Upokorzenie? Zakaz noszenia majtek po porodzie!!

[ewcia1980]

corke rodziłam w szpitalu gdzie zwracano uwage na to zeby nie nosic
majtek i uzywac tylko tych 'ichnich", beznadziejnych, rozmakajacych
podkladów.
no ewentualnioe pozwolono ubrac majty jednorazowe - co moim zdaniem
jest kitem totalnym.

syna rodziłam w innym szpitalu i tu luzik.
zaraz po porodzie ubrałam bawełniane majty, dobrze przytrzymujace
podkłady. miałam ich jedna paczke niewykorzystana po poprzednim
porodzie. tym razem nie kupiłabym tego badziewia bo zwykłe podpaski
mi wystarczaly (nawet po samym porodzie).

a krocze goilo mi sie nawet lepiej jak chodziłam w bawełnianych,
przepuszczajacych powietrze majtach a nie tych jednorazowych w
ktorych dupsko jest całe mokre.

[ktosiowa.waw]

A ja nie nosiłam majtek bawełnianych, ani tych siatkowanych.
Chodziłam UPOKORZONA, jak GEJSZA, tak tak. I miałam to gdzieś. Uznałam, że wygoi
się lepiej niż jak wszystko ściśle będzie przylegać. Założyłam drugiego dnia
majty siateczkowe - tyłek mi się spocił, pomimo ciągłej zmiany podkładów i
podmywania się zapach nie był najweselszy (30 stopni na sali). Także trudno,
może nie wyglądałam elegancko z takim czymś pomiędzy nogami, ale nie
interesowało mnie to w drodze do toalety, czy ktoś na mnie patrzy czy nie. W
końcu byłam ubrana do kolan, nic nie pokazywałam.

[lidek0]

Ale kto zabroni Ci założyć majtki? Zdejmą Ci je jak będziesz miała
na sobie? Piszesz jakbyś miała być ubezwłasnowolniona.

[aaarwenaaa82]

ja rodziłam w Bydgoszczy, rzeczywiście zakaz noszenia majtek był,
natomiast ze względu na ogromny dyskomfort uparłam sie i nosiłam,
właściwie nawet nie pytałam ,tylko później słyszałam uwagi od
lekarza i połoznych , głównie od połoznych , lekarz tylko powiedział
bym często wymieniała podkłady by nie doszło do zakażenia macicy,

czułam sie bardzo niekomfortowo bez majtek, nic nie mogłam zrobic
boo ciagle musiałam trzymac podkład..i ciagle na wierzchu @..

[zabcia35]

Ja miałam zwykłe bawełniane majtki, ktore zakładałam gdy wstawałam z
łóżka i na noc.Kiedy lezałam w ciągu dnia starałam się być bez
bielizny.
Nikt nic nie narzucał.Oczyiwiste było,ze na wizytę lekarską czekało
się w gotowości czyli bez bielizny.
Zresztą średnio wyobrazam sobie zakaz noszenia majtek, bo przecież
zeby wstać podpaskę trzeba jakoś umocować, no a w nocy gdybym nie
miała majtek pewnie bym się ,,utopiła" we własnym łozku.
Nigdy nie słyszałam o takich rygorach

[magda1237]

Jak rodzilam 2 lata temu lekarz zwrócil mi uwagę że mam majatki. Po
tej uwadze majtki zdejmowałam na obchód, później zakładałam.

[aleksandra1977]

zabcia35 napisała:
Nikt nic nie narzucał.Oczyiwiste było,ze na wizytę lekarską czekało
się w gotowości czyli bez bielizny.

Jak to oczywiste? dla mnie oczywiste jest to, ze sie z golym tylkiem na wizyte
nie czeka. Nawet przez mysl by mi nie przeszlo, aby na lekarza czekac bez bielizny.

[zabcia35]

Dobre
A cóz innego lekarza interesuje na obchodzie niż Twój goły tyłek
koleżanko,oraz widok wkładki i Twoich odchodów poporodowych ? Chyba
nie przyjdzie popatrzeć na Twoje nowe stringi ????

[asia8537]

Ja nie czułam z tego powodu upokorzenia....
U mnie w szpitalu było tak, że każda kobieta po porodzie nosiła
majtki jakie chciała, tylko przed wizytą najpierw biegła położna po
salach i wołała "pamietajcie, ściągac majtki !" Ale lekarze
wiedzieli, że i tak je nosimy, ja miałam takie jednorazowe
poporodowe i na wieczorną wizytę zapomniałam zdjąć i ściągałam przy
lekarzu, cierpliwie czekał aż skończę, nie powiedział ani jednego
słowa że mu coś nie pasuje
Ale może w innych szpitalach jest inaczej...

[kai_30]

Jak 11 lat temu rodziłam pierwsze dziecko, zakaz noszenia majtek był na porządku
dziennym. Podobnie jak upokarzające obchody pod hasłem "koszula w górę, podkład
w dół" - nic to, że sale wieloosobowe i drzwi otwarte, trzeba się było
rozkraczać przed liczną widownią.

Teraz było zupełnie inaczej - różnica kolosalna. Obchód jako taki w ogóle nie
istniał, lekarz dyżurny zaglądał uśmiechnięty do sali ze słowami: "zapraszam
panie do gabinetu". Mało tego - ponieważ nie byłam nacinana, nie musiałam nawet
włazić na samolot, wizyta w gabinecie sprowadzała się do pytania o samopoczucie
i ew. potrzeby (typu środki przeciwbólowe), nie zgłaszałam dolegliwości, więc
nikt mi w krocze nie zaglądał. A szpital państwowy, pobyt na NFZ. Za to pani
doktor od noworodków zywcem z poprzedniej epoki przeniesiona

[budzik11]

Jak to "zakazać" noszenia majtek? A ty sobie wyobrażasz, że przy łóżku stoi
pielęgniarka i zagląda ci pod koszulę sprawdzając, czy masz gatki? W moim
szpitalu jest tak, że obchód jest raz na dobę, rano i wtedy trzeba majtki zdjąć,
bo lekarz bada (co chyba jest oczywiste). Ale reszta czasu - co to kogo
obchodzi?? U nas położnice z dziećmi leżą sobie same na sali i nikt nie zagląda
do nich między obchodami, poza pielęgniarkami od noworodków, które przychodzą po
dzieci na badania i kąpiel, ale im to zwisa, czy matki mają majtki. A nawet
gdyby ktoś się interesował czy zakazywał, to co mi zrobią za noszenie gaci?
Poślą do kąta, wlepią mandat, wyrzucą ze szpitala, odbiorą dziecko czy co??? Ja
chodziłam bez majtek, bo mi tak było wygodniej, ale gdyby było inaczej, to nikt
by mi nie zabronił.

[aleksandra1977]

budzik11 napisała:
W moim
szpitalu jest tak, że obchód jest raz na dobę, rano i wtedy trzeba majtki zdjąć,
bo lekarz bada (co chyba jest oczywiste).

ale co? bada kazda z poloznic, gdy ta lezy na sali z innymi? Chyba bym sie
musiala z kanarkiem na mozgi zamienic, aby dac sie zbadac lekarzowi, gdy wokol
inne pacjentki.
To, ze lekarz ma kitel, w zaden sposob nie upowaznia go do tego, aby nakazywac
pacjentce kazdy absurd, ktory sobie wymysli. Dopoki same pacjentki pozwola na
to, aby tak je traktowano, dopoty tak bedzie.
Wiele kobiet walczy o swoje stanowisko, o szacunek w pracy i z powodzeniem
osiaga cel. Za to w szpitalu znosi bez szemrania kazde upokorzenie wychodzac z
zalozenia, ze musi sie podporzadkowac, bo jakis wariat w bialym kitlu tupnal
glosniej noga.

[budzik11]

A wolałabyś stanąć w kilkudziesięcioosobowej kolejce do gabinetu lekarskiego,
żeby zbadał cię normalnie, w fotelu gin., indywidualnie?? Tak sobie wyobrażasz
zmianę zwyczajów szpitalnych, że nie ma obchodów, tylko badania w gabinetach? Wg
mnie może się zamieniać na mózg z kim chcesz, ale jeśli nie pasuje ci regulamin
szpitala, to zmieniasz szpital albo wypisujesz się do domu.
Poza tym - rozumiem, że nie byłaś w szpitalu i nie wiesz, jak to wygląda w
praktyce? otóż na obchodzi współlokatorki z sali widzą (jeśli b y zapragnęły
patrzeć, w co wątpię) nie twoje krocze, a plecy lekarzy i pielęgniarek
otaczających twoje łóżko.

[franczii]

a moze wystarczyloby parawan ustawic miedzy lozkami?

[aleksandra1977]

Budzik, ale po co od razu atakujesz mnie tonem swojej wypowiedzi?

Majac kamice nerkowa, niestety, wiele razy zdazalo mi sie lezec w
szpitalu. Obchod nie jest wiec dla mnie niczym obcym i doskonale
wiem, jak to wyglada w praktyce.
Rodzilam rowniez w szpitalu, gdzie opieka i traktowanie zarowno
przed, w trakcie, jak i po porodzie, pozostawia wiele do zyczenia,
niestety, ale przyjmowanie postawy "poddanczej", bo "w regulaminie
pisze", daje przyzwolenie na to, jak pacjenta traktuja.
Mam prawo czuc sie traktowana bez szacunku ze strony personelu
szpitalnego, gdy ten dziwi sie, ze nie zgodze sie na odpowiadanie na
intymne i tylko mnie dotyczace pytania, padajace z ust lekarzy, gdy
wokol sa inne pacjentki, gdy nie rozbiore sie przy innych
pacjentkach z sali.
Wlasnie dlatego, ze nie godzilam sie na przyjete przez
szpital "standardy", badano mnie w gabinecie, przy zamknietych
drzwiach, bez asysty studentow. Jesli ktorys ze studentow chcial byc
obecny podczas badania, to przed pytal mnie o zgode. W przypadku
mojej odmowy, wychodzil, bez komentarza w stylu "tu jest szpital i
musi sie Pani podporzadkowac do przyjetych zasad", co zdazalo mi sie
slyszec od lekarzy.
Nie podoba mi sie to, ze w szpitalu jedna pacjentka wie o innej
pacjentce to, co dla niej nie jest przeznaczone tylko dlatego, ze
lekarz pyta bez zajakniecia o kazdy szczegol odnosnie samopoczucia,
nierzadko komentujac np. stan rany po operacji (nie mam tu na mysli
tylko cc), sposob leczenia, plan leczenia, ze salowa wpada do sali
jak tajfun bez slowa "dzien dobry", czy "przepraszam....
Regulamin regulaminem, ale ze strony personelu rowniez przydalaby
sie choc szczypta czlowieczenstwa i poszanowania drugiej osoby.
Skoro sami wymagaja tego od pacjentek, to dlaczego sami czesto nie
potrafia odpowiednio sie zachowac wobec nich?

[budzik11]

Widocznie mamy inną wrażliwość. Ja nie traktowałam szpitala jak hotelu. Leżałam
w szpitalu, gdzie są ludzie chorzy, inne rodzące kobiety, dla mnie to normalne i
wg mnie przystosowane dla wygody pacjentek, żeby nie musiały łazić i czekać na
badanie pod gabinetami jak w przychodni. A co wtedy z dzieckiem?
Mnie zupełnie procedury szpitalne, obchód nie przeszkadzał, sama nie próbowałam
wypatrzyć czegoś między plecami lekarzy badających panią obok, nie wsłuchiwałam
się z wypiekami na twarzy w wywiad z nią. Mnie to nie interesowało i
spodziewałam się, że nikogo nie będzie interesowało to, co dzieje się ze mną.
Zresztą, nie oszukujmy się, wszystkie z nas spotkało to samo, każda była w mniej
więcej takim samym stanie, żadne rewelacji i ciekawostki się nie działy, jakoś
nie czułam, że zdradzam swoje intymne sekrety mówiąc np. ile podpasek zużywam na
godzinę albo jak się czuję. Nie mówiłabym takich rzeczy w restauracji, tramwaju
czy nawet na korytarzu w przychodni, ale - na miłość Boską - szpital to szpital,
w szpitalu to jest normalne i bardzo mnie dziwi, że ktoś tego nie rozumie.

[ewa-krystyna]

nigdy nie bylam pacjentka w polskim szpitalu,wiec wybaczcie ignorancje, ale co
to jest ten obchod i po kiego grzyba? rodzilam w Kanadzie,po porodzie lezalam na
sali 4 -ro osobowej,wokol lozek byly zaslonki i jak nie mialam ochoty,zeby mnie
inne pacjentki i ich goscie ogladali lub ja ich to po prostu mialam zaslonieta
zaslone... podczas kazdej zmiany przychodzila pielegniarka i po krotkim
przedstawieniu sie zadawala mi kilka pytan odnosnie mojego samopoczucia i w
pierwszej dobie ogladala moja rane po cc... wszystko odbywalo sie bardzo
dyskretnie,bez jakiejkolwiek "swity" w postaci innych pielegniarek +
przypadkowych lekarzy + reszty pacjentek - jesli zaslona nie byla
zaslonieta,pielegniarka zawsze na ten moment ja zaslaniala i po pytala czy ma ja
odslonic... poniewaz czulam sie dobrze i nie wystapily zadne komplikacje
"wizyty" pielegniarek byly wystarczajace a lekarz przyszedl w drugiej dobie po
cc aby sprawdzic jak sie czuje,obejrzal rane i dal pozwolenie na wypis do
domu... moja corka byla czesciej badana przez pediatre niz ja przez gina...
zgadzam sie Budzik11 z toba,ze szpital to nie hotel,ale to nie oznacza,ze za jeg
drzwiami mamy byc pozbawiane wstydu,poczucia godnosci - dla mnie mowienie w
obecnosci innych osob - moze z wyjatkiem mojego lekarza lub opiekujacej sie mna
pielegniarki- ile zuzylam podpasek jest niestety bardzo krepujace i
upokarzajace... zreszta mnie ani pielegniarka ani lekarz nie zadawali takich
pytan po porodzie... takie pytanie uslyszalam podczas mojego poronienia gdy
zadzwonilam na pogotowie by sie upewnic,ze zaczelo sie na dobre...

[przeciwcialo]

NIkt ani raz nie kazał mi ganiać bez majtek.
Uzywałam kupionych w aptece siateczkowych majtek jednorazowych.

[aglaa82]

Nie wiem czym sie tak kochana przejmujesz,nikt Ci na chama nie zabroni
noszenia bielizny ;o) Problem w tym jest taki,że jeżeli będziesz miała
rozcinane krocze to nie wytrzymasz w majtkach ,nawet tych
pooperacyjnych,bo to tak boli i szczypie i cały czas ta rana się babrze
tymi wydzielinami ;o( więc sama zdecydujesz,że lepiej Ci będzie bez i
bedziesz nosila ogromna wkladke,która bez problemu utrzymasz nawet
chodząc między nogami,tylko od czasu do czasu podtrzymujac sobie
ręką.Jeżeli Cie nie natną to będziesz szczęściarą ,a jeżeli tak to
polecam balsam szostakowskiego na zagojenie ran,działa trochę
przeciwbólowo.Zyczę powodzenia i zdrowego,prześliczbego dzidziusia

[zabulin]

"Problem w tym jest taki,że jeżeli będziesz miała
> rozcinane krocze to nie wytrzymasz w majtkach ,nawet tych
> pooperacyjnych,bo to tak boli i szczypie i cały czas ta rana się
babrze
> tymi wydzielinami ;o("

Miałam nacinane krocze. Nic nie bolało potem, nic nie szczypało, nic
się nie babrało. Nie strasz dziewczyny, bo to, że ty tak miałaś to
nie znaczy że każdemu tak się paskudnie goi. Ja np. parę godzin po
porodzie i założeniu szwów na rozcięte krocze śmigałam jak sarenka :-
) Nosiłam sobie siateczkowe majtki i nawet nie czułam, że je mam.

Oczywiście tak kolorowo też nie musi dziewczyna mieć, ale nie każde
nacięcie krocza = potem ból, cierpienie i w ogóle masakra.

A któraś dziewczyna powyżej napisała, że nie dałaby się badać
lekarzowi przy innych pacjentkach. W żeromskim w Krakowie tak
badają na obchodzie- tym po cc glądają ranę na brzuchu, tym po sn
jak goi sie krocze. Jak badał którąs z nas to inne nie patzryły
koleżankom z sali między nogi Nic mnie tam nie ciekawiło, ich
tez nie, więc czułam sie jakbym była sam na sam z lekarzem.

Nie wiem, może ta pani uważa, że jak lekarz bada jedną , too inne z
ciekawości zagladają mu przez ramię Nic z tych rzeczy.

Tak, że tu też stresu nie było.

[aleksandra1977]

zabulin napisała:
Nie wiem, może ta pani uważa, że jak lekarz bada jedną , too inne z
ciekawości zagladają mu przez ramię Nic z tych rzeczy.

Tu nie chodzi o to, ze ktos inny zaglada przez ramie lekarzowi - dla
mnie bylby to szczyt chamstwa, ale o fakt, ze ktos inny oprocz
lekarza i pielegniarki jest obecny podczas badania.
Do badan i rozmow na temat danej pacjentki jest gabinet lekarski, a
nie sala, na ktorej sa inne pacjentki.
Z tego co piszecie, mozna wywnioskowac, ze zachowanie intymnosci
oraz dochowanie tajemnicy lekarskiej czesto jest abstrakcja...

[franczii]

U mnie obchod polegal na obmacaniu brzucha i zapytaniu.
W pirwszy dzien przyszla tez kilka razy polozna zeby zobaczyc podpaske. Ale ja
bylam sama w pokoju. Nie rozebralabym sie gdyby na sali bylo 5, 6 osob. co do
tajemnicy lekarskiej to kiedy bylm w szpitalu na poczatku pierwzej ciazy znalam
dokladnie szczegoly dolegliwosci, zabiegow i badan pozostalych pacjentek z sali,
lacznie z detalami jak do zabiegow i badan beda przygotowywane. A one
dowiedzialy sie ze szczegolami o kolorze, ilosci i gestosci moich wydzielin bo
mialam poronienie zagrazajce. Bylo to krepujace dla mnie
i dla niektorych z nich. O tym ze obchod skladal sie ze wszystkich lekarzy i
pielegniarek nie wspomne, bo to kolejny cyrk.

[aleksandra1977]

aglaa82 napisała:
Problem w tym jest taki,że jeżeli będziesz miała
rozcinane krocze to nie wytrzymasz w majtkach ,nawet tych
pooperacyjnych,bo to tak boli i szczypie i cały czas ta rana się
babrze tymi wydzielinami ;o( więc sama zdecydujesz,że lepiej Ci
będzie bez i
> bedziesz nosila ogromna wkladke,która bez problemu utrzymasz nawet
> chodząc między nogami,tylko od czasu do czasu podtrzymujac sobie
> ręką.

jakas nowa filozofia po nacieciu...

Goilo mi sie dlugo, skonczylo sie ponownym szyciem i antybiotykiem,
ale to nie powod, aby az tak demonizowac fakt rozcietego krocza i
twierdzic, ze bez majtek jest lepiej...
Czy naprawde po porodzie wyzbywacie sie ostatnich przeblyskow
intymnosci i wlasnej godnosci?

[zabulin]

Wiesz co, ja rozumiem twoje racje i masz oczywiście prawo tak
uważać. Szanuję to.
Ale nie generalizujmy tak może. Koło mnie leżała dziewczyna po
porodzie sn tak trudnym, że ledwo się ruszała. Po obchodzie
pierwszego dnia powiedziała,że dobrze że to lekarz bada na sali a
nie musiała iśc do jakiegoś gabinetu. Nawet jak jej pielęgniarki na
wóżek pomagały wsiadać, zeby zawieść na usg, dziewczyna syczała z
bólu.

A co do tajemnicy lekarskiej- lekarz owszem popatrzył mi gdzie
popatrzył, ale potem podszedł do mojej głowy i szeptem powiedział,
co miał powiedzieć. Nikt z pewnością nie słyszał.

W szpitalach uniwersyteckich na porodach, a potem podczas badania
bywa masa studentów. Niektóre dziewczyny się ciskają, że nie maja
prawa, ze się nie godzą. A potem te same narzekają, że mamy
niedouczonych lekarzy. Kolega pracuje w takim szpitalu i mówi, ze
masakkra- co druga rodząca żada żeby studenci wyszli z sali i jak on
ma się nauczyć bycia dobrym położnikiem?

Ja się nie czułam upokorzona, na obchodzie był lekarz, położna,
stażysta. Inne kobiety nie patrzyły.

Ale rozumiem, ze masz inne odczucia.

Widzisz tak samo z nacięciem krocza- niektóre opisują, że gojenie to
ból, pieczenie i w ogóle prawie krok od zemdlenia. A ja mam inne
odczucia. Nacieli, zeszyli. Nawet nie czułam, że byłam nacięta.

[franczii]

jesli chodzi o naciecie to mialas naprawde duze szczescie, ze gojenie nic a nic
cie nie bolalo. Niestety wiekszosc kobiet cierpi sporo po nacieciu bo jest to
normalna rana, przeciete sa skora i miesnie wiec bardziej logiczne jest ze to
bedzie bolec nawet jesli goi sie jak na psie. Osobiscie nie znam zadnej
kobiety, ktora by nie cierpiala po nacieciu przynajmniej tydzien lub 2,
podkreslkam przynajmniej. Po nacieciu nie moze byc tak jak bez naciecia, a cos
takiego z twoich postow wynika. Zarzucasz innym ze strasza, a sama probujesz
swoje doswiadczenie przedstawic w taki sposob jakby to byl najczestszy
scenariusz a tak nie jest. Sugerujesz, ze naciecie to blachostka, takie nic a
to klamstwo bo to powazna rana, a sam zabieg moze miec przykre nastepstwa w
blizszej i dalszej przyszlosci.

W szpitalach uniwersyteckich na porodach, a potem podczas badania
> bywa masa studentów.
Moze gdyby nie wystepowali masami a np. dwojkami to by kobiety nie mialy nic
przeciwko.

[zabulin]

Jak juz napisałam:
Miałam nacinane krocze. Nic nie bolało potem, nic nie szczypało, nic
się nie babrało. Nie strasz dziewczyny, bo to, że ty tak miałaś to
nie znaczy że każdemu tak się paskudnie goi. Ja np. parę godzin po
porodzie i założeniu szwów na rozcięte krocze śmigałam jak sarenka :-

) Nosiłam sobie siateczkowe majtki i nawet nie czułam, że je mam.


Odpisałaś mi:
Sugerujesz, ze naciecie to blachostka, takie nic a
> to klamstwo bo to powazna rana, a sam zabieg moze miec przykre
nastepstwa w
> blizszej i dalszej przyszlosci



franczii przecież napisałam :
-Oczywiście tak kolorowo (jak u mnie, tzn bezboleśnie)też nie
musi dziewczyna mieć, ale nie każde
nacięcie krocza = potem ból, cierpienie i w ogóle masakra.

Ja nie twierdzę, że u każdej się tak ładnie goi jak u mnie, ale też
nie u każdej będzie to masakra. Ty piszesz na podsatwie swoich
doświadczeń i na moje doświadczenie, odpowiadasz że kłamię, że to
blahostka. Nie kłamię, tylko piszę jak było u mnie.


Z kolei ty piszesz:

Osobiscie nie znam zadnej
> kobiety, ktora by nie cierpiala po nacieciu przynajmniej tydzien
lub 2,
> podkreslkam przynajmniej.

Z kolei ja znam kilkanaście dziewczyn, które nacinane były i
wiekszość określała gojenie rany jako uczucie dyskomfortu, trochę
pieczenia, może jedna jako większy ból.

I to nie jest kłamstwo, wyobraź sobie. Nawet po szyciu palca mogą
byc komplikacje, wiadomo. Może Ty i te cierpiące wielce, o których
piszesz, po prostu rodziłyście w szpitalu, gdzie ani naciąć ani
zszyć dobrze nie umieją niestety.Współczuję, ale nie zamierzam
kłamać, że u mnie to była masakra, skoro tak nie było.

A tego jak będzie u konkretnej pytającej nie da się przewidzieć-
może przejdzie to tak super jak ja, może wręcz przecienwie. ALE
NAPISAŁAM TYLKO < ŻE TO NIE ZAWSZE WIELKIE CIERPIENIE>

[zabulin]

Do franczii raz jeszcze

W szpitalach uniwersyteckich na porodach, a potem podczas badania
> bywa masa studentów.
Moze gdyby nie wystepowali masami a np. dwojkami to by kobiety nie
mialy nic
przeciwko temu

No nieprecyzyjnie się wyraziłam. Nie chodziło, ze na porodzie jednej
pani jest masa studentów czyli 25 , bo to niemożliwe ze względów
czysto praktycznych, choćby wielkość przecietnej sali porodowej.
Miałam na myśli raczej to, że na dyżurze jest przypuśćmy 10
studentów, rodzi 5 pań, więc kierują po dwóch do porodu,a i tak z
reguły rodzące nie zezwalają na obecność. Wiem, bo kuzynka jest
pielęgniarką i była na praktyce na porodówce.
Większość rodzących tłumaczy to tym, ze się krępuje i im godnośc
osobista na to nie pozwala. Te, które najbardziej wypędzają
studentów, bo się krępują i są bardzo wstydliwe często potem
podczas porodu wykrzykują takie przekleństwa, ze jakoś trudno
uwierzyć i w tę wstyydliwość i w tę godność osobistą tym bardziej

[franczii]

To nawet juz sobie nie mozna z bolu poprzeklinac bo to uwlacza godnosci
osobistej?. W czasie porodu robi sie rozne rzeczy pod wplywem bolu i akurat
przeklinanie nie swiadczy zle o kobiecie a o pracownikach, ktorzy im potem za to
tylki obrabiaja. Wcale mnie nie dziwi, ze babki nie chca, zeby wiecej bylo
swiadkow, ktorzy beda po swiecie roznosic co robily i jak sie zachowywaly przy
porodzie. ja tez bym nie chciala.

[franczii]

zabulin, klamstwa ci ni zarzucam, skoro cie ni bolalo to widac nie bolalo.
Chodzilo mi tylko o uscislenie, ze taki final naciecia jak byl u ciebie nalezy
do rzadkosci i bardziej prawdopodobne jest to, ze jednak bolec i przeszkadzac w
codziennym zyciu bedzie i to przy normalnym gojeniu bez zadnych komplikacji i
jatrzenia sie. I to najnormalniejsza rzecz na swiecie, ze skoro jest rana, i to
powazna to musi byc tez i bol mniejszy czy wiekszy, bardziej czy mniej
upierdliwy ale jednak bedzie. No chyba, ze trafi sie taki wyjatek jak ty Ja
akurat nie mialam naciecia a pekniecie (tez zszywane) i ja czulam dyskomfort
wiec ciarki mnie oblatuja jak pomysle co sie czuje kiedy jest krocze naciete. A
opinie o nacieciu opieram na doswiadczeniu kolezanek i krewnych, zadna mnie nie
straszyla, tylko ze zbolala mina przekonywaly, ze tak trzeba, wnioski sobie
wyciagnelam sama

[zabulin]

Aż sobie franczii dziś na ten temat podsyskutowałam w pracy z
koleżankami, aże pracuje w babińcu, to i doświadczen dużo.

Wniosek był taki, że dużo bardziej obolałe były te co popekały niz
te, co miały nacięcie. Moje było wykonane przez fachową połozną,
tylko tyle ile trezba adekwatnie do postepu porodu i wychodzacej
główki a jak pęka kobieta sama, to sie jej pęknięcie nie pyta- jakie
mam byc duże- ile peknie, tyle pęknie i już.

Każda niech decyduje jak chce. Pracuje nas tu kilkanaście- każda
albo pękła albo był a nacięta i żadnej sie nie babrało, jątrzyło, a
każda powiedziała że to raczej nieprzyjemne i niekomfortowe . Zadna
nie mówiła o cierpieniu przy gojeniu rany. Więc taki finał jak był u
mnie nie należy do rzadkości. Moze jest równie czesty jak taki co u
Ciebie? Czy to niemożliwe.? Może po prostu nie umieli was pozszywać?

Czy ty myslisz, że jak nacinaja krocze to je rozetną na 10 cm?? Bez
przesady . Ja miałam nacięcie naparwdę nieduże. Bo położna patrzyła
i widziała ile trzeba naciąć.


A co do twojego postu odnośnie przeklinania i godności osobistej.

Jak ma być student przy porodzie, to nie, bo to narusza jej godność
osobistą. A jak ta sama drze się do położnej albo lekarza- o k...
nie dotykaj mnie, co za s...stwo, sp..., to gdzie ta jej godność
osobista????

I napisałaś że sobie poprzeklinać z bólu można, a personel obrabia
potem tyłki biednej rodzącej. Co innego przeklinac sobie w powietrze-
co innego mówić do lekarza czy położnej "sp..." A zdarza się to
częściej niż Ci się wydaje. A rodząca to nie święta krowa, która ma
prawo bluzgać po połoznej czy pielęgniarce, bo to też człowiek. A
poród nie usprawiedliwia wycierania sobie pyska innym człowiekiem.
jak chce kogoś skląć , to niech zeklnie matkę, brata, siebie. Nie
uwierzysz ale tak nie robią, a do położnej, czy pielegniarki nie
wahają się bluzgac.
I to nie jest wg ciebie wtedy brak godności osobistej jak sie
wyzywa drugiego człowieka od najgorszych? Położna to nie ściera żeby
sobie nią twarz wycierać.

I jak tak ją zbluzga, to powinna połozna pochylic głowę i słowa nie
pisnąc. Wcale się nie dziwie że tyłki rodzącym obrabiaja. Bo jak by
do mnie ktoś k... powiedział, to bym sie nie wahała i tyłek jej
obrobiła.

[sroka75]

Wcale się nie dziwie że tyłki rodzącym obrabiaja. Bo jak by
> do mnie ktoś k... powiedział, to bym sie nie wahała i tyłek jej
> obrobiła.
I wszystko jasne...nie musisz już nic więcej dodawać

[franczii]

zaraz sie okaze, ze naciecie to sama radosc i niech zaluja te, ktore ta delicja
ominela no ale dobrze, juz dobrze, zyj sobie w swoim swiecie.


no a co do tego przeklinania to slyszalam jakies legendy nawet od mojej mamy ale
glownie chodzilo o pogrozki pod adresem mezow i calego meskiego rodu.
Osobiscie sie z tym nie zetknelam, albo po prostu mialam szczescie spotkac sie
tylko z profesjonalnymi i bardzo dyskretnymi pracownikami.
Nie chce tu bronic grubianstwa ale sa czasem sytuacje, kiedy ktos az sie prosi.
Moja kuzynka miala epizod podczas porodu, ze odepchnela z calej sily lekarza i
tez mu cos przy tym pysknela ale podobno bez inwektyw bo nacisnal jej brzuch bez
uprzedzenia. Tez byla obraza a jej bylo glupio jak go spotkala potem na
korytarzu ale w sumie ona miala racje bo to byl odruch obronny. Wiec nigdy nie
wiadomo o co te klecia, moze tez w odruchu obronnym, nie wiem nie bylam, nie
widzialam ty tez znasz tylko wersje jakiejs plotkary z dlugim jezorem, wiec nie
wiem, na ile to wiarygodne. Moze tam tez ktora sie z lapami na chama bez
wyjasnienia i uprzedzenia pchala to uslyszala "sp.... aj". Porod to przeciez
ten slawny instynkt nie? Poza tym czasie porodu rozne rzeczy dziwne mozna
robic, sama sie czerwienilam na mgliste wspomnienie niktorych szczegolow. Po
wszystkim przeprosilam polozna i bardzo jej podziekowalam, nie sadze zeby jakos
sie mna przejela i rozglaszala potem na prawo i lewo co tez wyprawialam przy
porodzie.

[zabulin]

franczii napisała:

> zaraz sie okaze, ze naciecie to sama radosc i niech zaluja te,
ktore ta delicja
> ominela no ale dobrze, juz dobrze, zyj sobie w swoim swiecie.
>
>
Franczii , no jak cie proszę, czy ja napisałam, ze to delicja i
niech załują te, co nie miały. Mam wrażenie ,że ty z koleii chcesz
wszystkich przekonać , że ZAWSZE to katorga i męczarnia oraz
cierpienie, katusze i w ogóle dramat. No przykro mi, nie zawsze.

No, ale jak chcesz wierzyć, ze zawsze to zyj sobie w swoim swiecie
. Zacytowałam cię, bo akurat pasuje

Ty znasz zawsze całą prawdę a inni powtarzają plotki (w sensie ja "
ty tez znasz tylko wersje jakiejs plotkary z dlugim jezorem" że cie
zacytuję .

Twoja racja jest jedyna. Napisałaś , że nie znasz ani jednej
kobiety, która by przynajmniej 1 tydz, dwa po nacięciu nie miała
okropnych problemow. A może to tylko plotkary z długim jęzorem i w
dodatku wyolbrzymiaja i zmyślają??

Nie, na pewno nie to tylko ja znam opowieści powtarzane przez
plotkary z długiem jęzorem ))) No więc nicech zostanie tak:


1. Tak , nacięcie to zawsze KATUSZE, bo franczii wie to na pewno

2. Jesli inni słyszeli inaczej, to na pewno zmyslają, bo franczii
koleżanki wszystkie cierpiały więc musi to byc ból nie do zniesienia.


3. Jeśli któras z rodzących powie do położnej , lekarza, itp. słowo
w stylu sp..., ty ci... to na pewno jest to ZAWSZE wina lekarza,
położnej itp i sobie zasłuzyli. No, a poza tym poród to instynkt ,
więc rodzącej wolno wszystko.

A jesli napisałam, że niektóre rodzxace po prostu sa grubiańskie, to
powiedziała to plotkara z długim jezorem i na pewno nieprawda, bo
franczii tak uważa.

Franczii ma zawsze rację ))))

Pa

[zabcia35]

A ja byłam nacinana przy kazdym porodzie i sama bym o to poprosiła.
Przynosi ulgę rodzącej a rana goi się błyskawicznie. Po kilku mscach
nie było śladu zeby znaleźć miejsce nacięcia.Wystarczy odrobina
dbałości o higienę

[franczii]

czyli jednak jest to delicja!
W takim razie chyba przy trzecim porodzie tez sobie poprosze

[sroka75]

Wystarczy odrobina
> dbałości o higienę
" no trzymajta mie ludzie bo nie wytrzymie!" sugerujesz zatem, że te babrzące
się rany to to wina kobiet-brudasek?!

:D

[zabcia35]

Droga Kolezanko, podaj zatem przyczynę niegojacej się rany (u
zdrowej oczywiscie nie obciązonej np cukrzycą kobiety)?
Nie ma powodów innych niż zakazenie rany -w przypadku zdrowej
kobiety zaznaczam, by rana się nie goiła.
A zakazenie pojawia się zdaje się w przypadku wtargnięcia bakterii a
co za tym idzie z powodu zaniedban higienicznych samej pacjentki lub
personelu nie sądzisz ????
Chętnie poznam Twoją teorię na temat nie gojących się ran

[sroka75]

Nie, nie sądzę, żeby długo gojące się rany naciętego krocza były spowodowane
brudem - sadzę raczej, że to mogą być indywidualne skłonności ( i nie chodzi o
cukrzycę) i fakt, że jest to takie miejsce, że trudno przewidzieć jak się będzie
goiło (to nie zadrapanie na kolanie) - jest tu parę wątków o tym, że dziewczyny
maja problem z wygojeniem krocza i zapewniam cię, że żadna nie była na bakier z
higieną. Proponuję się ich o to spytać, a najpierw uprzejmie poinformować, że są
fleje. Ciekawa jestem reakcji

sroka

[zabcia35]

sroka, widze ze Twoja wiedza medyczna jest bardzo zaawansowana
Wypowiadaj sie raczej o tym co czujesz, ok ?
Nie nakrecaj sie intrygantko bo nie mam zamiaru nikogo obrazać i
nazywać fleją.Nigdzie nie padło z moich ust takie okreslenie

Mam wrazenie ze jestes tu tylko po to zeby podkrecać atmosferkę i
wpychac kij w mrowisko.
Wspólczuje Ci, musisz mieć jakiś problem ze sobą

[sroka75]

nie mam zamiaru nikogo obrazać i
> nazywać fleją.
Zapewne, raczej zasugerować, ze kłopoty z gojeniem krocza to efekt braku
higieny(czyli nie-wprost: brudu), odpowiedziałam więc, że na pewno wiele
dziewczyn którym się rana źle goi bardzo by się ucieszyły gdyby to usłyszały. I
chyba warto od nich się dowiedzieć jak to z tym gojeniem jest.
A co podkręcania atmosferki to są lepsi - gdzie mi do nich
A póki co jak do tej pory nikomu nie robiłam zarzutów nt.: intryganctwa,
problemów ze sobą, nakręcania się ect.
- nie czuję potrzeby
>Wypowiadaj się raczej o tym co czujesz, ok ?
zazwyczaj to robię, ty też jak widzę - chyba po to jest to forum, żeby nie
ukrywać pewnych emocji i tylko jeść sobie z dziubków, skoro Cię wkurzyłam i masz
takie a nie inne o mnie zdanie...no cóż trudno, miłego dnia

[falka32]

Jasne, jeżeli jest zakażenie po nacięciu krocza, to jest wina pacjentki, że
fleja. Jeżeli jest zakażenie rany po cc - to jest wina brudu w szpitalu i
zmutowanych szpitalnych bakterii. Ciekawe...

[pam_71]

Dodajmy do problemów z kroczem "spiep..." szycie przez lekarza i powstały w jego
wyniku krwiak.
I to wcale nie jest taki odosobniony przypadek ;-(

[super.kolo]

Współczuję Waszym kroczom

[franczii]

Poczytaj sobie uwazniej to co napisalam bos namieszala az milo.

Po pierwsze nie pisalam ze naciecie to zawsze katorga i katusze tylko ze to
zwykla rana wiec zwykle boli nawet jak sie nie swini. No nie wiem jak jeszcze ci
to inaczej moge napisac bo prosciej sie nie da, chyba wyczerpalam zakres moich
mozliwosci tlumaczenia.
A z twoich wypowiedzi dla mnie, ktora naciecia nie mialam jawi sie ono jak
wlasnie delicja
Po drugie nigdzie nie napisalam ze moje znajome mialy okropne problemy i
cierpialy katusze. Jesli znajdziesz cytat to masz medal Zwyczajnie je bolal
pociety tylek i musialy zazywac jakies przeciwbolowe tabletki. Wiekszosc z nich
nie miala komplikacji i bol przeszedl jak sie rana podgoila po 1 lub 2 tyg. ale
do tego czasu normalnie je bolalo, funkcjonowaly ale bolalo chocby przy siadaniu
czy myciu (jakby nie bylo jest to cierpienie). 2 znajome nie mialy takiego
szczescia i wleklo sie za nimi miesiacami.
Po trzecie znow przeinaczasz to co napisalam. Nie bylo ze jesli rodzaca pyskuje
to jest zawsze wina poloznych. Napisalam tylko, ze nie wiadomo jak jest naprawde
bo mnie tam nie bylo, bo ciebie tam nie bylo i przytaczasz relacje tylko jednej
strony. Na dowod, ze czasami ktos moze dac powod do grubianskiego zachowania
podalam przyklad mojej kuzynki. chocby po, to, zeby byl punkt widzenia kogos z
drugiej strony.

> A jesli napisałam, że niektóre rodzxace po prostu sa grubiańskie, to
> powiedziała to plotkara z długim jezorem i na pewno nieprawda,

Czy na pewno nieprawda -tego nie wiem
Na pewno natomiast powiedziala to plotkara z dlugim jezorem
To tak dla uscislenia

> Franczii ma zawsze rację ))))

Milo mi, zawsze do uslug)

[kasiunia62]

ja należę do tych wstydliwych, ale jak trzeba będzie wietrzyć, to będę leżec bez
bielizny...no chyba, że tłum gapiów będzie.

[super.kolo]

kasiunia62 napisała:

> ja należę do tych wstydliwych, ale jak trzeba będzie wietrzyć, to będę leżec be
> z
> bielizny...no chyba, że tłum gapiów będzie.

Lepiej załóż jednak majtki,bo inaczej innym nos urwie

[franczii]

> ty tez znasz tylko wersje jakiejs plotkary z dlugim jezorem" że cie
> zacytuję .

Alez cytuj sobie ile wlezie Jesli twoja definicja plotkowania obok obgadywania
innych obejmuje tez obgadywanie siebie samej, to moja kuzynka zamartwiajaca sie
jak to jej glupio bo prawie pobila lekarza na porodowce tez jest plotkara z
dlugim jezorem

[zabulin]

A więc franczii


"Po pierwsze nie pisalam ze naciecie to zawsze katorga i katusze
tylko ze to
zwykla rana wiec zwykle boli nawet jak sie nie swini. No nie wiem
jak jeszcze ci
to inaczej moge napisac bo prosciej sie nie da, chyba wyczerpalam
zakres moich
mozliwosci tlumaczenia.
A z twoich wypowiedzi dla mnie, ktora naciecia nie mialam jawi sie
ono jak
wlasnie delicja "


No widzisz z moich opowieści nacięcie jawi ci się jako delicja, a ja
nigdzie nie napisałam że to delicja.Jaśniej już ci tego nie napiszę,
bo moje możliwości tłumaczenia się wyczerpały A mnie z
twoich jawi się jako katorga a ty nigdzie nie napisałaś, ze to
katorga


Po drugie nigdzie nie napisalam ze moje znajome mialy okropne
problemy i
cierpialy katusze. Jesli znajdziesz cytat to masz medal

Tak samo wiernie odzwierciedlam twoje wypowiedzi jak ty moje. Czy
napisałam kiedykolwiek, że nacięcie jest SUPER? A ciągle sugerujesz,
że je zachwalam i oze je4szcze gorąco polecam.Nie rozumiesz, że
napisałam jedynie , że nie zawsze to boli i jest uciążliwe? A ty
właśnie to próbujesz wmówić - nie wiem chyba bardziej sobie czy
innym.

Pogódź się z tym, ze nie masz racji i że wcale nie jest tak, że
większość kobiet to boli potem. Może większość twoich koleżanek.
Moje wszystkie co do jednej potwierdziły, że o żadnym bólu, który
musiałby byc usmierzany środkiem przeciwbólowym nie było mowy.


A co do poniższego"


Jesli twoja definicja plotkowania obok obgadywani
> a
> innych obejmuje tez obgadywanie siebie samej, to moja kuzynka
zamartwiajaca sie
> jak to jej glupio bo prawie pobila lekarza na porodowce tez jest
plotkara z
> dlugim jezorem


A moja kuzynka jak już ci napisałam miała praktykę na położnictwie i
usłyszała jak rodząca mówi do położnej b. brzydko. Wiec ja znam
opowieść z ust mojej kuzynki, ty z ust swojej.jak to prawie
lekarza coś tam, cos tam ))))

A żałuj , ze nie słyszałaś jak sie darła dziewucha która rodziła w
sali obok mojej . NA WŁASNE USZY SŁYSZAŁAM.

A ja bym cie chciała spytać o jedną rzecz, bo to sprytnie ominęłas,
a pojawiło się w naszej rozmowie.

Czy uważasz, że kobieta, która nie zezwala żeby przy jej poordzie
był student, bo to narusza jej godność osobistą, a potem mówi do
położnej: sp..... posiada tą godność czy nie? Gdzie ta jej godność
się chowa wówczas?

Ja też rodziłam, bolało jak nie wiem, ale sp... tylko dlatego, że
mnie boli nie powiedziałabym do położnej. Moim zdaniem godność
osobistą sie ma w każdej sytuacji albo nie ma sie jej wcale.

[franczii]

Mnie sie jawi jak delicja bo pisalas ze nie czulas wcale ale to wcale tego
naciecia. To tak jakby go nie bylo, czyli jak dla mnie delicja bo ja moje
pekniecie czulam. Poza tym mnie sie moze cos jawic bo tego naprawde nie mialam=P
A tobie sie nie tylko jawi bo napisalas jak byk: “Napisałaś , że nie znasz ani
jednej kobiety, która by przynajmniej 1 tydz, dwa po nacięciu nie miała
okropnych problemow.” No wlasnie gdzie to napisalam? Przynajmniej moglabys
sprostowac, co?-:B

> Pogódź się z tym, ze nie masz racji i że wcale nie jest tak, że
> większość kobiet to boli potem.

No to w koncu jak z ta racja jest? mam ja czy nie mam zawsze? Bo cos krecisz
chyba:-B
A tak na serio, uznaje, ze nie wszystkie boli po porodzie naciecie choc zadnej
takiej nie znam, znam tylko takie, ktore to jednak bolalo


> A żałuj , ze nie słyszałaś jak sie darła dziewucha która rodziła w
> sali obok mojej . NA WŁASNE USZY SŁYSZAŁAM.

to moze mnie slyszalas. dzieki za "dziewuche"
Dlaczego nie lubisz kobiet?

> A moja kuzynka jak już ci napisałam miała praktykę na położnictwie i
> usłyszała jak rodząca mówi do położnej b. brzydko. Wiec ja znam
> opowieść z ust mojej kuzynki, ty z ust swojej.jak to prawie
> lekarza coś tam, cos tam ))))

Pozwol ze zapytam, jakim cudem twoja kuzynka praktykantka mogla uslyszec, skoro
te "najgodniejsze" i jednoczesnie najlepiej bluzgajace kobiety jej jako
praktykantki do swoich porodow nie dopuscily?

> Czy uważasz, że kobieta, która nie zezwala żeby przy jej poordzie
> był student, bo to narusza jej godność osobistą, a potem mówi do
> położnej: sp..... posiada tą godność czy nie? Gdzie ta jej godność
> się chowa wówczas?

No wiesz, bo wtedy kiedy odmawiala to byla przekonana ze godnosc ma, a to ze
byla w bledzie wyszlo dopiero potem
A tak na serio to mysle, ze w bolu “najgodniejsi” i najswietsi moga stracic
panowanie i rozne rzeczy robic i nabluzgac. Godnosc to raczej stawienie czola
wlasnym czynom i slowom i wziecie za to odpowiedzialnosci. Uwazam, ze po
wszystkim wystarczy wytlumaczyc sie i ladnie przeprosic oraz podziekowac za
wyrozumialosc i opieke. Jesli ktos tego nie zrobi to dopiero wtedy burak.

A jeszcze zapytam czy kobieta, ktora zezwala na asyste studentow moze sobie
pozwolic na utrate godnosci lub chociaz na taryfe ulgowa u twojej kuzynki
praktykantki?

> Ja też rodziłam, bolało jak nie wiem, ale sp... tylko dlatego, że
> mnie boli nie powiedziałabym do położnej.

No to jestes bardzo godna masz moje uznanie bos godniejsza ode mnie, ja takiej
pewnosci nie mam, zeby sie zarzekac. Wprawdzie sam bol porodowy nie wystarczyl
zebym stracila godnosc i zaczela klac. Ale nie moge reczyc, czy moja godnosc
zniosla ewentualny masaz szyjki lub naciskanie brzucha, juz sam dotyk byl okropny.

[zabulin]

Otóż franczii


Piszesz do mnie w ostatnim poście:

napisalas jak byk: “Napisałaś , że nie zn
> asz ani
> jednej kobiety, która by przynajmniej 1 tydz, dwa po nacięciu nie
miała
> okropnych problemow.” No wlasnie gdzie to napisalam? Przynajmniej
moglaby
> s
> sprostowac, co?-:B


Napisałaś to tu: Cytat z poprzedniej strony , wybacz nie pamiętam
godziny i dnia kiedy to było, ale bez trudu znajdziesz:


"Osobiscie nie znam zadnej
kobiety, ktora by nie cierpiala po nacieciu przynajmniej tydzien lub
2,
podkreslkam przynajmniej. Po nacieciu nie moze byc tak jak bez
naciecia, a cos
takiego z twoich postow wynika."

Prostuję- ty użyłaś słowa "cierpieć" ja niedokładnie przytoczyłam
twoje słowa jako "okropne problemy" Choć wg mnie cierpieć to nawet
gorzej niż mieć ogromne problemy. A WIĘC WSKAZUJE CI FRANCZII GDZIE
TO NAPISALAŚ> ZADOWOLONA? ) Wywiązałam się z zadania?


No to w koncu jak z ta racja jest? mam ja czy nie mam zawsze? Bo cos
krecisz
> chyba:-B


E, zawsze masz rację to już ustalone


"A tak na serio, uznaje, ze nie wszystkie boli po porodzie naciecie
choc zadnej
> takiej nie znam, znam tylko takie, ktore to jednak bolalo"

Współczuje, ale znasz już mnie wirtualnie, którą nie bolało, a ja
znam parę innych, tak że jest nas trochę A na powaznie życzę
wszystkim takiego porodu, zeby nic nie bolało, nie pękało, nacinane
nie było, itp.



"A żałuj , ze nie słyszałaś jak sie darła dziewucha która rodziła w
> > sali obok mojej . NA WŁASNE USZY SŁYSZAŁAM.
>
> to moze mnie slyszalas. dzieki za "dziewuche"
> Dlaczego nie lubisz kobiet?"


Wybacz, ale dla mnie ktos lecący łaciną to nie dama, pani,
dziewczyna, a dziewucha. To i tak było najlagodniejsze okreslenie
dla kobiety o rynsztokowym słownictwie.





Pozwol ze zapytam, jakim cudem twoja kuzynka praktykantka mogla
uslyszec, skoro
> te "najgodniejsze" i jednoczesnie najlepiej bluzgajace kobiety jej
jako
> praktykantki do swoich porodow nie dopuscily?

żaden cud, franczii


Bo pracowała w szpitalu uniw. Plsce, a tam nie Szwajcaria albo
inne bogactwo i poki co sal porodowych dźwiękoszczelnych nie ma. I
jak sobie przechodziła korytarzem, to z sali porodowej dobiegł
tekst: " Wyp... mi stąd, piguło.Ma mi tu zaraz przyjść lekarz, bo
byle położna nie będzie mi sprawdzać rozwarcia."

Żeby uprzedzić twoje ewnetualne komentarze. Dziewczyna, która tak
walnęła tekstem urodziła zdrowe dziecko, bez komplikacji. Poród
książkowy. A znieczulenia nie chciała
Na dyżurze było wtedy 3 lekarzy i 7 rodzących.

I pewnie ta położna zasłużyła sobie na taki tekst:
1) Bo to jej wina, że PANIĄ damę boli,
2) Bo to jej wina, że rodzi 7 kobiet a lekarzy 3 i nie może byc 1
lekarz przy jednej rodzącej, tylko krążą między salami
3) Pewnie też jej wina, że wykonywała swój obowiązek, czyli chciała
spr. rozwarcie. Na 100% gdyby nie sprawdzała, byłoby potem w
prasie ., że dziewczyny leżą, rodzą i nikt nawet nie zagladnie
sprawdzić jak postępuje poród
4) Najważniejsze- ta PANI rodziła= wszytko jej wolno

A jeszcze zapytam czy kobieta, ktora zezwala na asyste studentow
moze sobie
> pozwolic na utrate godnosci lub chociaz na taryfe ulgowa u twojej
kuzynki
> praktykantki


Pielęgniarki podczas studiow, mają praktyki na większości oddziałów,
m.in. na połoznictwie, tak że była tam czasowo , a wybrała po
studiach internę

Rozumiem, że chciałas poironizować tym pytaniem, ale mnie ten
problem, a jest to problem wyobraź sobie nie śmieszy. Chcialabyś,
zeby twój porod odbierał lekarz, który przebieg porodu widział na
filmie, a na żywo kilka razy, bo jak chce wejść i czegoś się
nauczyć, to się zadna zgodzić nie chce, bo przecież taki student
naruszy jej godność osobistą???
Ja sie nie dziwię, że potem takie niedouki nas leczą. Przecież tacy
studenci to powinni jak najwięcej uczyć się przez praktyke, byc i
przy tych porodach, gdzie nie wszystko przebiega gładko, żeby potem
może jakiejś kobiecie czy dziecku uratować życie.

Naprawdę, nie ma sie z czego smiać i cieszyc.




A co do godności i tłumaczenia, ze ból poorodowy moze wyzwolic pewne
negatywne emocje, itp.
Ja mam takie zdanie- albo ktoś godność osobista ma albo nie. Wiesz
co, moja kuzynka była tez przy osoobach umierajacych, gdzie ból był
tak silny, ze morfina nie działała. I nigdy tam nie usłyszała, żeby
taki pacjent, powiedział do personelu wyp... lub cos w tym stylu,
chociaż tym ludziom często nawet lekki dotyk sprawiał okropny ból.

I to oni sa godni, A nie mow mi, że można mieć godność osobistą i
tylko na chwilę ją stracić , bo sie rodzi i boli. Jesli tak, tzn, ze
się jej nigdy nie miało. Powtarzam- rozumiem jak ktoraś klnie w
powietrze, ale żeby kazać wyp... położnej , bo chce sprawdzic
rozwarcie. No, proszę cie...

[franczii]

> Prostuję- ty użyłaś słowa "cierpieć" ja niedokładnie przytoczyłam
> twoje słowa jako "okropne problemy" Choć wg mnie cierpieć to nawet
> gorzej niż mieć ogromne problemy. A WIĘC WSKAZUJE CI FRANCZII GDZIE
> TO NAPISALAŚ> ZADOWOLONA? )

Niby sprostowanie ale nic nie sprostowalas i jeszcze probujesz naciagnac do
swojego I co wlasciwie wskazalas, to co ja napisalam czy to co ty napisalas ze
ja napisalam? =P
Zmuszasz mnie zebym ci udzielila wykladu z jezyka ojczystego?=P
Prosze bardzo:
cierpiec - "odczuwać, przeżywać, znosić ból fizyczny, mieć, znosić jakąś
dolegliwość"
problem - trudna sytuacja, z której należy znaleźć jakieś wyjście»
2. «poważna sprawa, która wymaga przemyślenia i rozstrzygnięcia

Podaje definicje slownika PWN zeby nie bylo juz watpliwosci co znaczy slowo
ciepiec i co znaczy "problemy" w dodatku "okropne".
Ja pisalam o takim slownikowym cierpieniu a nie zadnych problemach. U tych co
sie zagoilo w 1 czy 2 tyg. byl bol zwiazany z gojenim sie rany, wrecz ponoc
szybko i bezproblemowo bo bez jatrzenia i bez koniecznosci dodatkowych
konsultacji i interwencji sie zagoilo. Nie trzeba bylo SZUKAC WYJSCIA a
CIERPLIWIE ZNOSIC az sie zagoilo "Okropne problemy" czyli powiklania (sl.
trudna sytuacja) a co za tym idzie koniecznosc dodatkowych konsultacji (szukanie
wyjscia) to wystapily u 2 innych znajomych ale ich nie biore pod uwage bo to
margines.

> Współczuje, ale znasz już mnie wirtualnie
Ale dlaczego wspolczujesz? Wbrew temu, co pewnie sobie myslisz, mnie wcale nie
zalezy na tym, zeby rzeczywistosc naciagac do wlasnych wyobrazen. Powinas raczej
z radoscia donosic, ze udalo ci sie poszerzyc moje horyzonty. A ja mam nadzieje,
ze ty tez skorzystasz na tj dyskusji ze mna, chocby w kwestii jezykowej

to nie dama, pani,
> dziewczyna,

A moze to po prostu kobieta? Nazywanie otaczajacego nas swiata za pomoca
zwyczajowych nazw wcale nie jest takie trudne A dziewucha swiadczy brzydko o
tobie, skad wiesz co sie z ta dziewucha dzialo, czy byla swiadoma tego co robila
i mowila itp.? No chyba ze w kwestii jej porodu jestes rownie dobrze
poinformowana co kuzynka praktykantka wyposazona w czuly narzad sluchu.
Mnie tez bylo slychac pietro nizej, stracilam kontrole nad wlasnymi reakcjami,
wprawdzie nie przeklinalam ani nikomu nie bluzgalam nawet mezowi ale bylam na
bardzo cienkiej granicy bo nad swoimi reakcjami nie panowalam, to ze nikomu nie
bluznelam to byla moim zdaniem tylko kwestia szczescia.
A ludzie sa rozni nawet wsrod tych, ktorzy maja godnosc i klase. Czasami ktos
komus nabluzga w zyciu codziennym pod wplywem silnych emocji, stresu ale godnosc
i klase moze uratowac przyjmujac odpowiedzialnosc za swoj niegodny czyn i dajac
zadoscuczynienie osobie ktora urazil. Na tym m.in. polega klasa chyba nie? Tym
bardziej uwazam, ze nie mozna odsadzac od godnosci kogos bo nie potrafi
zapanowac nad wlasnymi reakcjami na najwiekszy bol w zyciu.

> Rozumiem, że chciałas poironizować tym pytaniem, ale mnie ten
> problem, a jest to problem wyobraź sobie nie śmieszy.

Nie, mialam nadzieje przeczytac odpowiedz dokladnie na to pytanie, ktore
zadalam Ale tym razem to ty je ominelas Nie interesowaly mnie wywody na
temat niedouczonych lekarzy.

co do godności i tłumaczenia, ze ból poorodowy moze wyzwolic pewne
> negatywne emocje, itp.

Ja nie tlumacze ze bol porodowy moze wyzwolic negatywne emocje. Ja uwazam, ze
jakikolwiek silny bol moze wyzwolic negatywne emocje i spowodowac chwilowa
utrate panowania nad reakcjami. Twoje teorie na temat tzw. godnego znoszenia
bolu i porownywanie jak to jeden znosi godnie a inny mniej godnie sa po prostu
NIESMACZNE i ponizej jakiegokolwiek poziomu (czy ty sie uwazasz za osobe z klasa
i godnoscia osobista??). Nawet nie bede ich komentowac. Napisze tylko, ze nie
masz prawa oceniac cudzego cierpienia i tego, co ten ktos w zwiazku z tym
przezywa. Nie masz prawa dyktowac, jak powinna sie zachowywac cierpiaca istota
ludzka doswiadczajaca jakby nie bylo jednego z najsilniejszych bolow z jakimi
czlowiekowi przychodzi sie zmierzac.

[zabulin]

Zmuszasz mnie zebym ci udzielila wykladu z jezyka ojczystego?=P
> Prosze bardzo:
> cierpiec - "odczuwać, przeżywać, znosić ból fizyczny, mieć,
znosić jakąś
> dolegliwość">
problem - trudna sytuacja, z której należy znaleźć jakieś wyjście
»
> 2. «poważna sprawa, która wymaga przemyślenia i rozstrzygnięcia


Czy trudną sytuacją, z której należy znaleźć wyjście, pani profesor
może być fakt, ze ktoś odczuwa ból fizyczny, i że chcąc znaleźć
wyjście z tejże sytuacji próbuje jakoś sobie z nim (tzn. tymże bólem)
radzić?

[zabulin]

Franczii, jest cos takiego jak język pootczny. Dla mnie cierpienie
("odczuwać, przeżywać, znosić ból fizyczny, mieć, znosić jakąś
> dolegliwość") to ogromny problem

Twój słownikowy wywod odbieram jako rozpaczliwą i żałosna próbę
odwrócenia uwagi od tego jak sie motasz.



A ja mam nadzieje
> ,
> ze ty tez skorzystasz na tj dyskusji ze mna, chocby w kwestii
jezykowej
>


Tak, skorzystałam- usmiałam się do łez , kiedy wywód językowy robiła
mi dziewczyna, która nie wie jak sie pisze błahostka (sprawdź swój
post z 19 lipca)
Pochwaliłaś się już, że posiadasz słownik PWN i potrafisz przepisać
definicję, zatem zakup słownik ortograficzny i kiedy nastepnym razem
będziesz używać trudnego słowa, sprawdź zasady pisowni.

A jak nauczysz sie zasad ortografii, możesz zabierac się za robienie
wywodów językowych. Bo teraz to tylko się skompromitowałaś,
niestety

Chciałaś osmieszyć mnie, a ośmieszyłaś siebie



A dziewucha swiadczy brzydko o
> tobie, skad wiesz co sie z ta dziewucha dzialo, czy byla swiadoma
tego co robil
> a
> i mowila itp.

Tak, tak, masz rację, o mnie brzydko swiadczy, nie o tej, co klnie i
wyzywa. tak, dziewuch b. brzydkie słowo. Tak mi wstyd.Poklęczę jutro
za to na grochu





Mnie tez bylo slychac pietro nizej, stracilam kontrole nad wlasnymi
reakcjami,
> wprawdzie nie przeklinalam ani nikomu nie bluzgalam nawet mezowi
ale bylam na
> bardzo cienkiej granicy bo nad swoimi reakcjami nie panowalam, to
ze nikomu nie
> bluznelam to byla moim zdaniem tylko kwestia szczescia.



Urzekła mnie twoja historia....


Ja nie tlumacze ze bol porodowy moze wyzwolic negatywne emocje. Ja
uwazam, ze
> jakikolwiek silny bol moze wyzwolic negatywne emocje i spowodowac
chwilowa
> utrate panowania nad reakcjami. Twoje teorie na temat tzw. godnego
znoszenia
> bolu i porownywanie jak to jeden znosi godnie a inny mniej godnie
sa po prostu
> NIESMACZNE i ponizej jakiegokolwiek poziomu (czy ty sie uwazasz za
osobe z klas
> a
> i godnoscia osobista??). Nawet nie bede ich komentowac. Napisze
tylko, ze nie
> masz prawa oceniac cudzego cierpienia i tego, co ten ktos w
zwiazku z tym
> przezywa. Nie masz prawa dyktowac, jak powinna sie zachowywac
cierpiaca istota
> ludzka doswiadczajaca jakby nie bylo jednego z najsilniejszych
bolow z jakimi
> czlowiekowi przychodzi sie zmierzac.

Nikomu nie dyktuję jak ma się zachować podczas bólu i cierpienia.
Ale jeśli uważasz, ze ból usprawiedliwia chamstwo i rynsztokowe
odzywki do innych, to sama nie masz klasy.

Nie musiała ta PANI krzyczec do połoznej wyp...., można powiedzieć
idź, wyjdź, zostaw mnie, nie dotykaj , a nie wyp...

I ty mi zadajesz pytanie czy mam godnosc osobistą, skoro szukasz
usprawiedliwienia dla takiego zachowania. Siebie o to spytaj.
Czy ty ją masz.

[franczii]

Dla mnie cierpienie
> ("odczuwać, przeżywać, znosić ból fizyczny, mieć, znosić jakąś
> > dolegliwość") to ogromny problem
Dla mnie to tez problem ale chyba nie taki, zeby wymagal zastanawiania sie i
szukania rozwiazania. Po prostu biore paracetamol


Ja sie nie motam. Podalam ci definicje a ty nadal sie trzymasz uparcie czegos
nie wiem czego i dlaczego Dla mnie cierpienie = bol, Problem=komplikacja. Mam
za soba slownik jezyka polskiego. I zdrowy rozsadek tez. Na bol bierze sie
paracetamol a nie “zastanawia nad rozwiazaniem”. Na komplikacje idzie sie do
gina i szuka rozwiazania. Czy naprawde chcesz sie tu bawic w “i co poeta mial na
mysli “ w wersji dla ubogich? Dlaczego podwazasz definicje slownikowa oraz moje
prawo do tego, aby moje wypowiedzi i moje slowa byly interpretowane zgodnie ze
slownikiem? Ja mam do tego prawo i jesli chcesz ze mna dyskutowac to ty musisz
sie do tego dostosowac.

>Chciałaś osmieszyć mnie, a ośmieszyłaś siebie

Czyzby? A o DRWINIE tez zapewne nie slyszalas?

Bledy mi sie zdarzaja, nawet najlepszym sie zdarzaja, nie martw sie nie bede
przeczesywac twojej internetowej tworczosci w poszukiwaniu twoich
najdrobniejszych potkniec ani ci ich potem wypominac, ja na tyle nisko nie
upadlam.
Roznica miedzy nami polega na tym, ze ja sie do bledu potrafie przyznac a ty bij
zabij za jedno slowo, w ktorym na sile doszukujesz sie jakiegos innego sensu,
ktory tobie pasuje i probujesz naciagnac tak, zeby nie przyznac sie do tego, ze
jednak sie pomylilas. Nie chodzilo mi o to sprostowanie do mojej wypowiedzi,
pisalam to z emotkami na pol powaznie, bo tak naprawde ma gdzies twoje
sprostowanie. Bylam ciekawa twojej reakcji oraz tego, w jaki sposob wybrniesz
ze swojej pomylki no i mialam nosa bo oto moim oczom ukazala sie twoja klasa w
calej okazalosci

>Nie musiała ta PANI krzyczec do połoznej wyp...., można powiedzieć
>idź, wyjdź, zostaw mnie, nie dotykaj , a nie wyp...
>I ty mi zadajesz pytanie czy mam godnosc osobistą, skoro szukasz
>usprawiedliwienia dla takiego zachowania. Siebie o to spytaj.
>Czy ty ją masz.

Ale gdyby pani sie ugryzla w jezyk przy slowie "wyp…" to by znaczylo, ze jeszcze
nie stracila panowania nad swoim zachowaniem A ja pisalam o utracie kontroli
nad reakcjami
Nie szukam usprawiedliwienia, ja to po prostu wiem.
Zadalam ci pytanie o godnosc, zeby cie otrzezwic dziewczyno, zebys sie
opamietala w pore i przestala w trywialnym forumowym wycieraniu sobie geby
innymi, dyskusji z nudow o bluzgach i pie...ch mieszac ludzi smiertelnie
chorych i porownywac, kto godnie umieral a kto niegodnie cierpial. Ale to do
twojej wrazliwosci i poczucia godnosci nie dociera najwidoczniej. W zwiazku z
tym z radoscia udzielam ci odpowiedzi przeczacej na twoje pytanie o moja godnosc
osobista(tak na marginesie to ja na wszystkie pytania ci odpowiedzialam a ty
coniektore zrecznie omijasz Nie musze miec ani klasy ani godnosci osobistej,
nie mam takich ambicji i wrecz ciesze sie, ze w twoim pojeciu klasy i
godnosci nie mam, na sama mysl, ze moglabym sie znalezc na jednym poziomie z
kims twojego pokroju mam odruch wymiotny.

[zabulin]

Dlaczego podwazasz definicje slownikowa or
> az moje
> prawo do tego, aby moje wypowiedzi i moje slowa byly
interpretowane zgodnie ze
> slownikiem? Ja mam do tego prawo i jesli chcesz ze mna
dyskutowac to ty musisz
> sie do tego dostosowac.



Kobieto, zycie to nie słownik. Załosne to było, nie widzisz tego?

Wielki i wspaniały był twoj słownikowy wywod, bo co udowodniłaś?? ,
T okresliłas ze cierpią a ja napisalam jakobyś okreliła to "mają
problem" ŻENUJĄCE, no ale tonacy brzytwy się chwyta.


Dlaczego podwazasz moje prawo do posiadania innego zdania niz ty ??
Bo uparcie i bezskutecznie próbujesz mnie przekonac do głupot które
wymyslasz.I których sama sie potem wypierasz. Walnęłaś na początku
dyskusji o konsekwencjach nacięcia, ze ( i tu poczytaj swoje wlasne
wypowiedzi, choćby ta z 19 lipca). A ja ci tylko odpisalam, że nie u
wszystkich nacięcie to taka rana, o jakiej piszesz. I Piany
dostałaś. Bo co? Bo nie wszystkich nacięcie boli? Sama wróc do
twoich wypocin i je przeczytaj.

Ja się nigdy do miernoty nie dostosuje franczii. A miernotą jest
twoja słownikowa akcja.


Czy naprawde chcesz sie tu bawic w “i co poeta
> mial na
> mysli “ w wersji dla ubogich?


Właśnie ty się w to zabawiłaś- "co franczii miała na myśli w wersji
dla ubogich " intelektualnie ubogich, franczii jak widzę.




Czyzby? A o DRWINIE tez zapewne nie slyszalas?


Słyszałam, wielokrotnie stosowalam, nigdy nie zajarzyłaś



Bledy mi sie zdarzaja, nawet najlepszym sie zdarzaja, nie martw sie
nie bede
> przeczesywac twojej internetowej tworczosci w poszukiwaniu twoich
> najdrobniejszych potkniec ani ci ich potem wypominac, ja na
tyle nisko nie
> upadlam.

Upadłaś - czego dowodem był twój słownikowy wywód i proba
żałosna udowodnienia, ze jak użyłam słowa problem, a ty cierpienie,
to strasznie przekręciłam twoją wspaniała wypowiedź.


Bylam ciekawa twojej reakcji oraz tego, w jaki sposob wybrniesz
> ze swojej pomylki no i mialam nosa bo oto moim oczom ukazala sie
twoja klasa w
> calej okazalosci


Franczii, i nie uwierzysz- dokladnie to samo pomyslałam o tobie

Choc nie, zmienilabym końcówke wypowiedzi na "mialam nosa bo oto
moim oczom ukazal sie kompletny brak klasy calej okazalosci


Ale gdyby pani sie ugryzla w jezyk przy slowie "wyp…" to by
znaczylo, ze
> jeszcze
> nie stracila panowania nad swoim zachowaniem A ja pisalam
o utracie kontroli
> nad reakcjami
> Nie szukam usprawiedliwienia, ja to po prostu wiem.

Tak, podaj teraz definicję tych dwóch slów,. Choć nie, nie zrobisz
tego, bo ty nie zniżasz się do poziomu szukania pomylek w czyims
słownictwie ))))) Albo napisz, proszę, pokaż mi raz jeszcez jak
głupia i pusta jesteś.



Zadalam ci pytanie o godnosc, zeby cie otrzezwic dziewczyno, zebys
sie
> opamietala w pore i przestala w trywialnym forumowym wycieraniu
sobie geby innymi- i ty mnie zwracasz uwagę, że powiedziałam
o kimś dziewucha, ty ????? Nie dość, ze nie masz klasy, godności, to
jeszcze nie masz wstydu, żeby krytykowac kogoś za użycie slowa
dziewucha a potem pisac mi, że ja wycieram sobie gębę

Nie mam geby, mam twarz


dyskusji z nudow o bluzgach i pie...ch mieszac ludzi smiertelnie
> chorych i porownywac, kto godnie umieral a kto niegodnie cierpial.
Ale to do
> twojej wrazliwosci i poczucia godnosci nie dociera najwidoczniej.


Nigdy nie mieszałam rodzących, z ludźmi smiertelnie chorymi.Bo to
uwłaczałoby tym drugim.
Usiłowałaś mi wmówić, ze jak rodzi i cierpi to traci kontrolę i
należy zrozumieć jej rynsztokowe słownictwo.

A ja ci odpisałam tylko, że inni cierpią i to bardziej niz na
porodowce i jakoś nie wyzywaja innych, więc miałam na myśli to
(napisze ci dużymi literami) ŻE JAK KTOŚ MA GODNOŚĆ, to nawet JAK
CIERPI NIE RZUCA MIĘSEM W INNYCH. A jak ktoś tak robi, to jej po
prostu nie ma . Trudno, nie każdy musi miec


W zwiazku z
> tym z radoscia udzielam ci odpowiedzi przeczacej na twoje pytanie
o moja godnos
> c
> osobista(tak na marginesie to ja na wszystkie pytania ci
odpowiedzialam - nie, nie na wszytskie)a ty
> coniektore zrecznie omijasz
Nie,na wszystkie odpowiadasz,. A ja pewnie też, któres ominełam.
Nasze posty były dośc długie. Mogło sie tak zdarzyć.





Nie musze miec ani klasy ani godnosci osobistej
> ,
> nie mam takich ambicji i wrecz ciesze sie, ze w twoim pojeciu
klasy i
> godnosci nie mam, na sama mysl, ze moglabym sie znalezc na
jednym poziomie z
> kims twojego pokroju mam odruch wymiotny


Przeczytaj sobie definicję klasy i godnosci w słowniku

Musiałabyś wspiąć się wyżej i sporo sie nauczyc kultury, żeby w
ogóle osiągnąć jakikolwiek poziom. A jak bys tak wysoko wchodziła ,
to rzeczywiście mogłabys zwymiotowac.
Ja wiem, że nie jesteśmy na tym samym poziomie, bo:
1) nie usprawiedliwiam wyklinania innych w żadnym wypadku
2) nie mówię, ze jak jedną coś bolało, to innne też musi, musi ,
musi bo ja jestem alfa i omega i to wiem, bo nie znam ani jednej
dziewczyny która by nie cierpiała itp dalsze twoje głupoty....(19
lipca)
3) Wiem, że godnosci osobistej nie ma sie na zawołanie- w piatek jak
nie boli, to ma, w sobote jak boli to kogoś sk...uje, ale godnośc
dalej sobie ma, bo przecież ją bolało , to może powyzywać od c...,
ku.. itp.

Tak cie w domu nauczyli, że jak boli, to możesz bluzgac po
wszystkich?

Gratuluję zatem twojej godności , twojej klasy, twojego
wychowania i dumna jestem, ze nie jestem taka jak ty.

Bo gdybym była osoba twojego pokroju, taka jak ty, to musiałabym
lustra z domu powyrzucac. Bo pewnie za kazdym razem (GDYBYM BYŁA
TAKA JAK Ty) patrząc w lustro wymiotowalabym widząc swe własne
odbicie.

Ostatnim akapitem tego postu dostosowałam sie do poziomu ostatniego
akapitu twojego postu i tak polecialam poziomem w dół, że aż mnie
mdli i mam odruch wymiotny

[franczii]

A ta znow to samo :-B
Ja ci kochana nie odmawiam prawa do wlasnego zdnia. Zwracam ci tylko uwage, ze
jesli przytaczasz moje slowa w mowie zaleznej to chcialabym abys to robila
dokladnie a juz na pewno nie chce abys przypisywala mi slowa, ktore z mojej
strony nie padly. Tylko tego od ciebie chcialam.

“Wycieranie sobie kims geby” to utarty zwrot jezykowy funkcjonujacy w
polszczyznie, znaczenie znajdziesz w slowniku=P I mala podpowiedz nie chodzi tu
o twoja gebe w sensie twarzy:-B

>Tak, podaj teraz definicję tych dwóch slów,. Choć nie, nie zrobisz
>tego, bo ty nie zniżasz się do poziomu szukania pomylek w czyims
>słownictwie )))))

Nie zrozumialas, wykonaj w tyl zwrot i przeczytaj jeszcze raz.

>Słyszałam, wielokrotnie stosowalam, nigdy nie zajarzyłaś
Bawimy sie w przedszkole? :-B Niech ci bedzie, nie zajarzylam, nie bede sie o
to spierac. Jestesmy w takim razie kwita.

Wywod slownikowy to nie moj wywod to skopiowanie definicji, ktora napisal ktos
madrzejszy ode mnie ale pewnie nie madrzejszy od ciebie, co? =P.


>2) nie mówię, ze jak jedną coś bolało, to innne też musi, musi ,
>musi bo ja jestem alfa i omega i to wiem, bo nie znam ani jednej
>dziewczyny która by nie cierpiała itp dalsze twoje głupoty....(19
>lipca)

Ale czemu podpierasz sie postem z 19. Od tego czasu minely 2 dni, w ciagu
ktorych mnostwo sie wydarzylo m.in. osobiscie mnie oswiecilas, co tez
szczerze przyznalam =P i od tej pory nie juz nie pisalam, ze wszystkie znane
mi osoby bolalo po nacieciu:-B
Czy tej sprawiedliwosci tez mi odmowisz?

Co do reszty twoich tlumaczen, to niepotrzebnie zadalas sobie taki trud, zreszta
jak sie okazalo moj trud wlozony w ukazanie ci niestosownosci uzywania w tak
paradnej i nieistotnej dyskusji argumentu o ludziach beznadziejnie cierpiacych
tez okazal sie prozny. Wiec bede z toba szczera : o ile na poczatku bawilo mnie
odpowiadanie na twoje posty, taka niewinna przepychanka wsrod smichow-chichow
dla zabicia czasu, to po ostatnich wpisach, w ktorych porownujesz (i nie pisz
ze nie bo w ostatnim poscie powtorzylas swoje porownanie, nie zmuszaj mnie zebym
ci podkreslila gdzie, oszczedz sobie reszty wstydu a mnie zazenowania)
zachowanie umierajacych i beznadziejnie chorych z innymi cierpiacymi zrobilo
sie niesmacznie , zwlaszcza ze nadal w to brniesz, wiec pozwol ze dopoki mi nie
przejdzie to poczucie niesmaku lub ty nie zauwazysz niestosownosci twoich
argumentow ten wpis bedzie moim ostatnim i nie bede kontynuowac naszej
przekomarzanki.

[zabulin]

Franczii, czy ty jesteś aż tak ograniczona???

Ja mówię, ZE SA BARDZIEJ CIERPIACY Z BÓLU NIŻ RODZACE A MIMO TO NIE
WYKLINAJA INNYCH< wiec nie zgrywaj głupszej niż jesteś, Sa tez tacy
co cierpią z bólu kręgosłupa straszliwie (jak juz cie tak razi
wzmianka o pacjentach onkologicznych)ale nie umierają tak jak moja
babcia, dla której każdy krok to męka bólu. I nie mówi do mnie kiedy
chce jej pomóc wyp....bo ona ma godność, a tamte , które wyklinaja
nie. !!

I nie mówie, że ten cierpi na 100 punktów, a tamten na 97. Tylko,
że żaden ból nie usprawiedliwia chamstwa. Skoro potrafią sie
zachować inni cierpiący, to rodzaca nie może?

To pytanie jest takie uwłaczające ?? Komu uwłaczam, ze tak cie to
zenuje?
Ja podziwiam ludzi cierpiacych w milczeniu, a rodzące, które do
kogoś mówia sp... sa chamskie i bez godności osobistej, Koniec
tematu dla mnie, bo i tak jestes zbyt ograniczona intelektualnie i
emocjonalnie, żeby to pojąc.


A w tył zwrot wykonaj ty i poczytaj te głupoty, co wypisywałaś.



“Wycieranie sobie kims geby” to utarty zwrot jezykowy funkcjonujacy
> w
> polszczyznie, znaczenie znajdziesz w slowniku=P I mala podpowiedz
nie chodzi tu
> o twoja gebe w sensie twarzy:-B



A dziewucha mówiło sie o prostaczce, która nie potrafiła się
zachować. A jak ktos mówi wyp.... to sie nie potrafi zachowac i jest
prostakiem.To z kolei moja mala podpowiedź- samozwańcza specjalistko
od j. pol.

[franczii]

> a podziwiam ludzi cierpiacych w milczeniu, a rodzące, które do
>kogoś mówia sp... sa chamskie i bez godności osobistej, Koniec
>tematu dla mnie, bo i tak jestes zbyt ograniczona intelektualnie i
>emocjonalnie, żeby to pojąc.

A ja podziwiam i szanuje wzystkich cierpiacych, taka miedzy nami roznica. Dla
ciebie jedyne godne cierpienie to cierpienie w milczeniu. Ja dopuszczam utrate
samokontroli z bolu moze dlatego, ze widzialam czlowieka mi bliskiego, ktory w
swoim zyciu duzo dobrego uczynil i przez zycie przeszedl z wysoko podniesiona
glowa ale przez ciebie zostalby okreslony zerem i prostakiem bez godnosci
osobistej poniewaz nie potrafil godnie (w milczeniu ) cierpiec i umarl bardzo
niegodnie. Oby ciebie moment umierania nie przerosl kiedy juz nadejdzie, nikomu
tego nie zycze.
Klnace przy porodzie sa dla ciebie chamskie i bez godnosci. A dla mnie chamstwo
i brak godnosci to nie samo pofolgowanie sobie w bolu ale brak przyznania sie
potem do tego, ze kontrole sie utracilo i brak przeprosin za swoje zachowanie.
Wtedy dla mnie traca godnosc. Widzisz ja ciebie nigdzie nie nazwalam ograniczona
(grzecznie wytknelam tylko okreslenie ‘dziewucha’, ktore moim skromnych zdaniem
nie pasuje tak eleganckiej osobce jak ty i nie jest dobrym okresleniem kogos
kogo sie slyszy tylko przez sciane) za to, ze masz na ten temat takie a nie
inne zdanie a ty piszesz ze jestem ograniczona poniewaz mysle tak jak mysle.

Reszta twojej wypowiedzi potwierdza niestety moje zdanie na twoj temat, ktore
juz wyrazilam w poprzednim poscie wiec nie bde sie powtarzac. Jedyne co
wynioslam z tej dyskusji to poczatkowy ubaw, ktory niestety zostal szybko
przysloniety uczuciem niesmaku.
Oczywiscie, zaraz mi odpiszesz, ze ty tez jest mna zniesmaczona ale juz sie
przyzwyczailam do tego odwroconego "echa" w kazdym twoim wpisie wiec wybaczam a
nawet czuje sie zaszczycona, ze osoba na takim poziomie korzysta z gotowych zdan
skleconych przez taka "ograniczona intelektualnie i emocjonalnie istote" i
pozostawie bez odpowiedzi, tym razem powaznie.



Jeszcze nawiaze do twojego poprzedniego postu bo tamtym razem nie dobrnelam do
konca przez gaszcz zasad savoir-vivru dla cierpiacych a moze przez moje
ograniczenie, sama nie wiem =P.

Napisalas:
“Bo gdybym była osoba twojego pokroju, taka jak ty, to musiałabym
lustra z domu powyrzucac. Bo pewnie za kazdym razem (GDYBYM BYŁA
TAKA JAK Ty) patrząc w lustro wymiotowalabym widząc swe własne
odbicie.

Ostatnim akapitem tego postu dostosowałam sie do poziomu ostatniego
akapitu twojego postu i tak polecialam poziomem w dół, że aż mnie
mdli i mam odruch wymiotny ”

Mdli cie ale jednak nie odmowilas sobie przyjemnosci poleciec w dol, co? :-B
Czy udalo ci sie to bez uszczerbku dla twojej ‘godnosci osobistej’?
Wiec jak to jest ? Te godnosc czy tam klase ma sie w kazdej sytuacji czy pozwala
od czasu do czasu na prostackie odzywki? Bo mnie sie wydaje ze wlasnie sobie
odpuscilas i pofolgowalas i to nie w cierpieniu a w takiej pospolitej
przepychance forumowej. Czyzbys wobec siebie samej stosowala taryfe ulgowa?
Czy tak niewiele wystarczy abys stracila fason i ulzyla sobie prostacka i
niewyszukana odzywka, bo to ze moja prostacka byla to wiem, ale ja sie nie
chwale wszem i wobec moja ‘godnoscia osobista’:-B, wrecz sama bezwstydnie
przyznaje sie do jej braku, ale po tobie spodziewalam sie czegos wiecej=P

[zabulin]

widzialam czlowieka mi bliskiego, ktory
> w
swoim zyciu duzo dobrego uczynil i przez zycie przeszedl z wysoko
podniesiona
> glowa ale przez ciebie zostalby okreslony zerem i prostakiem bez
godnosci
> osobistej poniewaz nie potrafil godnie (w milczeniu ) cierpiec i
umarl bardzo
> niegodnie.

Nieprawda, nie byłby dla mnie prostakiem, bo jesli ktoś umiera,
cierpi w wyniku długotrwałej choroby i ma swiadomość zbliżającego
sie końca, to jest całkowicie usprawiedliwiony we wszystkim. A jeśli
na dodatek znosi to tak godnie, że mimo cierpienia nie wyklina
wszystkich dookoła, to budzi mój podziw.

Natomiast rodząca to to nie żadna z osób opisanych powyzej
rozumiesz? I napisałam, ze niech sobie klnie w powietrze- ale niech
nie zwraca się do położnej , która przyszła sprawdzić
rozwarcie :wyp... stąd, ty k... czy ty,m podobne. Wiesz co , ta
połozna powinna była wtedy moim zdaniem zrobic-??Wyp..ić stamtąd i
zostawic tą prostaczkę, samą sobie- zgodnie z jej życzeniem. Tylko
wtedy ten prostak pewnie złożyłby skargę, że nikt do niego nie
zajrzał



Widzisz ja ciebie nigdzie nie nazwalam ograniczona

nie , nie nazwałaś jedynie napisałaś mi: "na sama mysl, ze
moglabym sie znalezc na jednym poziomie z
kims twojego pokroju mam odruch wymiotny"


Przepraszam, ze nazwałam cie ograniczoną, bo przecież ty odzywałas
się do mnie zawsze kulturalnie bardzo , jak cytuję powyżej

> a(grzecznie wytknelam tylko okreslenie ‘dziewucha’, ktore
moim skrom
> nych zdaniem
> nie pasuje tak eleganckiej osobce jak ty i nie jest dobrym
okresleniem kogos
> kogo sie slyszy tylko przez sciane) za to, ze masz na ten temat
takie a nie
> inne zdanie a ty piszesz ze jestem ograniczona poniewaz mysle tak
jak mysle


A moim zdaniem dziewucha to i tak łagodne okreslenie na PANIĄ,
która zwraca się do innej "per, ty Ku...o" i nie przeprosiła za
to, żebyś miała jasność sytuacji.


A poza tym dziewucha to nie przekleństwo, a ja uważam, ze godności
nie ma osoba, która do innej zwraca się przekleństwem ,a nie
wyrazem, który ma wydźwięk negatywny. Nie rozumiesz różnicy miedzy
nazwanie m kogoś k...ą a dziewuchą???


Oczywiscie, zaraz mi odpiszesz, ze ty tez jest mna zniesmaczona
ale juz sie
> przyzwyczailam do tego odwroconego "echa" w kazdym twoim wpisie
wiec wybaczam
> a
> nawet czuje sie zaszczycona, ze osoba na takim poziomie korzysta z
gotowych zda
> n
> skleconych przez taka "ograniczona intelektualnie i emocjonalnie
istote" i
> pozostawie bez odpowiedzi, tym razem powaznie.

Odpowiadam ci "echem" gdyż nie pojmujesz zdań wielokrotnie złożonych
i muszę odpowiadając ci korzystać z twoich, abys mogła cos jednak
zrozumieć. Tu rzucę hasło- drwina Powtarzając echem niektóre twe
zdania po prostu drwiłam. Widzisz? Nie zajarzyłaś, wiedziałam


Pytasz:
Mdli cie ale jednak nie odmowilas sobie przyjemnosci poleciec w
dol?

Napisałaś mi tez
na sama mysl, ze moglabym sie znalezc na jednym poziomie z
kims twojego pokroju mam odruch wymiotny"[/u]


Jak ty dajesz radę z odruchem wymiotnym, to ja tez muszę Dziwisz
się, ze mam cie za ograniczoną a jednak ci odpisuje choc uważam to
za zniżenie się do b. niskiego poziomu?. A ty na samą myśl, ze
mogłabyś byc na jednym poziomie ze mną masz odruch wymiotny, a
jednak tez odpisujesz.

Ale twarde jesteśmy- obie dajemy rade )




Czy udalo ci sie to bez uszczerbku dla twojej ‘godnosci
osobistej’?
>
> Wiec jak to jest ? Te godnosc czy tam klase ma sie w kazdej
sytuacji czy pozwal
> a
> od czasu do czasu na prostackie odzywki? Bo mnie sie wydaje ze
wlasnie sobie
> odpuscilas i pofolgowalas i to nie w cierpieniu a w takiej
pospolitej
> przepychance forumowej. Czyzbys wobec siebie samej stosowala
taryfe ulgowa?
> Czy tak niewiele wystarczy abys stracila fason i ulzyla sobie
prostacka i
> niewyszukana odzywka, bo to ze moja prostacka byla to wiem, ale ja
sie nie
> chwale wszem i wobec moja ‘godnoscia osobista’:-B, wrecz sama bezws
> tydnie
> przyznaje sie do jej braku, ale po tobie spodziewalam sie czegos
wiecej=P

Nie nazwałam cie k...ą, nie powiedziałam ci wyp....,nie użyłam w
stosunku do ciebie żadnego przekleństwa.

Moim zdaniem jesteś ograniczona, bo można coś ci tłumaczyć jak
dziecku, a ty i tak nie rozumiesz. Ograniczona, to owszem słowo o
znaczeniu negatywnym, ale nie wyklęłam cie.Nie uważam, ze nazwanie
cię ograniczoną, było prostackie.

A tekst o odruchu wymiotnym- to było "echo". Drwiłam- nie
zajarzyłaś, taj jak przypuszczałam.

[franczii]

>Nie nazwałam cie k...ą, nie powiedziałam ci wyp....,nie użyłam w
>stosunku do ciebie żadnego przekleństwa.

Nie, ale uzylas prymitywnej odzywki w zwyklej wymianie zdan, a moze cie cos boli
? Az mnie korci zeby sie dowiedziec, do czego moglabys sie posunac gdybym cie
bardziej sprowokowala =P

>Moim zdaniem jesteś ograniczona, bo można coś ci tłumaczyć jak
>dziecku, a ty i tak nie rozumiesz. Ograniczona, to owszem słowo o
>znaczeniu negatywnym, ale nie wyklęłam cie.Nie uważam, ze nazwanie
>cię ograniczoną, było prostackie.

Tak, jestem ograniczona bo nie rozumiem jak mozna kogos wrzeszczacego i
niejarzacego z najwiekszego bolu z jakim sie do tej pory mu przyszlo zmierzyc
nazwac dziewucha, bo nie rozumiem jak mozna porownywac ze jeden cierpial tak to
i drugi powinien cierpiec tak a on tymczasm cirpial inaczej, no skandal, to ten
pierwsy cierpial godnie a tamten niegodnie. A jednoczesnie samemu chwalic sie
wlasna klasa i ‘godnoscia osobista’ pozwalajac przy tym od czasu do czasu na
"zejscie z poziomu". Moge przyjac do wiadomosci twoje zdanie i wyrazic wlasne,
co zrobilam wielokrotnie i bez epitetow pod twoim adresem. Ale nie wymagaj zebym
cie zrozumiala.

> Przepraszam, ze nazwałam cie ograniczoną, bo przecież ty odzywałas
> się do mnie zawsze kulturalnie bardzo , jak cytuję powyżej

Chwilunia, przeciez ty jestes osoba z klasa i godnoscia osobista a ja obu tych
cech jestem pozbawiona wiec jak mozesz nas obie porownywac? U mnie brak
kultury zostanie wytlumaczony prostactwem a u ciebie czym? Tym ze zostalas
sprowokowana? No ale fason trzeba trzymac w kazdej sytuacji i do konca, nie ty
to pisalas? Czlowiek z klasa potrafi udzielic cietej risposty, takiej zeby w
piety poszlo bez opuszczania poziomu.
Kochana sama widzisz jak niewiele trzeba, zeby cie sprowokowac. Az mnie
ciekawosc zzera do jakiego poziomu bylabym w stanie cie sprowadzic ale sie
zlituje i tak juz ta twoja 'godnosc' sie wyswiechtala i nieco przetarla w tym
watku. I to bez uciekania sie do zadnych sztuczek i podchodow, jestes
przewidywalna az do bolu. Ale przynajmniej wiem z im mam do czynienia

>A tekst o odruchu wymiotnym- to było "echo". Drwiłam- nie
>zajarzyłaś, taj jak przypuszczałam
Masz racje nie zajarzylam bo od osoby z klasa oczekiwalam drwiny z klasa (patrz
akapit wyzej) To chyba naturalne prawda? I nie tlumacz, ze nie zrozumialabym
tak jak i tych zdan rzekomo zlozonych. Zamiast tego lepiej wykaz sie odrobina
dobrej woli i podkresl ograniczonemu czlowiekowi gdzie te zdania wielokrotnie
zlozone uzylas, a wysublimowane kpiny poprosze o wytlusczenie Zobaczymy, czego
nie zrozumialam Oczywiscie mozesz tego nie robic jesli nie chcesz to wtedy
uznam temat za zamkniety i wielkoduszni oszczedze kompromitacji, choc az sie
sama prosisz.

[zabulin]

1)) >[b] Tak, jestem ograniczona bo nie rozumiem jak mozna kogos
wrzeszczacego i
> niejarzacego z najwiekszego bolu z jakim sie do tej pory mu
przyszlo zmierzyc
> nazwac dziewucha/b]],



Nie , nie nazwałam ja dziewuchą dlatego, że wrzeszczała z bólu,
tylko dlatego, że powiedziała do położnej "ty k...., sp... stąd. Nie
bedzie mi BYLE połozna sprawdzać rozwarcia"
Nie krzyczała o k...wa jak mnie boli, tylko powiedziała jak wyżej i
jeszcez nazwać kogoś pogardliwie - nie bedzie mi BYLE POŁOZNA....

A kimże ta rodzaca była, ze inny człowiek to BYLE kto?
Tego nie bierzesz pod uwage????

Wytłuściłam ci zdanie, ze nie przeprosila ta dziewucha połoznej, a
sama napisałaś, że jak ktos ma godność i klasę to jak sie źle
zachowa, to przeprosi.

Czyli tu stosujemy jakis wyjatek, pani przemądrzała, taryfę ulgową :-
)?

Nazwała k..., byle kim, nie przeprosiła ale jak ja mogłam nazwać ją
dziewucha???? No jak mogłam, o ja podła

Tak przepraszam, to była dziewczyna z klasą- tyle tylko, że
rynsztokową.

Ciagle piszesz, że ja mówię o cierpieniu, ze jedni tak, inni inaczej
a skąd ja moge wiedzieć????

A skąd ty możesz wiedziec, ze to było największe cierpienie w jej
zyciu ????i Że aż nie jarzyła z tego cerpienia?? Skąd to wiesz???



bo nie rozumiem jak mozna porownywac ze jeden cierpial tak to
> i drugi powinien cierpiec tak a on tymczasm cirpial inaczej, no
skandal, to ten
> pierwsy cierpial godnie a tamten niegodnie.

Nie chodzi o to, że wszyscy mamy cierpieć tak samo. Tylko o to, że
ja NIGDY NIE UZNAM, ŻE RODZACA ZWRACAJĄCA SIĘ DO POŁOŻNEJ ty k...
wyp... stąd NIE BEDZIE MI BYLE POŁOŻNA>....itd miała do tego prawo
i miała godność osobistą ,. NIE MIAŁA JEJ.
Nie przeprosila,. JEST PROSTAKIEM!


Moge przyjac do wiadomosci twoje zdanie i wyrazic wlasne,
> co zrobilam wielokrotnie i bez epitetow pod twoim adresem.
Ale nie wymagaj zeby
> m
> cie zrozumiala.


Z przyjęciem mojego zdania do wiadomości masz problem . Bo jakos nie
mozesz zaakceptowac faktu, że uważam, że zwrócenie sie do kogoś per:
ty k... swiadczy, wg mnie, że on jednak godności nie ma. No takie
moje zdanie i już. Gdybyś, jak mówisz, przyjęła je do wiadomosci
nie próbowałabys mnie przekonać, ze jednak miała prawo i nie traci
na tym jej godność osobista.

Piszesz, ze niby zwracaałas sie do mnie:bez epitetow pod twoim
adresem. [/u]

tzn, kiedy napisałaś , ze gdybyś była osoba mojego pokroju, to
miałabyś odruch wymiotny, to nie był epitet pod moim adresem???


Przepraszam, ze nazwałam cie ograniczoną, bo przecież ty odzywałas
> > się do mnie zawsze kulturalnie bardzo , jak cytuję powyżej
>

ODPOWIADASZ MI:
> Chwilunia, przeciez ty jestes osoba z klasa i godnoscia osobista a
ja obu tych
> cech jestem pozbawiona wiec jak mozesz nas obie porownywac? U
mnie brak
> kultury zostanie wytlumaczony prostactwem a u ciebie czym?


No, to najpierw piszesz, że odzywalas się do mnie grzecznie i bez
epitetów (co jak ci udowadniam powyżej nie jest prawdą) a potem, że
TWÓJ BRAK KULTURY, CZYLI ZWRÓCENIE SIE DO MNIE TEKSTEM JW.
tłumaczymy brakiem u ciebie dwóch cech: kultury i godnosci?


To jak było w koncu,? Odzywalas się do mnie kulturalnie i bez
epitetów? CZy one były, tylko kładziemy je na karb twojego braku
kultury i godnosci ? Bo chyba sama w końcu nie wiesz.


Kochana sama widzisz jak niewiele trzeba, zeby cie sprowokowac.
Az mnie
> ciekawosc zzera do jakiego poziomu bylabym w stanie cie sprowadzic
ale sie
> zlituje i tak juz ta twoja 'godnosc' sie wyswiechtala i nieco
przetarla w tym
> watku. I to bez uciekania sie do zadnych sztuczek i podchodow,
jestes
> przewidywalna az do bolu. Ale przynajmniej wiem z im mam do
czynienia


CO do sprowokowania- nie, nie jesteś mnie w stanie sprowokować do
tego, żeby użyła wobec ciebie przekleństwa, jesli o to ci chodzi.

Posłuchaj, bo nic nie zroumiałaś- ta dziewczyna, ktora sklęła
położną, nie została wczesniej sklęta przez nią. Nie było
niecenzuralnego słownictwa po jej adresem.
Nikt jej nie ubliżył.


Gdyby, położna powiedziała do niej coś nieuprzejmego, sama bym
powiedziała, że rodzaca powinna była ostro zareagować.



Godność osobista, to m.in. zwracanie sie grzecznie do kogoś, kto
mówi do mnie kulturalnie i mi nie ubliza.Jeśli ja komus nie
ublizam, a ten ktoś mi mowi, ze gdyby był osobą mojego pokroju,
miałby odruch wymiotny , to ja swojej godności nie pozwolę deptać i
zareagować muszę. Ten tekst był tak przykry jak policzek . I
moja godnośc nakazuje mi sie bronić.


Zdanie wytłuszczam, bo chciałaś, żeby wytłuścic jakies wielokrotnie
złozone.Proszę. Sama nie potrafiłabys znaleźć?

Tak , masz rację, powinnam była odpwiedzieć ci na to jakoś inaczej,
ale bałam sie, że nie zrozumiesz.

Napisałas mi kiedys, żE cHCĄĆ Z TOBĄ DYSKUTOWAĆ MUSZĘ RESPEKTOWAĆ
TWOJE SLOWNIKOWE DEFINICJE

pOSTANOWIŁAM, CHOC JA NIC NIE MUSZĘ, ZWŁASZCZA ROBIĆ TEGO, CO TY
CHCESZ, WYKAZAĆ DOBRA WOLĘ i słownikowo coś ci przedstawić- w
nawiązaniu do twej odzywki
:

gdybyś była osoba mojego pokroju, to miałabyś odruch wymiotny

chyba nie zaprzeczysz, ze był to tekst pozbawiony subtelności i
smaku?


A takowy tekst slownik j.pol. definiuje jako tekst wulgarny

kogoś kto mówi wulgarnie i niekulturalnie słownik j. pol.
definiuje jako ordynarnego



A zgadnij jakim słowem Słownik j.pol określa człowieka, który odzywa
się ordynarnie ????
CHAMEM, po prostu.



Jak pojechałas mi tym tekstem o odruchu wymiotnym, odpowiedziałam
ci "echem"
Wg ciebie powinno sie uzywac słów w znaczeniu ściśle słownikowym.
Nie chciałam tego robić, bo wyszło na to , że musiałabym cię nazwać
chamem.


A zarzucasz mi, że nie potrafiłam na ten tekst odpowiedzieć "na
poziomie" skoro uważam sie za osobe z godnością osobista.

Rozumiem, że odpowedź wg słownika jest odpowiedzią na poziomie i
wolisz okreslenie "cham" niż odbicie "echem" i napisanie że też
miałabym odruch wymiotny.
A poza tym tak cieszyłaś się, że głupia jestem bo tylko echem ci
odpowiadam Widzisz, dzięki mnie mialas chwilę radości.




Zamiast tego lepiej wykaz sie odrobina
> dobrej woli i podkresl ograniczonemu czlowiekowi gdzie te zdania
wielokrotnie
> zlozone uzylas, a wysublimowane kpiny poprosze o wytlusczenie
Zobaczymy, czeg
> o
> nie zrozumialam
Oczywiscie mozesz tego nie robic jesli nie chcesz to wtedy
> uznam temat za zamkniety i wielkoduszni oszczedze kompromitacji,
choc az sie
> sama prosisz.


Zdanie wielokrotnie złożone podkrśeliłam ci, bo rozumiem, że za
trudne, żebyś znalazła sama. A jak chodzi o podkreslenie
wysublimowanej kpiny. Co z tego , że ja podkreślę, skoro jak jej do
tej pory nie zrozumiałaś, to tym razem też tak bedzie.

Reasumując powyższe zamiast martwic się, że skompromitujesz mnie,
nie kompromituj siebie.

Mozemy rozmawiac dalej, jesli chcesz, jesli nie,uszanuję twoje
zdanie Mi jest wszystko jedno, czy jeszcze z tobą pogadam, czy
nie. Zadna drugiej nie przekona i długo tak jeszcze możemy, jak
sądzę. Ja uważam, że ty sie kompromitujesz, ty uważasz ze ja. I tak
tez pewnie zostanie

No, to decyzję co do dalszej ewentualnej rozmowy, przepychanki, czy
jak tam chcesz, pozostawiam tobie. Dostosuje sie wielkodusznie

[franczii]

>Wytłuściłam ci zdanie, ze nie przeprosila ta dziewucha połoznej, a
>sama napisałaś, że jak ktos ma godność i klasę to jak sie źle
>zachowa, to przeprosi.
>Czyli tu stosujemy jakis wyjatek, pani przemądrzała, taryfę ulgową :-
)?
Nigdzie nie pisalas ze jej nie przeprosila. No ale jesli wiesz na pewno, ze nie
przeprosila to rzeczywiscie prostaczka i zwracam honor=P Tylko ciekawam skad
wiesz ze nie przeprosila, i nawet kwiatow i czekoladek nie przyniosla?

>A skąd ty możesz wiedziec, ze to było największe cierpienie w jej
>zyciu ????i Że aż nie jarzyła z tego cerpienia?? Skąd to wiesz???

A ty skad wiesz ze nie bylo? Ja nie wiem wiec sie nie wypowiadam czy to babka z
klasa czy prostaczka. Nie znam jej wczesniejszego ani pozniejszego zachowania a
nie oceniam czlowieka po jednej sytuacji i to nieciekawej i na dodatek po tym
co slysze przez sciane. Ty oceniasz o czym sie przekonalam i taka miedzy nami
roznica.

>Z przyjęciem mojego zdania do wiadomości masz problem . Bo jakos nie
>mozesz zaakceptowac faktu, że uważam, że zwrócenie sie do kogoś per:
>ty k... swiadczy, wg mnie, że on jednak godności nie ma. No takie
moje zdanie i już. Gdybyś, jak mówisz, przyjęła je do wiadomosci
nie próbowałabys mnie przekonać, ze jednak miała prawo i nie traci
na tym jej godność osobista.
Ale ja je przyjelam do wiadomosci. Owszem, probowalam ci wytlumaczyc, zgodnie z
przeznaczeniem tego forum ze moim zdaniem nie masz racji ale bylo jak groch o
sciane i tyle. Nie bede szat rozdzierac.

>To jak było w koncu,? Odzywalas się do mnie kulturalnie i bez
>epitetów? CZy one były, tylko kładziemy je na karb twojego braku
>kultury i godnosci ? Bo chyba sama w końcu nie wiesz.

No ale chyba juz ustalilas ze oprocz prostactwa cechuje mnie tez ograniczenie
umyslowe wiec o co ci chodzi? :-B

>CO do sprowokowania- nie, nie jesteś mnie w stanie sprowokować do
>tego, żeby użyła wobec ciebie przekleństwa, jesli o to ci chodzi.

Ty juz sie dalas sprowokowac kochana i nie o przeklenstwa mi chodzi a o
nietrzymanie fasonu i schodzenie z poziomu i powtarzanie po mnie moich bzdetow.
Odpowiadajac w moim stylu a wrecz moimi zwrotami pokazalas wszem i wobec, ze w
niczym lepsza nie jestes ani ode mnie ordynarnej miernoty umyslowej ani od tych
kobiet, o ktorych piszesz. One przynajmniej moga sie zaslaniac hormonami=P albo
ze nie pamietaja z bolu albo ze sie czuly jak zarzynany swiniak a ty? Ze cie
wirtualnie uszczypnela uwaga takiej ograniczonej na umysle miernoty? Tak
wiec mysle ze czas najwyzszy zgodnie z obietnica zaczac pozbywac sie luster z
domu, jesli nie chcesz sie palic ze wstydu.

[franczii]

Godność osobista, to m.in. zwracanie sie grzecznie do kogoś, kto
>mówi do mnie kulturalnie i mi nie ubliza.Jeśli ja komus nie
>ublizam, a ten ktoś mi mowi, ze gdyby był osobą mojego pokroju,
>miałby odruch wymiotny , to ja swojej godności nie pozwolę deptać i
>zareagować muszę. Ten tekst był tak przykry jak policzek . I
>moja godnośc nakazuje mi sie bronić.

No to zaliczylas swoje pierwsze super zlozone zdanie, brawa :-B Jeszcze pokaz mi
te wyszukane zarty w swoich postach a juz przestane cie dreczyc:-B Masz moje
slowo prostaczki=P
Naprawde taka miernota jak ja jest w stanie cie urazic? Przykro mi, ze sie
poczulas urazona i przepraszam. Nie bylo moim celem obrazenie cie. Nie moglam
sie powstrzymac (tak, jestem tylko ulomnym czlowiekiem pelnym przywar), zeby
zobaczyc jak sie zachowasz kiedy cie lekko szturchne, taki mini test czy
potrafisz sie obronic z klasa nie dostosowujac sie do miernoty. W koncu godnosc
nalezy zachowac w kazdej sytuacji, myle sie, czy jakos nagle przestalas to
powtarzac jak mantre? Nie bylo to ladne posucienie z mojej strony i za to tez
cie przepraszam. Wnioskow nie bede przedstawiac, bo zauwazylam ze juz sama
doszlas do wlasciwych

>Tak , masz rację, powinnam była odpwiedzieć ci na to jakoś inaczej,
>ale bałam sie, że nie zrozumiesz.

>kogoś kto mówi wulgarnie i niekulturalnie słownik j. pol.
>definiuje jako ordynarnego

Tak, zaluj, ale slowa, ktore padly juz sie nie cofna. Ja znam na to lekarstwo
i wiedzialabym co zrobic ale wiem, ze dla twoich zelaznych zasad to zdecydowanie
za mal i chyba bedziesz sie musiala pogodzic z tym, ze twoja godnosc zostala
nieco nadszarpnieta.
Pomijajac drobny fakt, ze “odruch wymiotny” to okreslenie stosowane w
medycynie=P i gdybym chciala byc wulgarna to powiedzialabym to inaczej,
przyznaje i to juz po raz kolejny , ze odezwalam sie ordynarnie ale czego
wlasciwie sie po mnie prostaczce spowdziewalas?:-B
Natomiast ty odpisujac mi tym samym stalas sie taka sama wulgarna i ordynarna
prostaczka, chamka itp okreslen ktore sama sobie znalazlas w slowniczku=P
I gdzie w tym ta twoja godnosc, moze lepiej sie bylo jednak wysilic ryzykujac
nawet brak zrozumienia niz wystawiac wlasna ‘godnosc’ na tak powazna probe.
A tak na marginesie to sie zastanawiam, czy mozna utracic czesc godnosci i te
strate oszacowac np. w procentach, bo w koncu mnie nie sklelas a uzylas tylko
ordynarnego zwrotu, co na ten temat sadzisz ? Np uzylas takiego a nie inngo
zwrotu to odpisuje ci sie 15% godnosci osobistej, a po 2 latach jesli sie dobrze
sprawujesz to ci te utracona czesc zwracaja, tak jak punkty za wykroczenia
drogowe. Co o tym sadzisz? Ciekawe czy osoba z klasa moze funkcjonowac jesli
zostaly jej tylko 75% godnosci? Oczywiscie to moj kolejny prostacki zart:-B
A na powaznie, nie chce cie martwic, ale chyba nie pozostaje ci nic innego jak
powyrzucac jednak te lustra z domu:-B

[zabulin]

Na te twoje dwa posty, odpowiem w jednym :
I)

i]Nigdzie nie pisalas ze jej nie przeprosila. No ale jesli wiesz na
pewno, ze nie
> przeprosila to rzeczywiscie prostaczka i zwracam honor=P Tylko
ciekawam skad
> wiesz ze nie przeprosila, i nawet kwiatow i czekoladek nie
przyniosla?
> [/i]


Napisałam- post 22 lipca godz ));18 tłustym drukiem
Zeby nie byc gołosłowną, poprosiłam wczoraj kuzynkę, zeby zapytała
tą położna (bo pracują w jednym szpitalu, tylko moja kuzynka teraz
na internie) czy pamieta ta sytuację i czy były jakieś przeprosiny.

Położna pamiętała i owszem. Nie, nie było czekoladek, kwiatków (ale
nie o to chodzi). Nie było najzwyklejszego PRZEPRASZAM.
A skąd wiem, że nie było to największe cierpienie w jej życiu? Bo
ta PANI zaraz po porodzie jeszcze na sali porodowej, przy tej samej
położnej, którą zbluzgała (a ta mimo wszystko TA przy niej była)
zadzwoniła do siostry i powiedziała, że miała lekki poród. W
sumie "lajcik" urodzić dziecko-rzekła. Na to położna zapytała- to
czemu pani tak na mnie krzyczała, a ona na to: a coś pani nie
pasuje?


Oczywiście opowiedziała to położna mojej kuzynce, więc pewnie
powiesz, ze nieprawda i że plotkary "z długim jęzorem" to wymysliły.
CHciałam tylko, żebyś wiedziała kogo tak zaciekle broniłaś i kogo
jak tak strasznie zelżyłam nazywając dziewuchą.



Ja nie wiem wiec sie nie wypowiadam czy to babka z
> klasa czy prostaczka. Nie znam jej wczesniejszego ani pozniejszego
zachowania a
> [b]nie oceniam czlowieka po jednej sytuacji i to nieciekawej i na
dodatek po tym
> co slysze przez sciane. Ty oceniasz o czym sie przekonalam i taka
miedzy nami
> roznica. [/b]


Ależ oceniasz. Broniłaś jej jak lwica, że to na pewno był największy
ból w jej życiu i to dlatego, ŻE TRZEBA ZROZUMIEĆ ŻE PODCZAS PORODU
RÓŻNE SĄ ZACHOWANIA. Z GÓRY ZAŁOŻYŁAŚ, ZE W TEJ HISTORII TA DOBRA TO
RODZACA.ja przynajmniej przez ścianę słyszałam a ciekawie było, a
ty??? Z góry , ani słowa nie słysząc na żywo, broniłaś i broniłaś :-
)



JA: Bo jakos nie
> >mozesz zaakceptowac faktu, że uważam, że zwrócenie sie do kogoś
per:
> >ty k... swiadczy, wg mnie, że on jednak godności nie ma.



TY:Ale ja je przyjelam do wiadomosci. Owszem, probowalam ci
wytlumaczyc, zgodnie
> z
> przeznaczeniem tego forum ze moim zdaniem nie masz racji ale bylo
jak groch o
> sciane i tyle. Nie bede szat rozdzierac.
>
A zatem uwazasz, ze osoba ktora cechuje godność osobista, moze jeśli
ją boli, powiedzieć do kogoś ty k.... i jej godność osobista na tym
nie ucierpi??

Czy jeśli uważam, że mam godność osobistą, a będzie mnie bolał ząb,
( a umnie ból zeba jest straszny i zawsze wtedy mi się wydaje
, że nie wytrzymam i zejdę),i pójdę do dentysty,mogę jej wtedy
powiedzieć ty k..., sp....(jak zrobi przerwę w borowaniu, bo z borem
w buzi trudno) i mimo to będę osobą posiadajacą godność
osobistą???
No, bo przecież mnie boli, strasznie cierpię , to znaczy mogę ją
skląć i dalej będe godna?

Na to jedno mi odpowiedz jeszcze, proszę. Na poważnie proszę.
Oczywiście, to syt. hipot. , bo ja tak nie powiem, ale dla potrzeb
dydkusji wyobraźmy to sobie.



No ale chyba juz ustalilas ze oprocz prostactwa cechuje mnie tez
ograniczenie
> umyslowe wiec o co ci chodzi? :-B

Nie, no bo nawet ogr. umysłowe nie tłumaczy, że w jednej linijce
piszesz, że odzywałaś się grzecznie, a kilka linijek w dół, że
niegrzeczności ewentualne kładziemy na karb braku klasy i godności.

Nie uważałam, ze to ograniczenie jest tak wielkie, ale skoro sama
tak twierdzisz



Ty juz sie dalas sprowokowac kochana i nie o przeklenstwa mi
chodzi a o
> nietrzymanie fasonu i schodzenie z poziomu i powtarzanie po mnie
moich bzdetow.
> Odpowiadajac w moim stylu a wrecz moimi zwrotami pokazalas wszem i
wobec, ze
> w
> niczym lepsza nie jestes ani ode mnie ordynarnej miernoty
umyslowej ani od tych
> kobiet, o ktorych piszesz.

Strałam sie na początku, pisać zdaniami, które jak sprawdziłam, inni
ludzie bez trudu rozumieją. Potem musiałam już "echem " powtarzać
twoje "bzdety", bo nie rozumiałaś innego typu wypowiedzi niż twoje
bzdety.. Poza tym juz ci wyjasniłam, że "te echa" to była drwina
Ale powtarzam cierpliwie raz jeszcze, bo jestem wyrozumiała
dla ...wiadomo, sama to przyznałaś

I to ty się cudnie dajesz prowokować

One przynajmniej moga sie zaslaniac hormonami=P
czy jeśli biorę tabletki anty (wiadomo hormony), to moge się tym
zasłaniać ??(drwina, nie na twoim poziomie oczywiscie, ale jednak
drwina)

albo
> ze nie pamietaja z bolu albo ze sie czuly jak zarzynany swiniak a
ty?


Nie mogą się tym zasłonić , bo poród to jedna sytuacja, a po jednej
sytuacji jeszcze nie mozna ocenić nikogo. Sama tak piszesz- w
sensie, że niby ty nie oceniasz, co jak ci udowodniłam jest
nieprawdą.
A skąd wiesz, ze się czuły jak zarzynany świniak (jak możesz
samopoczucie kobiety przyrównywac do samopoczucia zarzynanego
świniaka? Nie lubisz kobiet.? Znowu echo z ciebie. (o tym
nielubieniu kobiet) i znowu drwina, na wypadek gdybyś nie
zrozumiała.
Skąd wiesz, co czuje biedny zarzynany świniak?
Jak mozesz od razu zakladać, ze im się ból na pamięc rzucił?
Przecież nie znasz sytuacji,a ty nie oceniasz, jak nie znasz
sytuacji,prawda?

nie oceniam czlowieka po jednej sytuacji -sama to napisałaś.
Idąc tym tokiem rozumowania, ty nie mozesz wykluczyć, po jedenj
sytuacji, że ktoś jest dobry lub zły, że uproszczę. A zakładasz, ze
wszytkie rodzace to dobre biedactwa, które z bólu niemalże konają,
więc pozwólmy im na wszystko.




Ze cie
> wirtualnie uszczypnela uwaga takiej ograniczonej na umysle
miernoty?

O ile sobie przypominam miernota nazwałam twoją słownikową akcję,
jesli ciebie,(aż przejrze posty) , to przepraszam

> wiec mysle ze czas najwyzszy zgodnie z obietnica zaczac pozbywac
sie luster z
> domu, jesli nie chcesz sie palic ze wstydu.


Uważam, że nie mam powodu.

-----------

No to zaliczylas swoje pierwsze super zlozone zdanie,
brawa :-B

naprawdę nie rozpoznałaś ani jednego zdania wielokrotnie złożonego w
moich poprzednich postach??? No, nie ma się czym chwalić

Jeszcze pokaz m
> i> te wyszukane zarty w swoich postach a juz przestane cie
dreczyc:-B Masz moje
> slowo prostaczki=P

napisałaś mi "No to zaliczylas swoje pierwsze super zlozone
zdanie, brawa :-B "

Teraz już wiem , że się myliłam. To twoje zacytowane zdanie
uświadomiło mi co to jest jest wyszukany żart. Zadne moje nie było
ani tak śmieszne, ani tak wysublimowane. Przepraszam, nie było
żadnego tak subtelnego żartu w moich postach, nie mogę wskazać
zatem.

Na szczescie zadne moje zdanie nie było również tak głupie z
czego szczerze się cieszę.


Naprawde taka miernota (ja jest w stanie cie urazic? Przykro
mi, ze sie
> poczulas urazona i przepraszam. Nie bylo moim celem obrazenie cie


Tak, bardzo to przeżyłam.

[franczii]

>Ależ oceniasz. Broniłaś jej jak lwica,

No przeciez ci juz w poprzednim poscie napisalam, ze jesli nie przeprosila to
rzeczywiscie prostaczka, wiec o co te wrzawe podnosisz??:-B Zreszta to samo
napisalam juz na samym poczatku i to bylo ze 2 dni temu:-B
Wprawdzie nie wiem, o ktora dziewuche chodzi, te ktora slyszala kuzynka
praktykantka czy te ktora slyszalas osobiscie ale to juz drobny i nieistotny
szczegol=P
Nie twierdzilam nigdzie, ze chamstwo sie nie zdarza nigdy wsrod rodzacych i
cierpiacych. Nie bronilam nigdy dziewczyny a mojego wlasnego zdania ze nie
powinno sie oceniac czlowieka po tym co sie slyszy przez sciane i kiedy on BYC
MOZE przezywa jedna z najtrudniejszych i bardzo prawdopodobne najbolesniejszych
chwil w zyciu. Bo w przypadku porodu MOZE wystapic PODEJRZENIE (nie bez powodu
podkreslam te dwa slowa bo ostatnio umknelo ci slowo w sposob istotny
zmieniajace sens mojej wypowiedzi=P i majaczylas w zwiazku z tym o jakims
porownywaniu, zakladaniu i to na dodatek obrazliwym dla kobiecego rodzaju:-B )
ze to jedno z najbardziej bolesnych doswiadczen w zyciu.
No ale skoro ty jestes w posiadaniu tak dokladnych informacji na temat tej
‘dziewuchy’ oraz jej doznan, zeby stwierdzic ze jej zachowanie odbiegalo od
ogolnie przyjetych norm rowniez po, to rzeczywiscie jest ona prostaczka i chamka.

>Oczywiście opowiedziała to położna mojej kuzynce, więc pewnie
>powiesz, ze nieprawda i że plotkary "z długim jęzorem" to wymysliły.

Nie, nie napisze, ze to nieprawda. Ale to, ze plotkara niestety tak! Ale sama
powiedz, jak inaczej okreslic osoby obmawiajace pacjentki, nawet jesli te
ostatnie to prostaczki, i na dodatek biegajace na inny oddzial po informacje na
porzeby jarmarcznej przepychanki w necie:-B

> A zatem uwazasz, ze osoba ktora cechuje godność osobista, moze jeśli
>ją boli, powiedzieć do kogoś ty k.... i jej godność osobista na tym
>nie ucierpi??
No ilez razy to musze powtarzac? Tak! Jesli bol jest nie do zniesienia i
odbiera czlowiekowi zmysly i kontrole nad soba to dopuszczam nawet zelzenie
drugiej osoby bo bol powoduje ogromny stres ktory, musi znalezc gdzies ujscie.
Wiesz, na mnie rozladowal swoja zlosc i swoj bol nie tylko fizyczny, cierpiacy
czlowiek. Uwierz mi, bylam wdzieczna ze choc taka pomoca moglam mu sluzyc i
jednoczesnie zalowalam ze tylko w ten sposob i na tak krotka chwile moglam byc
mu pomocna. Przykrosc, ktora mi sprawil, byla niczym w porownaniu z tym co sam
przechodzil. Zreszta, kiedy trudna chwila minala sam czul sie upokorzony wlasnym
zachowaniem.
Nie mam zdania na temat sytuacji u dentysty bo jest to przyklad tak absurdalny,
ze przerasta mozliwosci mojej wyobrazni, jedyne co ci moge poradzic to
doplacenie 15 zl do znieczulenia i poblem zniknie sam:-B Chyba ze to wlasnie u
dentysty cwiczysz twa zelazna wole:-B

Rozwinelam odpowiedz tylko na 2 pytania bo to one sa tak naprawde przedmiotem
naszej wymiany zdan. Jesli cos pominelam to badz uprzejma powtorzyc pytanie, bo
twoje posty zrobily sie bardzo nieczytelne i moglo mi cos umknac. Doceniam trud,
ktory sobie zadalas odpowiadajac na wszystko, co ci napisalam ale litosciwie
pozostawie to bez komentarza W kazdym razie przyjmuje do wiadomosci, ze byla
to ta oslawiona drwina najwyzszego lotu, ktora do mojej tepoty wczesniej nie
dotarla oraz probka wyrafinowanego dowcipu majacego swiadczyc o finezji i
wysokiem poziomie =P

[zabulin]

No przeciez ci juz w poprzednim poscie napisalam, ze jesli nie
przeprosila to
> rzeczywiscie prostaczka, wiec o co te wrzawe podnosisz??:-


Napisałam Ci to tylko dlatego, ze jeszcze wczoraj twierdzilaś, że
nigdy nie napisałam , że nie przeprosiła. A jesli słyszalas jak
podnoszę wrzawe- no cóż, to albo laryngolog (problem z uchem), albo
psychiatra ( jeśli słyszysz rzeczy, których nie ma). Bo moim zdaniem
żadnej wrzawy nie było
Wiem, wiem żart nie na poziomie- moim oczywiście, bo do twojego
pasuje moim zdaniem idealnie


Wprawdzie nie wiem, o ktora dziewuche chodzi, te ktora slyszala
kuzynka
> praktykantka czy te ktora slyszalas osobiscie ale to juz drobny i
nieistotny
> szczegol=P
Obie podobnego pokrojuA jest ich jeszcze więcej



Nie, nie napisze, ze to nieprawda. Ale to, ze plotkara niestety
tak! Ale sama
> powiedz, jak inaczej okreslic osoby obmawiajace pacjentki, nawet
jesli te
> ostatnie to prostaczki, i na dodatek biegajace na inny oddzial po
informacje na
> porzeby jarmarcznej przepychanki w necie:-B


Wrzaski byo słychać na korytarz , więc siłą rzeczy kolezanki spytały
jej, czy wbiła tej PANI nóz w plecy, że tak az tak ja wyzywa.A
poprosilam tylko, zeby kuzynka spytała czy położna kiedykolwiek
została przepraszona za takie odzywki.

Tak, ta historia wyszła z sali porodowej i poszła w swiat. jak
okreslisz zatem siebie skoro publicznie opowiadasz na potrzeby
jarmarcznej przepychanki (echo)jak zachowywala sie cierpiąca
bliska ci osoba?? Może by tego nie chciała???

Owszem, ja napisałam że słyszałam jak godnie podziwu cierpią inne
osoby, ale tak cie to zbulwersowało, że dziwię się że publicznie
opowiedziałas coś takiego o kimś kto , jak twierdzisz, był ci
bliski


A poza tym napisalam ci już, ze osoby cierpiące z bólu wskutek
długotrwałej choroby, to nie to samo co rodzaca i że cierpiącycm z
choroby oraz umierającym wybacza się i tłumaczy wszystko.

Nie rozumiesz, ale juz ustaliłysmy , dlaczego


Nie mam zdania na temat sytuacji u dentysty bo jest to przyklad
tak absurdalny,
> ze przerasta mozliwosci mojej wyobrazni, jedyne co ci moge
poradzic to
> doplacenie 15 zl do znieczulenia i poblem zniknie sam:-B Chyba ze
to wlasnie u
> dentysty cwiczysz twa zelazna wole:-B


Zadałam to pytanie tylko dlatego, zeby cie sprowokować do
odpowiedzi i była ona dokladnie taka jak oczekiwałam, tzn odnosnie
wziecia znieczulenia

jestes przewidywalna do bólu (echo)

W związku z tym niech sobie niewytrzymałe na ból rodzące biorą
znieczulenie przy porodzie zamiast ubliżac personelowi albo niech
sobie klna w powietrze a nie wyzywają personelu od
k... itp. jesli wziecie znieczulenia jest niemozliwe z przyczyn
finansowych czy zdrowowotnych.





Rozwinelam odpowiedz tylko na 2 pytania bo to one sa tak naprawde
przedmiotem
> naszej wymiany zdan. Jesli cos pominelam to badz uprzejma
powtorzyc pytanie
> o
> twoje posty zrobily sie bardzo nieczytelne i moglo mi cos umknac.


Twoje były takie od samego początku ale jednak ja dalam radę

Doceniam trud
> ,
> ktory sobie zadalas odpowiadajac na wszystko, co ci napisalam ale
litosciwie
> pozostawie to bez komentarza


Nie, no bez przesady, żaden trud, jak ktos umie szybko czytać i
pisac.
A co do twoich komentarzy, to dobrze, ze juz nie skomentujesz.
Fajnie, że w koncu zlitowałas sie nad soba i nie bedziesz się wiecej
kompromitowac



W kazdym razie przyjmuje do wiadomosci, ze byla
> to ta oslawiona drwina najwyzszego lotu, ktora do mojej tepoty
wczesniej nie
> dotarla oraz probka wyrafinowanego dowcipu majacego swiadczyc o
finezji i
> wysokiem poziomie =P


Nie, no przecież napisałam ci ostatnio- nawet uzywając dośc prostych
słów, że uświadomiłam sobie że nie wiem co to żart i kpina.
Napisałaś mi cos w stylu: BRAWO, PO RAZ PIERWSZY UZYŁAŚ ZDANIA
WIELOKROTNIE ZŁOZONEGO.

Kiedy to przeczytałam zrozumiałam jak daleko mi do ambitnej kpiny.
I że pewnie wygląda ona jak zacytowałam powyżej.

Jednak wole nie umiec subtelnie kpić, niż nie umiec rozpoznać zdań
wielokrotnie złozonych. A ty nie umiesz, skoro prosiłaś, żeby ci je
podkreslic.


Tym postem żegnam cię franczii.


Nie wiem dlaczego, ale jak myslę o twoich poglądach, przypomina mi
sie sie sygnaturka, którą ma jedna z forumowiczek. :gdyby nie
internet, nie wiedziałaby, że jest aż tylu głupich ludzi.


Żegnam , nie zadawaj sobie trudu odpisywania, bo rozumiem, ze dla
ciebie to trud gdyz wybieram sie za pare minut na zasłuzone
wakacje i juz tego nie zdążę przeczytać.
A jak wrócę, temat juz pewnie bedzie dawno zapomniany

[zabulin]

Przykro mi, ze sie
> poczulas urazona i przepraszam. Nie bylo moim celem obrazenie cie.
Nie moglam
> sie powstrzymac (tak, jestem tylko ulomnym czlowiekiem pelnym
przywar), zeby
> zobaczyc jak sie zachowasz kiedy cie lekko szturchne, taki mini
test czy
> potrafisz sie obronic z klasa nie dostosowujac sie do miernoty.
W koncu godnosc
> nalezy zachowac w kazdej sytuacji, myle sie, czy jakos nagle
przestalas to
> powtarzac jak mantre? Nie bylo to ladne posucienie z mojej strony
i za to tez
> cie przepraszam. Wnioskow nie bede przedstawiac, bo zauwazylam
ze juz sama
> doszlas do wlasciwych


Tak, tak zgadza się, ale jesli obrazą się kogoś słowami
rynsztokowymi, to ta osoba (posiadajaca godność osobistą) ma prawo
się bronić.Niestey, ktos o niskim poziomie inteligencji, zwracający
się do innych tekstami o sławetnym juz odruchu wymiotnym itp, nie
zrozumie słownictwa bardziej ambitnego. Pewnie stąd koniecznośc
obniżania poziomu wypowiedzi przy kłotni osoby barzdiej
inteligentnej z ta mniej inteligentną.(

Godność nalezy zachować w każdej sytuacji- tzn nie atakować nigdy
pierwszemu, nie ubliżac tym, którzy nam nie ubliżają , ale godnośc
nie polega na tym, ze jak ktos mi mówi, że jakby był taki jak ja,
miałby odruch wymiotny, to ja mu nic nie moge odpowiedzieć> Gdybym
nic nie odpowiedziała byłabym osobą POKORNA.
Pokora nie równa sie godność.To co innego wiesz?
A ja pokorna na pewno nie jestem


taki mini test czy
> potrafisz sie obronic z klasa nie dostosowujac sie do miernoty
Wiem , nie zdałam gdyż odpowiedziałam równiez tekstem o odruchu
wymiotnym. A człowiek z klasa obroniłby się wg ciebie, co już pisałam
słownictwem poprawnym i adekwatnym do sytuacji.

ALE PIERWSZA NAPISAŁAŚ O ODRUCHU WYMIOTNYM. W POPRZEDNIM POŚCIE
NAPISAŁAM CI JAK TAKI TEKST I OSOBY WYRAŻAJĄCE SIĘ W TYM STYLU
OKRESLA SŁOWNIK JĘZYKA POLSKIEGO. POWTÓRZĘ - NIE CHCIAŁAM (MIMO, ŻE
TAK SZANUJESZ SŁOWNIK NAPISAĆ CI TEGO, CO Z NIEGO WYNIKA. A wynika,
ż ektoś kto rzuca takim tekstem to cham- wg słownika. No, nie
chciałam ci tak pojechac. Chociaż nie powinnam miec oporów- w końcu
sięgnęłam do słownika (a ty lubisz słowniki)

Pomijajac drobny fakt, ze “odruch wymiotny” to okreslenie
stosowane
> w
> medycynie

Tak, nie zaprzeczam.
Niemniej jednak w kontekście twojej wypowiedzi w stosunku do mnie
był on pozbawiony subtelności i smaku Nieźle pojechałaś.


Tekst pozbawiony subtelności i smaku jest wg słownika wulgarny,
ordynarny. A ktoś kto wyraża się ordynarnie, wulgarnie to cham wg
słownika.

No, chyba, że uważasz, że powiedzenie komuś,: gdybym była osobą
twego pokroju, mialabym odruch wymiotny NIE JEST pozbawiony
subtelnosci i smaku?

Natomiast ty odpisujac mi tym samym stalas sie taka sama wulgarna
i ordynarna
> prostaczka, chamka itp okreslen ktore sama sobie znalazlas w
slowniczku=P
Czyżbys kpiła, że szukałam sobie w słowniczku???

No, posłuchałam ciebie, bo pisałas, ze chcąc z tobą dyskutowac
trzeba szanowac i używać słwonikowych definicji.To sobie poszukałam
w słowniczku.


> I gdzie w tym ta twoja godnosc, moze lepiej sie bylo jednak
wysilic ryzykujac
> nawet brak zrozumienia niz wystawiac wlasna ‘godnosc’ na tak pow
> azna probe.

ZARYZYKOWAŁAM i sprawdziłam jak to jest byc prostym chamem ,
ordynarnym i wulgarnym Niefajnie. Wolę tak jak mnie rodzice
wychowali, czyli juz więcej tego nie powtórzę.

No, ale juz przyznałam, ze obnizyłam poziom do twojego w rozmowie z
tobą. Nie zaprzeczam.
Wybacz, ze nie ustosunkuję się już do tych ostatnich zdań i
szacowaniu utraty godności w %, ale strasznie tam juz "przysmęciłas"
i powiało nuda, czym mnie zaskoczyłaś, bo akurat do tej chwili za
nudną cię nie uważałam.
Ale spróbuję przeczytać te smęty jak będę mniej zmęczona niż w tej
chwili i oszacowac procentową utratę swej godności. Zazdroszczę, ze
ty nie musisz, bo jej nie masz, nie miałaś i pewnie juz mieć nie
bedziesz. A ja jeśli nawet ją stracę/straciłam będę rzewnie i z dumą
wspominac chwile kiedy ją miałam.

No, to idę te lustra wyrzucac. I znowu ci zazdroszcze- nigdy nie
bedziesz osoba mojego pokroju, zatem wymiotowanie ci nie grozi

[franczii]

>Żegnam , nie zadawaj sobie trudu odpisywania, bo rozumiem, ze dla
>ciebie to trud gdyz wybieram sie za pare minut na zasłuzone
>wakacje i juz tego nie zdążę przeczytać.

Och nawet nie wiesz jak mi to pochlebia, ze kilka minut przed wyjazdem na
wakacje mialas czas zaprzatac sobie glowke taka miernota:-B I czulam sie do tego
stopnia zobowiazana, ze zmusilam sie jeszcze do tego ostatniego wysilku, chocby
po to, zeby ci pozyczyc udanego urlopu i regeneracji nadwyrezonej w tym
drobnym sporze godnosci osobistej=P

Wyczuwam przygnebienie w twoim poscie i mnie to smuci bo pomimo wszystko
przywiazalam sie do ciebie. W koncu dostarczylas mi troche rozrywki w wolnych
chwilach. Rozumiem twoje rozzalenie cala ta sytuacja. Mnie tez byloby przykro
gdybym myslala ze jestem osoba z twardymi zasadami, godnoscia i klasa a tu nagle
taka forumowa miernota ZMUSILA mnie do obnizenia poziomu=P Teraz juz musisz zyc
ze swiadomoscia ze i ty jestes zdolna do chamstwa:-B.
Ale nie przejmuj sie przynajmniej dowiedzialas sie czegos nowego o sobie=P. Czy
to nie fascynujace tak siebie odkrywac? A pomysl, ile jeszcze takich
niespodzianek sie w tobie kryje?
To tak w ramach podsumowania i szukania pozytywnych aspektow calej tej
nieprzyjemnej sprawy. No a poza tym pozostaje na pocieszenie “jeszcze rzewne
wspomnienie chwil kiedy godnosc mialas” a wiec glowa do gory:-B
A skoro juz tu jestem to kilka uwag do twojego ostatniego postu:

Po pierwsze jesli piszesz cos w tym stylu:
>Wiem, wiem żart nie na poziomie- moim oczywiście, bo do twojego
>pasuje moim zdaniem idealnie
to pozwol ze zapytam dlaczego to piszesz skoro to nie na twoim poziomie? Do
tej pory myslalam, ze osoby z klasa jesli nie maja nic do powiedzenia to wola
milczec a odzywaja sie jesli maja do powiedzenia cos na poziomie ale widac sie
mylilam:-B A moze ty znowu MUSIALAS bzdetem odpowiedziec bo ja bzdet napisalam?
Niestety nie miej zludzen smutna prawda jest taka, ze kazdy odpowiada tak, jak
umie i na poziomie na jaki go stac:-B Ale ja juz wiem, ze to nie twoja wina
wiec nie bede sie z ciebie natrzasac.

>Tak, ta historia wyszła z sali porodowej i poszła w swiat. jak
>okreslisz zatem siebie skoro publicznie opowiadasz na potrzeby
>jarmarcznej przepychanki (echo)jak zachowywala sie cierpiąca
>bliska ci osoba?? Może by tego nie chciała???

Kotku, wiem, ze juz ci sie pokrecilo ale sproboj pomimo zacietrzewienia wczytac
sie w to, co napisalalm. Czy ja gdziekolwiek wchodzilam w szczegoly zachowania
bliskiego mi chorego? Czy gdziekolwik napisalam ze mnie sklal, zwyzywal, czy
przytoczylam slowa jakich uzyl, czy napisalam ze z bolu mnie uderzyl itp. czy
gdziekolwiek napisalam o nim cos bez szacunku? Nic z tych rzeczy. Jedyny intymny
szczegol, jaki napisalam dotyczyl moich wlasnych uczuc a ja czlowiek bez klasy
moge sie bez obaw dzielic intymnym szczegolem nawet na bazarze. Otoz pomimo
przykrosci bylam dumna ze moja marna osoba posluzyla chociaz do tego, aby
czlowiek dotkniety wielkim cierpieniem sobie ulzyl. Pisze to choc nadziei na to
ze zrozumiesz juz wielkich nie ma. Oprocz umiejetnosci ukladania zdan
wielokotnie zlozonych trzeba tez bowiem moc sie pochwalic umiejetnoscia czytania
i rozumienia chocby zdan prostych.

Po trzecie (odnosnie ostow):

>Twoje były takie od samego początku ale jednak ja dalam radę
Widze ze masz jakies watpliwosci na temat swojej wartosci i musisz sobie sobie
cos udowadniac ale czemu akurat kosztem kogos, kogo nazwalas ograniczonym?

I po czwarte i ostatnie:
> Zadałam to pytanie tylko dlatego, zeby cie sprowokować do
>odpowiedzi i była ona dokladnie taka jak oczekiwałam, tzn odnosnie
>wziecia znieczulenia

To gratuluje, ze w koncu po 3 dniach ciezkiej pracy udalo ci sie przewidziec
moja odpowiedz a raczej jej czesc, bo moja odpowiedz jednak byla bardziej
rozbudowana ale rzeczywiscie zasluzylas na urlop=P
Nie chcialabym ci pomniejszac satysfakcji z osiagniecia upragnionego celu, tym
bardziej ze to chyba jedyna, ktora ci dala rozmowa ze mna:-B Ale czy
sprowokowanie ograniczonej umyslowo miernoty jest az takim osiagnieciem dla
osoby z klasa, zeby sie tym chwalic na forum? :-B

Jeszcze raz udanego zasluzonego urlopu :-B

[zabulin]

Witam cie franczii i ślę pozdrowienia wakacyjne Dziękuję za
życzenia udanego urlopu Jest jak najbardziej udany, chociaz
rozpadało sie przed chwilą Korciło mnie, żeby tu zajrzeć, bo tez
się do ciebie przywiązałam. Takie jestes fajniusie, poczciwe
dziewczątko

Tak, zgodnie z twoimi sugestiami regeneruje nadwyręzoną godność
osobistą

Zmartwiłaś mnie jednak- ostatnio słyszałaś jak podnoszę wrzawę,
teraz piszesz, ze wyczuwasz przygnębienie w moim poście. Franczii,
jesli widzi się/czuję rzeczy, których nie ma, to nie jest najlepiej.
Bo chyba nie wzięłaś na poważnie moich słów jakoby twe wypowiedzi
mnie zabolały?? No aż tak mało inteligentna na pewno nie jesteś,
gorąco w to wierzę

Myślę, że przydałaby ci sie pomoc profesjonalisty- takiego, który
leczy ludzi co to widzą/słyszą i czują rzeczy, których nie ma



[[u]b]Mnie tez byloby przykro
> gdybym myslala ze jestem osoba z twardymi zasadami, godnoscia i
klasa a tu nagl
> e
> taka forumowa miernota ZMUSILA mnie do obnizenia poziomu=P


Franczii, mnie jeszcze nikt do niczego nie zmusił a ty na pewno
pierwsza nie bedziesz. A poziom obnizyłam i nadal obniżam
rozmawiając z tobą, bo ty na wyższym poziomie rozmawiac nie
potrafisz.Traktuje to jako swoiste doswiadczenie- taki eksperyment,
mój ty króliczku doświadczalny


Teraz juz musisz zyc
> ze swiadomoscia ze i ty jestes zdolna do chamstwa:-B. [/b]

O rany i co teraz będzie ?????????????? ))Tak, mogę żyć z tą
swiadomościa, że wg ciebie jestem zdolna do chamstwa. Na szczęście
inaczej je rozumiemy I wolę swoje chamstwo niż twoje


A moze ty znowu MUSIALAS bzdetem odpowiedziec bo ja bzdet napisalam


Tak, moje nowe chamskie ja kazało mi to zrobić


Niestety nie miej zludzen smutna prawda jest taka, ze kazdy
odpowiada tak, jak
> umie i na poziomie na jaki go stac:-B Ale ja juz wiem, ze to nie
twoja wina
> wiec nie bede sie z ciebie natrzasac.

Szlachetnośc twa wywołuje u mnie rozrzewnienie , ale jak chcesz
to się natrząsaj- dla mnie to bez znaczenia. Cieszę się że choc tak
bedę mogła ci pomóc rozładowac emocje Powinnaś je wręcz
gdzieś rozładowywać



[i]Kotku, wiem, ze juz ci sie pokrecilo ale sproboj pomimo
zacietrzewienia wczytac
> sie w to, co napisalalm. Czy ja gdziekolwiek wchodzilam w
szczegoly zachowania
> bliskiego mi chorego? Czy gdziekolwik napisalam ze mnie sklal,
zwyzywal, czy
> przytoczylam slowa jakich uzyl, czy napisalam ze z bolu mnie
uderzyl itp. czy
> gdziekolwiek napisalam o nim cos bez szacunku? Nic z tych rzeczy.
Jedyny intymn
> y
> szczegol, jaki napisalam dotyczyl moich wlasnych uczuc a ja
czlowiek bez klasy
> moge sie bez obaw dzielic intymnym szczegolem nawet na bazarze.



[


Wiesz, na mnie rozladowal swoja zlosc i swoj bol nie tylko
fizyczny, cierpiacy czlowiek. Uwierz mi, bylam wdzieczna ze choc
taka pomoca moglam mu sluzyc i
jednoczesnie zalowalam ze tylko w ten sposob i na tak krotka chwile
moglam byc
mu pomocna.

Nie, nie przytoczyłaś słów, których uzył, ale jeśli tak szlachetna
jesteś, jak mogłas puścic w internet , ze bliska ci osoba wyładowała
na tobie swą złość?? Moze trzeba było to zachowac dla siebie w imię
szacunku dla bliskiej osoby? Po co to napisalaś w ogóle?


Byłaś oburzona, że osmieliłam sie napisać tutaj jak prostacko
zachowują sie niektóre osoby OBCE dla mnie, jakich słów potrafia
użyć. Tak, zacytowałam je,a ty nie zacytowałas tej osoby. Ty tylko
napisałas , ze wyładowąła na tobie swą złość. A ja, że wyładowała
się na połoznej i zacytowałam.

Poza tym dla ciebie to była bliska osoba i jeśli jej pomogłaś, to
b.dobrze, ale dla tej położnej to była obca kobieta i wątpię, zeby
odczuwała radość,że posłuzyła tej prostaczce do wyżycia się. I tylko
nie pisz, że to jej praca, bo do obowiązków położnej nie nalezy
wysłuchiwanie obelg pod swoim adresem.

Zadałam to pytanie tylko dlatego, zeby cie sprowokować do
> >odpowiedzi i była ona dokladnie taka jak oczekiwałam, tzn
odnosnie
> >wziecia znieczulenia
>
> To gratuluje, ze w koncu po 3 dniach ciezkiej pracy udalo ci sie
przewidziec
> moja odpowiedz a raczej jej czesc, bo moja odpowiedz jednak byla
bardziej
> rozbudowana ale rzeczywiscie zasluzylas na urlop=P> Nie
chcialabym ci pomniejszac satysfakcji z osiagniecia upragnionego
celu, tym
> bardziej ze to chyba jedyna, ktora ci dala rozmowa ze mna:-B





Żadna cięzka praca- to w końcy ty piszesz o trudach odpisywania na
moje posty- dla mnie to nic trudnego. Ot, np teraz pada , to mogę ci
poświęcic pare minut, żebyś znowu poczuła radośc, ze na
urlopie "zaprzatam sobie toba główkę "
Jęśli nie zrozumiałas, to chodziło o to, że jesli radzisz mi wziąc
znieczulenie u dentysty, abym jej nie obraziła z bólu wielkiego, to
ja to samo radzę paniom, które bedą rodzic a mają bogate rynsztokowe
słownictwo



Alez franczii, nie była to jedyna satysfakcja wynikająca z rozmowy z
tobą- oprócz tego, ze uświadomiłas mi jaka jestem naprawdę,
usatysfakcjonowało mnie niesamowicie to, że nie jestem taka jak ty.
I z każdą twoją odpowiedzią, moja satysfakcja z tego powodu jest
większa.

No, to pa. Odezwij sie jeszcze, jak znowu będzie padało, to poczytam
i sie pośmieję myślałam , ze będzie cały czas piękna pogoda i
dlatego prosiłam, zebyś nie odpisywała, ale nie jest mi dane a
twoje posty to jak niezły kabaret

[anettchen2306]

Moje pekniecie zagoilo sie znacznie szybciej (5 dni!) niz
kontrolowane ciecie (odczuwam do dzisiaj). Po peknieciu zalozono mi
jeden szew wiecej niz za pierwszym razem. W krocze zajrzano 2 razy
(spedzilam w szpitalu 5 dni): pierwszy raz 3-4 godz po porodzie, gdy
polozne zaproponowaly mi, ze zaprowadza mnie do lazienki zebym
sie "orzezwila" prysznicem a drugi raz byl dopiero przy badaniu
kontrolnym przed wypisem ze szpitala (standardowe usg, obejrzenie
zagojonej rany). Rany za drugim razem absolutnie nie kazano
wietrzyc, gdyz to utrudnia gojenie. Zadna z kobiet nic nie wietrzyla
i o dziwo zadna nie uskarzala sie, ze siedziec nie moze itp. Mi
najbardziej dokuczaly hemoroidy - to przez nie usiedziec na tylku
nie moglam.
W sniemieckim szpitalu w ktorym urodzilam byly majtki siatkowe,
zmienialo sie je wraz z wkladem. Podczas obchodu nikt nikomu w
krocze nie zagladal, lekarka pytala o ogolne samopoczucie, czy
krwawienie poporodowe jest obfite, czy nie zauwazylam skrzepow itp.
Zadna z kobiet po porodzie nie biegala w koszuli nocnej, kazda miala
dresowe spodnie. I krocza (z reguly lekko popekane, bo naciecie
tutaj to ostatecznosc) sie goily w ekspresowym tempie. Dodam, ze
szyja tutaj tez polozne (rzekomo mniej wykwalifikowane), nie lekarz,
szyje sie nicmi rozpuszczalnymi. Gojenie sie rany zalezy duzo od
techniki szycia. Po pierwszym porodzie dopiero przy zdejmowaniu
szwow lekarzowi wymsknelo sie nieopatrznie: "Kurcze, kto pania tak
paskudnie pozszywal?". Rana - mimo codziennego gapienia sie w nia
roznych lekarzy z obchodu (gapili sie ale nikt niczego nie
zaproponowal, by szybciej sie zagoilo) - goila sie dlugo, bol
odczuwam do dzis, choc minelo juz 9 lat. Pekniecia sprzed 20 mcy nie
odczuwam w ogole.
Kazda z nas jest inna - nie dramatyzujmy. To, co spotkalo kolezanke
nie musi spotkac nas.

[zabulin]

Kazda z nas jest inna - nie dramatyzujmy. To, co spotkalo
kolezanke
> nie musi spotkac nas

anettchen2306 dziękuję ci za to zdanie, może franczii preczyta i
zroumie, że nie zawsze jest tak samo. Czasem jest po nacięciu tak
źle jak piszesz ty, czasem tak bezboleśnie jak było u mnie. Ale nie
zawsze jest źle, a tego franczii nie rozumie))

[franczii]

Alez kochana, ja to rozumiem. Przeciez nigdzie nie napisalam ze nie wierze ze
nie bolalo ani ciebie ani jakijs twojej kolezanki.

Czasem jest po nacięciu tak
> źle jak piszesz ty, czasem tak bezboleśnie jak było u mnie.

a bardzo czesto jesli nie najczesciej jest normalnie czyli ani nie bezbolesnie
ani nie tak tragicznie jak u Anettchen. I ja wlasnie o takich pisalam. Tylko
tego ty z kolei zdajesz sie nie rozumiec

[zabulin]

Droga franczii, odpisałam ci o 22 z minutami, ale zauwazyłam twój
nowy post skierowany do mnie, wiec sppieszę i tym razem odpowedzieć;


O to twój post z 19 lipca 19:31 (chyba 31
jesli chodzi o naciecie to mialas naprawde duze szczescie, ze
gojenie nic a nic
cie nie bolalo. Niestety wiekszosc kobiet cierpi sporo po
nacieciu bo jest to
normalna rana, przeciete sa skora i miesnie wiec bardziej logiczne
jest ze to
bedzie bolec nawet jesli goi sie jak na psie. Osobiscie nie znam
zadnej
kobiety, ktora by nie cierpiala po nacieciu przynajmniej
tydzien lub 2,
podkreslkam przynajmniej.


Za to w twoim ostatnim poście do mnie napisałaś:
a bardzo czesto jesli nie najczesciej jest normalnie czyli ani
nie bezbolesnie
> ani nie tak tragicznie jak u Anettchen. I ja wlasnie o takich
pisalam. Tylko
> tego ty z kolei zdajesz sie nie rozumiec

Tak, no to przeczytaj to sobie. Rzeczywiście twierdziłaś że
najczęściejj jest normalnie, czyli ani nie bezboleśni anie tak źle
jak u Anettchen. Tylko ja tego nie rozumiałam.

A kiedy tak twierdziłaś ? 19 lipca o 21: 31 ???
PZDR )))

[franczii]

pomimo najlepszych checi, nie zrozumialam pytania
Co kiedy twierdzilam?

No 19 lipca o podanej przez ciebie godzinie twierdzilam to co przytoczylas,
czyli ze wiekszosc kobiet cierpi ("odczuwa bol" zgodnie z definicja slownika
jezyka polskiego) podczas gojenia sie rany. I to wlasnie dla mnie bylo normalne,
ten zwykly bol (synonim bolu to cierpienie) twarzyszacy gojeniu sie rany, bez
zadnych dodatkowych atrakcji i powiklan mialam na mysli.
Mam nadzieje ze trafilam w to, o co ci chodzilo

[sueellen]

Przetłumaczyłam kilka postów z tego wątku swoim szwagierkom. Obie dzieciate
(dzieci urodzone w Londynie). Nie wierzyły, że takie rzeczy się dzieją w
cywilizowanym kraju!

[kamelia04.08.2007]

oczywiście, że fizjologia porodowa i poporodowa jest obrzydliwa, to
nie ma watpliwości.
Co do majtek i tego durnego zakazu, to juz przesada. W szpitalu
miałam pokój jedynke i chodzilam tam w koszuli szpitalnej takiej do
kolan (rozpinanej na plecach do zzo) i w siatkowych gaciach z
pielucha w srodku. Żadnego wietrzenia krocza - a pękło odrobinę przy
wyciaganiu kleszczami - czy ogladania przez tabuny lekarzo-połozno-
pielęgniarek nie było (no, ale to nie było w PL)

[markus0123]

Bez obrazy.... ale nigdy nie chodziłaś bez majtek?? że akurat to ci przeszkadza
najbardziej??

[anettchen2306]

Owszem, chodzilam i zdarza mi sie chodzic bez majtek. Chodze jednak
w domu, nie zostawiam krwawych plam pod soba , czy tobie - o ile
jestes kobieta, bo z niku wynika, zes facet - zdarza sie chodzic w
czasie miesiaczki bez majtek i podtrzymywac jedna dlonia
podpaske??? - WATPIE . Nie paraduje tez bez majtek przed obcymi mi
ludzmi (bo to zakrawa na ekshibicjonizm) i nie zdejmuje przed nimi
majtek na komende. Paraduje bez majtek wtedy, GDY JA TEGO CHCE. To
zasadnicza roznica.

[mala105]

Hej ja rowniez uwazam zakaz noszenia majtek po porodzie za cos
smiesznego.Pierwsze dziecko rodzilam w Polsce wiec cos wiem na ten
tamat,drugiego synka urodzilam w Irlandii i tutaj nie ma zadnych zakazow co do
noszenia bielizny i wogole jest o wiele lepiej i pod wzgledem opieki jak i
podejscie do rodzacej.

[jokal7]

Hm przestańcie się kłócić piszcie dla mlodych mam które będą
rodzić !
Co do mnie to ten majtkowy zakaz wydał się od razu idiotyczny .
Pierwszy raz na porodówkę zawitalam ponad 10 lat temu i ze względu
na młody wiek i brak obycia jakoś nie protestowałam chociaż wydało
mi się to bzdurne .
Oczywiście nie tylko majtek nie mozna było mieć , staników na
porodówce nie tolerowano. Do tego szpitalna koszulka ..
U mnie tylko z rozcięciem do brzucha (dobrze że nie miałam wielkich
piersi -innym się one wręcz wylewały )u koleżanki taka że dosłownie
tyłek na wierzchu miała ..a majtek mieć nie wolno było ..
No i obchody -na sali byłyśmy we 4 -wszystkie się krępowały..
Ot taka szpitalna tradycja traktowania rodzących .

[smerfetka8801]

ale wydziwiasz.
ja po porodzie nosiłam majtki i nikt mi nie zabronił ale prawda jest taka,ze jak
tylko mogłam leżałam bez i po domu i w szpitalu.bardzo szybko zapomniałam co to
rana i że coś może mnie boleć kiedy siadam