upał, dzieciaki
w szkołach wbijają długopisy w brzuch. Upał zabija, klima powoduje poronienia,
autobus przedwczesny poród, monitor wady, nielubiana koleżanka skracanie szyjki
etc.

[deodyma]

a myslisz, ze tak w wielu przypadkach nie jest??? znam takie kobiety, ktore maja
szefa potwora a rypia do konca ciazy, bo jak biedna odwazy sie w ostatnich tyg
ciazy isc na l4, to powrotu do pracy juz nie ma.

[maurra]

na tym forum potworowatość szefa dziwnym trafem wyskakuje niemal równocześnie z
wyskoczeniem dwóch kresek na teście.

[deodyma]

ale autorka watku pracuje jeszcze, tak?

[maurra]

jedna jaskółka wiosny nie czyni;-p

[deodyma]

ale ta jaskolka nie poszla na l4, jak tylko pokazaly sie dwie kreski na tescie

[mamajulki080506]

Wiesz co? To Twoja sprawa, Ty;lko i wyłącznie Twoja, kiedy pójdziesz
na L4 i nie bierz pod uwagę tych "mądrych, poświęcających się
przyszłych mam", jak chcą, to niech pracują, a Ty jak chcesz to
bierz zwolnienie...i to z Twoich składek zapłaci Ci ZUS, nie ze
składek innych podatników...a pracodawca, jak to pracodawca, albo
bedzie ten sam, albo się zmieni, a nowy raczej nie bedzie wiedział o
Twoim poświęceniu, współpracowanicy też mu nie powiedzą, mogę się
założyć...

W pierwszej ciąży pracowałam do końca 7mego mca (miałam wyrzuty
sumienia, bo nową pracę zaczęłam bedąc w 7tc, chciałam pokazać na co
mnie stać) to nic, ze ledwo żyłam mając mdłości, potem
puchłam...siedziałam po godzinach, bo tak wypadało...efekt był taki,
że źle znosiłam całą ciążę (praca raczej stresująca) a mała urzodiła
się w 36 tc...

TEraz jak tylko żle się poczułam od razu zwolnienie, bez
skrupółów...do pracy chodziłam na 3-4 godz dziennie (w sumie
nielegalnie, bo na zwolnieniu nie można, ale szef nie miał nic
przeciwko) robiłam to co najpilniejsze i jeszcze mi za to szef
podziękował...ciążę znoszę bardzo dobrze, bo mam czas, żeby się
zdrzemnąć po południu i nie denerwuję się pracą...teraz jestem w 37
tc i mam nadzieję, ze dzidzia jeszcze trochę we mnie posiedzi, bo
przedwczesny poród to nic przyjemnego, same nerwy o zdrowie dziecka,
późniejsza rehabilitacja, chodzenie po lekarzach...

więc pomysl, co jest dla ciebie priorytetem, dziecko, czy gadanie
innych ludzi?
A ludzie i tak będą gadać...i guzik komu coś do tego, że jedna
ciężarna pracuje, a druga idzie na zwolnienie...każdy płaci składki
sam za siebie

[martabg]

Ale ja w ciąży się nie poświęcam, ja poprostu chodzę do pracy.
I dla mnie także dziecko jest najważniejsze...

[szarlottta]

Cóż, GRATULUJEMY !!!
Może dostaniesz order za wytrwaość od Państwa,
lub może... order uśmiechu ))

[memphis90]

Chorobowe to 1.5 albo 2.5% z pensji... Oblicz sobie, ile sobie odłożyłaś, a ile
dokładają Ci aktualnie pracujący, żebyś miała te 100% pensji....

[szarlottta]

Sugerujesz, że odkąd zdecydowałam się na L4, to kilka osób zaczęło
dostawać mniejszą pensję? Żebym jak mogła dostawać 100%
Bardzo ciekawe...

))

[memphis90]

Nie, nic takiego nie sugeruję, to idiotyczne co piszesz.

Naprawdę nie rozumiesz, że wszyscy działamy w systemie naczyń połączonych? Że
żeby komuś dać, to komu innemu trzeba zabrać? Że przez cyckanie z państwa na
lewo "należących się" rzekomo pieniędzy, takie inkubatory czy pompy insulinowe
musi kupować Owsiak, bo szpitale są niedofinansowane i ich nie stać? I że Twoje
najważniejsze na świecie dziecko może akurat tego brakującego respiratora
potrzebować? Albo będziesz żebrać o datki na operację dziecka w Niemczech (jak
ostatnio na tym forum), bo polski NFZ nie refunduje, bo go nie stać? Że na
starość możesz nie zobaczyć grosza ze swojej obiecanej emerytury, bo system
funduszy społecznych już jest przeżerany przez rozbuchaną administrację i
nadmiar ludzi wyłudzających kasę? Naprawdę tak trudno to sobie wyobrazić...?

[szarlottta]

Nie wydaje mi się aby za źle skonstruowany system polskiej służby
zdrowia byli odpowiedzialni sami poszkodowani... czy też nawet ci
nieposzkodowani. A swoją drogą, to system ten jest kształtowany już
od 10 lat, nieudolnie zresztą, i na pewno nie są temu winne ciężarne
przebywające na L4... ))

A swoją drogą, to skoro tak w istotnej sprawie działasz, to może
zapytasz nasz obecny rząd, hdzie się podziało kilka mln ze skarbu
państwa, które poszły na kredyty na rzekome remonty mieszkaniowe
naszych glów Państawa... Może to są te pieniądze, dzięki którym
Owsiak nie musiałby prowadzić akcji...

[memphis90]

Tak, tak, jedna ciężarna systemu nie zawali, tak samo jak jeden lewy rencista
itd... Jasne, system jest zły, wcale nie dlatego, ze więcej osób ciągnie z niego
kasę, niż kasę wkłada. Wcale nie dlatego, ze 50% dorosłych Polaków nie pracuje...

Wierz sobie w co chcesz i rozgrzeszaj co chcesz. Tylko potem nie jojcz, ze
dostajesz głodową emeryturę.

[lisicz-ka]

Emerytury i tak będą głodowe, jeśli za te kilkadziesiąt lat w ogóle ZUS
przetrwa. Niestety z pieniędzy, które zostają nam odbierane nie dostaniemy
"nic". Mój maz rocznie przekazuje do ZUs-u bardzo duże sumy i dlatego ja nie
zamierzam mieć wyrzutów sumienia będąc na l4. Nie jestem zbyt chorowitą osobą,
więc zamierzam korzystać ze świadczeń ile się da, choć jestem na zwolnieniu
dopiero od 24 tc i żałuję, że nie wzięłam wcześniej, bo czułam się fatalnie.
Ciągnęłam pracę, studia podyplomowe, mam 2,5 rocznego synka, dodatkowo dorabiam,
no i mam cały dom na głowie. I dziwiłam sie jeszcze,że miałam depresję. Jak
poszłam na zwolnienie zupełnie psychiczne samopoczucie mi sie poprawiło i
wiem,ze dopiero teraz daję mojemu drugiemu dziecku odpocząć.

[joana.mz]

pracowałam do 8 miesiąca w obu ciążach

[ta_kiku]

wiadomo - taki temat, to tutaj murowana burza w szklance wody. ja jestem całą
ciążę na zwolnieniu i tylko część z tego okresu było z przyczyn czysto
medycznych ( tak półtora mies. na początku i tyle samo w 3trymestrze) ale
wyrzutów nie mam. zus muszę opłacać całe życie ale uczciwej emerytury od nich
nie uświadczę - konieczny jest drugi filar i trzeci a najlepiej dodatkowo
jeszcze samemu oszczędzać... i nikt mnie nie pyta czy chcę - mam obowiązek i
już. uważam że świat się więc nie zawali jak dostane od nich tych kilkanaście
tys. za nowego obywatela, który prędzej czy później dołączy do rzeszy płacących
im haracz. mam to w nosie.

[eli81]

a ja mam opinie innych gdzieś i idę po 32tc na L4 czy się to komuś podoba czy
nie moja ciąża, moje dziecko, ja decyduję

Pytanie było "kiedy na L4" a nie czy się należy, czy ktoś ma coś przeciwko itp
itd...KAŻDY NIECH ROBI CO CHCE W CIĄŻY i spokój.

[szarlottta]

Dokładnie! Zgadzam się !

[yazmine]

Od 36tc.

[doral2]

najbardziej to mnie rozwalają argumenty o szkodliwości komputera, który w pracy
szkodzi dzidzi, ale jak się w domciu na forumie siedzi przez cały dzień to już
nie szkodzi....

jasne, że ciąża ciąży nie równa, ale co innego jest iść na L4 bo się źle czuje,
a co innego zaplanować sobie (niezależnie od samopoczucia, potrzeby czy też
potrzeb pracodawcy), że się na L4 pójdzie od któregoś tam tygodnia...na przykład
od 28...

[mariika]

A mnie najbardziej rozwalają kobiety opisujące, jakimi są zuchami, że do 40 tc
ciąży pracują przykładnie ku chwale swego pracodawcy i wciskające przy każdym
tego typu wątku jakie to są uczciwe. Ciekawe tylko co robią w godzinach pracy na
prywatnym forum internetowym? Bo nie uwierzę, że wszystkie pracują na nocne
zmiany lub prowadzą badania naukowe n/t ciężarnych w necie...

[maurra]

mariika napisała:

> A mnie najbardziej rozwalają kobiety opisujące, jakimi są zuchami, że do 40 tc
ciąży pracują przykładnie ku chwale swego pracodawcy i wciskające przy każdym
tego typu wątku jakie to są uczciwe. Ciekawe tylko co robią w godzinach pracy na
prywatnym forum internetowym?<

ta sama bajka, co panie na lewym zwolnieniu bo "im kręgosłup siada i nogi puchna
od siedzenia przy komputerze" po czym - już na wyłudzonym L4 - całymi dniami
naparzają w klawisze broniąc zaciekle prawa do zwolnienia z powodu uciążliwości
pracy przy komputerze

[malammo]

ta_kiku w 100% się z tobą zgadzam!!! W 1 ciąży na siłę chodziłam do roboty i
mogło się to naprawdę źle skończyć, ale chciałam być w porządku w stosunku do
pracodawcy i bałam się o posadę a teraz jestem znowu w ciąży (po 3 latach) i
pracuję u tego samego pracodawcy i jestem na zwolnieniu już od 6 tyg. i tak
naprawdę to mam w nosie co inni mają do powiedzenia na ten temat że siedzę w
domu!!!
[url=www.suwaczek.pl/][/url]

[osa551]

poszłam na L4 jak mi lekarz kazał, chyba w 34 albo 35 tc. Wcześniej mi to nawet
przez głowę nie przeszło. Nie wnikam w zwolnienie autorki wątku - to jej sprawa.

Uważam, że jeśli kobieta może latać po sklepach, robić zakupy, sprzątać i
umawiać się z koleżankami a w pracy nie ma szkodliwych chemikaliów ani palet z
bananami do przenoszenia (w cudzysłowie), to jest zdolna do pracy. Zagrożona
ciąża to zupełnie inna sprawa.

[gallola]

Jestem w 22 tygodniu ciąży. Pracuję: pracodawca zaproponował bym
przychodziła na 5 godzin i tak też robię. Nie mam zaplanowanego
tygonia od którego chcę iść na zwolnienie. Wszystko zleży od tego
jak się będę czuła. Do pracy nie chodzę dla pracodawcy tylko dla
siebie. Nie uważam się za wyrodną matkę. Niech każdy decyduje sam o
sobie.Pozdrawiam mamy przyszłe i obecne.

[amoszyn]

nie sadziłam, ze wywołam taką burzę. Chcaiłam sie tylko dowiedziec,
tak statystycznie... i pożalic się, jaką to mam źle zorganizowana
firmę

A tak swoją drogą przy pierwszej ciąży poszłam na zwolnienie szybko
(w 14 tygodniu) i świetnie się z tym czułam. Teraz cały czas pracuję
i musze powiedziec, że psychiczne czuję się jeszcze lepiej.
Przebywanie z ludźmi, zajecie czymś kreatywnym daje mi satysfakcję.

ale mam wyrzuty sumienia...

[hoshi74]

po przeczytaniu niektorych postow mnie dopadly!!!
w pierwszej ciazy poszlam na zwolnienie po skonczeniu 7go miesiaca,
a teraz JUZ po 4tym...
normalnie sie tego wstydze i chyba jutro na kolanach do pracy sie
zawloke i przeprosze mojego pracodawce, za to, ze osmielilam sie
wziac zwolnienie...
acha, po drodze zachacze jeszcze o zus i tez ich przeprosze...
boszzzz....

[hoshi74]

"zahacze" mialo byc... wstydze sie jeszcze bardziej ...

[niecierpliwa3]

Jasne, bądź dumna ze swojej zaradności. Mentalność PRL-owska, jak w
przypadku broniących zaciekle przedwczesnych emerytur. Opamiętanie -
jeśli w ogóle - przyjdzie później, jak na emeryturce nagle nie
starczy na chleb z wodą. No ale to już wina państwa, że zostawia
takie furtki, zwolnienia powinny być ściśle kontrolowane i tyle.

[hoshi74]

zastanow sie kobieto, zanim cos napiszesz.
nie pomyslalas, ze moge miec powazny powod zdrowotny, zeby byc na
zwolnieniu??? pracuj sobie nawet do dnia porodu, jezeli twoj stan ci
na to bedzie pozwalal.
powodzenia i zycze zdrowia!

[niecierpliwa3]

hoshi74 - oczywiście możesz mieć powód zdrowotny, ale o nim nie napisałaś i z
tonu Twojego postu niespecjalnie to wynikało.

Już kilkakrotnie w tym wątku i we wszystkich wątkach dotyczących zwolnień było
napisane, że dyskusja w ogóle nie dotyczy sytuacji, w których jest POWAŻNY POWÓD
ZDROWOTNY. Każda normalna kobieta, a w ciąży szczególnie, zgodzi się, że zdrowie
dziecka i własne jest najważniejsze. Czy przy każdym poście trzeba dodawać
przypis tej treści?

Tak jak napisałam, nie będę pracować do porodu, tylko do końca 36 tc, a potem
idę na urlop wypoczynkowy. Wcale nie mam ochoty rodzić przy biurku.
również życzę zdrowej ciąży i zdrowego dzieciaczka

[szarlottta]

Wiesz co, a ja na kolanach dołączę za Ciebie,
Może doczołgamy się jeszcze na Jasną Górę, aby prosić o wybaczenie.
Cóż a moralny nietakt z naszej strony,
a fe, a fe !!!

hoshi74

[kleo881]

dobre, dobre. o malo ze stolka ze smiechu nie spadlam ;-p

[ksoe]

Przeczytaj moją odpowiedź (wyżej dla tc10 - Ksoe). I przestań
zachowywać się jak małolata bez rozumu. Jeśli wyrocznią dla Ciebie
SA zdania z forum internetowego to coś tu jest nie tak .

[ilsa32]

Witam Panie! 7tydzień i dziśiaj dostalam L4 a do tego receptę na
duphaston. Pracuje w Leroy Merlin na dziale z firanami.8 godzin na
nogach plus belki materiału do noszenia,plus niemili klienci
czasami. Nie okradam nikogo, też płacę podatki.Dbam o maleństwo i
tyle.

[szarlottta]

Ja także biorę Duphaston.
Dobrze zrobiłaś, walczenie o interesy firmy i grube woreczki z
pieniędzmi tych na górze jest niczym w porównaniu ze spokojem,
dobrym samopoczuciem i wypoczętym organizmem w czasie ciąży.

Gdy kobieta poroni, to czy wspaniałomyślne szefostwo martwi się o
to. Płaci rekompensatę? żałuje? czy koleżanki z pracy idą Ci na rękę
w doborze grafiku, czy też urlopu? Na pewno NIE. Każdy pilnuje
własnych czterech liter i swojej wygody.

[anita_zu]

szarlottta napisała:

> Ja także biorę Duphaston.
> Dobrze zrobiłaś, walczenie o interesy firmy i grube woreczki z
> pieniędzmi tych na górze jest niczym w porównaniu ze spokojem,
> dobrym samopoczuciem i wypoczętym organizmem w czasie ciąży.
>
> Gdy kobieta poroni, to czy wspaniałomyślne szefostwo martwi się o
> to. Płaci rekompensatę? żałuje? czy koleżanki z pracy idą Ci na
rękę
> w doborze grafiku, czy też urlopu? Na pewno NIE. Każdy pilnuje
> własnych czterech liter i swojej wygody.
> Moze w stosunku do Ciebie ludzie tak sie zachowuja- jest takie
przyslowie :"Jak Kuba Bogu tak Bog Kubie" i doprawdy wierze Ci ze
zadna z kolezanek nie idzie Ci na reke. Gdybym miala taka gburowata
kolezanke tez bym nie starala sie jej pomoc. I tak po przyjacielsku
zycze Ci z calego serca abys po narodzinach dziecka na zawsze
utracila swoje stanowisko pracy, tak znienawidzone, krzywdzadze
Ciebie i nienarodzone dzieci. A co wiecej- zycze Ci abys lepszego
nie znalazla. Ot, taka mila jestem. Pozdrawiam.
>

[szarlottta]

anita_zu napisała:

> zycze Ci z calego serca abys po narodzinach dziecka na zawsze
> utracila swoje stanowisko pracy, tak znienawidzone, krzywdzadze
> Ciebie i nienarodzone dzieci. A co wiecej- zycze Ci abys lepszego
> nie znalazla. Ot, taka mila jestem. Pozdrawiam.
>

CHYBA NIE ROZUMIEM, DLACZEGO W TWOIM MNIEMANIU JESTEM GBUROWATA?
WRĘCZ PRZECIWNIE.
TO CHYBA TY MASZ PROBLM Z RELACJAMI MIĘDZYLUDZKIMI, ŻEBY ŻYCZYĆ
KOMUŚ, KOgO NIE ZNASZ, ABY STRACIŁ PRACĘ NA ZAWSZE... przykre...

Ps.Nie pisałam, że praca jest dla mnie krzywdząca- tak dla Twojej
informacji, ale faktycznie nie mam zamiaru do niej wracać.

Ps.2 Na propozycje pracy dla mnie nie narzekam, więc życzę Ci tego
samego, a więc spokoju i miłej świadomości, że o pracę nie musisz
się martwić, bo i tak ją dostaniesz

[aleosochozi]

Miłe Panie.
Otóż i mamy kolejny wątek na temat L4.
Obserwuję takie wątki na tym forum od 8 miesięcy.
Lektura zawsze wiele mi wyjaśnia w dręczącym mnie temacie "dlaczego
w Polsce są tak niesprzyjające warunki do macierzyństwa - krótkie
urlopy macierzyńskie, praktycznie "bezskładkowy" wychowawczy, prawo
które nie chroni po powrocie do pracy itp."
Otóż dlatego, że kobiety wolą naskakiwac na siebie na forum w
temacie L4, zamiast powalczyć o to by ciąża i macierzyństwo nie było
traktowane jak przestępstwo. Powalczyć - niestety - z mężczyznami,
gdzieś na rządowych szczeblach, bo tam powinny nareszcie zacząć się
jakieś zmiany.
Ech, marzy mi się, żeby cała ta para i wściekłość, prezentowane w
forumowych dyskusjach jak powyższa, szła w walkę o ustawy sejmowe
albo wspieranie Partii Kobiet...

[mmarta324]

łatwiej jest anonimowo najeżdżać na siebie niż zrobić coś konkretnego. ja jestem
bezczelnie od 8 tc (teraz 26) na L4 i tak będzie do końca. pracę mam taką, że
sobie nie wyobrażam będąc w ciąży robić to co do tej pory (nie ma u mnie w
firmie lżejszych stanowisk), podatki, składki i inne takie płaciłam i dalej
płacę i płacić będę, więc nie mam skrupułów żadnych. moje dziecko jest dla mnie
najważniejsze (a zapewne będzie to pierwsze i jedyne), uważam, że to każdego
prywatna sprawa czy pracuje, czy jest na L4

[robin2510]

Zamierzam iść na L4 z chwilą kiedy lekarz potwierdzi ciążę. Powodów mam wiele od
pracy po sytuację jaka miała miejsce przy pierwszej ciąży.

[memphis90]

Gdyby nie rzesza lewych rencistów, ludzi na świadczeniach rehabilitacyjnych,
zdrowych ciężarnych na L4 od dnia poczęcia itd- byłaby kasa i na roczny,
pełnopłatny macierzyński, i na pomoc matkom (różne socjale, zniżki itd)i na
bezpłatne, powszechnie dostępne przedszkola i pewnie na wiele, wiele innych rzeczy.


Wystarczy pomyśleć i policzyć- składka na świadczenia chorobowe (l4) wynosi
obecnie 2.45% pensji. Czyli, żeby odłożyć sobie składkę na jedną 100% pensję-
TRZEBA PRACOWAĆ 40 M-CY. Jeśli ciężarna idzie na 7 m-cy takiego L4- 40x7 czyli
280 m-cy... 280 MIESIĘCY musiałaby pracować, żeby z czystym sumieniem móc
powiedzieć, że jej się należy. Jeśli jest to zwolnienie z powodu zagrozenia
ciąży czy brakiem warunków (chemikalia, dźwiganie bananów, jeżdżenie setek km
dziennie), to ok, jestem jak najbardziej za solidaryzmem społecznym i pomaganiem
sobie nawzajem. Ale jeśli jest to L4 na "praca jest stresująca", "bo przed
komputerem szybko się męczę i na pewno szkodzi", "bo kiedy mam odpocząć jak nie
teraz", "bo mi się należy"- to nie widzę powodu, żeby utrzymywać leni z moich
podatków. Tak, tak, z moich- bo jak pokazałam żadna z nas nie "odłożyła" sobie
dość funduszy, żeby siedzieć sobie przez całą ciążę w domku... Wszyscy pracujący
płacimy na lalunie byczące się w domku i biegające na kawusie z koleżansiami...

[osa551]

Niestety w tym kraju niektóre kobiety nie wyszły z ery komunizmu, gdzie tylko
kombinatorstwo się liczyło. Ja nic nie mam do tych, które mają zagrożoną ciążę,
ale laski, które tylko czekają na dwie kreski na teście, żeby iść na L4 mnie
wkurzają. Tylko dobrze by było, żeby później nie płakały, że pracodawcy tak a
nie inaczej traktują kobiety. Ja niestety też. Tym, które nie robią z ciąży
ceregieli daję awans i podwyżkę, te które siedzą na zwolnieniu spędzając czas na
zakupach w centrach handlowych raczej nie mają na to szans.

[agysa]

Jeśli tylko mi zdrowie dopisze to do końca chce pracować, no może do 38 tc potem
bałabym się że mi wody w pracy odejdą.

[robin2510]

szczerze??? Ja też kiedyś należałam do zagorzałych zwolenniczek siedzenia w
trakcie w ciąży tyle ile sie dało zarówno godzinowo w pracy jak i do końcówki
ciąży i co??? życie i moja pierwsza ciąża to baaardzo zweryfikowały. Pracowałam
do 7 miesiąca w stresie , bez możliwości prawie w ogóle wyjścia na śniadanie i
do toalety , przed komputerem, z klientami (praca w dużej korporacji
finansowej), wiecznym wyścigiem szczurów , i oddechem szefa na karku żeby
wyrobić plan. Takim to sposobem z krwotokiem wylądowałam w 37 tyg na porodówie
bo już nie szło zatrzymać porodu mimo że od kilku tyg byłam na zwolnieniu, na
które jak sie po porodzie okazało poszłam o wiele za późno. Córka urodziła sie z
wadami serca , i żadna podwyżka ani pochwała jaką dostałą pracując w ciąży nie
zrekompensuje mi stresu i nerwów nie wspominając kosztów jakie poniosłam na
prywatnych kardiologów. Łożysko miało skrzepy i krwiaki, dzieciak niedowagę ,
dziury w sercu - to tylko niektóre "atrakcje" z mojej ciaży jakie wymieniam a
które były efektem przepracowania i nieoszczędzania sie ,nie wiem jak by było
gdybym poszła szybciej (jak inne koleżanki)na zwolnienie, moze niektórych rzeczy
bym uniknęła. Teraz mam to w nosie co myślą inni- żeby nie wyrazić sie
dosadniej- na temat szybkiego chodzenia na L4 , niech każda wykona rachunek
sumienia sama ze sobą, Ja już się dawno rozgrzeszyłam...

[magdziaa77]

Popieram przedmówczynię i wszystkie te koleżanki, które stwierdziły,
że lepiej chyba wykorzystać czas i energię, którą tu n forum marnuje
się w dużych ilościach, może na coś pożytecznego.
Ja np też nie jestem za wyłudzaniem zwolnień w ciąży i w pierwszej
chodziłam przykładnie bardzo długo i denerwowałam się na ciężarne
siedzące w domu bez powodu. A teraz jestem od tygodnia za zwolnieniu
(14 tc)i popieram robin2510 - praca za biurkiem też może być
stresująca i męcząca, zwłaszcza jak się ma takiego szalonego szefa
jak ja mam. Myślę, że zrobię lepiej będąc w domu (mam dodatkowo np
astmę i ostatnio mi się pogorszyło) niż walcząc z nim o wychodzenie
z pracy o czasie (w końcu na nadgodziny, za które nikt mi nie płaci,
powinnam wyrazić zgodę) lub o wcześniejsze wyjście z pracy do
lekarza.
W zeszłym tygodniu wyszłam z pracy z dużym bólem brzucha, bo tak się
zdenerwowałam w pracy, ale nikt nie jest w stanie zmierzyć, czy to
już wystarczający powód, żeby nie chodzić do pracy.
Tak więc każda z nas powinna rozważyć swoją sytuację i podjąć swoją
decyzję. A ja mam właśnie taką i nie zamierzam się wstydzić, że
posiedzę jeszcze trochę.

A jeśli chodzi o to, która z nas zapracowała sobie odkładaniem 2,45%
na zwolnienie to chyba żadna. Ale w końcu pracują też nasi mężowie,
pracowali rodzice, którzy niekoniecznie zdążyli swoje składki
wykorzystać. Zresztą jeśli któraś z nas będzie kiedyś potrzebować
skomplikowanej i drogiej operacji, to oby nam nikt nie policzył, czy
już na to uskładałyśmy, bo może się okazać, że anestezjolog zaśpiewa
nam kołysankę zamiast dać narkozę.

Pozdrawiam wszystkie Mamuśki,
Magda

[memphis90]

> A jeśli chodzi o to, która z nas zapracowała sobie odkładaniem 2,45%
> na zwolnienie to chyba żadna. Ale w końcu pracują też nasi mężowie,
> pracowali rodzice, którzy niekoniecznie zdążyli swoje składki
> wykorzystać.

AAaaaaa, czyli jednak KTOŚ na nasze zwolnienia pracuje, a nie "co miesiąc
odprowadzam składki, więc L4 mi się na ciążę należy"...? No wreszcie ktoś
zauważył i się zgodził, że na zwolnienia, operacje, drogie terapie składamy się
wszyscy w imię solidaryzmu społecznego. To teraz jeszcze trzeba zauważyć, że to
nie worek bez dna i nie da się wyjąć więcej, niż się włożyło. I że jak będziemy
finansować niepotrzebne usługi, to w końcu zabraknie na coś istotnego... Co ja
mówię- JUŻ brakuje (choćby dostępności do darmowego ZZO).

do memphis90

[magdziaa77]

Faktycznie zauważyłam, bo taki już mamy system. Do tej pory nikt nie
wymyślił nic lepszego a gdyby każdy dostawał to co zapracował, to
obawiam się że część naszych np. dziadków musielibyśmy dofinansować
my, bo już swoją cześć wykorzystali.
Ja np. płace składkę zdrowotną, a prawie wcale nie korzystam. Może
powinnam poprosić o zwrot?

Pzdr,
Magda

[memphis90]

Ale nigdy nie wiesz, czy nie wykorzystasz... Jeśli- nie daj Boże (i piszę to
zupełnie szczerze), Twoje dziecko miałoby białaczkę, to jedno podanie chemii
kosztuje około 18 tyś zł. A tych chemii jest przynajmniej kilkanaście. O
kosztach przeszczepu szpiku nie wspomnę. I jak już zdarzy się takie nieszczęście
i słyszysz, że NFZ'u nie stać na nowoczesną terapię- i widzisz te cieżarne na
kawusiach w centrach handlowych, tych biednych rencistów zap... na czarno aż
miło popatrzeć, albo innych schorowanych wystających pod monopolowych- to nóż Ci
się w kieszeni otwiera i oczy przy okazji też... Teraz skłądamy się wszyscy,
zeby w razie potrzeby nam też ktoś pomógł. Ale składanie się na czyjeś wakacje i
wypoczynki, kiedy naprawdę potrzebującym brakuje...?

[szarlottta]

No właśnie, niektórym się wydaje, że praca przy komp, przy biureczku
polega na piciu kawy. Doskonale rozumie, o czym piszesz.. Instytucja
finansowa, wyścig szczurów, plany, plany, plany, klienci, stres... i
brak czasu, aby nawet zjeść kanapkę. Dobra premia, nie jest w stanie
zrekompensować ewentualnej szkody.
Mam nadzieję, że Twoja kruszyna ma się już lepiej...
Pozdrawiam.

[robin2510]

Córka dziś ma prawie 3 lata , nadal jest zapisana do poradni kardiologicznej.
Urodziła sie z ubytkami między komorami i przedsionkami serca. Pierwszy rok był
nie powiem bo trudny, przez to ze urodziła się w 37 tyg i z niską masą
urodzeniową (2,5kg). Do roczku widać było ze fizycznie odstawała dość późno
siadała, raczkowała, itp , chociaż umysłowo rozwijała sie super. Z tego co
położna mówiła łożysko było już stare ze skrzepami i krwiakami, i coś tam
jeszcze było o pępowienie nie pamiętam już dokładnie co.Od chyba 26 tyg miałam
ciągłe boleści podbrzusza , twardnienie brzucha i tzw. "stawianie się macicy"
co wg mojego lekarze któremu płaciłam grube pieniądze było normalne ale wg
połoznej już nie, bardzo sie dziwiła ze tak długo pracowałam mając tego typu
objawy. Do tego w pon byłam u niego na wizycie która trwała chyba ze 3 min po
której stwierdził ze na mur beton przechodzę ciazę i będzie wywoływany poród a 2
dni później córka juz była na świecie. Nie ma to jak super specjaliści!!!!
Obecnie córka ma się super na szczęście nie choruje , wszystko zakończyło się
ok, jest bardzo mądra i bystra i dziękuję Bogu że tylko tak to sie wszystko
skończyło że chociaż donosiłam ją do 37 tyg bo za nic w życiu bym sobie nie
wybaczyła ze przez głupia pracę mogłaby ją stracić. Wiem jedno jak tylko będę w
drugiej ciąży od razu idę na L4 nie mam zamiaru przechodzić jeszcze raz tego
stresu.

[osa551]

robin2510, to chyba raczej kwestia tego, że lekarz nie uznał za stosowne wysłać
Cię na zwolnienie jak powinien, a nie dlatego, że chodziłaś do pracy bo musiałaś
i Twój pracodawca Ci tak kazał. Nikt tu nie kwestionuje, że zagrożona ciąża =
zwolnienie. Ale też nikt chyba Ci w tym wyścigu szczurów nie kazał brać udziału?
Ja też pracuję w korporacji i wiem, że ciężarnej nikt nie osmieli się zmuszać do
czegoś co mogłoby zagrozić ciąży.

Moja bratowa natomiast siedziała na zwolnieniu całą ciążę bez żadnej przyczyny
(dokładnie nie chciało jej sie chodzić do pracy) a dziecko miało wrodzoną wadę
serca - ubytki między komorami i miało w wieku 3 lat operacje w Centrum Zdrowia
Dziecka.

Miej pretensje do lekarza, a nie do tego, że od pierwszego tc nie siedziałaś w
domu na zwolnieniu, bo jak widać nie gwarantuje to zdrowia dziecka.

[robin2510]

Akurat o wadę serca mam pretensję do lekarza , natomiast kwestię przedwczesnego
porodu , stresu i innych rzeczy których akurat w tym wątku nie wymieniłam mogę
mieć tylko do samej siebie (i po części też do lekarza) przez to ze tak długo
pracowałam...

natomiast jeśli chodzi o mojego pracodawcę to w bardzo kulturalny sposób mnie
po prostu zaszantażowano... kwestie nacisków siedzenia w pracy, poświęcania się
dla pracy w imię wykonania planów , nie licząc się z tym że niezbyt dobrze się
czuję ....to wszystko wymuszała pani dyrektor która sama nie ma dzieci ani
rodziny.....


a co do lekarza to zwykły konował i nie napisze tu w jaki sposób jego podejście
skomentował inny ginekolog i fakt ze tak długo bagatelizował moje objawy złego
samopoczucia a co przełożyło się na to ze z krwotokiem wylądowałam w szpitalu....

[hanalui]

robin2510 napisała:

> Urodziła sie z ubytkami między komorami i przedsionkami serca.

Ale chyba nei sugerujesz ze ubytki wziely sie z tego ze pracowalas?
Znam taka mame ktora nie pracowala i lezala bykiem i tez wszystko
bylo w porzadku...nawet przez pierwsze 3 mies zycia dziecka. I
dopiero potem lekarze wykryli wade serca.
Rownie dobrze moglo sie to wziac z DUphastonu, ktory uszkadza serce
lub z innych lekow, jak rowniez z tego ze to jakas wada genetyczna z
praca twoja nie majaca nic wspolnego.

>Pierwszy rok był
> nie powiem bo trudny, przez to ze urodziła się w 37 tyg i z niską
masą
> urodzeniową (2,5kg).

37 tydzien to juz ciaza donoszona. Niektore dzieci po prostu rodza
sie wczesniej z jakis tam wzgledow, moze wlasnie niewydolne lozysko
bylo tego powodem. ROzne rasy kobiet tez rodza roznie np biale
kobiety maja tendencja do przenaszania ciaz, a zolte do rodzenia
troche wczesniej.
A waga? Tez zwyczajna jak na 37 tydzien. Bo masy dziecko nabiera w 3
ostatnich tygodniach.
Moj maluszek tez zdecydowal sie na wczesniejsze narodziny, tez w
37tyg i tez z waga 2.7...i do glowy by mi nie przyszlo ze dlatego ze
pracowalam do ostatniego dnia . Moj zwyczajnie byl strasznie
glodny jak sadze

> Do roczku widać było ze fizycznie odstawała dość późno
> siadała, raczkowała, itp , chociaż umysłowo rozwijała sie super. Z
tego co
> położna mówiła łożysko było już stare ze skrzepami i krwiakami, i
coś tam
> jeszcze było o pępowienie nie pamiętam już dokładnie co.Od chyba
26 tyg miałam
> ciągłe boleści podbrzusza , twardnienie brzucha i tzw. "stawianie
się macicy"
> co wg mojego lekarze któremu płaciłam grube pieniądze było
normalne ale wg
> połoznej już nie, bardzo sie dziwiła ze tak długo pracowałam mając
tego typu
> objawy.

No co ty? Twoja polozna nie wie ze macica cwiczy przed porodem -
Braxton-Hiccs czy jakos tak sie to nazywa.

>Do tego w pon byłam u niego na wizycie która trwała chyba ze 3 min
po
> której stwierdził ze na mur beton przechodzę ciazę i będzie
wywoływany poród a
> 2
> dni później córka juz była na świecie. Nie ma to jak super
specjaliści!!!!

NO co ty? Lekarz nie wrozka chyba nie oczekujesz ze poda ci co do
minuty kiedy urodzisz. Nie za duze masz wymagania?

> Obecnie córka ma się super na szczęście nie choruje , wszystko
zakończyło się
> ok, jest bardzo mądra i bystra i dziękuję Bogu że tylko tak to
sie wszystko
> skończyło że chociaż donosiłam ją do 37 tyg bo za nic w życiu bym
sobie nie
> wybaczyła ze przez głupia pracę mogłaby ją stracić.

No co ty...w 37 tyg nie uratowac dziecka to musialby byc straszny
pech. Przezywaja wczesniaki 23-25 tygodniowe.

> Wiem jedno jak tylko będę w
> drugiej ciąży od razu idę na L4 nie mam zamiaru przechodzić
jeszcze raz tego
> stresu.

Jaki stres...nawet nie wiedzialas przed urodzeniem ze dziecko ma
wade, bo nikt ci tego nie wykryl na wnikliwych badaniach, a od pracy
z pewnoscia ze wady serca nie biora...poczytaj cos na ten temat.
Lepiej zastanow sie jakimi lekami cie faszerowali lekarze

[robin2510]

przeczytaj wątek jaki napisałam do osy po części jest tam odpowiedź na to co
piszesz. o swojej sytuacji napisałam tylko w duużym skrócie reszty nie chcę
opisywać bo to nie jest niczyja sprawa tylko moja i mojej rodziny.wad serca u
mojego dziecka nie tłumaczę wcale tym ze pracowałam , akurat szerzej opisałam
sytuację mojej córki.

jeśli chodzi o twoją osobę to sorrry ale sie nie wysilaj bo na tego typu wątkach
po prostu plujesz jadem i udajesz heros matkę , przodowniczkę pracy -twoja
sprawa pracuj sobie jeśli chcesz ja w następnej ciąży pracować nie zamierzam.

a jeśli chodzi o lekarza - to płaciłam grubą forsę za wizyty więc wymagałam
sumiennego podejścia do tematu mojej ciąży , o skurczach H-B bardzo dobrze
wiedziałam zarówno i ja i mój lekarz też natomiast nie jesteś mną i nie wiesz
czy to były skurcze przepowiadające bo jak się okazało później w badaniach przez
innego lekarza jednak nimi nie były.

[hanalui]

robin2510 napisała:
> wad serca u
> mojego dziecka nie tłumaczę wcale tym ze pracowałam , akurat
szerzej opisałam
> sytuację mojej córki.

No sorry...tak to napisalas ze nie tylko ja zwrocilam ci uwage ze
wada serca wynikiem pracy matki nie jest.
A jesli nie chcesz zeby nikt sie na dany temat nie wypowiadl to nie
opisuj tragicznych przejsc i chorob ktore wynikiem pracowania nie sa

> jeśli chodzi o twoją osobę to sorrry ale sie nie wysilaj bo na
tego typu wątkac
> h
> po prostu plujesz jadem i udajesz heros matkę , przodowniczkę
pracy -twoja
> sprawa pracuj sobie jeśli chcesz ja w następnej ciąży pracować nie
zamierzam.

WIesz na wiekszosci forow jak ktos ma inne zdanie to zwykle atakuje
sie go tymi to ze slowami "pluje jadem, saczy jadem" i takie tam.
Zalozne...nie masz innych argumentow?

> a jeśli chodzi o lekarza - to płaciłam grubą forsę za wizyty więc
wymagałam
> sumiennego podejścia do tematu mojej ciąży ,

Skoro placilas i wymagalas to dlaczego ten lekarz w koncu okazal sie
konowalem? Jakos ciezko mi zrozumiec ze na samym poczatku z niego
nie zrezygnowalas. Brak lekarzy w towim miescie za ta gruba kase?

> o skurczach H-B bardzo dobrze
> wiedziałam zarówno i ja i mój lekarz też natomiast nie jesteś mną
i nie wiesz
> czy to były skurcze przepowiadające bo jak się okazało później w
badaniach prze
> z
> innego lekarza jednak nimi nie były.

No tak nie jestem toba, lekarzem i nie wiem co to bylo...mogo to byc
H-B..moglo to byc co innego...ale skoro ty wiedzialas, polozna
wiedziala a twoj lekarz konowal nie, mimo ze mu placilas gruba kase,
to zastanawiam sie gdzie ty mialas rozum i czemu nie zareagowalas
wczesniej?
A moze po prostu...Polak madry po szkodzie...obudzilas sie z reka w
nocniku, splukana z kasy, oszukana przez lekarza ktory wcale nie byl
dobry a jedynie drogi, z pretensjami ze pracowalas (a przeciez chyba
chcialas, nie wciskaj nikomu ze problemem jest uzyskanie zwolnienia,
nawet bez ciazy jest to bardzo latwe, zwlasza jak placisz gruba
kase)...i czujesz sie oszukana...masz pretensje do wszystkich ale
nie do samej siebie ze pewnych rzeczy niestety nie dopilnowalas,
niedopatrzylas.
Powodzenia zycze...w pluciu jadem na cala rzeczywistosc dookola a
bycie slepym na wlasne wady

[robin2510]

Wszystkie "te" rzeczy i parę innych wyszły po porodzie nie w trakcie, lekarz
natomiast był znajomym rodziny więc chodziłam do niego i płaciłam w dobrej
wierze, sądząc że jako znajomy chociaż daleki to okaże sie godny zaufanie, co
jaki się okazało taki nie był.Ja lekarką nie jestem i będą w ciąży mimo złego
samopoczucia myślałam że tak ma być też sądziłam że to są skurcze H-B , ale po
urodzeniu dziecka zarówno położna jak i lekarz (inny) po wywiadzie ze mną (wady
serca córki spowodowały to ze lekarze ze szpitala przeprowadzili ścisły wywiad
zdrowotny z przebiegu mojej ciąży jak również z chorób jakie są w mojej
rodzinie) byli mocno zdziwieni dlaczego mój prowadzący nie wysłał mnie wcześniej
na zwolnienie lekarskie.
I jeszcze jedno w trakcie ciązy 2 razy robiłam usg u innego specjalisty bardzo
dobrego w moim mieście , za drugim razem w 26 tyg ten już zasugerował że wg
niego ciąży nie donoszę do 38 tyg bo coś jest nie tak z łożyskiem i kazał to
przekazać mojemu gin. Po przekazaniu informacji mojemu lekarzowi ten stwierdził
że wszystko jest ok , więc dlaczego mu miałam nie wierzyć???? ja na usg sie nie
znam , wszelkie moje dolegliwości bagatelizował i twierdził ze tak musi być.

Masz racje mądry Polak po szkodzie, następnym razem będzie to inny lekarz już
nie znajomy znajomego tylko sprawdzony przez inne moje koleżanki.
pozdrawiam.

[hanalui]

robin2510 napisała:
> I jeszcze jedno w trakcie ciązy 2 razy robiłam usg u innego
specjalisty bardzo
> dobrego w moim mieście , za drugim razem w 26 tyg ten już
zasugerował że wg
> niego ciąży nie donoszę do 38 tyg bo coś jest nie tak z łożyskiem
i kazał to
> przekazać mojemu gin. Po przekazaniu informacji mojemu lekarzowi
ten stwierdził
> że wszystko jest ok , więc dlaczego mu miałam nie wierzyć???? ja
na usg sie nie
> znam , wszelkie moje dolegliwości bagatelizował i twierdził ze tak
musi być.

A watek jest o pracy w ciazy jak chyba wiesz...tak wiec twoj wypadek
i twoja praca nie miala nic do tego ze dziecko urodzilo sie z wada i
przedwczesnie. Twoja historia pasuje do watku o zlych lekarzach a
nie o pracy w ciazy .
Mialas problem z lozyskiem i to bylo powodem przedwczesnego porodu
(co ci przeciez suberowano) a nie praca.
Cala reszta jest niestety tylko i wylacznie twoim wyborem: lekarz,
bagatelizowanie stwierdzen innego lekarza itd. W takich wypadkach
trzeba sobie jasno powiedziec...wiedzialam...a mimo to naiwnie
wierzylam jakiemus tam poleconemu przyjacielowi rodziny. Twoje
wybory i niestety twoje konsekwencje

[robin2510]

wiesz co odpuść sobie naprawdę twoje odpowiedzi nie robią na mnie kompletnego
wrażenia , nie muszę się przed tobą tłumaczyć z mojego zdrowia i decyzji a ta
jest taka że przy następnej ciąży czy tobie sie to podoba czy nie i tak od razu
idę na zwolnienie a to czy ono sie będzie mi należało czy nie pozostaw decyzji i
sumieniu mojemu i mojego lekarza .
pozdrawiam

[osa551]

że przy następnej ciąży czy tobie sie to podoba czy nie i tak od razu
> idę na zwolnienie

co nie zagwarantuje ci braku komplikacji

A co będzie jeśli lekarz uzna, że zwolnienie Ci niepotrzebne? Zmienisz na innego?

Z Twoich wypowiedzi wywnioskowałam tylko:
1. Wybrałaś kiepskiego lekarza nr 1
2. Nie słuchałaś lekarza nr 2
3. Nie byłaś asertywna w pracy, pracować w ciąży nie znaczy zostawać po
godzinach etc...
4. Teraz masz pretensje do całego świata

Zwolnienie w drugiej ciąży nie pomoże Ci w uporaniu się z tym problemem.

[hanalui]

robin2510 napisała:

> wiesz co odpuść sobie naprawdę twoje odpowiedzi nie robią na mnie
kompletnego
> wrażenia ,

No jesli sadzisz ze moje wypowiedzi sa po to, by wywrzec na tobie
wrazenie to naprawde cos z toba nie tak. Nie zalezy mi na wrazeniu
osob ktorych nie znam i sa dla mnie nikim, to po pierwsze, ani cie
nie cenie, ani cie nie lubie, ani nawet nie podobaja mi sie twoje
poglady...a brak rozsadku u ciebie mnie powala. I czy myslisz ze
mogloby mi zalezec na kims takim?
Poza tym jak zdazylam zauwazyc nic na tobie wrazenie nie robi...ani
konowal lekarz (jeszce placilas mu grube pieniadze, ale byl dalekim
znajomym rodziny to najwazniejsze), ani zdanie lekarza ktory chcial
dobrze...bo sama jestes najmadrzejsza. Szczere wyrazy
wspolczucia...dluga praca przed toba. Zwolnienie w przyszlej ciazy
niestety nie rozwiaze braku glowy w twoim wypadku.

> nie muszę się przed tobą tłumaczyć z mojego zdrowia i decyzji

A gdzie niby chce zebys sie z czegokolwiek tlumaczyla...z glupoty
wytlumaczyc sie niestety nie da i nawet sie nie staraj.

> a ta
> jest taka że przy następnej ciąży czy tobie sie to podoba czy nie
i tak od razu
> idę na zwolnienie a to czy ono sie będzie mi należało czy nie
pozostaw decyzji
> i
> sumieniu mojemu i mojego lekarza .

Wiesz ja akurat do zwolnien w przypadku choroby nic nie mam, mam do
zwolnien na lenistwo. Niestety w twoim wypadku zwolnienie nie
rozwiaze problemow genetycznych (jakim moze byc wada serca lub
niewydolne lozysko)oraz wyborow zlych lekarzy w co niestety naiwnie
wierzysz

[robin2510]

"ani cie nie cenie, ani cie nie lubie,"- oooo a to ciekawe jak można kogoś
cenić , lubić lub nie jak się kogoś nie zna ......no cóż ....jestem pod totalnym
wrażeniem .....negatywnym - takiej postawy, to świadczy o tobie....

[hanalui]

robin2510 napisała:

> "ani cie nie cenie, ani cie nie lubie,"- oooo a to ciekawe jak
można kogoś
> cenić , lubić lub nie jak się kogoś nie zna ......no
cóż ....jestem pod totalny
> m
> wrażeniem .....negatywnym - takiej postawy, to świadczy o
tobie....


Ja powiedzialam: "Nie zalezy mi na wrazeniu
osob ktorych nie znam i sa dla mnie nikim, to po pierwsze, ani cie
nie cenie, ani cie nie lubie"...bo to ty myslalas ze chodzi mi o
wywarcie na tobie wrazenia .

Co do lubienie i cenienia osob nieznajmych to sie bardzo mylisz.
Jest sporo takich osob ktorych osobiscie nie znam/nie znalam za to
bardzo cenie sobie ich prace, poglady lub to co zrobily . I w
druga strone rowniez...nie znam osobiscie a nie lubie i nie cenie

Ale co ty o tym mozesz wiedziec skoro nie potrafilas odroznic
polecanego i znajomego konowala od prawdziego lekarza. W sprawie
ocen nad jakoscia danego czlowieka to powinnas nieco popracowac bo z
twoich postow wynika ze jak na razie to same porazki w doborze
towarzystwa i pretensje do wszystkich ze nie okazali sie tacy jak
chcialas by byli . Powodzenie w przyszlych decyzjach zycze i
wiekszej rozwagi

[m7onika]

z zaiteresowaniem przeczytałam dyskusję odnośnie wpływu braku lewego
L4 na zdrowie dziecka

jestem w 26 tyg ciąży i pracuję
od 20 tyg wiem że moje dziecko ma wadę serca która musi być
operowana w ciągu pierwszych dni życia dziecka, w przeciwnym razie
mój synek umrze. Wada serca pojawia się ok 6-8 tygodnia życia. Z
tego co wiem nie są znane przyczyny tego zdarzenia. I nikt nie
potrafi określić dlaczego. Nie jest to praca, stres, alkohol, nie
miałam infekcji,nie mamy obciążeń genetycznych, w przypadku tej wady
nie wiadomo co. Ot statystyka.

Chodzę do pracy i mam zamiar pracować co najmniej do połowy 8
miesiąca.
Nie jestem cierpiętnicą, ani przodownicą pracy, kocham swojego synka
i jest dla mnie najważniejszy na świecie. Jeśli pojawią sie jakieś
wskazania pójdę na zwolnienie w ciągu 13 sekund.
Mam wrażenie że najłatwiej w moim przypadku było położyć się na 4
miesiące w domu zwołać wszystkich i przeżywać wrażliwie swe
nieszczęście - to jest właśnie cierpiętnica.

Ufam mojemu lekarzowi absolutnie - prowadził klka ciąż moich
koleżanek, pracuje w jednym z najlepszych szpitali w mieście, oboje
stwierdzliśmy, że skoro ciąża przebiega bez zakłóceń (poza zwykłymi
upierdliwościami) nie ma potrzeby pójścia na zwolnienie. Aktywność
matki jest wskazana i zalecana w ciąży jeśli nie ma przeciwskazań.
Właśnie dla mojego chorego synka - chodzę do pracy, na basen, do
szkoły językowej, do kina, na imprezy, koncerty itp. Chcę zeby
wiedział że warto żyć i walczyć o życie bo jest cudowne.
nie wyobrazam sobie leżeć, spotykać sie na ploteczkach, siedzieć na
forach, kupować ciuszki i gotować obiadki.

I mam zamiar tak żyć do momentu kiedy będę musiała pójść do szpitala
na patologię bo urodzić muszę w odpowiednim ośrodku.

MOje koleżanki w pracy w pełni znają sytuację i udzielają mi
wsparcia - biorą cięższe zadania na siebie, jezeli źle się czuję -
mogę przyjść do pracy później (do tej pory zdarzyło się może ze 3
razy), w razie jakichkolwiek komplikacji wystrczy jeden telefon -
starają się być na bieżąco z moimi sprawami aby mogły przejąć je w
każdej chwili. W biurze staramy się o miłą atmosfere - nie za
względu na ciążę ale na samopoczucie wszystkich nas. Zawsze
starałyśmy sie być dla siebie w porządku i to procentuje.

Jeżeli zdarzy sie najgorsze i nie wszytsko pójdzie tak jak byśmy
chcieli nie będę obwiniała siebie, pracodawcy, lekarza, mojego
partnera i świata.
To prowadzi tylko do złości i ataków na innych.
Jeśli masz dziecko, nawet z problemami, to ciesz się, że je masz i
kochaj z całych sił a nie szukaj winnych że rzeczywistość nie do
końca wygląda jak reklama pampersów.

Rozumiem rozżalenie w stosunku do lekarza, ale jemu mozna wytoczyć
po prostu sprawę o odszkodowanie i pozbawienie praw wykonywania
zawodu - nie dla swojej satysfacji ale żeby ochronić przed nim inne
kobiety.

Życze zdrowia dla dziecka, ono potrzebuje uśmiechu, miłości i
optymizmu a nie babrania sie w przeszłości i poczucia krzywdy.

[anita_zu]

W ten wtorek bylam ostatni raz w pracy-39 tydzien ciazy. teraz
siedze w domu i czekam az "cos sie ruszy". Dodam ze nikt mi za to
czekanie nie placi. W kraju w ktorym mieszkam za wykonywana prace
dostaje sie bardzo dobre wynagrodzenie, ale za siedzenie w domu to
juz nikt nikomu nie placi- i chwala Bogu za ta normalnosc. Po prostu
umowilam sie z szefowa ze ostatni tydzien przed terminem porodu nie
bede juz pracowala i tyle, nie szlam nawet po zadne zwolnienie
lekarskie. Acha, i jeszcze jedno- tutaj wcale nikt nie uwaza mnie za
heroskie, ani ja z siebie takiej nie robie- to po prostu normalne
moje Panie, a jesli Wy twierdzicie inaczej i domagacie sie
szczegolnego traktowania i poklonow od szefa tylko dlatego ze
zechcialyscie pojawic sie w pracy bedac w ciazy to Wam wspolczuje,
kiedys takie cos skonczy sie i w Polsce (mam nadzieje) i wowczas
chyba ze zlosci sobie wlosy powyrywacie. No nic, a zeby bylo jeszcze
smieszniej- ja i moj syn nienarodzony mamy sie bardzo dobrze- to nie
prawda ze praca "zabija", skraca, rozkurcza, wywoluje i inne takie
tam bajki.

[deela]

true

[agysa]

Cała prawda. Nie mówię tutaj o kobietach, które maja zagrożoną ciąże.Ale jeśli
nic im nie dolega to nie rozumiem powodów dla którego należy brać L4, przecież
ciąża to nie choroba.

[ilsa32]

Jestem na zwolnieniu do 10 lipca. Jak tylko zaszłam w ciążę myślałam
że będę pracowała jeszcze długo. Nie dało sie i tyle. Koleżanki mnie
wyręczały w ciężkich pracach nie nosiłam bel materiału, nie ciągałam
palet, szefowa powiedziała ok oszczędzaj się.Pięknie do
czasu.Przedłużone przerwy, brak ludzi(jak jest na zmianie dwie osoby
w tym ja to raczej nie mogę liczyc na czyjąś pomoc), duszno gorąco.
I co powiedziała szefowa tak nie moze być. i co mam zrobić zażynać
się w robocie łykać piguły. Teraz lepiej się czuję, nie padam na nos
od samego rana nie boli mnie brzuch i głowa.Praca w markecie to nie
jest najlepsza praca dla kobiety w ciąży i tyle.Nie moge liczyć na
to że zorganizują mi inne stanowisko pracy lub dostosują to. I
wkurza mnie stwierdzenie że okradam kogokolwiek.

[aleosochozi]

) w wątku typu "L4" zawsze niezawodnie pojawia się ktos "z innego
kraju", w którym to kraju nikt nie chodzi na zwolnienia w czasie
ciąży i w ogóle wszystko jest inaczej. To zawsze jakies
ciekawe "inne miejsce", nie wiadomo gdzie jest więc ucina argumenty -
bo nie moga się wypowiedziec inne osoby które są też w tym "innym
kraju", bo nie można pogadac o tym jaki w tym "innym kraju" jest
system ubezpieczeniowy i jakie sa jego plusy i minusy. A szkoda. Bo
może zamiast niepotrzebnego fermentu dowiedziałybysmy się czegos o
sensownych rozwiązaniach dotyczących macierzynstwa - takich, które
można by zacząć stosowac w naszym kraju. Czy w tym "innym kraju"
odpowiednik ZUSu tez zabiera 40% pensji? Może wspomniane wysokie
zarobki sa dlatego wysokie, bo odpowiednik ZUSu niewiele zabiera...?
Co z kobietą po porodzie - z czego się utrzymuje? Jak to
rozwiązano...?

W moim "innym kraju"

[martabg]

Niemcy.
Lekarze NAPRAWDĘ nie dają bez powodu zwolnień, ponieważ w razie
lewego zwolnienia dostają mocno po tyłku.
Kobieta może przestać pracować na 6 tygodni przed porodem (ale nie
musi), dostanie wtedy wypłacone 3 pensje (średnia liczona z 3
ostatnich miesięcy).
Po porodzie dostaje:
zasiłek na dziecko, w kwocie 154E miesięcznie/dziecko
oraz przez rok ma wypłacany zasiłek w wysokości 67% swojej pensji.
Średnia wyliczana jest z rocznych dochodów przed porodem. Ma to
zniwelować szok po zaprzestaniu pracy na rzecz zostania w domu z
dzieckiem. Jeśli kobieta przed porodem nie pracowała, lub średnia
jest zbyt niska, dostaje wypłacane 300E miesiecznie.

Pracodawca musi respektowac przepisy prawa pracy, jeśli nie może
znaleźć dla kobiety ciężarnej odpowiedniego, nowego miesca pracy,
lekarz może wydać "zakaz wykonywania pracy", i wtedy kobieta idzie
na zwolnienie. Jest kilka rodzajów zwolnień, jeśli wynika z
problemów z ciążą są inaczej płatne niż np. grypa podczas ciąży.

Większość leków dla ciężarnych oraz wszystkie dla dzieci poniżej 18
lat są darmowe, a do lekarzy z reguły chodzi się "państwowo".
Państwo pokrywa koszty 3 USG i badań krwi, można sobie dokupić 4 USG
(w tym jedno genetyczne) za kwotę ok. 25E jedno badanie.

[nomira]

A ja wogole nie planuje isc na zadne zwolnienie przed porodem i nikt tez mi
takiego nie zaproponowal. Mieszkamy tymczasowo w Stanach i tutaj chyba panuje
poglad, ze kobieta powinna pogodzic zycie zawodowe z ciaza i macierzynstwem.
Taki mi sie przynajmniej nasuwa wniosek.Lekarze to wogole o to nie pytaja jesli
ciaza przbiega bezproblemowo. Jestem teraz w 37 tygodniu i nadal chodze do pracy
i prawde mowiac tak wole, bo w domu bym sie zanudzila. Czuje sie bardzo dobrze
wiec nie ma zadnego problemu. Oczywiscie rozmuemiem, ze nie wszystkie kobiety
maja tak beztroska ciaze i dla wielu lepiej pojsc na zwolnienie wczeniej. To tez
zalezy od rodzaju pracy. A urlopu macierzynskiego mam tylko 2 miesiace niestety
i nad tym ubolewam.Pozdrawiam.

[niecierpliwa3]

Ja jestem ubezpieczona w systemie dla urzędników UE.
Faktem jest, że płacimy relatywnie niższe składki niż w Polsce i że zostaje nam
większa część dochodu.
Trzeba jednak pamiętać, że składka na ubezpieczenie chorobowe w Polsce jest
akurat niska - jak tu ktoś pisał, 2,45%. Jeśli chodzi o resztę z tych mitycznych
40%: składka emerytalna idzie na indywidualne konta emerytalne w ZUS i w OFE,
składka rentowa na obecnych rencistów, a zdrowotna do NFZ. Więc na chorobowe
zostaje tylko te 2,45.
Wracając do mojego systemu: urlop macierzyński wynosi w sumie 20 tygodni (minus
to, co się wykorzysta przed porodem). Wychowawczy: rok na każde dziecko. W
czasie wychowawczego dostaje się zasiłek, który jest wsparciem domowego budżetu,
ale nie da rady się z niego utrzymać.
Jest tez jednorazowy zasiłek w stylu becikowego, ale niższy niż w Polsce.
DO tego dochodzi comiesięczny zasiłek rodzinny.
Te wszystkie świadczenia to jest świetna sprawa, ale żeby utrzymać standard
życia sprzed ciąży i pokryć zwiększone wydatki, to tak naprawdę trzeba wracać do
pracy. I tak właśnie robi zdecydowana większość kobiet.

[aleosochozi]

Hmmm... ciekawe.
Pierwsze spostrzeżenie - w obydwu "innych krajach" założono, że
kobieta powinna otrzymywać pewnego rodzaju wsparcie finansowe przez
ROK od momentu porodu.
(Polska: 16 tygodni macierzyńskiego a potem NIC)

Bo ja mam od pewnego czasu taka hipotezę: kobiety w Polsce czują się
jakoś ograbiane, gdy po owych 16 tygodniach macierzyńskiego zostają
zupełnie z niczym. To poczucie jest głębsze, jeśli wcześniej
przepracowały uczciwie na przykład 10 lat oddając ZUSowi mityczne
40% i utrzymując rencistów oraz "rencistów" (pięciu takich stoi
własnie pod trzepakiem przed moim blokiem i radośnie przepija
rentę). To sprawia, że ciąża traktowana jest jako sposobność do
swoistego odwetu, czy też "odebrania sobie na zapas" - na zasadzie:
ja oddawałam swoje pieniądze i utrzymywałam innych a sama nie
otrzymam żadnego wsparcia po porodzie więc chociaż w ciąży posiedze
w domu a inni będa mnie teraz utrzymywać.

[kwiatek-21]

a ja powiem tak jestem na zwolnieniu od 16 tyg i dobrze się z tym
czuje nie mam wyrzutów pracowaam po 12 godzn na nogach sklep
sportowy musialam wspinać się na półki nie zamieżam ryzykować
zdrowiem mojego nie narodzonego malucha przynajmniej spędze te
chwile z moim 2,5 letnim synkiem i mam wszystko w dupie

MOJE SŁONECZKO JEST JUŻ NA ŚWIECIE tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10704;31/st/20060206/n/DOMINIK/dt/7/k/c4c5/age.png

moja 2-ga kruszyna

[pacynka27]

Jak to 16 tygodni? Z tego co mi wiadomo urlop macierzyński na pierwsze dziecko
wynosi 18 tyg, na drugie 20 tyg- i przez ten czas zasiłek jest wypłacany.

[gapix]

Tak sobie Was czytam i taki mi się wniosek nasuwa "kobieta kobiecie wilkiem" oj bardzo to przykre...

[anita_zu]

aleosochozi napisała:

> ) w wątku typu "L4" zawsze niezawodnie pojawia się ktos "z
innego
> kraju", w którym to kraju nikt nie chodzi na zwolnienia w czasie
> ciąży i w ogóle wszystko jest inaczej. To zawsze jakies
> ciekawe "inne miejsce", nie wiadomo gdzie jest więc ucina
argumenty -
> bo nie moga się wypowiedziec inne osoby które są też w tym "innym
> kraju", bo nie można pogadac o tym jaki w tym "innym kraju" jest
> system ubezpieczeniowy i jakie sa jego plusy i minusy. A szkoda.
Bo
> może zamiast niepotrzebnego fermentu dowiedziałybysmy się czegos o
> sensownych rozwiązaniach dotyczących macierzynstwa - takich, które
> można by zacząć stosowac w naszym kraju. Czy w tym "innym kraju"
> odpowiednik ZUSu tez zabiera 40% pensji? Może wspomniane wysokie
> zarobki sa dlatego wysokie, bo odpowiednik ZUSu niewiele
zabiera...?
> Co z kobietą po porodzie - z czego się utrzymuje? Jak to
> rozwiązano...?
Jezeli o mnie chodzi to ten inny kraj to Szwajcaria i nie wiem
dokladnie jak to tutaj funkcjonuje, bo moj maz jest szwajcarem i na
szczescie to on zalatwia wiekszosc formalnosci. Powiem tak- zarobki
tutaj sa bardzo wysokie, ubezpieczenie oplaca sie samemu, co miesiac
rachunek przychodzi, okolo 300 ChF na miesiac, a wiec powiedzmy 630
zl na miesiac- nie wiem dokladnie ile teraz frank kosztuje. Jak ide
do lekarza dostaje rachunek za wizyte do domu, sama musze go
oplacic , nastepnie wysylam do ubezpieczyciela. Ten zwraca mi kase
dopiero wowczas jak na rok przekrocze magiczna sume 2000 Chf, a wiec
okolo 5400 zlotych. do tej sumy musze wszystkie rachunki placic
sama. Niektorzy musza jeszcze wiecej sami placic, to zalezy od tego
jakie ubezpieczenie sie wybierze, ja chyba mam ta najnizsza stawke
ktora musze corocznie sama zaplacic, zanim ubezpieczenie mi cos
odda. Suma ta oczywiscie corocznie jest odnawiana, nie kumuluje sie.
Dodam, ze mieszkam tutaj od 3 lat i jeszcze nigdy tej sumy nie
przekroczylam, totez od ubezpieczenia zadnego zwrotu nie dostalam.
Teraz bedzie inaczej, bo jestem w ciazy i za to zwracja kase bez
koniecznosci udzialu wlasnego. Co jeszcze? Nie ma czegos takiego jak
ubezpieczenie za leczenie stomatologiczne- jest to w tym kraju za
droga usluga i ubezpieczenia tego nie zwracaja, a wiec za kazdym
razem jak ide do stomatologa place sama rachunki (dodam ze jedna
wizyta to najmniej wydatek 300 CHF- 640 zl za zwykla plabe). Aby
bylo smieszniej moje nienarodzone dziecko juz musi miec podpisana
umowe z ubezpieczycielem (jeszcze przed narodzeniem, po przyjsciu na
swiat dzwoni sie tylko do ubezpieczyciela, podaje date urodzenia,
plec i immie) i rodzice od chwili narodzin oplacaja ubezpieczenie
swojej pociechy. Po porodzie przysluguja mi 4 miesiace urlopu
maciezynskiego- platne 80% pensji. Po tym czasie albo wracam do
pracy, albo pozostaje na utrzymaniu meza (proste prawda? i logiczne
calkiem). Nie moge sie nawet zarejestrowac jako bezrobotna, bo to
moj wybor ze chce siedziec z dzieckiem w domu a nie pojsc z powrotem
do pracy, wiec nie jest to spowodowane brakiem pracy, tylko moim
widzimisie. To tak w skrucie- ludzia zyje sie tutaj super dobrze,
wyjerzdzaja na wczasy 4 razy do roku, jerzdza mercedesami, nie
martwia sie o jutro. A ja jak kilka dni temu trafilam do szpitala by
sprawdzic czy swiad mojej skory to tylko zwykly swiad czy tez moze
cholestaza to o malo nie zemdlalam jak zobaczylam sale porodowe i
gabinet ginekologiczny. Moja dzidzie moglam poogladac sobie na
wielkim plazmowym monitorze (wlasciwie byl to telewizor z plaskim
monitorem powieszony na scianie przed lozkiem do usg polaczony z
malym monitorem usg i przekazujacy obraz z tegoz, zajmowal pol
sciany) i nie pisze tego co by sie chwalic czy cos, ale dla mnie to
byl dowod na to ze jak sie prowadzi racjonalna polityke zdrowotna (a
nie polityke na kredyt i ciagle na minusie) to mozna sie potem na
serio leczyc w super ekstra warunkach i nie trzeba bedzie zglaszac
sie do fundacji TVN z prosba o kase na jakas tam operacje za milion
zlotych- bo tutaj takie wykonuja i placi za to ubezpieczenie- wiem z
doswiadczenia, moja tesciowa miala rok temu przeszczep pluc, koszt
okolo 2 mln CHF, kobieta 65 lat ma na karku- u nas to chyba by nikt
juz sie nia nie przejal. Ja nie oceniam co jest lepsze a co gorsze,
ale widze jak zyje sie u nas i jaka ludzie reprezentuja postawe
(roszczeniowa wobec panstwa) a jak mozna zyc inaczej i to na tyle.
Sorry za bledy.

[osa551]

Szwajcarki nie oszukują w ciąży. Pracowałam w Szwajcarii i moje ciężarne
koleżanki nie robiły w ciąży ceregieli. Nawet jedna w wieku 43 lat i w ciąży
bliźniaczej chodziła do pracy dopóki lekarz jej nie powiedział, że ma przestać.
A po macierzyńskim wróciła na 80%. Nawet jej nie przyszło do głowy, żeby pójść
na zwolnienie dopóki lekarz tego nie stwierdził.

[szarlottta]

anita_zu napisała:

> kiedys takie cos skonczy sie i w Polsce (mam nadzieje) i wowczas
> chyba ze zlosci sobie wlosy powyrywacie. No nic, a zeby bylo
jeszcze
> smieszniej- ja i moj syn nienarodzony mamy sie bardzo dobrze- to
nie
> prawda ze praca "zabija", skraca, rozkurcza, wywoluje i inne takie
> tam bajki

Przypuszczam, że kiedy przyjdzie taki czas w Polsce, to ludzie
przestaną wyjeżdzać do innych krajów, aby mieć się lepiej...

[anita_zu]

szarlottta napisała:


>
> Przypuszczam, że kiedy przyjdzie taki czas w Polsce, to ludzie
> przestaną wyjeżdzać do innych krajów, aby mieć się lepiej...
A i tu sie z Toba zgodze, kiedy w Polsce skonczy sie kabinatorstwo i
nieuczciwosc to na pewno sytuacja ekonomiczna kraju tez sie poprawi-
tak mysle, no bo jak Wszyscy wezma sie uczciwie do pracy zamiast
krecic jak tu pojsc na lewe zwolnienie, albo jakby tutaj najdluzej
posiedziec w domu z dzieckiem, ale nie daj Boze "za darmo" tylko za
pieniadze podatnikow, to pewnie duzo sie u nas zmieni.
A zeby nie bylo watpliwosci, nie jestem w innym kraju aby "miec sie
lepiej"- jako kobieta w ciazy a zaraz matka na pewno mam mniej praw
niz Panie w POlsce, np. o urlopie wychowawczym mozna zapomiec, ale
dzieki temu moj maz ma takie zarobki (jak kazdy w tym kraju) ze jest
sie w stanie wyzyc z jednej pensji i to calkiem niezle i nie trzeba
kabinowac jak tu wyrwac cos od panstwa. To system naczyn
polaczonych, cos za cos. a zyje tutaj, bo pokochalam faceta ktory
pochodzi z tego kraju, a nie dlatego abym miala sie lepiej.

[variuss]

Do autroki wątku- myśle, ze to sprawa między tobą a twoim lekarzem,
a nie między tobą a użytkownikami tego forum.

Co do argumentów o uczciwości- wg mnie takowa nie istnieje, bo każdy
ma swoją. Istniałaby, gdyby pracownik zachowywał się uczciwie wobec
uczciwego pracodawcy. W jedną stronę to nie działa.

Pracodawca, jeżli wymaga od pracownika uczciwości, to najpierw,
uczciwie powinien dostosować warunki pracy do prawa, które chroni
cieżarną. Np max. 4 godziny dziennie przy kompie.

No więc: kto pracuje tylko 4 godz dziennie przy kompie, mając typowo
burową pracę? Ręka do góry ? Niech zgadnę - Nikt ? Kogo szef
wypuszcza po 4 godz do domu, jeżeli nie może zapewnic pracy nie-przy
kompie? Ręka do góry! Oooooo, znów sie nikt nie zgłosił!

[variuss]

Żeby było jasne, ja pracuję, dokształcam się, normalnie zajmuję się
domem (gotuje,sprzatam,robie zakupy, pranie itp) czuję sie dobrze i
nie chciało by mi się siedzieć w domu.
Ale jak się nagle poczuję gorzej to pojdę na zwolnienie i nie bedę
się zastanawiała, czy skrzywdzę pracodawcę.

[embeel]

ja tze jestem z 'nnego kraju' i to kraju o bardzo rozwinietej galezi
pomocy spolecznej, ale nie znam wokol siebie przypadkow gnanai na
L4, bo po pierwsze drogie panie lekarze nie szastaja nimi na prawo i
lewo tak jak w Polce - nawet w ciazy, nie mowiac juz jesli nie
ejstes - dostac tydzien zwolnienia to bajka - jak masz grype to 2
dni i z powrotem do roboty. Po drugie - L4 nie jest platne w 100% ,
dla kobiet w ciazy tez, bez wyjatku i kazdy zastanowi sie zanim o
nie poprosi. Jestem pewna, ze gdyby w PL bylo podobnie, to nagle
byloby mniej chetnych, poza tym sa kontrole i trzeba siedziec, za
przeproszeniem, na tylku w domu i wyjscie tylko w okreslonych
godzinach. zawsze smialam sie z tego, az kiedys, kiedy czolgajac
sie od choroby, dostalam 3 dni zwolnienia - straszna grypa -
przyszla kontrola . Poza tym, wynagrodzenie, ktore przysluguje
podczas urlopu maciezynskiego wylicza sie na podstawie 3 odtatnich,
pelnych przepracowanych miesiecy dniem porodu, dlatego
kazdy 'ciagnie' do konca.
Jednoczesnie, na szczescie - ze wzgledu na to, ze przed porodem przy
pierwszej ciazy nalezy sie 6 tygodni zwolnienia - nie trzeba o nie
prosic. natomiast po porodzie - 10 tygodni - i z powrotem do roboty;-
). w praktyce moza dostac jeszcze 4 dodatkowe tygodnie tzw.
urlopu 'patologiocznego' ale nie zawsze. Zalezy to od lekarza.
Pisze to wszystko, bo jestem przekonana, ze gdyby L4 w Pl nie bylo
platne to mniej byloby zwolnien. Rozumiem, ze dziewczyny pracujace w
trudnych warunkach czesto nie maja wyjscia i wspieram je w ochronie
maluszkow, ale nie znosze naduzywania, a znam takie osoby, ktore od
dnia potwierdzenia ciazy ida na zwolnienie mimo, ze dobrze sie
czuja, no ale mozna,wiec ida i co gorsza takie, ktore z jednej
strony, na etacie sa na zwolnieniu, a z boku pracuja, dorabija
sobie prywatnie ...
No ciezarowki, rozpisalam sie, ale nie lubie naduzyc.
Zycze Wam wszystkim, w tym sobie, zdrowia i dbajcie o siebie!

tylko jak się choruje, to chyba jasne - n.t.

[kamelia04.08.2007]

[djablica1]

W pierwszej ciąży od 7tyg. do końca(zagrożenie
poronieniem,zagrożenie porodem przedwczesnym-szpital).
W obecnej ciąży(26tydz.) sytuacja się powtórzyła od 7tyg. na
zwolnieniu(krwotok,szpital,zagrożenie poronieniem).Dopiero miesiąc
temu lekarz zapytał,czy chcę wrócić do pracy bo mogłabym.Ale po
rozmowach z moim szefem zostaję na L4 do końca,bo jak powiedział,mam
sobie odpocząć,urodzić i podchować spokojnie dzidziusia.
I jestem na zwolnieniu czy niektórym się to podoba czy nie.

[ewuncia.a]

A przepraszam, czy masz wskazanie do L4? Jeśli nie to nie rozumiem. L4 to nie urlop. Nadużywanie zwolnień lekarskich teraz stało się powszechne i co gorsza nikt nie boi się do tego przyznać.

skoro ankieta to się wypowiem...

[absit]

Kiedy dowiedziałam się, że jestem w ciąży ( 13 tydzień )jedną z pierwszych myśli było... cholera, a co z pracą??? Pierwsza wizyta u gina... pytanie czy chcę zwolnienie? Oczywiście, że nie!!! Przecież czuję się dobrze ( świadczy o tym chocby fakt, że o ciąży 13to tygodniowej już dowiedziałam się przez przypadek - kontrolne badanie usg narządów wewnętrznych )Komentarz gina " Pani to przynajmniej jest normalna - większość to już dzień po stosunku chce zwolnienie".No nic.. powiadamiam kadrową o ciąży.. przeszkody: praca na trzy zmiany ( nocki ) praca w nadmiernym hałasie ( drgania ), obecność silnych środków chemicznych, które chcąc nie chcąc musiałabym wdychać, 8 godzin na nogach, stres związany z zarządzaniem grupą ludzi, terminami itd. Nic to, że niewiedząc iż jestem w ciązy z wszystkim tym miałam do czynienia - przyniosłam zaświadczenie o ciąży więc od dziś mi nie wolno. Zaproponowano mi urlop wypoczynkowy do czasu, aż zorganizują dla mnie nowe stanowisko pracy. Siedziałam dwa tygodnie w oczekiwaniu na decyzję... pod koniec drugiego tygodnia meil od kadrowej "przykro mi, ale w tej chwili nie jesteśmy w stanie zorganizować dla Pani stanowiska pracy, przy wykonywaniu której Maleństwo mogłoby się dobrze czuć. W tej sytuacji nie pozostaje nic innego niż polecić Pani zwolnienie". Więc... czy chcę, czy nie chcę ( a nie chcę ) muszę wziąść zwolnienie.

[betaeta]

Witam,
"mam juz
> troche dość, jestem zmęczona, bola mnie plecy i puchna nogi. Zreszta
> wkurza mnie, bo od lutego planowałam odejście z końcem czerwca,
> nastawiłam się juz, mam swoje plany "???
To nie sa powody do pojscia na zwolnienie, na zwolnienie ida osoby chore.
Przy takim podejsciu do pracy nie dziwie sie, ze szefowie zwalniaja kobiety po
macierzynskim.
Jak kobiety beda tak do pracy podchodzic to sytuacja niegdy sie nie zmieni na
lepsze.
Zwolnienia usprawiedliwione choroba - jak najbardziej, nawet od pierwszego dnia
ciazy, ale zaplanowane? To nie urlop!!
Pozdrawiam i zycze zmiany podejscia

Kolejny "inny kraj"

[sofi75]

Belgia

Postepowanie lekarzy w stosunku do kobiet w ciazy calkowicie
odmienne od mojego rodzimgo kraju.
lekarz NIE przepisze badan, ktore uwaza za zbedne - tak zwana
racjonalizacja wydatkow z kas chorych. Dodam ze kontrola zasadnosci
zlecanych badan jest calkiem realna.

Podobnie ze zwolnieniami - generalnie kobiety w ciazy NIE dostaja
zwolnien lekarskich, chyba ze rzeczywiscie ciaza jest zagrozona i
jest to udokumentowane. Rozniez w tym przypadku lekarze boja sie
potencjalnej kontroli.

Przyklad: jestem po 2 poronieniach o nieustalonej przyczynie. W
Polsce z definicji moja kolejna ciaza traktowana bylaby jako ciaza
wysokiego ryzyka. Tutejsi lekarze nie widza zadnych powodow do
takiej ostroznosci - twierdza nawet ze moja historia nie ma zadnego
wplywu na powodzenie kolejnej ciazy. mam sie zachowywac normalnie,
normalnie chodzic do pracy - a jesli w trakcie ciazy beda medyczne
wskazania do zwolnienia lekarskiego, to je dostane.

Zwolnienie lekarskie w ostatnich 6 tyg. ciazy odliczane jest od
macierzynskiego automatycznie.
Badania w trakcie ciazy refundowane w 80%, porod w 100%.