dzieciaki w tramwajach

[renka14]

dziewczyny tu trochę wcześniej dyskutowały o traktowaniu ciężarnych w
tramwajach. A jak wasze doświadczenia z dziećmi w takich miejskich środkach
komunikacji. Bo ja generalnie zauważam, że ludzi nie interesuje że mały
człowiek nie powinien stać w tramwaju ze względów bezpieczeństwa choćby, nie
utrzyma się przecież tak jak dorosły. Ja jestem za tym żeby dzieci nie
siedziały nawet na kolanach tylko same bo w razie zderzenia czołowego ta
biedna matka jest kilkutonowym zagrożeniem dodatkowym dla dziecka, ja
oczywiście sadzam na kolanach, bo nie śmiem nawet zacząć

[kasik8]

Witaj Renko
Problem istnieje od dawien dawna..a ludzie pomimo uplywajacego czasu i
ksztalcenuia..niestety nie staja sie bardziej kulturalni..dlaczego?? ja sobie
to tlumacze ciaglym napieciem, zabieganiem, wykorzystywaniem w
pracy..ciaglywykorzystywaniem. Mysla sobie.."ciagle musze komus uslugiwac,
nikt mnie nie sprawia przyjemnosci..nie ustapie..co mi zrobi...albo co mnie to
obchodzi." Nie zebym tych ludzi tlumaczyla..bron Boze!..mnie to strasznie
drazni..tym bardziej, ze tlumacze starszemu dziecku swiat i daje na przyklad
doroslych i ich madrosc..a w konsekwencji dziecko widzi cos innego. Wychodzi
na to, ze klamie...musze potem tlumaczyc,ze ludzie sa rozni..ze trzeba byc
innym- dobrym itp.
Nie o tym chcialam....mnie spotkala podobna sytuacja ostatnio..jestem w 6
miesiacu ciazy....i mam 8letnia core, ktora odbieram ze szkoly..z workiem na
kapcie i wielkim tornistrem...jedziemy do domu trzy przystanki..wsiadamy na
takim dosc zatloczonym..nigdy..a jezdze codziennie nie zdarzylo mi sie zeby
ktos ustapil mi miejsca...nie bede sie prosic..bo to bez sensu...
To samo tyczy sie urzedow...i spokojnego wchodzenia bez
kolejki...niestety..raz sprobowalam...zostalam "zjedzona" (i to przez meska
rzesze ludzi)...ze probuje wejsc "na ciaze, ktorej zreszta ONI nie widza
(kazdy sobie moze tak podjesc) a ciaza musi byc widoczna!!!.Pewnie ze pani
przy okienku nie moze mi odmowic i ludzie nic nie zrobia procz gdania..ale
kojarzy mi sie to ze szczekaniem psa...jestem zdrowa i silna...moge
postac..ale prawo a konsekwencja dalekie sa od siebie.
Pozdraiwam Kasik

[majcia74]

A co powiecie na taką sytuację?

Ja ze sporym brzuchem sobie siedzę, a przedemną siedzi w tramwaju mój synek - 9
lat, spory chłop Nie byłoby kłopotu gdyby nie miał zapalenia zatok i bardzo
kiepsko się czuł. Z reguły gdy wsiądzie do tramwaju jakaś starowinka od razu
sam się podrywa i ją puszcza, ale nie tym razem... usnął podczas jazdy, a ja
sobie patrzyłam co się takiego wydarzy gdy zaczną się dosiadać ludzie... no i
zaczeło się! Najpierw jakieś dziewczyny tak zajęte rozmową, że stojąc obok
niego prawie na nim usiadły, a potem babsztyl który ze swoim ładunkiem toreb
wlazł mu na głowę chcąc wymusić oczywiście by jej ustąpił. Nie byłoby sprawy
gdyby nie spał i dobrze się czuł. Najpierw pomyślałam, że ja wstanę i ją
puszczę, ale potem sobie myślę...niby dlaczego?...taką chamicę? Było już
niedaleko do domu więc obudziłam dzieciaka i wzięłam go na kolana żeby
dodrzemał do końca jazdy. Jak on mi się jescze zmieścił obok tego brzuszyska to
sama nie wiem , ale baba natychmiast zajęła zwolnione przez niego miejsce i
nawet nie usłyszeliśmy czarodzejskiego słowa... Ludzie nie rozumieją, że nawet
młoda osoba może się poprostu źle poczuć czy być jak w tym wypadku poprostu
chora i wszystko traktują jako niegrzeczność. Ach ta dzisiejsza młodzież...
Boże! Nie pozwól bym i ja tak stetryczała!

Maja i Groszek /26 tyg./

[dollores1]

Ja mam do tego nieco inne podejście.
Często sama ustępowałam miejsca np. babci z małym dzieckiem i powiem wam, że
mnie wkurzało jak babcia sadzała wnuczka a sama stała nad nim i cały czas się
nachylała żeby z nim porozmawiać, zajmując ze trzy razy tyle miejsca.
W sumie nie powinno mnie to interesować czy usiądzie babcia, wnuczek czy razem
zajmą to miejsce, ale niech potem taka babcia jadąc sama nie ma pretensji do
innych dzieci i młodych ludzi którzy nie chcą jej ustąpic miejsca - w końcu
sama uczy takiego egoizmu swojego wnuczka.

[miska77]

zbulwersowala mnie kiedys dyskusja na ten temat na forum Warszawa. Oto link
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=2351295
Pozdrawiam,
Ewa i 26 tyg brzusio

[agaa5]

Ustępowanie ludziom starszym, kobietom w ciąży czy z maleńkimi dziećmi (tj do
ok 6lat) to dla mnie rzecz oczywista. Przyznam się, że wkurza mnie gdy starszej
osobie nie ustąpi młody, zdrowy nastolatek lub gdy w zatłoczonym autobusie
(gdzie każde miejsce na wagę złota) na dwóch miejscach siedzi matka i
maleńkie...10-letnie dzieciątko a obok stoi staruszka -z autopsji. Nie widzę
problemu, żeby dziecko wziąć na kolana lub po prostu poprosić go o ustąpienie.
Tak np mnie wychowywano za co jestem wdzięczna.
Jeśli chcemy by nas traktowano z kulturą w przyszłości to same tak postępujmy i
uczmy jej nasze dzieci
Pozdrawiam

[majcia74]

A co gdy starsze dziecko jest chore i z różnych względów zmuszone przez życie
do jazdy komunikacja miejską? Czy osoba, która zawsze ustępuje starszym i jest
przeze mnie bardzo dobrze wychowana /opinia np. pań którym ustępuje w
autobusie/, ale ma tylko 9 lat, nie może poprostu zaniemóc i siedzieć podczas
jazdy? Czy to od razu musi oznaczać, że jest rozpieszczonym bachorem? Czy nawet
w takiej sytuacji powinno stać skoro ma gdzie usiąść?

...ach, bo się zagotowałam!

Maja

[dollores1]

Majko, nie ma się co denerwować
Wiadomo że są różne sytuacje i często zdarza się że ktoś (nieistotne czy
dziecko czy dorosła osoba) może czuć się gorzej. Trudno żeby wtedy stał.
Ale mnóstwo razy widziałam jak dzieciakowi nic nie dolegało a mimo to babcia,
która ledwo stała na nogach nie wzięła wnuczka na kolana.
Do nierzadkich też należą sytaucje gdy maluch pruje się że on woli siedzieć sam
a nie na kolankach i jego życzenia jest dla mamy czy babci rozkazem.
Oczywiście to jest wybór mamusi/babci/tatusia czy siada z dzieckiem czy stoi,
ale akurat moim zdaniem tacy opiekunowie wychowują rzeszę egoistów, którzy
potem nie będą ustępować miejsca (bo byli do tego przyzwyczajeni od
dzieciństwa).
Ale to jest tylko moje odczucie, każdy może mieć inne
pozdrawiam

[agaa5]

Dziwię się z Twojego emocjonalnego podejścia. Chyba nie do końca mnie
zrozumiałaś. Nie miałam zamiaru nikogo obrażać tym bardziej, że lubię dzieci i
sama wkrótce będę mamą. Każdy człowiek (w tym maleńki ..10 latek)ma prawo
zaniemóc, być chorym ale ja miałam na myśli sytuację zupełnie inną, gdy
dziecko czuje się dobrze i wygląda na okaz zdrowia to nie ma powodu by matka
nie wzięła na kolana (tym bardziej gdy zatłoczony autobus w końcu inni mogą
bardziej tego miejsca potrzebować).
I przyznam się, że o ile nastolatkowi się nie dziwię (wiadomo głupi wiek na
rozum za wcześnie) o tyle dziwi mnie zachowanie matki osoby przecież dorosłej,
po której można by oczekiwać i wymagać większej kultury niż od nastolatka. I
dalej będę się upierać, że to jakie mamy społeczeństwo (czasami wstyd) wynika
głównie z tego jak je wychowujemy.
Pozdrowienia więcej dystansu

[majcia74]

Spoko
pamiętajcie tylko żeby nie oceniać wszystkich jedną miarką bo nie każdy ma
wypisane na twarzy, że jest chory, a łatwo było mi i dziecku przypiąć łatkę
złego wychowania nie znając szczegułów, a boli tym bardziej gdy dotyczy to
osoby pod tym akurat względem nieskazitelnej, a taki w podobnych sytuacjach
jest mój syn /długo pracowałam nad jego wychowaniem /. he he Patetycznie
zabrzmiało

Pozdrawiam

Maja i Groszek /26 tyg./

[monique251]

No cóż, mogę tylko dorzucić mój kamyczek: otóż ostatnio w kościele (sic!) stoję
sobie z moim wielkim ośmiomiesięcznym balonikiem, bardzo widocznym i ciężkim
(zupełnie nie wiedzieć czemu)a ławka umiejscowiona pod ścianą ( co za pech, nie
można wlepić wzroku prosto przed siebie, w ołtarz, tylko trzeba czasem
popatrzeć na stojących)zapełniona bardzo młodymi kobitkami, z nielicznymi
wyjątkami. No i co? Doczekałam się! Ustąpiła mi miejsca pani na oko 70-80
letnia o kulach!!! Uwierzycie? Oczywiście prawie się przewróciłam z wrażenia i
poprosiłam żeby w ogóle nawet nie wstawała. Na to ona, po jakimś czasie,
widząc, że nikt inny się nie kwapi mimo całej tej akcji, wstała, poszła do
spowiedzi, a po spowiedzi udała się w zupełnie inną część kościoła, żebym mogła
usiąść bez zażenowania żadnego. Rozpacz. Nie wspomnę już o takim zjawisku jak
kasy pierwszeństwa w supermarketach, które z reguły, jeśli już są czynne, to są
oblegane przez rosłych, silnych, młodych, bez żadnych oznak widocznego kalectwa
dżentelmenów, którzy ani myślą wpaść na pomysł,że możnaby tak przepuścić w
kolejce taką na ten przykład mocno ciężarną panią...Pozdrawiam wszystkich.
monika

[dollores1]

Odbiegając trochę od tematu
Mnie się do tej pory dwa razy zdarzyło, że ktoś mi ustąpił miejsca w
autobusie (koniec 7 m-ca) - starsza pani i matka z dziecckiem.
Ale trudno, ja nikogo o to nie proszę po prostu staram się do max. ograniczyć
podróże środkami komunikacji miejskiej.
Co do kolejek w hipermarketach to mam takie same doświadczenia co
poprzedniczka. Ale trudno. Widziałam pana o kulach, który stał na końcu kolejki
do kasy dla osób uprzywilejowanych i nikt nie wpadł na to aby go przepuścić.
Jeszcze jedna scenka z supermarketu: moja koleżanka w mocno zaawansowanej
ciąży stała w dłuuugiej kolejce do kasy. Część stojących osób udawało że jej
nie widzi, jedna pani uśmiechnęła się i zapytała "ciężko, co?" i dalej stała
przed nią. W pewnym momencie otwarto kasę obok i część ludzi pędem pobiegła do
tamtej kasy. Koleżanka powiedziała że nikt jej nie przepuścił w kolejce a ona
się tylko cieszyła że nie została przewrócona w wyścigu do nowootwartej kasy.
Bez komentarza...

[leigh4]

Właśnie wróciłam do domu i jestem bardzo na bieżąco, jeśli chodzi o temat
dzisiejszej dyskusji. Na Al. Jerozolimskich wsiadłam do autobusu Ikei do Janek.
Jestem prawie w ósmym miesiącu ciąży. Oczywiście stałam przez całą drogę.
Niedomagam się nie wiadomo jakich praw, jestem sprawna i to była moja decyzja,
żeby tak daleko jechać. Ale wyobraźcie sobie, że w autobusie nie było ani
jednej osoby (dosłownie), w wieku starszym niż studencki. Co jednak
najzabawniejsze, większość miejsc zajęta była nie przez dziewczyny, ale przez
facetów!!!!Szok! Ale nie dość tego: zobaczyłam obrazek, który przyprawił mnie o
przypływ dzikiej wściekłości i zwątpienia w ludzkość. Na dwóch siedzeniach
siedzi dwóch rosłych typów, którzy rozmawiają z koleżanką uwieszoną nad nimi
(!!!). Oczywiście żadnemu z tych chamów nawet nie przyszło do głowy, że nie
rozmawia się siedząc z kobietą, która stoi.
Godzinę później wracam z Janek do Centrum: widok jak przy metrze: autobus z
trudem otworzył drzwi, ponieważ radośni młodzi-gniewni już czekali przyklejeni
niemal do drzwi. Scena jak z Supresamu w czasach kryzysu: każdy gna na z góry
upatrzone pozycje. Oczywiście z gigant-brzuchem nie miałam siły ani ochoty,
żeby przystąpić do walki. Stoję więc cierpliwie, aż tu niespodzianka: pani w
wieku średnim objuczona zakupami wstaje i mówi, żebym usiadła. Nie zdążyłam się
jednak odwrócić, gdy na zwolnione przez nią miejsce, z prędkością torpedy,
wskoczyło dziewczę, bardzo zresztą z siebie (ze swego sprytu?) zadowolone. Nic
dodać nic ująć. Uśmiechnęłyśmy się z panią do siebie, bo czy jakiś komentarz
jest tu jeszcze potrzebny..? Żenada.

[annb]

> jednak odwrócić, gdy na zwolnione przez nią miejsce, z prędkością torpedy,
> wskoczyło dziewczę, bardzo zresztą z siebie (ze swego sprytu?) zadowolone.
Nic
> dodać nic ująć. Uśmiechnęłyśmy się z panią do siebie, bo czy jakiś komentarz
> jest tu jeszcze potrzebny..? Żenada.

mój mąż zwyzywał kobietę ktora własnie w taki sposób "podsiadła"
cięzarną...kobieta wstała i wrecz uciekła z autobusu....mimo wszystko trzeba
walczyć....

[majcia74]

Jak zrobić żeby w tych uprzywilejowanych kasach nas /czyt.
ciężarówki/obsługiwano? Może zacząć stękać? Albo udawać że się mdleje? Ale czy
to coś da? Mi niedawno w Auchaun /tak to się pisze?/ przychodziło już do głowy
wszystko bo kolejki olbrzymie, a do kasy uprzywilejowanej oczywiście każdy
tylko nie uprzywilejowany... Normalnie myślałam, że już nie wytrzymam w tej
kolejce i się zsikam!
Wiecie co? Myślę, że to po części wina samych kasjerek, że godzą się obsługiwać
innych niż Ci wymienieni na logo kasy. No tak, ale ktoś powie: jak tłumy
wszędzie, a inwalidów ani ciężarnych nie ma w pobliżu to może powinna
obsługiwac wszystkich jak leci żeby rozładować tłok... no nie wiem...Oprócz
mnie były jescze dwie przyszłe mamuśki i też odstały swoje...
A może zapytać tak kogoś z hipermarketów jak to jest z tymi kasami? Po co są
skoro nie spełniają swojej roli?

Maja i Groszek /26 tyg./

[renka14]

sześć lat jakieś temu przemieszczałam się tramwajami z wózkiem i zawsze ktoś mi
pomógł, aż marudziłam ,że mam wrażenie że ciągle proszę tą samą osobę i ona ma
już tego dość, ale ktoś mi w końcu powiedział, że ludzie się w ten sposób
spełniają,
wspominając tamtą ciążę to bardziej pod tym względem nasuwa mi się koleżanka,
która była w tym samym czasie w ciąży. usiadła w dziewiątym miesiącu w
autobusie z krakowskiego Kudwanowa na miejscu dla inwalidy i wyobraźcie sobie
że jeden bysior autentyczny z książeczką inwalidzką wyprosił ją z miejsca.
Po sześciu latach znowu jestem w ciąży i stwierdzam z całą pewnością że się
nic nie zmieniło, a w tramwajach żenada goni żenadę

[ewetka]

Jestem w połowie ósmego miesiąca i mam już naprawadę spory brzuch, ale w banku
w którym wisi jak byk:

Osoby obsługiwane poza kolejnością: ... Kobiety z widoczną ciążą...

i tak musiałam odstać pół godziny. W markecie nie mam mowy o tym, żeby ktoś
kogoś wpuścił przed siebie. To nie dotyczy tylko ciąży. Raz jeden jedyny
kasjerka zasugerowała klientce, żeby mnie przepuściła. Nawet nie macie
pojęcia, jak się ta klientka zbulwersowała. Czasami z moim brzuchem czuję się
jak intruz.
A wracając do dzieci w tramwajach i autobusach...
Też temat rzeka. Jestem pełna zrozumienia dla osoby w każdym wieku, która źle
się czuje. Sama nie raz wracałam ze szkoły nieprzytomna z bólu, blada jak
ściana z powodu bardzo bolesnych miesiączek. Nikt się nade mną nie litował.
Ale jeśli jedzie dorosły opiekun z dzieckiem, to może wziąć dziecko na kolana.
Widziałam staruszkę, która słaniała się na nogach i siedzącego ojca a przed
nim synka, który stale się odwracał i rozrabiał. Ojciec nie ustąpił staruszce
ani nie pogonił dzieciaka. Mnie rodzice tak wychowywali, że jako małe dziecko
nie siedziałm kiedy stali obok starsi ludzie. A mówiąc szczerze to teraz kiedy
jadę tramwajem i widzę jakąś starowinkę, to jeśli tylko czuję się dobrze to i
tak ustępuję miejsca, bo poprostu głupio się czuję.

[wieczna-gosia]

Ja chyba normalnie na innej planecie zyje )
Wsiadam sobie ci ja do tramwaju wale do najblizszego miejsca z krzyzykiem i
spokojnie z usmiechem nr 5 prosze "czy moglaby pani czy moglby mi pan ustapic
miejca bo jestem w ciazy i kiepsko sie czuje. Bo boje sie o dzieckote autobusy
tak szarpia". I juz. Jak przez mgle sobie przypominam ze siedzial tam jakis
inwalida ale zaraz poderwaly sie trzy osoby sklonne miejsca mi ustapic.
Warszawa miasto stoleczne, czyli "te chamy" jak cala Polska zwykla myslec.
Druga sprawa- jesli jade z dzieckiem a i nie daj boze z zakupami- nie siadam
sama. Sadzam dziecko stawiam zakupy, ale sama stoje. Gdyby wychowanie egoisty
zalezalo tylko od stania nad dzieckiem, jak sugeruje Dolores, swiat bylby
piekny. Gdyz dzieci sie jednak ucza glownie od nas- co z tego ze ja bede
sadzac sie na miejscu ktore ktos dla mnie zwolnil z dzieckiem na kolanach jak
sama ustepowac nie bede. I jeszcze bede kazala robic to dziecku? Ano nic.
Matka niewrazliwa to ja po co mam wstawac?
Moje dzieci takoz bezstresowo wychowane te starsze wstaja bez problemow
tudziez w ogole nie siadaja bo zaraz bedzie trzeba komus ustapic.

[nastka_7]

A co powiecie na to? Mam dwójkę dzieci w wieku 3 i 4 lat i jestem w 6 miesiącu
ciąży (trzeciej!). Bardzo rzadko sie zdaża, żeby ktoś ustąpił nam miejsca w
tramwaju albo w autobusie. I tylko pomyślcie: jak ja mam utrzymac dwójkę dzieci
i siebie w zatłoczonym autobusie. I niech mi nikt nie mówi, że mogę przecież
nie jeździć...przecież właśnie dlatego jadę, że muszę!!! A jak juz ktoś ustapi
nam miejsca to sadzam na jednym siedzeniu dzieci, bo przeciez ja się już nie
zmieszczę. Zresztą nie wyobrażam sobie, żeby dziecko mieć na kolanach i żeby
gniotło mój brzuch. Po prostu makabrrrrrra! Pozdrawiam.

[zapka_qdlata]

...Będąc w liceum wracałam z koleżanką tramwajem!Obie usiadłyśmy i
trajkotałyśmy!Na następnym przystanku weszła 40 letnia kobieta i torbą uderzała
Ewę!Nie miała żadnego widocznego inwalidztwa!Nie była w ciąży!Miała wyraz tępej
nauczycielki(takie tez są) któa uważa, się za pępek świata!Wyskoczyła na Ewę z
gębą, że starszym się ustępuje!A w odwecie usłyszała ..."jakby Pani przeszła
tak ciężkie operacje serca też by pani siedziała!"Fakt faktem Ewa miała kilka
operacji i ciężko jej było stać!(mimo młodego wieku).Akurat miałyśmy wysiąść
ale usadziłyśmy pare staruszków właśnie wsiadających!Spojrzałam z pogarda na tą
babkę!Zdenerwowała mnie strasznie!Ale była zdziwiona, że trzymałyśmy siedzenia
do samego końca i Ewa trzymała oba miejsca a ja podeszłam do staruszków