Poród SN jest dla mnie uwłaczający.... ratunku!

[magdziaa77]

ja na pewno nie zamierzam Cie krytykować, sama boję się porodu ale
jest to chyba bardziej lęk przed nieznanym. Ale mam kochającego męża
i wierzę, że da mi wsparcie podczas pododu, pomoże jak będzię trzeba
a po wszystkim będzie dla mnie wyrozumiały i doceni mój trud.

Ja przeżylam już jedną cesarkę i np. kilka godzin po porodzie
położna myła mi krocze, bo sama nie mogłam się ruszać po
znieczuleniu. Jak wstałam umył mnie mąż pod prysznicem, bo ja nie
byłam w stanie się lekko schylić. o zakładaniu i wyjmowaniu cewnika
nie wspomnę, bo to też fizjologia. Sama więc widzisz, że pewnych
rzeczy nie da sie przeskoczyć i poród to zawsze poród, jaki by nie
był. Trochę fizjologii zawsze będzie.

Ale oczywiście jeśli tak bardzo jesteś przeciwna rodzeniu sn, to nie
zamęczaj się i załatw cc.

A na otuchę (bez względu jaką drogę wybierzesz), moja koleżanka
(matka trójki) powiedziała, że jak przyjeżdzasz do szpitala to
wiesz, że masz po prostu ważną misję do wykonania i to co jest
pomiędzy, do tej misji Ci przybliża. Ja o mojej cesarce też tak
myślę i staram się nie pamiętać niektórych akcji.

Pozdrawiam,
Magda

[vibe-b]

kartoffeln_salat napisała:

> Nie chodzi o ból, pewnie jest on wielki i podły. Ból można pokonać
> farmakologicznie.
> Ja mam jakiś problem-blok psychiczny.
> Poród wydaje mi się być uwłaczający godności.
> Leżenie, zdanie na cudzą pomoc i "łaskę", proszenie o pomoc,
słabość
> i fizyczna niemoc,



od porodu sn i tego wachlarza sytuacji ktore opisalas mozesz sie
ewentualnie wymigac. Ale jesli kiedys zachorujesz i bedziesz zdana
na czyjac laske i nielaske w szpitalu, fizyczna niemoc, lezenie etc,
to co zrobisz? Podetniesz sobie zyly, zeby tylko uniknac tego
uwlaczania? A chyba nie liczysz na to, ze dozyjesz do 80 tki w
perfekcyjnym zdrowiu i umrzesz we snie?

kobito, natychmiast do psychologa/psychiatry

[atra1]

broń Boże nie piszę złośliwie, tylko jeżeli Ty masz taką blokadę przed rzeczą niefajną, ale fizologiczną i naturalną, to wg mnie grozi Ci też trauma po niefizologicznym, a i owszem krwawym i bardziej okaleczaącym fizycznie (cięcie przez powłoki brzuszne, a nie kawałek mięśnia i śluzówki) cięciu.

Nie uważam, że powinnaś rodzić naturalnie, bo to są Twoje fanaberie. Wg mnie Twoje podejście niestety nie jest normalne - sama piszesz, że masz niewytłumaczalną blokadę. I to może być wskazanie do cc, potencjalnie(?). Ale matkojedyno, cc to nie piknik tylko większa ingerencja w ciało, więc niech jakiś terapeuta pomoże ci się na jedno lub drugie rozwiązanie psychicznie przygotować. Bo wg mnie istnuee ryzyko takie samej traumy w obu przypadkach.

[batutka]

a ja czytajac ten post zwrocilam szczegolna uwage na jedna rzecz:
otoz autorka watku pisze o ewentualnym rozpadzie malzenstwa po porodzie sn
i tak sobie mysle: z jakiego powodu, dlaczego???
sory, ale nie chcialabym byc takim zwiazku, w ktorym zona wstydzi sie meza, a
jego obecnosc w czasie porodu jest dla niej powodem do rozmyslan nad utrata
wlasnej atrakcyjnosci
biedny maz straci zainteresowanie zona po porodzie, bo widok jest dla niego
trudny do zniesienia?
dziekuje, ale nie chcialabym takiego meza...

[katia.seitz]

Dokładnie, dla mnie to też jest najbardziej niepokojące - lęk przed
tym, że partner w wyniku uczestnictwa przy porodzie dozna jakiejś
traumy i przestanie się żoną interesować.
Co do meritum, zgadzam się, że autorce dobrze by zrobiło, gdyby
poszukała fachowej psychologicznej pomocy, niezależnie od tego, jak
w końcu przyjdzie jej rodzić.

[kartoffeln_salat]

napisałam już o mężu, że to nie jego problem tylko mój.

To JA nie chce mieć TAM szyte .
Rozpad związku nastąpiłby z mojego powodu, bo to ja bym sie nie
chciala kochać.

Sama blizna mnie nie przeraża.
Mam już blizny - nawet nie zwracam na to uwagi.

[bati201]

Mam takie same obawy jak Ty i poród psuje mi całą ciążę. Dodatkowo wiem, że mój
mąż chce yć ze mną przy tym przeżyciu i będę się dodtkowo stresować. Ale
pocieszam się tym, ze lekare i pielegniarki świadomie wybrali zawód i wiedzieli
w czym będą uczestniczyć, pozdrawiam

[agnesta]

A ja akurat odwrotnie ... pierwszy poród cc i mimo, że nie wspominam
tego źle byłam strasznie zdeterminowana, żeby drugi poród odbył się
sn. Ja na przykład bałam się cc i dużo bardziej przerażała mnie
wizja rozcinanego brzucha niż nacinanego krocza. Oczywiscie też
zastanawiałam się jak sobie poradzę ze wstydem, gdy będą mi zagladać
w krocze albo gdy zrobię kupę ale szczerze mówiac podczas porodu
zupełnie już o tym nie myślałam. Było mi to kompletnie obojętne.
Wydaje mi się że wszelki wstyd i skrępowanie podczas porodu
wyparowuje.
Piszesz o okaleczeniu fizycznym, ale po cc tez jesteś fizycznie
okaleczona. Nie ma masz gwarancji, że zostanie ci tylko niewidoczna
blizna. Moja np nie wyglada rewelacyjnie, ale ja wolałam mieć mniej
rewelacyjną bliznę na kroczu niż na brzuchu. Ta na kroczu zagoiła
się szybko a seks jest równie przyjemny jak przed porodem.

[anettchen2306]

kartoffeln_salat napisała: "Kiedyś do apteki przyszła kobieta w
zaawansowanej ciąży i poprosiła o "wyjałowione podkłady do porodu" -
też mi się zrobiło słabo."
No to kiepskie masz wiadomosci na temat porodu - nawet po cc
bedziesz uzywac tychze podkladow poporodowych i rozne "wydzieliny"
beda z ciebie dolem uchodzily. A przy zmianie podpaski w czasie
menstruacji tez robi ci sie slabo??? Bo przeciez to kobieca
fizjologia! Porod to wlasnie zjawisko fizjologiczne, obojetnie czy
sn czy przy pomocy cc (dodatkowo cewnik zaklada sie i w zwiazku z
tym tez zaglada sie w krocze)

"Poród wydaje mi się być uwłaczający godności." Poszukaj takiego
szpitala, ktory spelnia wiekszosc twoich wymagan. Nie kazdy szpital
to "rzeznia". Masz prawo wyboru. Ja rodzilam pierwsze dziecko w
Polsce prawie 10 lat temu i wbrew opiniom wspominam go dobrze
(jednoosobowa porodowka, drzwi samodomykajace sie). O nacinaniu
krocza powiadomiono mnie, odczulam to raczej jako ulge. A
przekonanie, ze po tym zabiegu rozpadaja sie zwiazki jest infantylne.

salatko

[ariella]

po tej dawce taniej psychologii proponuje ci zainwestowac w prywatna
klinike, miec swietna cc - to co wypisuje o cc elza to jakies
dramaty sa, moze z jakiegos badziewnego szpitala, bo w dobrych
szpitalach to wyglada zupelnie inaczej - jest milo i bezpiecznie, a
mityczny cewnik zakladaja po podaniu znieczulenia, a wyjmuja po 6-8
godz, jak sie wstaje!!!. Pomijajac wzgledy estetyczne (dla mnie
porod sn tez jest nie do wyobrazenia) cc jest ponad dwa razy
bezpieczniejsza dla dziecka niz psn - z tym nie dyskutuje juz nawet
Anna Otffinowska z Rodzic po Ludzku, choc fanatyczki psn ciagle tak
. Natomiast cc jest bardziej niebezpieczna dla matki. Wybor mimo
wszystko prosty, nie?
Ja mialam dwie cc na zyczenie i chetnie poszlabym na trezcia.
A, pomaga jak zwykle wiedza - zimno w czasie porodu moze byc reakcja
na znieczulenie, zdarza sie tez podczas znieczulenia do sn. Trudno,
nie bedziesz przeciez rodzila w kozuchu, nie?
Milej cesarki i olej teksty o nieakceptacji swojego ciala (jakby te
co akceptuja np sie nigdy nie malowaly, ha ha), naturze - natura
jest do doopy, natura wymyslila, ze statystycznie co 7 (SIODMA!!!!)
z nas umrze podczas porodu, gdyby odbywaly sie bez ingerencji
lekarza i szpitala.
No i skoro mozna komfortowo i bezpiecznie, to czemu, kurde, nie???
pozdr

[gaja78]

ariella napisała:
> Pomijajac wzgledy estetyczne (dla mnie
> porod sn tez jest nie do wyobrazenia) cc jest ponad dwa razy
> bezpieczniejsza dla dziecka niz psn - z tym nie dyskutuje juz nawet
> Anna Otffinowska z Rodzic po Ludzku, choc fanatyczki psn ciagle tak
> .

Linki proszę, jak zobaczę raporty z badań, raz na zawsze przestanę na ten temat
dyskutować.

Boszzz ludzie uwielbiają pielęgnować mity wszelkiej maści, jeśli im akurat pasują

[syska241]

mialam cc na życzenie...nie żałuję. Myślę o drugim dziecku, jedyne
co mnie zastanawia to to, czy uda mi sie na pewno załatwic drugie
cc. Muszę mieć tę pewność zanim zajdę w kolejną ciaże.Niech każda
rodzi jak chce, mam dosć tych moralnych ,nawiedzonych tekstów
głoszonych przez fanatycznki porodu naturalnego!!!Nie bedę rodzić
naturalnie, bo nie chcę!!!

[nec_nec]

www.guardian.co.uk/society/2004/may/02/health.politics1
na przykąłd tutaj..ale ja wiem, ze ta dyskujsa się nie skończy bo na
tysiac badańa, iż cc jest w pewnych elemenatch bezpeiczniejsza
zwolennicy pn (misjonarze? miejscami fanatycy?) przedstawić swoje
100 badan, bo nie mogą jakoś zdzierzyć i zaakcpetować, że ktoś moze
rodzić inaczej niz dołem. Tylko czekam, keidy będzie tutaj prawdzwy
Ku Klux Klna w kaptaurach wyłapujące te niegondeco zrobiły sobie
cearkę.. bo ich jkaoś nikt nie namawia na cc, ale odwrotnie to już
jest jakiś fanatyzm.
A w cytowanym artykule najbardziej podobało mi sie stwierdzenie, że
ryzyko udla dziecka rodzonego drogą pochwową jest większe niż dla
osoby jadącej po kielchu na motorze (i to bez kaska).
Niech każdy rodzi jak chce, krucjata jakaś??

i przeproaszam za błedy

[nec_nec]

uszkodzona klawiatiura

[vibe-b]

nec_nec napisał:

> Niech każdy rodzi jak chce, krucjata jakaś??


Nie wiem jak innym,ale mnie zwisa, jak sie urodzi Twoje dziecko i
jakie rzeczy moga grozic jemu lub Tobie. Kluczowe jest to:
protestuje przeciwko "zalatwianym" cc za publiczne pieniadze. Jak
sobie zaplacisz, to moga ci dziecko wyjac nawet gardlem, co mnie to
obchodzi?

[nec_nec]

ooo dochodzimy do jakiegoś konsensusu. A tak z ciekawości w jaki
spośob chcesz zaprotestować )))))
posty z protestem? oflagowanie sie? przemarsz razem z górnikami pod
MZ?
warty przed porodówkami i sprawdzanie wskazań do cc?
tak z ciekawości pytam

[vibe-b]

nec_nec napisał:

> ooo dochodzimy do jakiegoś konsensusu. A tak z ciekawości w jaki
> spośob chcesz zaprotestować )))))
> posty z protestem? oflagowanie sie? przemarsz razem z górnikami
pod
> MZ?
> warty przed porodówkami i sprawdzanie wskazań do cc?
> tak z ciekawości pytam

NO bardzo zabawna jestes. Owszem, pole manewru mam niewielkie, tyle
mojego co sobie na forum popisze. Podejrzewam, ze wiekszosc
pan "prowadzacych krucjate" rowniez kieruje sie podobnymi pobudkami
do moich (bo umowmy sie: obca osoba na forumie naprawde ma w
cztercech literach fakt, ze zejdziesz smiertelnie przy cc. Ale
wydawanie publicznych pieniedzy na fanaberie rozhisteryzowanych
panienek juz raczej rusza innych.
Ale nie boj, w Polsce tez niedlugo bedzie cc TYLKO za wlasna kase,
bo tak jest w kazdym cywilizowanym kraju, a PL ponoc do unii weszla.
Ponoc.

[kiniox]

Nie bardzo rozumiem, dlaczego kobieta rodząca przez cc bez wskazań, miałaby
ponosić całkowite koszty takiego porodu. Moim zdaniem powinna pokrywać jedynie
RÓŻNICĘ w cenie pomiedzy porodem naturalnym, a porodem przez cesarskie cięcie. W
końcu urodzić musiałaby i tak, więc poród jako taki byłby pokryty z
ubezpieczenia. Wymaganie, aby za całość płaciła z własnej kieszeni, to de facto
odmawianie jej prawa do jakiejkolwiek refundacji porodu z ubezpieczenia, na
które ona także się składała. Przykładowo, jeśli normalny poród kosztuje
1000PLN, a cc 1300 PLN, to kobieta decydująca się na cc z wyboru powinna
pokrywać tylko 300PLN (oczywiście te sumy są wzięte z sufitu wyłącznie dla
zobrazowania tezy).

[vibe-b]

Przykładowo, jeśli normalny poród kosztuje
> 1000PLN, a cc 1300 PLN, to kobieta decydująca się na cc z wyboru
powinna
> pokrywać tylko 300PLN (oczywiście te sumy są wzięte z sufitu
wyłącznie dla
> zobrazowania tezy).


Musze przyznac ci racje, tak by faktycznie bylo sprawiedliwie.
Z tym tylko, ze stosunek nie bylby 1000 do 1300 ale raczej cos w
stylu 2 000 do 10 000.

Ja nic nie mówiłam o CC za państwowe pieniadze!

[kartoffeln_salat]

Przepraszam, ale to jakieś pomówienie, bo nie napisałam ani jednego
słowa o zrobieniu mi CC za państwowe pieniądze.
Całą ciąże mam prowadzoną prywatnie, każda wizyta, każde USG i każde
badanie krwi płacę ze swojej kieszeni.
Nie liczyłabym zresztą na nic szczególnego za darmo w polskim
szpitalu - przepraszam, jeśli ktoś okaże sie dla mnie miły bez
dodatkowej gratyfikacji napewno nie zapomnę mu podziękować - ale nie
mam marzycielskich nadziei, że będzie tam cud-miód.
I nic nie mówiłam, ze wy-podatnicy macie mi za cos zapłacić.

Od dawna wiem o swoich lękach i od dawna mam przygotowaną grubszą
kopertę jeśli będzie to konieczne to trudno.

U dentysty też płacę za znieczulenie i za plombę z własnej kasy.
To mój wybór.

[gaja78]

kartoffeln_salat napisała:

> Nie liczyłabym zresztą na nic szczególnego za darmo w polskim
> szpitalu -

W samym województwie pomorskim mogę ci dać namiary na kilka porodówek, na
których nie będziesz musiała płacić za "ludzki" poród w całkiem komfortowych
warunkach. To wcale nie tak mało. Nie szastaj proszę opiniami jak ta powyżej, bo
są zwyczajnie krzywdzące dla placówek, które postawiły na wysoki standard i
poród po ludzku.

[maurra]

PL nie daje mi sensownego wyboru - wymusza rodzenie po polsku czyli np.
kilkanaście godzin bez zzo, w niewygodnej pozycji i z obowiązkowo naciętym
kroczem albo - jak jednak chcę po ludzku (Schwedt) - nasyła prokuratora.

W tej sytuacji mnie dla odmiany wisi, co o mojej ewentualnej cesarce na życzenie
w placówce finansowanej przez NFZ pomyśli ktokolwiek, czy mnie nazwie
histeryczką czy zimną suczą myślącą tylko o własnej pipe a nie dobru dzidzi. A
wybiorę NFZ-owską bo ma zwykle lepsze zaplecze, bardziej doświadczonych
położników i jest o połowę tańsza.
Taki jest stan na dziś, mam jednak nadzieję że za lat parę odpłatne i legalne cc
na życzenie rodzącej będzie dostępne i żadna pani rozkochana w naturalności
wysypki od tego nie dostanie.

[gaja78]

nec_nec napisał:

> www.guardian.co.uk/society/2004/may/02/health.politics1
> na przykąłd tutaj..

Ciekawy tekst. Wybiórczy, ale ciekawy. W zderzeniu z innymi źródłami daje do
myślenia i motywuje do dalszych poszukiwań informacji

> ale ja wiem, ze ta dyskujsa się nie skończy bo na
> tysiac badańa, iż cc jest w pewnych elemenatch bezpeiczniejsza
> zwolennicy pn (misjonarze? miejscami fanatycy?) przedstawić swoje
> 100 badan, bo nie mogą jakoś zdzierzyć i zaakcpetować, że ktoś moze
> rodzić inaczej niz dołem.
> Tylko czekam, keidy będzie tutaj prawdzwy
> Ku Klux Klna w kaptaurach wyłapujące te niegondeco zrobiły sobie
> cearkę.. bo ich jkaoś nikt nie namawia na cc, ale odwrotnie to już
> jest jakiś fanatyzm.

Ke ? Twoja sprawa jak będziesz rodzić. Mnie tylko irytują dziennikarskie
pseudoinformacje.

> A w cytowanym artykule najbardziej podobało mi sie stwierdzenie, że
> ryzyko udla dziecka rodzonego drogą pochwową jest większe niż dla
> osoby jadącej po kielchu na motorze (i to bez kaska).

Ryzyko czego kochana ? Nie wątpię że ci się ten tekst spodobał. Dziennikarz
przypadkowo tego porównania nie użył

[nec_nec]

Wybiórczy? Jakbym załączyła artykuł, ze pn jest we wszystckih
aspektach lepysz dla matki i dziecka to na pewno nie byłby on
wybiórczy
To dobrze, ze jest ci obojętne jak będa rodziły kobiety - i oto
chodzi, aby na siłę nie robić krucjat.
A odnosnie załączonego tekstu - napisz do autora tesktu - nie było
napisane czego ryzyko - przeciez jest w artykule..

[atra1]

no sorki, jest wybiórczy, a właściwie jednostronny, tyle, że on z założenia miał chyba przedstawiać jedną stronę - np nie ma słóweńka o tym, że większy odsetek śmierci lóżeczkowej jest wśród dzieci po cc

I to widać, niezależnie od tego co się mysli o cc na życzenie (ja bym nie chciała, o ile ktoś to robi za własne pieniądze jeżeli jest to kwestią TYLKO życzenia - nie mój biznes)

[gaja78]

nec_nec napisał:

> Wybiórczy? Jakbym załączyła artykuł, ze pn jest we wszystckih
> aspektach lepysz dla matki i dziecka to na pewno nie byłby on
> wybiórczy

Nie mierz innych swoją miarą moja droga, mnie interesuje przede wszystkim
posiadanie rzetelnych informacji, taką mam życiową potrzebę, to się nazywa
ciekawość. Swoje porody mam już za sobą, nie mam interesu w tym, żeby oceniać
zarówno normalne publikacje jak i dziennikarskie popisy "pod siebie".

> To dobrze, ze jest ci obojętne jak będa rodziły kobiety - i oto
> chodzi, aby na siłę nie robić krucjat.

Jakich krucjat ? To najczęściej nadużywane określenie na tym forum.

> A odnosnie załączonego tekstu - napisz do autora tesktu - nie było
> napisane czego ryzyko - przeciez jest w artykule..

Jest w odniesieniu do psn, nie ma jeśli chodzi o cesarkę. No chyba że coś mi
umknęło.

[azile.oli]

Ja doskonale rozumiem założycielkę tematu.Sama miałam takie odczucia
odnośnie porodu sn i miałam dwie cesarki,nie na
życzenie,ale...Dlaczego akceptujemy cesarkę z powodów komplikacji
natury fizycznej,a odrzucamy przyczyny, wynikające z psychiki.Wiem z
własnego doświadczenia,że właśnie strach, poczucie skrępowania mogą
skutecznie zatrzymać akcję porodową.Tak było w moim przypadku.I
wcale nie strach przed bólem,ale przed tym, że coś się stanie
dziecku.Tak wogóle są osoby,które mają blokady w odniesieniu do
niektórych czynności fizjologicznych,a poród sn jest
fizjologiczny.Dlatego rozumiem kobiety, które chcą cc,one najlepiej
siebie znają.Uważam ,że nastawienie psychiczne rodzącej jest takim
samym powodem do przeprowadzenia porodu operacyjnego, jak inne.Co do
refundowania,no cóż...Mnie też może się nie podobać, że refundowane
są koszty leczenia np alkoholików, narkomanów, czy ludzi którzy
wypalali po 2 paczki papierosów dziennie.I na pocieszenie mam, które
wybierają świadomie cc-Moje dzieci urodzone tym sposobem nie
rozwijały się gorzej od innych,a powiem, że nawet lepiej i nie
chorowały do 3 roku życia wogóle. Znam natomiast dzieci po porodach
sn, chorowite, często z dysfunkcjami. i żeby było jasne, nie
twierdzę, że poród naturalny jest czymś złym, albo że choroby tych
dzieci wynikały z takiego przeprowadzenia porodu. Po prostu nie
generalizujmy. Statystyki sobie,a rzeczywistość sobie.Jestem jedynie
za tym,aby dać kobiecie możliwość wyboru,skoro medycyna na to
pozwala.Cesarka to operacja i ktoś, kto się na nią decyduje, ma
zapewne poważne powody, aby taką opcję wybrać. Przyjmijmy zatem, że
po prostu się różnimy, co dla jednego jest naturalne, to u innego
może wywoływać wręcz przerażenie.W takim przypadku lepsze jest cc
planowane, niż przeprowadzone w razie braku postępu porodu.Właśnie
wtedy jest najwięcej powikłań, bo robi się cc,kiedy z dzieckiem
dzieje się coś niepokojącego,np spada mu tętno.I oczywiście moga być
późniejsze konsekwencje niedotlenienia.Ale to niecc było jego
przyczyną,tylko przedłużający się poród naturalny.

[peresia]

Ale tu tak naprawdę nie chodzi o refundację, strach przed bólem, czy
strach o zdrowie dziecka.
Chodzi o to, że autorce wątku wydaje się (tak, tak - wydaje się, bo
jeszcze nie rodziła), że poród sn tak naprawdę nie różni się pod
względem intymności od porodu przez cc. Różnic jest tak naprawdę
niewiele: przy każdym porodzie trzeba się obnażyć, poddać badaniom
itd.
Szpital musiałby chyba "stanąć na rzęsach", żeby dla jednej rodzącej
zorganizować lekarza, położną, anestezjologa w jednym, bo chyba
tylko wtedy autorka wątku (być może) poczułaby komfort psychiczny.

I żeby nie było: rodziłam dwa razy zarówno sn i przez cc.
I gybym miała za trzecim razem możliwośc wyboru rodzaju porodu pod
kątem intymności - bez wahania wybrałabym sn.

ech, przykre

[ariella]

od jakiegos czasu zastanawiam sie dlaczego fanatyczki psn sa takimi
wroginiami cc.
- powoluja sie na nature - wiadomo, bez sensu. NA nature to mozna
umrzec przy porodzie i tyle
- dbaja o pieniadze z NFZ - ale jednoczesnie zwalczaja cc
ogolnie,czyli chodzi o cos wiecej
- przytaczane badania zawsze nakryja jakimis wlasnymi, najczesciej z
katolickich osrodkow naukowych
- dorabiaja ideologie typu, dzieci po cc maja gorszy kontakt z
matka, choc wiadomo, ze to cecha tzw niebadalna
- sa impregnowane na uczucia - typu comentarze jak boisz sie
porodu, to nie jestes gotowa na dziecko.
Naprawde zastanawiam sie, skad taka wola walki w nawracaniu na psn?
Czemu im nie wisi, ze ktos chce miec cc? Mi wisi, ze ktos chce
rodzic psn, jej sprawa. Dlaczego wogole wpisujecie sie w posty o cc?
Ja wogole nie wchodze na posty o psn, chyba ze autorka pyta o cc,
albo pyta jak urodzic. Czemu wam tak te cc bruzdza? Napiszcie tak
powaznie.
pozdr

[gaja78]

ariella napisała:

> - przytaczane badania zawsze nakryja jakimis wlasnymi, najczesciej z
katolickich osrodkow naukowych

Ooo to ja poproszę o wskazanie tych badań, co tu się niby pojawiły - zarówno
tych "popierających" cc jak i tych z katolickich ośrodków naukowych. Coś mnie
ominęło ?

> Naprawde zastanawiam sie, skad taka wola walki w nawracaniu na psn?

Nie ma czegoś takiego jak wola walki w nawracaniu psn.
Ktoś chce cesarkę na życzenie. Jego sprawa. Natomiast dorabianie do tego
fałszywej ideologii to już jest coś, z czym wypada dyskutować.

Osobiście nie dyskutuję z czyimś życzeniem rodzaju porodu. Nikogo nie chcę
nawracać. Dyskutuję z tym, że ktoś twierdzi, że chce cesarkę "dla dobra
dziecka". No sorry, ale dla dobra dziecka to jest tylko wtedy, gdy są wskazania
medyczne. Denerwuje mnie powoływanie się na dane fałszywe, niepełne,
nierzetelne, bo to przede wszystkim nakręca spiralę strachu, której owoce są
takie, jak w poście autorki wątku

[maurra]

> Nie ma czegoś takiego jak wola walki w nawracaniu psn.

ty może w swoim subiektywnym odczuciu takowej nie masz, ale to za malo, żeby
generalizować "nie ma"
kupa foremek ma

> dorabianie do tego
> fałszywej ideologii to już jest coś, z czym wypada dyskutować.>

a która to ideologia fałszywa a która niefałszywa? kto na forum o tym rozstrzyga?

[gaja78]

maurra napisała:

> ty może w swoim subiektywnym odczuciu takowej nie masz, ale to za malo, żeby
generalizować "nie ma"
> kupa foremek ma

No może i racja, w zasadzie pisałam o sobie, źle się wyraziłam.

> a która to ideologia fałszywa a która niefałszywa? kto na forum o tym rozstrzyga?

Nikt nie rozstrzyga, gdyby rozstrzygał, dawno byłoby pozamiatane Według
znanych mi obiektywnych źródeł informacji nieprawdą jest, jakoby cc było
bezpieczniejsze dla dziecka - a taki argument jest tutaj używany często i gęsto.
Oczywiście znam tylko kilka źródeł owych informacji, większości nie. Dlatego też
gdy ktoś podaje liczby, staram się dowiedzieć, skąd sie wzięły, żeby sobie
horyzont poszerzyć.

[bettyblue29]

witajcie...ciagle zastanawiam sie jaka forme porodu wybrac aby byla dobra i dla
mnie i dla dziecka. Uwazam,ze przy tak rozwinietej technice medycznej porod 15
godzinny sn (i dluzszy) jest meczarnia dla matki i dziecka. Kazda z Nas ma prawo
wyboru i kazdy wybór jest indywidualna decyzja. Nie mozna potepiac kobiet, ktore
wybieraja cc np. z wygodnictwa a nie z zalecenia lekarza.Cieszmy sie,ze mamy
mozliwosc wyboru a nie jak nasze matki czy babki!!!

rodzic po ludzku

[bettyblue29]

napisalas,ze kilka szpitali w pomorskim "praktykuje" rodzenie po ludzku,
moglabys uscislic ktore? Czy te informacje sa poparte artykulami czy tylko ze
slyszenia- bo ktos tam powiedzial....
Pozdrawiam BB.

Po przeczytaniu tego wszystkiego....

[kartoffeln_salat]

Przeczytałam te wszystkie 200 postów, ale się temat rozkecił, nigdy
jeszcze mój post się tak nie rozhulał na żadnym forum .

No i po przeczytaniu tego wszystkiego czuję się jakbym stała nad
tykającą bombą i miała przeciąć albo czerwony albo niebieski
kabelek. Ale nie dajmy się zwariować.

W każdym razie dowiedziałam się tego, co chciałam - jest nas więcej
i to wcale nie mało. Więc nie jestem odosobnionym przypadkiem.

Tak, szpital sam w sobie jest okropnym miejscem.
Wszyscy w białych i zielonych fartuchach wzbudzają lęk.
Człowiek jest słaby, przestraszony, zdezorientowany w nowej
sytuacji.
Jego godność i poszanowanie intymności są bliskie zeru.
Zwłaszcza gdy się nie leży w szpitalu na oko, tylko na ciążę.
I to wszystko jest wspólne i dla PSN i dla CC.

Możecie sie śmiać, ale po analizach ZA i PRZECIW, po statystykach,
badaniach, rocznikach i cudzych opiniach, na koniec słucham jeszcze
intuicji.
Moja intuicja oraz wiedza o swoich ograniczeniach mi mówi: nie
wybieraj się na 50 km wycieczkę rowerową, bo nie wytrzymasz.
Tak samo mam tutaj, nie porywam sie na Matkę-Polkę bo wiem że nie
dam rady.

[aga-agata]

a ja dodałabym jeszcze jedną rzecz - poród przez CC być może i jest
kręoujący równie jak (a dla niektórych nawet bardziej) poród SN, ale
ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest duuuuużo krótszy. Na te
godzinkę mozna zamknąć oczy, zacisnąć zęby, myśleć o motylkach na
łące i po prostu to przeżyć. Trudno jest się wyłączyć na czas
kilkunastogodzinnego porodu sn, podczas którego jeszcze trzeba
współpracować z personelem medycznym, trudno jest nie myslec o tym
jak długo to jeszcze potrwa, ile razy będę badana i co jeszcze się
wydarzy

[maurra]

no i po tej godzinie dostaniesz leki zmniejszające ból bez piep... o fanaberiach

[klarci]

Fajnie, tylko jak to ktoś już tu napisał, cc to operacja, po której
też leżysz kilkanaście godzin i jesteś zależna od pielęgniarek. Więc
to raczej nie jest tak, jak piszesz. Poza tym po PSN możesz zajmować
się dzieckiem, a po CC jesteś skazana na położne.

[natka320]

A ja myślę, że do porozumienia nigdy nie dojdziemy. Gdybym miała do
wyboru 20-godzinny, koszmarnie bolesny poród sn lub szybką cesarkę
po której będę czuć się rewelacyjnie z całą pewnością wybrałabym
cesarkę. I żeby nie było nieporozumień jestem zwolenniczką sn i
przeciwniczką cc na życzenie (przynajmniej za państwową kasę ).
Jednak wszystkie wiemy, że różne są i porody sn i cc. Znam kilka
kobitek, które po cc czuły się wyśmienicie, szybciutko wracały do
pełnej mobilności ale znam również takie, które przechodziły to
bardzo źle. Przez długi czas towarzyszył im silny ból, przez
pierwsze dni nie były w stanie się ruszać. Porody sn też bywają
różne. Niektóre rodzą po 30 godzin, inne (tak jak ja) szybciutko.
Mój poród (pierwsze dziecko) zakończył się niecałe 4 godziny po
podaniu oksytocyny a takiego prawdziwego bólu miałam 40 minut.
Prawda jest taka, że decydując się na jakiekolwiek rozwiązanie nie
wiemy co nam ono przyniesie. Autorka wątku wybierze to co uzna za
najlepsze dla niej ale nie jest powiedziane, że zniesie to lepiej
niż gdyby rodziła sn. Ja wiem, że 1000 razy wolałabym taki poród jak
mój niż cc. A co do braku intymnosci i ciągłego badania - jestem
osobą niezwykle wstydliwą, idąc do szpitala nie przerażał mnie ból
porodowy tylko właśnie ta nagość. Jak zaczęło boleć to miałam
głęboko w d.... ile osób tam jest i jak często mnie badają. Co
prawda była tylko położna i lekarz ale nawet gdyby było ich więcej
nie miałoby to znaczenia. Tak, jak ktoś wcześniej napisał poród
obdziera nas ze wstydu.
Życzę podjęcia właściwej decyzji (jaka by nie była ) i pozdrawiam.

[maurra]

Podstawowym problemem w tym przypadku jest wrzucanie do jednego wora wszystkich
cc: i tych na zimno, zaplanowanych czy robionych "na życzenie" oraz nagłych,
nieplanowanych które stanowią gros cearskich cięć.
To te drugie pracują na wynik a przeciez jasnym jest, ze nagłe cc jest robione w
sytuacji, gdy po prostu dzieje się coś złego, więc szanse że źle się skończy rosną.

Chciałbym zobaczyć badania o niebezpieczeństwach, ryzyku powikłań czy śmierci po
cc robione tylko w odniesieniu do cesarskich cięć planowanych ("na życzenie").
Np. tylko z prywatnych klinik w PL. Wówczas można porównywać zagrożenia, ryzyko
i wieszać psy na myślących inaczej.

Póki co bardziej niż statystyki przemawia do mnie prosty fakt: że rodzącej po
IVF bardzo często daje się prawo do wyboru sposobu urodzenia dziecka (kto przy
zdrowych zmysłach ryzykowałby że kobieta wybierze metodę bardziej ryzykowną i to
w sytuacji, gdy ciążę uzyskano po latach starań i leczenia?). I to jest
najczęściej cesarka "na zimno".

[gaja78]

maurra napisała:

> Podstawowym problemem w tym przypadku jest wrzucanie do jednego wora wszystkich
> cc: i tych na zimno, zaplanowanych czy robionych "na życzenie" oraz nagłych,
> nieplanowanych które stanowią gros cearskich cięć.
> To te drugie pracują na wynik a przeciez jasnym jest, ze nagłe cc jest robione
w sytuacji, gdy po prostu dzieje się coś złego, więc szanse że źle się skończy
rosną.

Linki anglojęzyczne, które podawałam, dotyczą cc bez wskazań medycznych.

> Np. tylko z prywatnych klinik w PL. Wówczas można porównywać zagrożenia, ryzyko
> i wieszać psy na myślących inaczej.

A kto wiesza psy ?

> Póki co bardziej niż statystyki przemawia do mnie prosty fakt: że rodzącej po
IVF bardzo często daje się prawo do wyboru sposobu urodzenia dziecka (kto przy
zdrowych zmysłach ryzykowałby że kobieta wybierze metodę bardziej ryzykowną i to
w sytuacji, gdy ciążę uzyskano po latach starań i leczenia?).

Jasne, stary dobry argument
Rodząca po IVF najpewniej nie będzie miała więcej dzieci, więc ten silny
argument przeciwko cc na życzenie w jej przypadku odpada, stąd wolny wybór.

[maurra]

mnie interesuje polskie podwórko, bo cc będę miała w polskich a nie
paragwajskich realiach.
A że co kraj to obyczaj, widać chociażby w kwestii nacinania krocza, dawania
zzo, opieki lekarskiej w czasie ciąży czy długości hospitalizacji po porodzie

> Jasne, stary dobry argument
> Rodząca po IVF najpewniej nie będzie miała więcej dzieci, więc ten silny
argument przeciwko cc na życzenie w jej przypadku odpada, stąd wolny wybór.> T
?
A jakieś badania, linki potwierdzające argument o dalszym niemaniu?
Lekarz zgaduje, że więcej jej się pewnie nie uda, więc niech tam sobie babka na
własną szkodę wybiera?

Mnóstwo mam po IVF wraca po mrozaki do kliniki, co świetnie widać na forum nt.
niepłodnosci "nasz-bocian".
Sama mając 1 dziecko "z kliniki" doczekałam się drugiego.

[maurra]

> Rodząca po IVF najpewniej nie będzie miała więcej dzieci<

Na jednym można zastosować zabieg bardziej ryzykowny?

[gaja78]

maurra napisała:

> > Rodząca po IVF najpewniej nie będzie miała więcej dzieci<
>
> Na jednym można zastosować zabieg bardziej ryzykowny?

?
Chodziło mi o macicę i jej stan po cesarce. Niezaprzeczalnie gorszy niż po sn.
Kondycja macicy to dość istotna sprawa jeśli chodzi o ciążę, o czym zwolenniczki
cesarki na życzenie zdają się zapominać.

[maurra]

zero w tym logiki. Jaki lekarz dałby prawo wybierania zabiegu bardziej
ryzykownego I dla DLA DZIECKA i dla MATKI (a takie ma ponoć być cc) i to w
sytuacji, gdy kobieta w ciążę zaszła z trudem po latach leczenia i wyrzeczeń?
Tyle lat starań i na koniec fundujemy lekką ręką poród większego ryzyka ot tak?
W takim przypadku robi się wszystko, aby ryzyko niebezpieczeństw minimalizować a
nie zwiększać. I cesarka "na życzenie" taka właśnie funkcję spełnia

>Kondycja macicy to dość istotna sprawa jeśli chodzi o ciążę, o czym
zwolenniczki cesarki na życzenie zdają się zapominać.<

nie sądzę, żeby zdawały się zapominać
natomiast widzę jak na dłoni, że po raz n-ty najwięcej o tym, co kobiety po
(albo przed) cc myślą, sądzą, o czym zdają się zapominać a czym interesują się
za bardzo itp. mają do powiedzenia panie znające cc z filmików na youtube i
lektury linków.
Akcji nawracania na psn nie uprawiają jakoś z taką zaciętością kobiety po
cesarskim cięciu, które przecież doświadczyły tego "horroru", czy też "koszmaru".

[gaja78]

maurra napisała:

> zero w tym logiki. Jaki lekarz dałby prawo wybierania zabiegu bardziej
> ryzykownego I dla DLA DZIECKA i dla MATKI (a takie ma ponoć być cc) i to w
> sytuacji, gdy kobieta w ciążę zaszła z trudem po latach leczenia i wyrzeczeń?
> Tyle lat starań i na koniec fundujemy lekką ręką poród większego ryzyka ot tak?

Nie nie. Właśnie w przypadku kobiety po IPV, kobiety po trzydziestce rodzącej
pierwsze dziecko, kobiety, u której istnieje jakiś problem ginekologiczny,
często cesarskie cięcie jest lepszym rozwiązaniem. To specyficzna grupa.
Badania, które mówią że cesarka jest mniej bezpieczna, raczej jej nie dotyczą.
I na tym polega podstawowy błąd w logice "po sztucznym zapłodnieniu kobiety mogą
wybrać, więc widocznie cesarka jest bezpieczniejsza dla dziecka niż sn". Bzdura.
W przypadku kobiety po IPV cc może być lepszym wyjściem, co nie znaczy, że dla
kobiety ze zdrową, "naturalną" ciążą też takim będzie. To tak jakby porównywać
kobiety w drugiej ciąży: jedną po jednym sn, drugą po jednym cc. W przypadku tej
drugiej trzeba się poważnie zastanowić, czy rodzi cc czy sn. Czy w ogóle może
mieć wybór w sprawie sn. I co, też powiemy, że skoro ona ma wybór, to znaczy że
cesarka jest bezpieczniejsza ?

> W takim przypadku robi się wszystko, aby ryzyko niebezpieczeństw minimalizować
a nie zwiększać.

No dokładnie. Minimalizować niebezpieczeństwo w tym konkretnym przypadku może
oznaczać cesarkę. Dokładnie to mówił Południewski w linkowanym wywiadzie -
rozszerzanie wskazań o nowe grupy kobiet. Nie ma to nic wspólnego z ideą cesarki
na życzenie.

> I cesarka "na życzenie" taka właśnie funkcję spełnia

Cesarka na życzenie spełnia funkcję minimalizowania niebezpieczeństwa ? A to ci
dopiero ...
Przeciętna kobieta nie jest w stanie określić niebezpieczeństwa związanego z cc
czy sn w jej przypadku. Jak więc może samodzielnie podejmować decyzję, która ma
niebezpieczeństwo minimalizować ? Jeśli ciąża jest pod jakimś względem
nietypowa, lekarz informuje o tym pacjentkę i albo daje jej wybór, albo
tłumaczy, że trzeba robić cc. To naprawdę nie ma nic wspólnego z cc na życzenie.

> nie sądzę, żeby zdawały się zapominać

Mam inne wrażenie, ale być może mylne.

> natomiast widzę jak na dłoni, że po raz n-ty najwięcej o tym, co kobiety po
> (albo przed) cc myślą, sądzą, o czym zdają się zapominać a czym interesują się
> za bardzo itp. mają do powiedzenia panie znające cc z filmików na youtube i
lektury linków.

Osobiście znam cc z opowieści znajomych, rodziny oraz własnej matki stojącej
przy zabiegach cc kilka razy dziennie.

> Akcji nawracania na psn nie uprawiają jakoś z taką zaciętością kobiety po
cesarskim cięciu, które przecież doświadczyły tego "horroru", czy też "koszmaru
> ".

Mylisz się. Najwięcej złego o cc usłyszałam od znajomej, która miała cc na
życzenie i która dotknęła swoje dziecko dopiero miesiąc po porodzie. Wcześniej
walczyła o życie. Do dziś przy różnych okazjach uprawia "akcję nawracania na psn".

"IVP" oczywiście

[gaja78]

nie IPV. Przepraszam za błąd.

[maurra]

ile znasz kobiet po 30-tce (ciąża nietypowa) którym lekarz p.r.z.e.d porodem
zaproponował wybór?

> Mylisz się. Najwięcej złego o cc usłyszałam od znajomej, która miała cc na
życzenie i która dotknęła swoje dziecko dopiero miesiąc po porodzie. Wcześniej
walczyła o życie. Do dziś przy różnych okazjach uprawia "akcję nawracania na psn".<

Nie, nie mylę się. Z jednostkowego przykładu żadnej prawidłowości się nie
wyprowadza.

[gaja78]

maurra napisała:

> ile znasz kobiet po 30-tce (ciąża nietypowa) którym lekarz p.r.z.e.d porodem
> zaproponował wybór?

Z własnego otoczenia - kilka. Ot tak po prostu oferowali, bo czemu nie. Na
zasadzie "wszystko się da załatwić".

> Nie, nie mylę się. Z jednostkowego przykładu żadnej prawidłowości się nie
> wyprowadza.

Wiesz, znajoma się swoimi wspomnieniami na forach otwartych nie chwali. Elza,
choć traumy nie ma, też raczej nie pisze, że był cud miód i orzeszki. To już dwa

Nie będę się w tej kwestii dalej licytować, bo ani w tym interesu żadnego nie
mam, ani też nie ma widoków na jakieś konstruktywne wnioski. Upierasz sie twardo
przy swojej sielskiej anielskiej wizji cc i jest to niestety potwierdzenie
faktu, że kobieta sama wobec siebie nie jest w stanie ocenić ryzyka w temacie
własnego porodu. Najpierw musiałaby chcieć spojrzeć na sprawę krytycznie, wtedy
można zacząć rozmawiać o "minimalizowaniu ryzyka".

[maurra]

>Upierasz się twardo przy swojej sielskiej anielskiej wizji cc<
bo w przeciwieństwie do ciebie ją przeszłam
a nie znam li tylko z krwawych opisów koleżanki forumowej + zatrważających
statystyk z krajów Trzeciego Świata na przykład

>i jest to niestety potwierdzenie
> faktu, że kobieta sama wobec siebie nie jest w stanie ocenić ryzyka w temacie
własnego porodu.

Od oceny ryzyka jest lekarz i to dotyczy i cc i operacji przegrody nosowej. Są
dziesiątki zabiegów, na które ludzie się decydują choć nie muszą a których
ryzyka nie są w stanie ocenić.
Ocena ryzyka to działka lekarza ale od podjęcia decyzji jest pacjent/pacjentka.
I to dotyczy zarówno operacji przegrody w państwowym szpitalu jak i cesarskiego
cięcia na życzenie w prywatnej klinice.

[gaja78]

maurra napisała:

> mnie interesuje polskie podwórko, bo cc będę miała w polskich a nie
> paragwajskich realiach.

Mnie też interesuje polskie podwórko. Póki co nie mamy żadnych informacji na ten
temat niestety

> A że co kraj to obyczaj, widać chociażby w kwestii nacinania krocza, dawania
> zzo, opieki lekarskiej w czasie ciąży czy długości hospitalizacji po porodzie

zgadzam się.


> A jakieś badania, linki potwierdzające argument o dalszym niemaniu?
> Lekarz zgaduje, że więcej jej się pewnie nie uda, więc niech tam sobie babka na
> własną szkodę wybiera?

Badań dotyczących sposobu myślenia lekarzy ? Nie nie znam

Ale wyobrażam sobie, że jeśli ma się do wyboru:
1. Prowadzenie porodu drogami natury u kobiety po sztucznym zapłodnieniu,
niezbyt młodej (starała się o dziecko x lat), wystraszonej (słabo współpracującej),
2. Zrobienie niespełna godzinnego cesarskiego cięcia

to znakomita większość lekarzy zaproponuje to drugie. I o tym zdaje się mówi pan
dr Południewski w linkowanym tu wywiadzie. Nie wolny wybór w ogóle, ale
rozszerzenie wskazań o czynnik wiekowy czy psychiczny.

> Mnóstwo mam po IVF wraca po mrozaki do kliniki, co świetnie widać na forum nt.
> niepłodnosci "nasz-bocian".
> Sama mając 1 dziecko "z kliniki" doczekałam się drugiego.

śmiem podejrzewać, że jednak większość poprzestaje na jednym. Ale mogę się mylić.

[pysiaaa1]

opisalas dokladnie to samo co ja czuje
mam 6 letniego syna-urodzony przez CC- teraz mysle o drugim i na
sama mysl o porodzie naturalnym (gdybym musiala rodzic) to mi sie
odechciewa dziecka.
nie daj sie ja pierwsza cc zalatwilam sobie i sie tego nie
wstydze.

[avvg]

Gdyby Natura zaplanowała wyjście dziecka górą brzucha, to kobiety
miałyby suwaki na brzuchach.

[kartoffeln_salat]

Natura jakoś zapomniała o wielu rzeczach w naszych organizmach,
chociaż jesteśmy prawie doskonali .

Ale masz Disneyland w główce...

[alicja0000]

jw

[kartoffeln_salat]

Może więcej konkretów proszę, co jest dla ciebie Disneylandem.

Bo apropos "doskonałej" natury to dla mnie dziwne, że poród jest
taki oczywisty, pierwotny i idzie sam naturalnie, a jednak go trzeba
bez przerwy czymś wspomagać i naciąc pochwe bo uuups, główka się nie
mieści - skoro natura postanowiła rozwierać szyjkę to czemu nie
rozwiera jej o te 2 cm wiecej???
A może to zbyt dobrze odżywione dzieci w dzisiejszych czasach
(pewnie na skrobi modyfikowanej genetycznie) mają za duze główki?
Kiedyś umierało mnóstwo kobiet i mnóstwo dzieci - to też natura,
selekcja.

[azile.oli]

Mam takie same odczucia w stosunku do porodu naturalnego jak
Ty.Miałam dwa razy cc,ze względu na brak postępu porodu i duże
dzieci, ale myślę, że duże znaczenie miała tu bariera
psychiczna.Wszystko zależy od psychiki. Jesteś całkowicie
normalna.Tu nie chodzi tylko o ból i fizjologię.Po cesarce też jest
ból, może innego rodzaju, ale jest.Mnie w porodzie naturalnym
przerażała jego nieprzewidywalność.To, że mogę rodzić i kilkanaście
godzin, że nie będę potrafiła przeć. I ostatecznie stanęło na moim,
na całe szczęście, bo dzieci ważyły po 5 kg, ja jestem mała i
drobna.Więc, jak powiedział lekarz w najlepszym wypadku bez kleszczy
by się nie obeszło.Wiem, że ktoś może powiedzieć, że ja miałam
wskazania do cc, ale tak jakoś wyszło, że nikt tego wcześniej nie
wziął pod uwagę.Ja również, jak autorka wątku mam opory, związane z
fizjologią i kilkugodzinna próba wywołania porodu była dlamnie
traumą.

[wiolka1986]

Poród siłami natury wcale nie jest zły, moja córeczka skończy 3 latka rodziłam
ją przez cc, i dziwię się kobietom, które chcą cesarkę "na życzenie", była
ułożona miednicowo, dlatego cięcie było przymusem. Gdy się urodziła dostała
tylko 6 pkt, była malutka, mimo że ciąża przebiegała prawidłowo.Wiesz jak
nieprzyjemne jest zakładanie cewnika? Po cięciu wstałam po dobie, bo musiałam,
ale ogólnie 3 dni leżałam plackiem, z wielkim trudem czołgając się do wc
trzymając się ścian,DO DOMU WYSZŁAM PO 9 DNIACH. 3 miesiące temu urodziłam
synka, byłam pełna obaw czy dam radę, BAŁAM SIĘ, ale teraz jestem z siebie
dumna- urodziłam go naturalnie!!!!! I mimo tego, że bóli dostałam we wtorek po
południu, małego ur. w środę o 10:55 to uważam że warto trochę pocierpiec, teraz
po 2 nie dniach ale godzinach weszłam pod prysznic, a w domku byłam z moim
skarbem już na 3 dzień . CO DO LEKARZY TO WYBIERAJĄC TAKI ZAWÓD WIEDZIELI NA
CO SIĘ DECYDUJĄ, KOBIETO ONI NIE TAKIE RZECZY WIDZIELI!!! mOŻE WYDAĆ CI SIĘ TO
DZIWNE, ALE JA MAM 22 LATA,A PRZY MOIM PORODZIE SN MIAŁAM 2 STUDENTÓW, ALE
MYŚLAŁAM TYLKO O TYM, BY MOJE MALEŃSTWO WYSZŁO NA ŚWIAT CAŁE I ZDROWE. PORÓD
ODBIERAŁA POŁOŻNA TO ONA MÓWIŁA MI KIEDY DOPRZEC KIEDY PRZESTAĆ, DOŚWIADCZENIE
ROBI SWOJE. POZDRAWIAM I ŻYCZĘ SZCZĘSLIWEGO ROZWIĄZANIA.

[adela38]

Sama mialam podobne odczucia w sprawie porodu.Modlilam sie by bylo cc, ale
wstydzilam sie przyznac.Potem postanowilam w duchu ze nie pojde do szpitala, a
urodze sama naturalnie , w saunie bez pomocy nikogo..."ten na gorze" sprawil, ze
sie nie udalo...odeszly wody przed terminem nad ranem i niestety w obecnosci
meza...Nie bylam w stanie przed nim ukryc ze to juz to...Przerazona spakowalam
sie i pojechalismy do szpitala...tam po kilku godz okazalo sie ze mialam tzw
lozysko przodujace...cc bylo konieczne i na blok wieziono mnie biegiem...Byla
walka z czasem i masywnym krwotokiem... Bol byl od otrzewnej, bez przerwy i taki
ze tracilam przytomnosc.Zoe nie dzialalo bo otrzewna ma inne
unerwienie.Obudzilam sie po cesarce i nic mnie nie bolalo.Dziecko bylo w bardzo
dobrej formie- zdazyli na czas.Mialo ponad 4 kg. Ciecie zrobiono w linii bikini
i zupelnie mi nie przeszkadzalo. Zaraz po przebudzeniu wstalam i poszlam pod
prysznic.Tam widzialam inne kobiety i do tej pory pamietam to uczucie zalu nad
nimi...Wygladaly tak strasznie... Ja czulam straszna ulge, ze nie musialam robic
kupy dzieckiem...Bo parcie jest takie samo jak przy robieniu kupy...tyle ze z
bolem...no i czasem z kupa tez...Ciecie krocza- ktoras pisala, ze blizny nie
widac- to niech wezmie duze lustro i pooglada sobie swoja mala.Jadna z duzych
zalet cc jest to, ze po nim masz w dole wszystko nienaruszone.U mnie ,juz tyle
lat po, panowie ginekolodzy pytaja z jakiego powodu jest blizna....bo w dole nie
widac, ze mam dziecko.A jestem szczupla , mam waskie biodra i tam jestem jak
dziewczynka, ku radosci i podziwu mojego mezczyzny.Jasne, ze dla niektorych to
nie ma znaczenia.Ja jednak kocham sex i bardzo sie z tego faktu ciesze.
Na koniec dodam, ze jestem lekarzem.

[anettchen2306]

Ze stylu i infantylnosci twojej wypowiedzi wnioskuje, ze lekarzem
jednak raczej nie jestes: "A jestem szczupla , mam waskie biodra i
tam jestem jak dziewczynka, ku radosci i podziwu mojego mezczyzny."
A ja zawsze (moze w swojej naiwnosci) sadzilam, ze podziw mezczyzny
nalezy sie "calej kobiecie" a nie jej "malej" (jak ty zgrabnie te
czesc ciala nazwalas).
Moje dzieci tez mialy ponad 4 kg (dwoje juz urodzilam), obejrzalam
sobie kiedys testujac te moja "mala" no i zadnej przerazliwej blizny
tam nie odkrylam. Szpital opuszczalam majac blizne zagojona i to bez
zadnego wietrzenia krocza. Pozycie mamy jak najbardziej urozmaicone
i satysfakcjonujace, rozmiar tamponow wciaz ten sam. Bole parte tez
nie przypominaja w niczym robieniu "kupy", sadze wiec ze cc
wykonano u ciebie zanim one nastaly.
"panowie ginekolodzy pytaja z jakiego powodu jest blizna" - to chyba
wie KAZDY ginekolog widzac poprzeczna blizne na linii bikini.
"tam po kilku godz okazalo sie ze mialam tzw lozysko przodujace" -
przepraszam, ale ty w ciazy nie chodzilas do lekarza, nie robiono ci
ANI razu usg????? Lozysko przodujace nie pojawia sie w ciagu kilku
godzin, wiadomo o nim duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuzo wczesniej i jest ono
BEZWZGLEDNYM wskazaniem do cc (porod drogami natury jest
NIEMOZLIWY). Bajki piszesz jako "lekarz". Mialam podejrzenie lozyska
przodujacego i wiem doskonale, kiedy sie o tym dowiedzialam (zanim
jeszcze brzuszek mi zdarzyl urosnac )

[fabiankaa]

anettchen2306 napisała:

> Bole parte tez
> nie przypominaja w niczym robieniu "kupy", sadze wiec ze cc
> wykonano u ciebie zanim one nastaly.


?????????????????????????????????????????????????????????????

Alez bóle parte to wlasnie jak robienie wieeeeeeelkiej kupy! Zreszta
tak wlasnie sa opisywane - ja parcie na stolec.

[anettchen2306]

Moze faktycznie masz racje, z poczatku poczulam je jak parcie na
stolec. Pare sekund pozniej jednak zmienily sie zupelnie. Zaczynaly
sie gdzies w kregoslupie i fala schodzily w dol, jednak nie w
kierunku odbytu ). Bole porodowe sa tez opisywane jako niezwykle
silne bole menstruacyjne, no bo do czegos trzeba je porownac. Prawie
wszystkie jednak kobiety, ktore je rodzily twierdza, ze odczuwaly je
zupelnie inaczej, ze jest to bol, ktory trudno opisac, ale ktory
pare minut "po" juz sie zapomina. Bole parte - odczuwalam je raczej
jak ogromna sile, ktora spycha mnie w dol i wciska w porodowy fotel
i ktorej w zaden sposob nie moge opanowac ani jej kontrolowac. Wiem,
ze kazda z nas odczuwa porod subiektywnie i inaczej. Tak czy siak to
co napisala ta niby pani "lekarz" to bujda. Albo wcale nie rodzila,
albo ... nie wiem co, bo spojnosci i logiki w tym jej opisie brak :-
)) "leka - "zem" - chciala- by - byc". Jak komus przy bolach partych
nagle odkrywaja lozysko przodujace i robia rzekomo cc to przemawia
to raczej samo za siebie. Ale przynajmniej jest nad czyms sie
usmiechnac ) A smiech w stanie blogoslawionym jest jak
najbardziej wskazany!

[absit]

adela38 napisała:

> Na koniec dodam, ze jestem lekarzem.

Chyba weterynarzem bo ani wiedzą, ani inteligencją ani słownictwem fachowym jakoś nie zalatuje

[archeopteryx]

Ja również boję się porodu, ale na razie staram się o nim za często
nie myśleć, a jak już myślę, to pozytywnie, tzn., że będzie dobrze.
Wiem, że mogę się rozczarować i wcale dobrze nie będzie. Nastawiam
się na poród siłami natury chyba dlatego, że bardziej boję się
operacji, a poza tym postanowiłam, że spróbuję zmierzyć się ze sobą
i podjąć to wyzwanie. Zdaję sobie sprawę z tego, że zarówno poród sn
jak i cc są przeżyciami raczej niełatwymi i wiąże się z tym
masa "obrzydliwości"- mam na myśli bóle, krwawienia itp.

W początkowej wypowiedzi autorki wątku niezrozumiałym wydaje mi się
dlaczego uważa, że poród cc jest znacznie lżejszy i przyjemniejszy
(o ile w ogóle można się takimi kategoriami posługiwać) niż poród
sn. Oba rodzaje porodów związane są z bólem i krwawieniami
oraz "zdaniem na łaskę i niełaskę" personelu medycznego.

Natomiast nie wydaje mi się, że lęk autorki wątku przed porodem sn
jest czymś nienormalnym i że należy próbować przekonywać ją że wcale
nie jest tak źle. Jeżeli taki lęk jej towarzyszy to na pewno
przekonania innych forumowiczek nie sprawią, że kartoffeln zmieni
punkt widzenia.

I nie uważam, że jej podjeście do seksu po porodzie naturalnym jest
infantylne. Ja mam podobne obawy bo po prostu nie wiem jak to będzie
już po. I nie ma to nic wspólnego z nastawieniem partnera/męża. I
też nie wyobrażam sobie żeby mój mąż miał być obecny przy porodzie.
Umówiliśmy się tak, że będzie tak długo dopóki nie każę mu wyjść z
sali. Nie chcę żeby ze mną był i nie widzę w tym nic nienormalnego.

Na koniec dodam, że bardzo mnie zaskakuje zajadłość z jaką niektóre
dziewczyny bronią swoich racji wypowiadając się o innych
forumowiczkach, że są nienormalne, infantylne, mają beznadziejnych
mężów tylko dlatego, że mają inne zdanie.

Pozdrawiam i życzę lekkich porodów

Nie uważam że CC to high-life

[kartoffeln_salat]

Nie jestem z naiwniaków, którzy myślą że CC to fajna półgodzinna
imprezka pod znieczuleniem i wreszcie mamy dziecko na świecie.
To jest operacja.
Nie jestem crazy.
Boje sie operacji, znieczulenia w kręgosłup, pocięcia narządów,
zakażenia, spadku cisnienia itd.

Ale co mam do wyboru:
- długie męki i krótkie męki
- cc przez brzuch lub cc przez pochwę
- wenflon i cewnik mogę sie trafić takze przy PSN
- poród zabiegowy albo łyżeczkowanie macicy - w ogóle brzmi tak, że
już mi tętno spada.

I pozostaje moja schiza na temat blizn.
Mam już kilka blizn po zabiegu operacyjnym.
Zabieg był 3 lata temu, a u mnie to jest STREFA X - omijana i
wykluczona z użycia.
Jest to normalne miejce na skórze, a jednak myje bardzo bardzo
delikatnie ledwie dotykając, aż się jeżę jak sobie przejadę
ręcznikiem niechcący albo walnę się w to miejsce. A gdyby mi tam
ktoś miał coś robić, dotknąć to normalnie się spinam jak klamerka.

No i jak ja mam mieć normalne współżycie z cieciem w kroku?
Mam nie używać 5 lat???

Aha - i to nie męża problem, tylko mój, bo mąż mi nawet moje rany na
świeżo opatrywał i smarował, jak nie mogłam sobie dosięgnąć.

[edytazynda]

Witam
Kiedy to przeczytałam, poczułam, że to dokładnie to, co ja myślę na
ten temat.
Nie przekonują mnie informacje o ludzkim traktowaniu, o
znieczuleniu, o tym że obecność męża ma pomóc, że dziecko wynagrodzi
wszystko. Opowieści o niedojrzałości i egoiźmie wszyscy mogą sobie
darować, bo mnie to po prostu śmieszy.Jakieś dziwne wywyższanie sn i
karmienie piersią za wszelką cenę jest dla mnie niezrozumiałe.
Jest nas więcej, które tak myślą.
Ja zdecydowałam się na cc, które odbyło się tydzień temu. To była
świetna decyzja - ja jestem szczęśliwa i przez to moje dziecko też.
Pozdrawiam i życzę świadomych wyborów.
Edyta

[klarci]

Ja coprawda jeszcze nie rodziłam, ale nie widzę nic uwłaczającego w
SN. To naturalna kolej rzeczy. Poza tym jak jesteś przygotowana do
porodu, nie musisz wydalać fetykaliów. No i róznie uwłaczającą może
stać się wizyta u ginekologa, pobieranie cytologii, USG
przezpochwowe, czy badanie we wzierniku. Z tym nie masz problemów?
Ja należę raczej do osób wrażliwych na takie sprawy, ale ciąża to
dla mnie inna kategoria. Tu nie chodzi o mnie, tylko o dziecko. Poza
tym naprawdę nikt się nie przygląda na krocze (poza bardzo
nielicznymi przypadkami), bo takich widzi dziennie kilkanaście.
Jeżeli jednak jesteś przekonana, że to źle wpłynie na Twoją psychikę
teraz, w czasie porodu i po, to przecież możesz iść na cc prywatnie.
Ja wolałabym świadomość, że jestem w dużym szpitalu z w miarę
wyspecjalizowanym sprzętem (odpukać, w razie czego).
A no i nie zapominaj, ze cc to operacja i zazwyczaj dużo dłużej
dochodzisz do siebie i nie możesz zajmować się maluszkiem.
Ja jestem przeciwna cesarce na życzenie. Naturalnym porodem jest SN
i w dzisiejszych czasach itak o niebo łatwiejszym niż kiedyś.
Chociaż znam przypadki dzieci, które powinny urodzić się przez cc i
jak to napisałaś poród naturalny wywołał podduszenie.
Takim "dzieckiem" jestem na przykład ja.
Dużo zależy od lekarza, na którego trafisz, bo i najłatwiejszą
cesarkę można schrzanić. I z tego co pamiętam, po cc częściej
występują komplikacje niż po SN.

[budzik11]

kartoffeln_salat napisała:


> Czy ja naprawde jestem jakaś nienormalna i powinnam sie leczyć?
>

No cóż, jedni ludzie boją się ciemności, inni pająków, jeszcze inni wysokości;
ty boisz się porodu - to jest jednostka chorobowa, tokofobia. Nie wiem, czy
można leczyć, ale w niektórych krajach jest wskazaniem do cc. U nas chyba nie,
ale jeśli tak bardzo nie chcesz rodzić sn - są przecież metody na urodzenie
przez cc.

Osobiście napiszę, że rodziłam 1 dziecko sn, drugie - cc. Pierwszy poród szybki,
bolesny, ale po nim wszystko ok. Drugi poród - masakra, blizna boli mnie do tej
pory i będę miała traumę do końca życia i żal za widoczne okaleczenie mojego
ciała. Już nie mówiąc o tym, że tysiąckrotnie bardziej uwłaczające dla mnie
było, kiedy przez dobę położna musiała mnie obsługiwać, podmywać wacikiem na
szczypcach na łóżku nad basenem, i wymieniać worki z moczem z cewnika, bo mogłam
ruszać tylko rękami. Dla mnie takie totalne uzależnienie od obcej osoby i własna
absolutna niemoc jest o wiele bardziej uwłaczająca. Ale co kto woli...

Boże skasujcie TEN WąTEK

[alicja0000]

BO SIę żYGAć CHCE!!! nie moge juz patrzec na głupkowaty ciągle przewijający sie
tytuł wątku na forum....i jeszcze durniejsza liczbe odpowiedzi do tego watku.

[kartoffeln_salat]

... oprócz nieuprzejmych i nasączonych jadem bluzgów, żaden z Twoich
postów nie wniósł niczego do tematu więc nie podbijaj sama tego
tematu skoro Cię on denerwuje. Pozdrawiam.

[netplacylda]

Tobie się babo poprzewracało już w tej wystraszonej główce.
Ty chyba sama nie wiesz czego w końcu chcesz.
Nie chcesz by sama natura się z Toba rozprawiła " Tak jak Pan Bóg przykazał".
Z jednej strony chcesz poddać sie farmakologii więc nie ma mowy o porodzie
naturalnym tylko porodzie MEDYCZNYM. Będzie zatem interwencja medyczna z powodu
kontroli.Znieczulenie równa się monitorowanie i kotrola stanu dziecka - jak coś
znieczulasz i rozkurczasz to trzeba podawac srodki zeby sie kurczyło i urodziło.
Bedziesz skazana na pomoc innych na własne życzenie.
Po drugie nie bedzie tu mowy o Twojej kontroli nad skurczem i parciem przy
ochronie krocza.Ktos musi o to zadbac wiec trzeba cie naciąc, żeby
zminimalizować skutki ewentualnych popękań. Obcy lekarze napatrzyli się na wiele
takich cipek i nie robi to już żadnego wrażenia. To jest dla nich jak ręka czy
noga. A ekstermenty to przesada. Wszystko jest przykryte w tych miejscach i
niczego nie widać. Jak sobie pozwolisz zrobić dobra lewatywę, to i poród w
połowie będziesz miała za sobą bez niespodzianek. Żadnego śluzu nie ma w
niewiadomo jakich ilościach.Śluz jest z Tobą od zawsze /kiedy się
podniecasz,kiedy miewasz owulacje. To Twoja domena kobiety.Krew pojawia się
jedynie przy urodzeniu łożyska i jest tego na pół szklanki do 250ml.
Napatrzyłaś się na jakies amerykańskie filmy typu dr Quin wyrezyserowane przez
facetów i ich wyobrazenia o porodzie ubabranych po łokcie. Ot i masz potem
poglądy. Wody płodowe i błony należa przecież do dziecka, w nich było pieszczone
i mógło się rozwijać przez wiele miesięcy. Nosiłaś je spałaś z nimi. Skąd nagle
obrzydzenie. Do własnego dziecka?
Z tymi wszystkimi wątpliwosciami powinnaś iść do meża i powiedzieć mu,że ma oto
okazje zobaczyć prawdziwe oblicze kobiety. Z jej wszystkimi doskonałościami.Ma
mozliwość uczestniczenia w tym lub sobie odpuścic.Jesli z takiego powodu miałby
sie rozpasc zwiazek to niech czeka za drzwiami. Nikt go przecież nie zmusza.
Wewnętrznie czujesz,że nie chesz rodzić siłami natury? Czego wiec chcesz?
Powiedz z góry, że w trybie pilnym wykonajcie mi cięcie !!! Bo tak będzie
lepiej. Czasem jest rzeczywiście wykonac takie cięcie ze wskazań "ciemnoty i
obaw matk". Będzie bezpieczniej bo mniej adrenaliny, która mogłaby przesłonić
naturalne wytwarzanie oxytocyny i wtedy rzeczywiscie się pieprzy. Wszystko
zależy od nastawienia podświadomość może zrobić kupę niedobrego. Idz do tego
szpitala w drzwiach oznajmij ze podpiszesz zgode na cięcie i ze nie wyrazasz
zgody na poród siłami natury.Nie zawracaj głowy. Narażaj dodatkowo swoje
dziecko na kilkudniowe odtruwanie z narkozy i pózne przystawianie do
piersi,wolniejsze obkurczanie macicy ,dłuzsze krwawienie i wolniejsze
dochodzenie do siebie, blizna na macicy, bolący ciagnacy brzuch. Potem zacznij
marudzić, że nic nie jest fizjologią!
Ta cała nagonka na cięcia, zważ nie jest bez przyczyny.

[kartoffeln_salat]

Czy ja napisałam gdzieś, że chcę się poddać ZZO do porodu
naturalnego (??). Wydaje mi się, ze od początku pisałam, ze
chciałabym mieć CC.

Poza tym o jakim porodzie naturalnym czyli NIEZMEDYKALIZOWANYM
mówimy??
- lewatywa
- wenflon
- kroplówka
- oxy
- zastrzyki dożlne
- jaka ochrona krocza? - naprawdę wierzysz w ćwiczenia mięsni i
masaże czegoś tam? bo przy pierwszym dziecku i tak mi natną
(mąż jak dąb, wszystkie dzieci u nich sie wielkie rodziły ponad 4
kg, a na USG już mam dziecko ponad kreską na wykresie wzrostu).
Zresztą nie jestem przeciwniczką samego nacięcia, tylko konieczności
zszycia. Zszycia TAM.
A jak nie natną i się pęknie, to też trzeba zszyć. Jeszcze gorzej
zresztą.
A jak sie nie pęknie to sie rozciągnie, i tak założą ze 2 szwy.
No i co tu jest niby naturalnego????
Skoro doskonała szyjka potrafi sie rozewrzeć na 10cm, to czemu się
nie rozwiera na 12 i pochwa też???
- jaką może mieć pewność kobieta, która nigdy nie rodziła, że
wytrzyma te bóle? Miałam wiele koleżanek, które bardzo bardzo
chciały urodzić same i skończyło sie wypychaniem albo wyciąganiem
dziecka z zemdlonej matki, bo na fazę porodu już poodlatywały.
Więc znowu dylemat - zrobić ZZO i wytrzymać do końca, czy strugać
bohatera i zjechać na sam koniec? Nie wszyscy do końca potrafią sami
dobiec o czym niestety dowiadujemy sie jak już padniemy.

Co do karmienia także nie ma takiej pewności, bo moja mama po
normalnym porodzie dostała gorączki i pokarm jej się zatrzymał czy
coś tam, nie mogła wcale karmić. Koleżanka po PN męczyła sie z
karmieniem 4 dni, zanim dziecko wyssało wreszcie pokarm. Wiec gdzie
tu reguła??? Po prostu jedna łatwo karmi, inna nie.

Nie twierdzę, ze wzorowy poród naturalny jest zły. Naturalny!
Taki przy którym nie trzeba wystawiać kroku do jarzeniówki, słuchać
wrzasków innej kobiety, patrzeć na obce gęby personelu, dać sobie
wsadzać paluchy pięciu kolejnym dyżurującym lekarzom, poganiać się
oksytocyną, kłaść jak im wygodnie, uśmiechać do studentów i nie daj
boże jeszcze słuchać jak sobie rzucają żarcikami lub niskimi
tekstami. A przy porodzie sie rozkraczyć, naciąć i zszyć.
Nie wspomne o możliwych komplikacjach zabiegowych.

Nigdy nie wiadomo jak ten scenariusz będzie przebiegał.
I żadna z Was wielkich orędowniczek porodu naturalnego nie jest w
stanie nikogo zapewnić, że ich nie będzie a nastawienie Matki-Polki
sprawi, że wszystko pójdzie świetnie, sami świetni lakarze i cudowne
położne akurat mnie sie trafią.

[fabiankaa]

kartoffeln_salat napisała:

> Poza tym o jakim porodzie naturalnym czyli NIEZMEDYKALIZOWANYM
> mówimy??
> - lewatywa

nie mialam

> - wenflon

nie mialam

> - kroplówka

nie mialam

> - oxy

nie mialam

> - zastrzyki dożlne

nie mialam

> - jaka ochrona krocza? - naprawdę wierzysz w ćwiczenia mięsni i
> masaże czegoś tam? bo przy pierwszym dziecku i tak mi natną

Zawsze to lepsze niz rana na brzuchu.

Jakos twoj opis POTWORNEGO porodu naturalnego nie pasuje do moich
doswiadczen. A takich, jak ja jest wiecej...

Masz chore wyobrazenie porodu silami natury. I jeszcze je w sobie
potegujesz, wmawiajac sobie takie bzdury, zamiast poszukac dobrego
szpitala, dobrej poloznej...
Ale brnij w swoją paranoje, powodzenia..

> Co do karmienia także nie ma takiej pewności, bo moja mama po
> normalnym porodzie dostała gorączki i pokarm jej się zatrzymał czy
> coś tam, nie mogła wcale karmić. Koleżanka po PN męczyła sie z
> karmieniem 4 dni, zanim dziecko wyssało wreszcie pokarm. Wiec
gdzie
> tu reguła??? Po prostu jedna łatwo karmi, inna nie.

A ty na starcie sie poddajesz. Genialne.

> Nie twierdzę, ze wzorowy poród naturalny jest zły. Naturalny!
> Taki przy którym nie trzeba wystawiać kroku do jarzeniówki,

W szpitalach raczej trzeba miec swiatlo.

> słuchać wrzasków innej kobiety,

Jakos nie slyszalam

> patrzeć na obce gęby personelu,

Przy CC bedzie jeszcze wiecej gęb. A mnie jakos sympatyczne polozne
nie przeszkadzały

> dać sobie wsadzać paluchy pięciu kolejnym dyżurującym lekarzom,

Wsadzał jeden.. Przy CC tez beda cie badac.

>poganiać się oksytocyną,

Nie mialam oksytocyny

> kłaść jak im wygodnie,

Robilam, co mi bylo wygodnie. Na bóle parte nie mialam sily stac,
wiec sie polozylam. Nikt mi nic nie kazał.

>uśmiechać do studentów i nie daj
> boże jeszcze słuchać jak sobie rzucają żarcikami lub niskimi
> tekstami. A przy porodzie sie rozkraczyć, naciąć i zszyć.

A u ginekologa sie nie rozkraczasz? W buszu mieszkasz i nie chodzisz
na kontrole?

> Nie wspomne o możliwych komplikacjach zabiegowych.

.. zwłaszcza czestych po CC.

> Nigdy nie wiadomo jak ten scenariusz będzie przebiegał.

Jasne, natomiast ty juz sobie scenariusz wymysliłas, rodem z
horrorów. A z CC na zyczenie zrobiłaś cudowny film. To chore. I obys
sie przekonała, ze te scenariusze nie maja nic wspolnego z
rzeczywistoscia.

Twoj brzuch, twoje dziecko - twoja sprawa.
Ale nie rob tu z porodu SN horroru. Bo to nieprawda. Bywaja porody
piekne i koszmarne - zarówno SN, jak i CC.

[epb3]

nie bylam na tym forum ponad rok...przeczytalam pierwsze 5 postow tego wątku i
juz sobie przypomnialam jak Tu bylo ciekawie cha cha

[gosia2412]

Witam wszystkie Panie.
Czytam posty juz od dobrych 2 godzin i jedynie utwierdzam się w
przekonaniu, iż tylko cc. Prawda jest taka że i tak połowa z tych
które chcą dziś rodzić naturalnie nie wykona tego. Znam wiele kobiet
które pomimo stresu i obaw nastawiały sie na psn a skończyło sie cc.
Nie neguję jednak nikogo kto chce rodzic naturalnie, to jest wybór
każdej z nas z osobna. Jestem w 10tc i wiem (i wiedziałam to już i
rok i dwa lata temu) że jeśli poród to tylko cc. I jestem z tą myślą
spokojna, niczym sie nie zamartwiam a o to przecież właśnie w naszym
stanie chodzi. Pozdrawiam wszystkie przyszłe i obecne mamy.

[amerrill]

W zasadzie nie wiem czy dobrze robię podbijając ten wątek, ale też czytam posty z małymi przerwami od kilku dni i mam już niemal pewność, że tyle, ile kobiet na tym forum, tyle jest dobrych rad, opisów porodów, zdań na temat cc lub psn i nigdy nie będzie w tej sprawie porozumienia, a kartoffeln_salat nie otrzyma jednoznacznego rozwiązania, łagodzącego jej rozterki. Dopiero w momencie, kiedy nadejdzie godzina W, a nadejdzie nieuchronnie, jak dla każdej z nas, to do głosu dojdzie kilka czynników, które zadecydują, co się stanie z dzidziusiem (sytuacja, stan zdrowia ciężarnej, także nastawienie psychiczne, lekarz). Zauważyłam jednak, że tylko w nielicznych postach przejawiało się słowo "dziecko", a tak naprawdę to ono jest tu najważniejsze. Dla niego ta cała kołomyja.

Dwie historie z życia wzięte: moja bliska przyjaciółka w ciąży była okazem zdrowia, miała doskonałe wyniki badań, dziecko rozwijało się prawidłowo, ciąża wzorcowa, wręcz ideał. Niestety kiedy zaczął się poród lekarze zbyt późno zainterweniowali z cc i dziecko urodziło się mocno niedotlenione. Dziś ma 6 lat i ciężkie porażenie mózgowe, które wyklucza normalne funkcjonowanie. Moja przyjaciółka panicznie bała się psn i lekarz o tym wiedział.
Druga historia, opowiedziana przez mojego gina: kobieta, która również miała opory natury psychicznej przed psn, bólami partymi, badaniami, obnażaniem się itd. załatwiła sobie cc "na życzenie" i kilka godzin po porodzie zmarła. Okazało się, że jej organizm negatywnie zareagował na znieczulenie i dostała zapaści. Zapadła w śpiączkę, z której nie udało się jej wybudzić.
Kto jest najbardziej poszkodowany w tych dwóch historiach?

Nie zrozumcie mnie źle, tu nie chodzi o straszenie, bo o takich historiach można usłyszeć na co dzień, niekoniecznie czytając posty na forum Ci... ale chciałabym tylko podsumować, że niezależnie od tego, czy poddajemy się "uwłaczającym " czynnościom okołoporodowym przy psn, czy też zimnomedycznym przy cc "na życzenie", to i tak efektem wszystkich tych działań jest pojawienie się na świecie dziecka, a aby ono było silne i zdrowe, to i my musimy być silne i zdrowe. Silne i w sensie fizycznym i psychicznym. I jeśli autorce wątku i jej dziecku ma pomóc cc, to niech zadecyduje o tym lekarz i sytuacja w jakiej się znajdzie w chwili porodu.
pozdrawiam