Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - Warszawa

[izabellaz1]

Witajcie mamy z Wawy.

Czekam na Wasze zgłoszenia przypadków przyjęć/nie przyjęć do przedszkoli,
które są kontrowersyjne w Waszym przekonaniu.
Komputerowy system kwalifikujący przestał być wiarygodny po zrezygnowaniu z
kryterium wieku (o czym zresztą już słyszałyśmy).
Powstały chaos otworzył szeroką furtkę dla działań niezgodnych z prawem.
Ten chaos może stać się przyczyną niesprawiedliwego potraktowania naszych
dzieci w procesie ubiegania się o miejsce w przedszkolu w niemniejszym stopniu
jak wcześniejsza dyskryminacja ze względu na wiek.

Zamierzam nagłośnić sprawę w mediach dlatego potrzebne mi Wasze uwagi i
spostrzeżenia.

Pozdrawiam.

[pelka22]

no właśnie moje dziecko się nie dostało i napisałam już maila z
zapytaniem do osób z rejnu Bemowa odpowiedzialnych za kontakt z
rodzicami, ile otrzymało punktów i czy dzieci, które się dostały
miały napewno więcej tych nieszczęsnych punktów. Ciekawe czy się
czegoś dowiem. Chciałabym usyskać wgląd (oczywiście bez danych
osobowych) do punktacji. Mam dziwne wrażenie, że dostała się
większość dzieci urodzonych po 1 września -tak chyba żeby "zamknąć
buzie" rodzicom. Oboje pracujemy. Pani dyrektor z przedszkola
pierwszego wyboru powiedziała, że większość dzieci ma z
niekompletnych rodzin i rodziców inwalidów. Bardzo chciałabym
uzyskać informację czy dyrektorzy weryfikowali skrupulatnie takie
sytuacje. Mam nadzieję, że jak rodzice przyniosą tzw zgłoszenie woli
to dyrektorzy zażądają odpowiednich dokumentów jeżeli wcześniej nie
zostały dostarczone. Ja osobiście od razu zaniosłam zaświadczenie o
zatrudnieniu i mam nadzieję, że każdy będzie zobowiązany dostarczyć
taki dokument jeżeli twierdził, że pracuje.

[doris74]

ja nie z Warszawy, ale z Krakowa.

W pełni popieram Twoje starania. Wpisałam, że obydwoje pracujemy i to był chyba
mój największy błąd. Jak zwykle w Polsce wygrywa krętactwo i kłamstwo. Nie
dostaliśmy się do żadnego z 3 przedszkoli, a na liście są dzieci z mniejsza
ilością punktów, które sie dostały.
Uważam, ze ktoś powinien zweryfikować kryteria zapisów do przedszkoli, wtedy
pewnie okazałoby się, że rzeczywistość jest zupełnie inna.
Jeżeli nie zmienią się zasady zapisów, to za rok znów zostaniemy odrzuceni.
Dziś się przekonałam, jak państwo wspiera rodziny, gdzie rodzice obydwoje
pracują i płaca podatki, także na te przedszkola.

Trzymam kciuki, żeby udało ci się nagłośnić ta sprawę. Moze to coś da.

Doris

[kedrok1]

w jaki sposób macie wgląd do punktacji oraz do punktacji innych dzieci w
przedszkolach?

[te_komputer]

W moim przypadku jest nieco inaczej, bo żona
nie moze podjąć pracy dopóki dziecko nie pójdzie do przedszkola,
więc kwadratura koła. Jeżeli miałbym kogoś do opieki nad dzieckiem
to zostałoby w domu.
Na nianię i prywatne przedszkole mnie nie stać, a rozwodu z żoną nie
chce brać zeby mogła być samotną bezrobotną matką, bo dziecko bez
problemu przyjęto by do przedszkola oraz mogłaby się starać o
róznego rodzaju dofinansowania m.in. na przedszkole.
Zamiast pomóc pełnej rodzinie, żeby nie klepała biedy i oboje
rodzice mogliby pracować, to się promuje system kombinatorstwa.
Mogłem zaznaczyć w formularzu, ze żona pracuje i jeszcze więcej
kłamstw, których nie można w 100% zweryfikować lub pozałatwiać lewe
papierki od lekarzy i.t.p, ale chciałem uczciwie i widzę kolejny
raz, że to nie popłaca. W rezultacie dziecko zostanie z bezrobotną
mamą w domu, a ja będę m.in dopłacał do przedszkolaków pracujących
rodziców. A miało się zyć wszystkim lepiej.

[izabellaz1]

te_komputer napisał:

> Zamiast pomóc pełnej rodzinie, żeby nie klepała biedy i oboje
> rodzice mogliby pracować, to się promuje system kombinatorstwa.

Mam takie same odczucia dlatego chcę coś z tym zrobić. Zastanawiam się też nad
projektem ustawy o promowaniu pełnych rodzin i ich wspieraniu. Szukam na razie
pomocy prawników bo chciałabym żeby to był porządny projekt!

[sylwiabn]

Ja też jestem rozżalona, mam wrażenie że trochę dyskryminuje się
pełne, uczciwe, pracujące rodziny. Oboje z mężem pracujemy, dziecko
jest w pełni samodzielne, a przedszkole widzę z okna, a jednak się
nie dostałyśmy, a dziecko koleżanki, która nie pracuje, tylko ma
świstek od kogoś że pracuje (na niby) się dostało, dodam że figuruje
jako samotna matka, bo męża nie ma, jest tylko konkubent.

[jasiekmaciek]

U nas dostały się dzieci tylko tzw. matek samotnych . Z tego co wiem
na 25 miejsc tylko prawdziwych samotnych matek jest może ze 3,
reszta to kretacze, które nie pracują i nie będą pracować założę
się, bo im to się nie opłaca. I znowu bycie uczciwym sie nie opłaca.
Czy tak ciężko było ustanowić, że trzeba przedstawić zaświadzcenie o
pracy i to zweryfikować???? Kolejna dyskryminacja rodzin pełnych .
Super??? Jak pani będzie mówiła o rodzicach to cała grupa nie będzie
wiedziała kto to jest tata??? Jakie wzorce dajemy naszym dzieciom.
Zginie też nasz kraj, bo wszędzie trzeba kręcić od urodzenia
począwszy ....Szkoda słów ....

[bocian4]

bzdurki kolego wypisujesz...
Za intencje pójscia do pracy nikomu punktów nie dają. W szkoel
dostawałes lepsza ocene po tym jak mówiłeś ze właściwie to chciałes
napisać wypracowanie celująco? SKąd jakikolwiek system miał by
wiedziec czy Twoja żona pójdzie do pracy czy nie?
Dlatego preferencje są na tych co obydwoje pracują (zresztą w
postach powyzej ktos napsiał ze ejst odwrotnei co jest bzdurą).
W przedszolu do którego córka się dostałą Pani dyrektor sprawdzała
dokłądnei i daty urodzenia (wywaliła ojca który wpisał poprawny
pesel dziecka ale date urodzenia wpisał przed 1 września co eni było
prawda i porównując pesel z data uznała ze oszust), sprawdzała
dowody zatrudnienia, upośledzeń, itp., itd. Dziś donosiłęm 2
świadectwa pracy co było warunkeim koneicnzym przyjęcia.
Wiec twierdze ze popłąca uczciwosć.
A ostatni tekst to jakaś kompletna bzdura "a miało sie życ lepiej".
Ten ssytem został wymyśłony bodajze za czasów PIS.

[izabellaz1]

Dziękuję wam dziewczyny.

Mam już kontakt do odpowiedniej osoby z najbardziej znanej niepublicznej tv.
Bardzo Was proszę o jak najwięcej spostrzeżeń. Im więcej tym lepiej bo w
liczebności i argumentacji tkwi nasza siła. (trochę patetycznie zabrzmiało ale
to prawda).

[blanka74]

Warszawa - Żoliborz
nie dostalismy się do przedszkola I wyboru, pomimo, że mieliśmy 37
pkt (pracujący rodzice, starsze rodzeństwo, żłobek) i jest to
placówka najbliżej miejsca zamieszkania (kryterium powinno być brane
pod uwagę). Nie mam ślubu z ojcem maluszka - ale nie zaznaczyłam
opcji "samotna matka", bo razem mieszkamy i wychowujemy nasz
skarb... ale najwyraźniej oszustwa popłacają(( teraz spróbujemy
się odwołać - może jednak SYSTEM nie jest nieomylny.
pozdrawiam i trzymam kciuki za wszystkich walczących rodziców

[mamakubusia05]

Moim zdaniem system przyjęc do przedszkoli który nie opierał sie tym razem na
kryterium wieku jest sytemem promującym życie w konkubinacie. Kuba jest z 5
stycznia (!!!)i nie dostał sie na Ursynowie. Problemem w tej chwili jest złe
prawo, bo w akt prawny ktory reguluje ten dostep do przedszkoli sa chyba zapisy
o samotnym rodzicielstwie... (a coz to znaczy w tych czasach?).

[paskowka1973]

Ja nie wiem jak sprawdzić ilość moich punktów i punktów innych dzieci.
Oczywiście moje się nie dostało do żadnego ze wskazanych 4 przedszkoli. Niestety
mieliśmy tylko punkty za to że oboje pracujemy
Nie dzwoniłam jeszcze do przedszkola bo jestem taka wkurzona, że rozniosłabym je
na kawałki. Pójdę osobiście w poniedziałek może się czegoś dowiem.
Aha - startowaliśmy na Chomiczówce

[izabellaz1]

paskowka1973 napisała:

> Niestety mieliśmy tylko punkty za to że oboje pracujemy

No jasne. Bo w naszym kraju nie wspiera się rodziców, którzy zarabiają więcej,
płacą większe podatki i myślą o przyszłości. Nie piszę o 100% przypadków ale o
tendencji (tak zaznaczam, żeby ktoś nie poczuł się urażony).

[aurita]

bemowo, punkty za OBOJGA pracujacych rodzicow.
Dyrektorka nie sprawdzala tego
Dzwonilam po numer Biura Edukacji ale tam pani powiedziala ze nie wie jakie sa
kryteria....

[izabellaz1]

aurita napisała:

> Dzwonilam po numer Biura Edukacji ale tam pani powiedziala ze nie wie jakie sa
> kryteria....

Szkoda, że nie dowiedziałaś się o personalia tej "zorientowanej" osoby.

[bri]

O rany, dobrze, że w końcu olałam te zapisy wrześniowe i dałam ją do
przedszkola, gdzie było wolne miejsce od zaraz. Byłabym w takiej
samej sytuacji. Współczuję.

[bocian4]

Kolega na górze pąłcze bo skolei jemu nei przyjęli bo jedno z nich
nei rpacuje a przeciez to nei daje szansy na pracę.
AN tym watku ile osób tyle teorii. CI którym nei przyjęli mimo ze
obydwoje pracuja twierdzą ze rzeba było wpisac ze nei rpacuję. CI co
eni rpacuję twierdzą odwrotnei. Ktoś współnei wychowuje to twierdzi
ze lepiej samotnie, samotni nieprzyjeci beda mówili odwrotnie.
Niezły materiał na czeski film.
Generalnei system moim zdaniem nei działał, ale tak uważałem ze nei
bedzie działał zanim zaczęli pracować nad wynikami. jak ma działać
jezlei mimo znajomosći loginu i hasła 5 minut po wypełnieniu nei
mogłem sie juz zalogować? Jak am działać jak dyrektorzy nei wiedzą
jakie dokumenty sprawdzać? Jak am działać jak wtrakcie zmienia się
zasady (zresztą słusznie bo dzieci po wrzesniu w kolejnych altach
bedą chodził z dziećmi sprzed 1 września i tym trudniej było by im
nadgonić).
Więc głowe nalezy sciać odpowiedzialnym za ten bałagan...
A nei szukać winy u dyrektorów...

[bocian4]

jeszcze jeda kwestia - punkty były też za to czy mieszka sie
mieście gdzie znajduje sie przedszkole. na bemowie odrzucono sporo
dzieci spoza warszawy. Dyrektorak mówiła ze spor dzieci chciało byc
dowozone z nowych domkowych osiedzli za warszawą, a priorytet maiły
dzieci z okolicy przedszkola.

[izabellaz1]

bocian4 napisał:

> priorytet maiły
> dzieci z okolicy przedszkola.

Powiedz to dzieciom z Ursynowa na przykład, które widziały przedszkole z okna
mieszkania
Zgadzam się, że rozgoryczeni rodzice szukają winy i trudno się temu dziwić. Nikt
nie chce obalać wyników tegorocznych tylko walczyć o to, żeby za rok, za dwa, za
trzy przybyło miejsc w przedszkolach albo nowych przedszkoli a nie żeby wypierać
z przedszkoli dzieci, które się dostały. Prawda jest taka, że do edukacji
przedszkolnej powinny mieć prawo wszystkie dzieci. I te z wolnych związków i z
tych formalnych i rodziców samotnych i jednej niepracującej (bo najczęściej
warunkiem przyjęcia do pracy jest zapewnienie, że dziecko ma przedszkole) itd.

[koral777]

Myślę że duuuuzo zależało od ilości podan w danym przedszkolu, skoro
ktos cytuje takie dane że 30 przyj w tym przedszkolu, 15 przyjętych
do przedszkola innego przedszkola, a 75 nieprzyjetych wogóle, a u
mnie bylo łacznie 55 podań!!!! i 30 przyjmowali to ja miałam po 2 os
na miejsce a ktos na białołęce po 4 os a wiec szanse znacznie
mniejsze.

[jodie22]

wola - oboje rodzice pracujacy, poza tym nic punktowanego

[anna2977]

Wola - obydwoje rodzice pracujący, dziecko w czerwcu br kończy 3
lata. Nie dostaliśmy sie do zadnego z 10 wybranych przez nas
przedszkoli . !!!!! nie wiem co o tym mysleć na razie jestem w szoku

[agab72]

Bródno - lipiec 2005, rodzice pracujący, dziecko żłobkowe.....

Pozdrawiam.
Aga.

[kajagrafik]

Wawer - maj 2005. Żadne z 5-u przedszkoli. Oboje rodzice pracujący, zarobki
niewysokie (to nie było brane pod uwagę!), dwójka starszego rodzeństwa, w tym
jedno powyżej 14-go r.ż. - nie rozumiem, czemu dzieci powyżej nie były brane pod
uwagę. Przecież je też trzeba utrzymywać a rodzeństwem się nie zajmą bo chodzą
do szkoły!

O balaganie!

[_diabolique_]

Ja o chaosie bardzo chetnie!

Przede wszystkim w przedszkolu ktore wybralismy jako pierwsze powstawala dosc duza grupa 4latkow (moja corka jest z pazdzienika 2004) i do tej grupy zgodnie z zaleceniami BE oraz dyrektorow startowalo moje dziecko. Co sie okazalo, zabraklo dla nas miejsca, niestety niewiadomo dlaczego i jak wybral system, wiem ze nie bylo przed nami samych samotnych matek, ale... No wlasnie ale! Powstala grupa liczy 25 dzieci, w ktorej jest tylko (!!!!!) 8 dziewczynek, a chlopcow az 17. I nie rozumiem dlaczego nie przyjeto 4 letniej dziewczynki (nie przyjeto tylko 4 dzieci i nie wiem w jakim wieku i skierowano je do innych przedszkoli) natomiast stoworzono grupe z taka iloscia chlopcow (!!!) Dyrektorka zlapala sie za glowe, bo nie dosc ze trudno pracuje sie z taka grupa, to jeszcze sa przeciez roznego rodzaju zajecia na ktorych dzieci tancza w parach itd. Tego w tej grupie sie nie da zrobic.

Poza tym, poinformowana w BE ze najlepiej wybrac duzo przedszkoli, tak zrobilam, dzis dowiedzialam sie ze gdybym wybrala dwa to moje dziecko by sie do nich dostalo.

A co najgorsze to kazano wybrac grupy dla 4latkow bo tyle lat bedzie prawie mialo moje dziecko juz w padzierniku, a zostala zakwalifikowana do grupy 3 latkow, do przedszkola ktore znajdowalo sie jako 13 na liscie i znajduje sie bardzo daleko od domu i nie mozna tam dojechac komunikacja miejska. Z informacji od dyrektorki wynikalo ze dziecko mieszkajace obok, nie dostalo sie do tego przedszkola.

O wszystkim decydowal system, a jakie byly kryteria tego nawet dyrektorki dokladnie nie wiedza.

Co do punktow, to nie wiem jako ostatecznie wygladala punktacja, ale oboje z mezem pracujemy i tyle.

Bardzo dobrze zeby wziela sie za to jakas telewizja, gazeta, choc marnie widze ze zmienia decyzje.

[izabellaz1]

_diabolique_ napisała:

> Poza tym, poinformowana w BE ze najlepiej wybrac duzo przedszkoli, tak zrobilam
> , dzis dowiedzialam sie ze gdybym wybrala dwa to moje dziecko by sie do nich do
> stalo.

Aha. Moja córa była na liście do dwóch i też nigdzie się nie dostała. A walczyć
zawsze warto. Jeśli nie będziemy próbować to nic nie wskóramy. Chcieli nam
becikowym zamknąć usta. Rodzinę to się wspiera inaczej. Może jak sami to
ruszymy, stworzymy jakiś komitet uda nam się wypracować projekt ustawy to coś
ktoś dostrzeże. A póki co chcę walczyć o jasno określone kryteria przyjęć do
państwowych placówek przedszkolnych.

[_diabolique_]

Trzymam kciuki, zeby udalo sie zainteresowac telewizje i jakby co chetnie
pokrzycze

[izabellaz1]

_diabolique_ napisała:

> Trzymam kciuki, zeby udalo sie zainteresowac telewizje

W poniedziałek będę dzwonić do tego gościa bo mam nadzieję, że będzie więcej
uwag rodziców tu w wątku.

> i jakby co chetnie pokrzycze

Siła głosu mile widziana ))

[kamapi]

Witajcie!
Właśnie wróciłam ze spaceru min. zajrzałam na listę w przedszkolu,
aż mną zatrzęsło, syn nie został przyjęty. Jest z początku stycznia,
obydwoje pracujemy, nie chodził do złobka i nie ma rodzeństwa.
Przedszkole o którym piszę to przedszkole na Żoliborzu przy
Broniewskiego. Na 29 dzieci nie zostało przyjętych siedmioro,
czworce przyznano inne. Myk w tym że od dwóch miesiecy raz w
tygodniu chodziłam z synem na zajecia, które odbywały się raz w
tygodniu półtorej godziny. Niby to zajęcia rozwijające nasze dzieci
ale tez bedące przygotowaniem dziecka do uczestnictwa w życiu
przedszkola od wrzesnia. Zeby im było łatwiej itd. tłumaczyła sama
pani prowadząca. Przychodziło na nie okolo moze 14 dzieci. Rodzice
brali czynny udział w zajęciach, były swietne! Za każde płacilismy
10 zł na pomoce i poczęstunek to rozumiem! Pani przedszkolanka sama
mówiła ze te dzieci maja najwieksze szanse i co guzik prawda, az
mnie krew zalewa!!! Po co dziecku przez 5 tygodnii opowiadalam bajki
ze bedzie chodził do tego przedszkola, dziecko moje juz od rana
kazdego tygodnia czekało na te spotkania z dziecmi. Dodam ze w
stolicy nie mam rodziny a wsrod znajomych nie ma takich dzieci, wiec
kontakt tylko w płatynych ogródkach dla dzieci albo na podwórku.
Pisże i płakać mi sie chce bo nie wiem co mu powiedziec! w środe
znowu zajęcia, na kolejnych maja poznac swoja Pania i co ja mam mu
powiedziec.Chce jeszce zaznaczyc ze na lisie przyjetych dzieci sa
imiona i nazwiska zupelnie mi obce, czyli wiem ze przez ten czas
tych dzieci nie było na zajeciac, sa dzieci które znam z podworka
obok które maja 2,5 roku ale ich rodzeństwo jest w starszych
grupach. Jeszce jedno to było jedyne przedszkile podane przez nas w
podaniu o przyjecie, zalezało nam na nim i nie zgłaszalismy checi
wyboru innego...
Mag

[aurita]

wlasnie co powiedziec dziecku jak zapyta "dlaczego"? a zapyta...

[izabellaz1]

aurita napisała:

> wlasnie co powiedziec dziecku jak zapyta "dlaczego"? a zapyta...

Powiesz mu "Taki lajf niuniuś. Jakby mamusia i tatuś krętaczyli i żyli bez ślubu
tylko po to żeby wyciągać kasę od rządu i mieć pierwszeństwo to byś się dostał,
bo nasze państwo rodzin pełnych nie wspiera." Ehhh szkoda gadać...

[lilka69]

jakkolwiek by was ta sytuacja nie denerwowala to nie ma miejsc dla wszystkich
dzieci w przedszkolach. i dlatego dzieja sie takie rzeczy.

wyjsciem byloby sprywatyzowanie przedszkoli i kazdy w zaleznosci na jakie
przedszkole byloby go stac to takie by wybral.

ja mam dziecko w wieku takim, ze moglabym sie starac o przyjecie do grupy
3-latkow ale nawet nie orobowalam, zeby sobie oszczedzic nerwow i rozczarowania.
od razu wybralam prywatne. dzieki temu, jedno miejsce zostawilam- to tak orzy
okazji.

[izabellaz1]

lilka69 napisała:

> jakkolwiek by was ta sytuacja nie denerwowala to nie ma miejsc dla wszystkich
> dzieci w przedszkolach. i dlatego dzieja sie takie rzeczy.

Lilka, ja nie jestem zła, że moje dziecko się nie dostało. Ja jestem wściekła,
że nie ma należytych kryteriów i jasno określonych zasad. Poczytaj cały wątek a
przekonasz się, że dzieci w różnych sytuacjach i spełniających różne kryteria
nie dostało się.
Walka o jasne kryteria to tylko początek. Chcę zbudować projekt ustawy
wspierającej rodziny. Zamknięcie ust nędznym becikowym, które w tej sytuacji
starcza tylko na wpisowe do prywatnego przedszkola jest czymś co mnie osobiście
po prostu obraża. To kpina. Za te pieniądze rocznie wydawane można było otworzyć
kilkanaście przedszkoli w Polsce. Kwestia pomysłu i chęci a nie ustawy "na
odwal" żeby się rodzice cieszyli. Stać mnie na prywatne przedszkole. Ale ja chcę
żeby wszyscy mieli jednakowy dostęp do edukacji przedszkolnej. Jeśli moja córa
nie dostałaby się w procesie jasnej i czytelnej rekrutacji nie założyłabym tego
wątku.

[bocian4]

Na razie więskzosc ludzi pisze ze nei dostali sie bo mieli tylko
punkty za 2 osoby pracujace. To chyba system działa (co by mnie
zaskoczyła niemiłosiernie)!

[izabellaz1]

bocian4 napisał:

> Na razie więskzosc ludzi pisze ze nei dostali sie bo mieli tylko
> punkty za 2 osoby pracujace. To chyba system działa (co by mnie
> zaskoczyła niemiłosiernie)!

Poczytaj więcej To dopiero początek. Znajdziesz też mamę bliźniaków, z których
jeden się dostał a drugi nie przy uwzględnieniu tych samych kryteriów i nawet
dat urodzenia.

[agab72]

Ja miałam punkty za pracujących rodziców i żłobek a ponadto mieszkam
po drugiej stronie ulicy na której mieści się przedszkole i niestety
nie udało nam się zakwalifikować

[przeciwcialo]

Tego najbardziej się bałam. Ryczałam jak nie przyszedł mail. Błądził
2 godziny a ja płakałam.

[bocian4]

Dałaś sobei wmówić ze jak zapąłcisz za zajecia to pominei się
oficjalny system i a koniec masz pretensje... tylko do kogo?

[izamed]

Moja Mała też się nie dostała do przedszkola 1-szego wyboru. Na
szczęście na liście wpisałam jeszcze 2 inne, tyle, że dalej od
miejsca zamieszkania.
Dodam, że samotnie wychowuję Niuńkę i ma Ona orzeczenie o
niepełnosprawności, co za tym idzie chodziło nam o jedyne na
Ursynowie przedszkole integracyjne.
Nie wiem ile mamy punktów, ponieważ p.dyr.wywiesiła listę o 13 i
tyle ją widzieli. Będę dzwonić w poniedziałek, może się czegos
dowiem.
Znajomy doradził mi, żeby sie odwoływać.

[izabellaz1]

izamed napisała:

> Znajomy doradził mi, żeby sie odwoływać.

Będziemy się wszyscy odwoływać i damy radę. Już postanowiłam, że nie chcę tego
zostawiać samemu sobie i walczyć tylko o swoje dziecko bo sprawa jest szeroka i
uwiera nie od dzisiaj i niejednego rodzica. Każdy opisany przez nas rodziców
"przypadek" zwiększa nasze szanse dlatego tutaj zamieściłam przed kontaktem z tv
ten wątek.

[babalaga]

ja chciałabym zwrócic uwagę na inny problem. Moje dziecko się nei
dostało i z info od przedszkola wynika że nei ma dla niej szans.
co to jest za określenie " nie zakwalifikowała sie" wszystkie
powinny być zakwalifikowane i umieszczone na liście rezerwowej. a
teraz to ja nawet niewiem gdzie jest moje dziecko w tym całym
bałaganie- jest jakby w niebycie. w żłobku wiedziałam ,ze jest 13 na
liście rezerwowej, a tu? nawet niewiadomo gdzie chodzić i
pytać...Pzrecież moje dziecko nadal chce chodzić do pzredszkola i ma
skończone 3 lata. to ajk może nie być zakwalifikowana? gdzie lista
rezerwowa? kiedy powstanie?

[izabellaz1]

babalaga napisała:

> gdzie lista rezerwowa? kiedy powstanie?

Taka lista czy raczej lista wolnych miejsc ma się ukazać 25 kwietnia. Tak czy
owak jak patrzę na ten chaos niekontrolowany po dzisiejszym dniu nie wierzę, że
wszystko będzie prawidłowo rozwiązane po 25 kwietnia (zresztą takich "jazd" jak
dzisiaj spodziewałam się od razu po ogłoszeniu wiadomości, że zrezygnowano z
kryterium wieku - oczywiście słusznie - jednak z doświadczenia mogłam się
domyślić, że system zaprogramowany tak a nie inaczej będzie szwankował).

[babalaga]

właśnie to będzie lista wolnych miejsc a nie mojego dziecka w
stosunku do innych. a jak się ukaże ta lista to BE samo doda dzieci
do tych przedszkoli czy ja mam iść i leżeć krzyżem. to wszystko
upokarza rodziców.
to jest też właśnie niedostatecznie wyjaśnione na listach. nie ma
komentarzy np ile moje dziecko miało punktów i co dalej. kto się
doatanie do mojego pzredszkola gdyby zwolniły się miejsca ja
(pierwszy wybór) czy ktoś trzeci wybór ale z większą ilośćia
punktów. a co be∂zie we wrześniu, październiku...

[przeciwcialo]

Na listy rezerwowe to chyba trzeba się wpisac w konkretnym
przedszkolu.

[mamakubusia05]

brakuje w tym wszystkim jakiejś instrukcji o procedurze odwoławczej albo inny
sposobie postępowania dla rodziców dzieci które nie zostaly przyjęte do
przedszkoli. mam ponownie skladc wniosek do tego samego przedszkola? do innego w
mniej obleganej dzielnicy? czy tez moje dziecko z automatu gdzies tam na liscie
rezerwowej sie znalazło?

[babalaga]

a i jeszcze jedno. rodzice 2,5 latków zajmują teraz miejsca i w
żłobku, który mogą zajmować jeszcze do ukonczneia 3 lat i przedszkola.
a ja, matka 3 latka nie mam nic. poza tym nie było też dla mnei
meijsca w żłobku, więć powinnam iść na wychowawczy. teraz kończyłby
sie i rozumiem, że teraz rząd oferuje mi bezrobocie pzrez dwa lata?

[aurita]

Tak naprawde to ktos zna OFICJALNE kryteria?
Na drzwiach przedszkola wisi tylko lista, ani punktow ani wytlumaczenia, nic.
Zapisalam corke prywatnie ale nie jestem zachwycona

[agnes12zx]

Warszawa-Ursus/Włochy
córka moja jest z 27 września 2004. W zeszłym roku powiedziano mi żebym nawet
nie probówała, bo się nie kwalifikuje (nie miała 3 lat 1 września). W tym roku
jest rocznikową 4-latką i nigdzie się nie dostała. Mieliśmy 1056 pkt.
Zamieszkanie Warszawa, oboje rodzice pracujący. I co ja mam teraz zrobić przez
kolejne 2 lata? 5-cio latków nie przyjmują do przedszkoli. Prywatne jest dla
mnie za drogie.
Jestem załamana ...

[asik37]

mi również ręce opadły, synek też nie został zakwalifikowany do
przedszkola....tylko dlatego ,że tworzymy pełną rodzinę, obydwoje z męzem
pracujemy (płacimy więc podatki...z których kasa przezanaczana jest również na
funkcjonowanie przedszkoli !!!!).
Dziś pani w przedszkolu powiedziała mi ..."no wie pani gdyby dziecko pochodziło
z patologicznej rodziny(tu miała chyba na myśli zarówno samotnych rodziców jak i
rodziny z problemami np alkoholowymi) lub było niepełnosprawne to dostałoby
się...a tak nie ma szans" Byłam tym w pierwszej chwili zbulwersowana... czy to
oznacza ze do przedszkoli państwowych nie chodzą dzieci z pełnych rodzin ? Po
paru godzinach, po rozmowie z meżem pomyśleliśmy... może to i dobrze, że w takim
razie nie dostaliśmy sie do "patologicznej" placówki .
Chore to nasze państwo. Jak nasz kochany rząd wyobraża sobie obniżanie wieku
szkolnego....skoro nie mają kasy na przedszkola.

[ysssa]

nie wszędzie tak jest, tak jest na dzielnicach przepełnionych dziećmni. U nas na
ochocie nie było problemów z dostaniem się.

[margot_susane]

"ysssa napisała:

> nie wszędzie tak jest, tak jest na dzielnicach przepełnionych dziećmni. U nas n
> a
> ochocie nie było problemów z dostaniem się."

I tu sie mylisz. JA mam klopot. Moja corka jest z sierpnia. Chodzi teraz do zlobka (cudem sie dostalysmy) - mialam nadzieje, ze skoro na Ochocie jest az tak wiele przedszkoli, to sie dostaniemy.
Owszem, jest pewnien minus - ja niemam pelnego etatu. Ale kryteroa sa do bani - ja sie staram od 5 lat o caly etat a mam 3/4. Mimo szczerych checi. Gdybym miala caly etat moze by mnie bylo stac na prywatne przedszkole lub nianie. A tak bede musiala chyba rzucic prace.

[dusia_dusia]

Czy dobrze zrozumiałam - 3/4 etatu nie jest uważane za pracę i nie daje
wymaganych punktów??? A co w takim razie np. ze studiami doktoranckimi?
Zaintrygowałaś mnie. Co prawda rekrutacja czeka nas dopiero za rok, no i
mieszkamy na Żoliborzu, do tego starsza córka w przedszkolu, ale już teraz
przeraża mnie to, co się dzieje

[margot_susane]

dusia-dusia, sytuacja jest taka, ze byly dwie mozliwosci odpowiedzi na pytanie czy obydwoje rodzicow pracuja w pelnym wymiarze godzin. I tu byl moj blad - powinnam byla wpisac ze tak, bo czesto pracy jest tak duzo, ze juz dawno te smetne 3/4 przestaly wystarczac (ergo - Pracowac" to pracuje, ale na papierze i w pensji mam 3/4)

[dusia_dusia]

Dziękuję ci bardzo za odpowiedź. Mam nadzieję, że za rok twórcy (raczej TFUrcy)
systemu pójdą po rozum do głowy i wywalą sformułowanie "w pełnym wymiarze
godzin", bo co ma tu na przykład wpisać student, doktorant, wolny zawód??? Poza
tym, nie rozumiem, dlaczego rodzic pracujący na część etatu jest w tej sytuacji
traktowany na równi z niepracującym??? To jakiś absurd.
Pozdrawiam serdecznie

[ewamonika1]

asik37 napisała:


> Dziś pani w przedszkolu powiedziała mi ..."no wie pani gdyby
dziecko pochodziło
> z patologicznej rodziny(tu miała chyba na myśli zarówno samotnych
rodziców jak
> i
> rodziny z problemami np alkoholowymi) lub było niepełnosprawne to
dostałoby
> się...a tak nie ma szans"

-------
czy za orzeczenie o niepełnosprawności są punkty? bo np. w Łodzi nie
ma.

e.

[kdziurdziak]

Cały dzień, ciekawość, wiążąca sie z nadzieją, a tu masz.
syn, który we wrześniu będzie miał 3lata i 4miesiące, nie dostał się
do placówki I wyboru, ale to co mnie wyprowadziło z równowagi to
fakt że nie "został zakwalifikowany" do żadnej!!!!
nie wiem, po prostu nie wiem, cóż to za kryteria, nie zostawie tego
w ten sposób. Prawie 3 i pół letnie dziecko i nie ma szans na
edukacje, potrzebną a nawet konieczną juz w tym wieku, skandal!!!
chce zobaczyć liste dzieci, które zakwalifikowały się do
jakiejkolwiek.Spełaniamy wszystkie warunki do tego by mieć szanse,
obydwoje z mężem pracujemy, placówka tuż koło nosa.
Chociaż bym chciała, to nie moge przejść koło tego obojętnie.
nie można tkwić w takim zawieszeniu decyzyjnym

[vera-su]

brak jasnych kryteriów jest najbardziej wkurzający.
nic nie rozumiem.
nie wiadomo na jakiej podstawie system przydzielał miejsca
i czy w tak krótkim czasie: od ogłoszenia zmiany kryteriów do zamknięcia
rekrutacji faktycznie system zmieniono?
czy fakt, że oboje rodzice pracują to plus czy minus?
gdzie sprawdzić liczbę punktów?

jak przeczytałam, że anulowano kryterium wieku, zadzwoniłam do przedszkola
pierwszego wyboru i usłyszałam, że dzieci starsze i tak mają pierwszeństwo, a
poza tym i tak nie mam szans, bo syn jest z listopada i wybrałam za dobre
przedszkola!!! o co chodzi???
syn nie dostał się do żadnego z 4 wybranych.

[vera-su]

aha, i co to znaczy w ogóle polityka prorodzinna?
tak się ostatnio zastanawiam

[kara13]

Wybrałam chyba 5 czy 6 dodatkowych i nigdzie się nie dostałam
Myślałam, że na drzwiach będzie jakaś lista rezerwowa do danego
przedszkola a tu dupa - nic.
Zadzwonie w poniedziałek do przedszkola i zapytam co i jak.

[babalaga]

a co z pomysłem prezydenta stolicy na przedszkola przenośne w
kontenerach - upadły czy zrealizują za 10 lat jak już dzieci nie
będzie

do autorki wątku

[9-x-2]

System rzeczywiście jest źle przemyślamy, ale nie próbuj wszystkich
namówić, że to zniesienie wieku spowodowało taki bałagan. To
kryterium nic do tego nie ma. Zniesienie wieku też zupełnie nic nie
ma do tego, jaki jest system
Rozumiem, że Twoją intencją jest właśnie to, żeby stworzyć opozycję
i w jakiś sposób odwrócić sytuację i odrzucić "konkurencję" Twojego
dziecka urodzoną po 1 września, samotnych matek, mających rodzeństwo
w przedszkolu i t.d. No ale czy w ten sposób?

Zgadzam się z tym, że system jest bardzo źle przemyślany i zrobiony,
sama punktacja mogłaby wyglądac zupełnie inaczej, możnaby było
dodawać np. po jednym punkcie za każdy kolejny miesiąc urodzenia, a
nie 1024 od razu i wtedy to byłoby zupełnie inaczej odebrane, można
by było zmniejszyć rozpiętość punktową pomiędzy poszczególnymi
grupami uprzywilejowanymi.

Konieczne było włączenie całęgo rocznika 2005 do rekrutacji od
początku. Każda inna regulacja i nierówne traktowanie byłoby
niezgodne z prawem i zasadami współżycia społecznego. MEN wydało
opinię prawną. Nie wiem, czy wiesz, a to już jest PRAWO i tego się
już nie zmieni (no chyba że cały system oświaty zostanie zmieniony i
dzieci urodzone po 1 września będą szły do szkoły rok później).

Jeszcze raz podkreślam - zniesienie progu wiekowego NIC nie ma
wspólnego z tym, że stworzono jakiś nieudolny system naboru. Trzeba
było to zrobić i bardzo dobrze, że jednak MEN zdążyło wydać nową
regulację. Piszę to nie tylko jako mama dziecka z września, ale też
jako CZŁOWIEK, który ma poczucie sprawiedliwości i słuszności

A przecież starczyło tylko posiedzieć kilka dni i przemyśleć
zagadnienia, które należy wziąć pod uwagę podczas naboru

[izabellaz1]

Ale moje dziecko urodziło się właśnie po 1 września
Jeśli chodzi o system to mam na myśli tylko to, że był zaprogramowany z myślą o
uwzględnieniu pewnych kryteriów a jedno zmiana mogła spowodować szwankowanie
skuteczności. Patrzę na to od strony programowania systemu a nie tego
konkretnego systemu. Zresztą jak widzisz po wcześniejszych kryterium wieku
okazało się nienajważaniejsze podczas rekrutacji i problem jest taki, że w
zasadzie nie wiadomo na 100% nic o wadze tych kryteriów.

[izabellaz1]

Przepraszam, jestem zmęczona i wkradło mi się kilka błędów językowych.
Miało być:
Jeśli chodzi o system to mam na myśli tylko to, że był zaprogramowany z myślą o
uwzględnieniu pewnych kryteriów a jego zmiana (czyt. kryteriów systemu) mogła
spowodować zmniejszenie jego
skuteczności. Patrzę na to od strony języka programowania a nie od strony tego
konkretnego systemu. Zresztą jak widzisz po wcześniejszych postach kryterium
wieku nie
okazało się najważniejsze i decydujące podczas rekrutacji i problem jest taki, że w
zasadzie nie wiadomo na 100% nic o stopniu ważności tych kryteriów.

[bri]

Ale co tak naprawdę dałaby zmiana kryteriów czy jasne ich
określenie. Miejsc w przedszkolach jest za mało i ktoś zawsze czułby
się pokrzywdzony. Trudno odmówić słuszności oficjalnym kryteriom,
ale nie może tak być, że dwoje pracujących rodziców nie ma, co
zrobić z trzylatkiem. U mnie w dzielnicy prywatnych przedszkoli też
jest za mało, wszystkie miejsca na wrzesień już dawno zajęte i są
listy oczekujących.

[kobelk]

jak zwykle, i takie oczywiste ale myślenie boli i traktowane jest
przez niektórych jak wstydliwa choroba.
Przecież istnieje coś takiego jak testy systemu. Wystarczyło
stworzyć z grupy rodziców (np. dzieci które będą szły do przedszkola
po raz pierwszy) grupę testerów z dostępem do środowiska testowego i
na pewno ta sytuacja nie miałaby miejsca.

[kobelk]

Iza, proszę o kontakt mam na 100% pewny przykład.

[sko-bo]

Witam

Nasza coreczka z lutego 2005 nie zostala przyjeta do przedszkoli na
Kabatach/Ursynowie. Obydwoje pracujemy na pelnych etatach. Uwazam,
ze jest kilka punktów w sposobie rekrutacji które absolutnie
należaloby podważyc:
1)Punkty dla rodziców którzy samotnie wychowują dzieci. Wiem jak
popularna formą gospodarstwa domowego jest konkubinat i tu wlacza
się mój opor: dlaczego dzieci wychowywane w związkach nieformalnych
przez oboje rodziców mają pierszeństwo w przyjęciu do przedszkola ?
Nie moge pogodzic sie z tym, ze pełna, sformalizowana i
niepatologiczne rodzina jest dyskryminowana. Wspołczuje samotnym
rodzicom, ale tylko tym którzy faktycznie samotnie wychowuja dzieci.
Jesli nie ma możliwosci zweryfikowania "samotnego" wychowywania to
moze warunek ten powinien byc zniesiony, badz zmodyfikowany tak by
nie był furtką do kretactwa. Być może rodzic samotnie wychowujący
dziecko powinien dostarczyc dokument: rozwodu, separacji, dokument
potwierdzajacy iz ojciec jest nieznany badz dokument stwierdzajacy
zasadzone alimenty (osoby w konkubinacie wychowujące dziecko raczej
nie walczą o alimenty). Powyższe może być dla wielu kontrowersyjne
ale uczciwe. Ja zawsze moge dostarczyc akt małżeństwa i
zaświadczenie o zatrudnieniu by nie było jedostronnie.
2) Zmiana zasad rekrutacji i przyznawanych punktow w okresie
skladania wnioskow, brak jasnej informacji ktore dzieci (z iloma
punktami) dostaly sie do przedszkola. Odnosze wrazenie, ze do
przedszkoli mogly jako pierwsze zostac zakwalifikowane dzieci
urodzone po 1.09.2005 by zamknać usta rodzicom, którzy głośno
walczyli o prawa dzieci urodzonych w II polowie 2005. Nie twierdze,
ze bój był niesłuszny. Mam jednak watpliwosci czy teraz nie sa
dyskryminowane dzieci urodzone w I polowie 2005. Mam tez poczucie
krzywdy gdyz w ubieglym roku nie moglam sie nawet starac o przyjecie
mojej coreczki do przedszkola gdyz miala we wrzesniu "tylko" 2 lata
i 9 miesiecy a teraz bedzie miala 3 lata i 9 miesiecy i tez nie ma
szans...

Uważam, że w obecnej sytuacji najrozsadniej byłoby doprowadzić do
powtórnej rekrutacji na transparentnych zasadach.

Pozdrawiam

[dzo_asia]

Mam dokładnie takie same odczucia i wątpliwości jak sko-bo więc nie
będę dublować odpowiedzi.
Mój syn z maja 2005 nie dostał się do żadnego z 5 wybranych
przedszkoli. Dziś pani dyrektor w przedszkolu pierwszego wybopru
powiedziała że szanse na przyjęcie z odwołania są prawie żadne, a
zapytana o kryterium jakim się będzie posługiwała przy przyjmowaniu
dzieci na ew. wolne miejsca nie chciała udzielić odpowiedzi. Oboje
pracujemy i to nasze jedyne punkty. Staraliśmy się o przedszkola na
Mokotowie

[sko-bo]

Izabellaz1 mam pytanie do ciebie co konkretnie masz/mamy zamiar
zrobić i gdzie interweniować. Masz pomysł ? Nie chciałabym byśmy
odpuścili tę sprawe. W naszym kraju i tak zbyt wiele rzeczy
zamiatanych jest pod dywan. Być może winniśmy wymagać audytu wyników.
Jak rozmawiałam z dyrektorami przedszkoli jeszcze w lutym/marcu br
oraz z pania z wydziału oświaty w Urzedzie Miasta Ursynow - wszyscy
twierdzili, ze w tym roku nie bedzie raczej problemów z miejscami w
przedszkolach a na pewno będzie lepiej niż w roku ubiegłym. Co się
więc takiego wydarzyło, że jest tak dramatycznie !?!

Czy zaproponujesz jakąś zbiorówkę (np. pismo) czy każdy z nas sam ma
pisać np. do: BE, Urzędu Miasta, mediów, Ministrów, Prezydenta ... ?

Pozdrawiam

co się wydarzyło?

[bbkk]

ano doszły dzieci urodzone od września do grudnia które chciano odrzucić 'z
założenia'

[izabellaz1]

W piątek dzwoniłam do tvn i dostałam telefon do gościa z Uwagi. Będę tam dzwonić
w poniedziałek. Jeśli nie będą zainteresowani spróbuję w innych telewizjach i
gazetach.

[kobelk]

sko-bo zgadzam się z Twoją opinią całkowicie. Fajnie znaleźć
potwierdzenie swojego toku myślenia.
A czy w Twoim przypadku weryfikowana była prawdziwość informacji z
formularza?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78142172&a=78208110

[sko-bo]

Nie, nikt mnie nie prosił o udokumentowanie np. zatrudnienia. Z
innych dyskusji na forach wynika, że szereg osób ryzykowała wpisanie
nieprawdziwych danych (np. o samotnym wychowywaniu dziecka),
badź "załatwiała" lewe dokumenty np. o zatrudnieniu. Ponoć nikt tego
nie weryfikuje i pewnie nie ma zamiaru weryfikować ale to tylko
informacje zasłyszane.

Pozdrawiam

[kobelk]

No właśnie, o to chodzi, to jest przyczyna mojej wściekłości -
świadomość, że moje dziecko sie nie dostało do żadnego z 5
przedszkoli na ursynowie bo w większości przypadków weryfikacja nie
miała miejsca. dwukrotnie składany formularz = zero pytań
weryfikacyjnych

[pelka22]

Odnosze wrażenie, że weryfikacja w większości przedszkoli to wielka
lipa. Jeżeli chodzi o zatrudnienie to wg BE nie mieli i nie mają
podstaw o poproszenie przedstawienia zaświadczenia o zatrudnieniu.
Także szczęśliwy ten kto zaryzykował nieprawdę, Z weryfikacją
sytuacji rodzinnej i niepełnosprawności to podobno sprawdzane było,
ale nie wydaje mi się. Ciekawa jestem czy dyrektorzy mogą teraz
każde zgłoszenie od samotnego rodzica poprzeć dokumentacją
przedstawioną przez Niego. Pewnie okaże się, że tylko musiał
pokazać... Jeżeli tak to trzeba zrobić burzę i zażądać ponownej
weryfikacji. Postaram się to ustalić.

[gemini71]

sko-bo, ja dokładnie w takiej samej sytuacji: mieszkamy na Kabatach,
nasza córka urodziła się w lutym 2005, a nie dostała się do żadnego
z listy, którą wytypowalismy. My też jesteśmy (niestety, jak się
okazuje) w formalnym związku, oboje z męzem pracujemy i nie mamy
starszego dziecka w p-lu (mamy mlodsze, dopiero co na świecie).
Czyli - same minusy. Myślałam, że jak napiszę, że córcia chodziła
już do p-la (prywatnego oczywiście, bo na inne nie mieliśmy szans),
a co za tym idzie jest przygotowana do przebywania w grupie,
samodzielna i ma już podstawy, które ułatwiłyby zajmowanie się nią w
p-lu publicznym... Teraz coś mi się zdaje, że tym sobie
zaszkodziliśmy, bo pewnie "system" uznał, że skoro stać nas na
prywatne, to płaćmy za nie nadal.
Wkurzona jestem, bo jak rozmawiałam z dyrektorką na warchałowskiego
(nasze przedszkole 2-go wyboru), to usłyszałam, że są bardzo duże
szanse dostania się, zwłaszcza, że córcia już chodzi do p-la.
Jestem jak najbardziej za wolnością wyboru czy się chce żyć w
konkubinacie czy nie, ale dlaczego wolny związek ma umożliwiać tego
rodzaju nadużycia??
Sko-bo ma rację, chyba coś w tym jest, że ca łe to zamieszanie może
mieć na celu uciszenie tych, których oburzył podział na dzieci
sprzed i po 1 września 2005.
A miało być czytelnie, sprawiedliwie, uczciwie...

[agaluba]

podpisuję się obiema rękami pod propozycją nagłośnienia tej sprawy.
System nie promuje "normalnych" (wg kryteriów) rodzin, w których
oboje rodzice pracują. Nie sądziłam, że wychodząc za mąż i
zakładając szcześliwą rodzinę - skazuję moje dziecko na brak miejsca
w przedszkolu. Nie chce mi się wierzyć, że jest aż tyle
rodzin "dysfunkcyjnych", że dla dzieci z normalnych rodzin brakuje
miejsca. Zresztą słyszałam o przedszkolu na Ursynowie, w którego
grupach była większość dzieci samotnych matek.. to gdzie te rzesze
tatusiów się podziały??? żałuję czasem, że nie jestem patologicznym
nierobem, bo takim łatwiej w życiu - sie należy i już..no i mam
wrażenie, że w tym całym systemie pojawił się jakis kardynalny
błąd.. - trudno mi uwierzyć, ze w żadnej zaznaczonej przez nas
placówce nie znalzło się miejsce dla dziecka, które wiekowo powinno
chodzić do przedszkola i które ma dwójkę pracujących rodziców. ten
system wręcz zaprasza do krętactwa - tylko cholera co z tymi
uczciwymi, którzy nie nakręcili?????
wszelkie apele i protesty, listy - chętnie podpiszę.

ps - być może post wysłał się dwa razy - przepraszam z góry jeśli
tak..

[agaluba]

a startowaliśmy na kabatach natolinie - zaznaczone 5 placówek...

[natka282]

Witam
My staraliśmy się o przyjęcie do przedszkola na Bemowie niestety naszym jedynym
punktem było to że oboje pracujemy.Wybrałam 2 placówki a moje dziecko "nie
zostało zakwalifikowane do przedszkola" chociaż w lutym skończyło 3
lata.Rozmawiałam z Panią dyrektor drugiej placówki wybranej przeze mnie i
usłyszałam że 100% dzieci matek samotnie wychowujących dostało się do
przedszkola,wspominała również że nie mają niestety wpływu na to czy matka jest
rzeczywiście matką samotnie wychowującą czy żyje z partnerem w konkubinacie.
Pytam więc co mają zrobić rodzice dzieci z rodzin normalnych nie patologicznych
aby dziecku zapewnić prawidłowy rozwój społeczny?Ja rozumiem że matka samotnie
wychowująca dziecko powtarzam samotnie ma pierwszeństwo ale dlaczego nie można
utworzyć w przedszkolu jednej grupy dla dzieci matek samotnych a drugiej grupy
dla dzieci pozostałych ubiegających się o przyjęcie do przedszkola.
Pozdrawiam mam nadzieję że ktoś się tym zainteresuje.Dziewczyny jestem z Wami
całym sercem.

[morgit]

Białołeka- oczywiście nie przyjeta
Obydwoje pracujemy, corcia konczy w sierpniu 3 latka..
Cale szczescie, ze mamy prywatne, bo nie wiem, co bym zrobila

Dopóki nie bedzie wieecej przedszkoli, nic z tego nie bedzie. Na
Odkrytej 166 dzieciaczkow nie dostalo sie NIGDZIE!(a brali pod uwage
tylko te dzieci, ktore tam zlozyly podanie). W innych przedszkolach
pewnie tak samo, z samej Białołęki ile dzieci nigdzie sie nie
dostalo!

[kar.ola123]

Ja tak troche obok tematu...czyzby zycie z partnerem w konkubinacie
bylo od razu rodzina patologiczna??? Zauwazylam, ze te okreslenia sa
stosowane zamiennie w niektorych wypowiedziach w tym watku. Dziwne...

Bardzo wspolczuje rodzicom dzieci, ktore sie nie dostaly.
Rzeczywiscie cala ta weryfikacja wyglada na lipe.

[przeciwcialo]

Nie są patologią o ile matka nie zaznacza że jest samotna matka.
Kwestia uczciwości.

[sko-bo]

Oczywiście nie mam nic przeciwko konkubinatowi i to żadna patologia.
Przepraszam jesli ktoś tak odebrał moje wypowiedzi.

[pelka22]

Właśnie chodzi cały czas o to, że tzw. "samotność" jest bardzo mocno
naciągana. Uważam, ze jeżeli ojcu nie zostało odebrane prawo do
opieki nad dzieckiem to Dziecko ma oboje rodziców, którzy np.
zamiennie mogą odbierać dziecko. Powinno to być inaczej sprawdzane.
Jeżeli matka jest zdana tylko na siebie i np. udokumentuje, że
ojciec z nimi nie mieszka a mieszka w innym mieście to ok. Ale
jeżeli np. mają taki sam adres to już przegięcie.

[kajagrafik]

No nie, absolutnie się z tym nie zgadzam. Przez 8 lat byłam rozwódką, mój ex nie
ma odebranych praw (bo i nie ma ku temu powodu) ale liczyć na jego pomoc nie
mogłabym, chociażby z tego powodu że on mieszka na dalekiej Woli a pracował na
Jelonkach a przedszkole jest w Wawrze. Bez sensu IMHO napisałaś.

[barbaram1]

A ja ciągle nie rozumiem czemu samotnym matkom przedszkole bardziej się nalezy
niz innym.
Rozumiem, ze w wiekszosci przypadków sa to wzgledy finansowe. Ale w Warszawie
pensje sa tak zroznicowane, ze czasami jedna osoba zarabia wiecej niz dwie! To
nie komunizm. Wiec argument do bani.
Brak pomocy ze strony partnera - znam przynajmniej kilka małżeństw, gdzie jest
brak pomocy partnera w wychowaniu dziecka - tatuś za granica w dzisiejszych
czasach to zadna nowość, ojcowie alkoholicy, chorzy, albo zwyczajnie pracujacy
na dwoch etatach po 16 godzin.
Nikt indywidualnie tego nie bada, za to uogólnia się, ze wszystkim samotnym
matkom jest ciezko. Kochane - innym tez jest ciężko! Nie zawsze w związku jest
kolorowo.

do barbaram1

[komsi-komsa]

Dziewczyno co ty za farmazony pleciesz - nie rozumiesz dlaczego
samotnym matkom należy się przedszkole???????????
Wobec tego życzę ci, żeby życie pokazło Ci dlaczego samotnym matkom
jest trudniej.

[dori-dora]

nie życie w konkubinacie moim zdaniem to nie rodzina patologiczna tylko ze
zakładam że w takiej sytuacji matki nie pisały ze samotnie wychowują dziecko
kiedy de facto samotne nie są!!!

[kobelk]

i nie jest "patologią" rodzic, który nie pracuje ale jest oszustwem
zaznaczenie w formularzu, że pracują oboje rodzice,a
niesprawiedliwością, że nikt nie zweryfikował czy ta infotmacja z
formularza jest prawdziwa.

[sko-bo]

Drodzy

Proszę wróćmy do głównego wątku. Jestem przygotowana do
zaakceptowania nieprzychylnego wyniku dla mojego dziecka pod
warunkiem, że będę mieć jasność z czego brak kwalifikacji wynika.
Wspólnie z mężem zastanawialiśmy się co można zrobić i wydaje się
nam, że jedyne o co można zawalczyć to:
1) żądanie ujawnienia punktacji osób przyjętych i odrzuconych oraz
analiza wyników. Przykładowo jesli dzieci mają tę samą ilość punktów
np. za pracujących rodziców należałoby sprawdzić daty urodzin tych
dzieci. Pierwszeństwo dostania się do przedszkola winy mieć
najstarsze dzieci wiec za każdy miesiąc "starszeństwa" powinien być
punkt np.: dzieci z końca roku 2004 +13 pkt, dzieci ze stycznia 2005
+12pkt, z lutego +11pkt ... z wrzesnia +9 pkt, z grudnia 2005 +1 pkt.
Czy to nieuczciwe ? Nie walczę o to by unieważnić wyniki walczę o
rozsądek i uczciwość wobec wszystkich dzieci.
2) żądanie by dyrektorzy rzetelnie sprawdzili dokumenty
poświadczajace dane z formularza (zatrudnienie, a w przypadku
samotnego wychowywania dokument np. rozwodu, separacji, dokument o
ojcu nieznanym, zasadzone alimenty, gdzie jest zameldowany każdy z
rodziców czy razem czy osobno, czy w Warszawie. Przyznam szczerze,
że skłaniam się do opinii któregoś z forumowiczów, że jeśli rodzice
dziecka obydwoje mają prawo do opieki nad dzieckiem to obydwoje moga
wspólnie tą opiekę sprawować jeśli zamieszkuja w jednym miescie a
nie mówiąc już o tym jesli mieszkają pod jednym dachem). Tu i tak
pozostanie spore pole do nadużyć gdyż część osoób pewnie wynajmnuje
w Warszawie mieszkanie więc mogą mieć meldunki w różnych miastach
ale to już tylko jakaś część.
3)Stworzenie transparentnych zasad budowania listy rezerwowej i ich
jasna komunikacja. Wg nas do budowania listy należaloby wykorzystać
wskazówki z pkt 1 i 2.

Gdzie się kierować: Urząd Miasta, BE, Kuratorium, Minister Edukacji,
Rzecznik Praw Dziecka, Rzecznik Praw Obywatelskich, media.

Prosze dzialajcie nie tylko na forum, ja juz pisze pisma z prosba o
wyjasnienia. Izabellaz1, Pelka22 bedzicie cos dzialac ? Moze cos
kolektywnie ?

Pozdrawiam

[kobelk]

Ja już deklarowałam, że będę pisać gdzie sie da i poproszę
zaprzyjaźnionych prawników o wskazówki czego mozemy żądać jako
rodzice.
Pisanie oprócz tych wymienionch przez Ciebie dodałabym jeszcze
dyr.przedszkola, Urz.Gminy/Dzielnicy; Premier; Radni dzielnic

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78204847&a=78206948
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78204847&a=78208377
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78142172&a=78208110
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78188336&a=78218544

[sko-bo]

Super Kobelk

My staramy się zainteresować tematem gazety i wymóc sprostowania do
dzisiejszych publikacji prasowych. W publikacjach tych pisza o tym,
że dla okolo 3 tys dzieci nie będzie miejsc, że rodzice wywalczyli
przedszkola dla 2,5 latkow - podają to jako sukces. Natomiast brak
jest informacji o tym, że do przedszkoli nie zakwalifikowała się
cala masa dzieci urodzonych na początku roku bo ich miejsca zajęły
młodsze dzieci i o nieprawidłowościach w procesie rekrutacji (zmiany
zasad, nieczytelność zasad, niewymaganie zaświadczeń).

[babalaga]

jak już mówiłam moje dziecko nie zakwalifikowało się (urodzona w
maju, rodzice pracują). chciałabym zniesienia takiego określenia i
wprowadzenia jakiś list rezerwowych gdzie dostęp mieliby wszyscy i
widzieli czy ich pociecha zbliża się doprzedszkola czy raczej ma nr
3 000. w moim przedszkolu powiedzieli, ze była weryfikacja
samotności ,a le tak naprawde wyciąg ze skarbowego świadczy tylko o
tym, że ktoś się rozlicza jako samotny a nie ,że taki naprawdę jest.
Rzeczywiście kryterium zamieszkania mogłoby trochę polepszyć oraz
alimenty. tak naprawdę do dyr. pzredszkola powinni sprawdzać i
zgłaszać. jeżeli dziecko odbiera tata i mama to chyba samotni nie
są?

[fan.zdm]

W kwestii formalnej - redaktor Stołecznej, która uparcie używa określenia "2,5-latki", popełnia błąd rzeczowy. Tak naprawdę po dostosowaniu kryteriów do obowiązującego prawa zmieniło się tyle, że prawo do edukacji przedszkolnej mają dzieci z całego rocznika 2005. Jest to zgodne z zasadami dalszej edukacji, gdzie 6-latki rozumiane są według rocznika, a nie jako kończące 6 lat dokładnie w dniu rozpoczęcia edukacji (lub wcześniej).
Dokładniej tłumaczy to opinia prawna MEN, z którą sugeruję się uważnie zapoznać, zanim zacznie się wypowiadać o zajmowaniu czyichś miejsc.
www.men.gov.pl/content/view/10280/47/

[zielona.wrozka]

sko-bo napisała:

> Drodzy
>
> Proszę wróćmy do głównego wątku. Jestem przygotowana do
> zaakceptowania nieprzychylnego wyniku dla mojego dziecka pod
> warunkiem, że będę mieć jasność z czego brak kwalifikacji wynika.
> Wspólnie z mężem zastanawialiśmy się co można zrobić i wydaje się
> nam, że jedyne o co można zawalczyć to:
> 1) żądanie ujawnienia punktacji osób przyjętych i odrzuconych oraz
> analiza wyników. Przykładowo jesli dzieci mają tę samą ilość punktów
> np. za pracujących rodziców należałoby sprawdzić daty urodzin tych
> dzieci. Pierwszeństwo dostania się do przedszkola winy mieć
> najstarsze dzieci wiec za każdy miesiąc "starszeństwa" powinien być
> punkt np.: dzieci z końca roku 2004 +13 pkt, dzieci ze stycznia 2005
> +12pkt, z lutego +11pkt ... z wrzesnia +9 pkt, z grudnia 2005 +1 pkt.

Tak, tak!!!! To świetny pomysł!!! Ja proponuje pójśc jeszcze krok dalej i tak
za niebieskie oczy +20 punktów, za jasne włosy +15 itd.

[sko-bo]

zielona wrozko

Daleka jestem od tak skrajnych ocen jak twoje ale czy nie uwazasz,
ze dzieci starsze powinny byc kierowane do przedszkola w pierwszej
kolejnosci ? Zaczynam sadzic, ze to nie uczciwe iz 2,5 latek dostaje
sie do przedszkola a prawie cztero latek - nie. A co bedzie w
przyszlm roku czy moje dziecko znowy nie bedzie mialo szans na
edukacje bo jakas pani zrobi "zadyme" w ministerstwach. To jest Ok ?

[zielona.wrozka]

Oczywiście, że do przedszkola powinny dostać się wszystkie dzieci, ale moim
zdaniem nie tędy droga. I tyle.

Rodzice powinni zebrać się i wspólnie działać w sprawie poprawy infrastruktury.
I to najlepiej z wyprzedzeniem, żeby potem nie okazało się, że płaczemy nad już
rozlanym mlekiem.

[sko-bo]

Na moim osiedlu (Ursynów) wlasnie od wrzesnia rusza nowe przedszkole
na 200 dzieciakow. Panie z oświaty z Urzedu Miasta oraz dyrektorzy
przedszkoli jeszcze w lutym/marcu br zapewniali, ze w tym roku nie
powinno byc problemow z przjeciem mojego dziecka - corka z lutego
2005. Co mielismy jeszcze robic odnosnie infrastruktury jesli duze
przedszkole wlasnie sie buduje.

[fan.zdm]

> kolejnosci ? Zaczynam sadzic, ze to nie uczciwe iz 2,5 latek dostaje
> sie do przedszkola a prawie cztero latek - nie.

2,5-latek urodził się 1.03.2006 i obecna rekrutacja go nie objęła.

[75ona]

sko-bo napisała:

> zielona wrozko
>
> Daleka jestem od tak skrajnych ocen jak twoje ale czy nie uwazasz,
> ze dzieci starsze powinny byc kierowane do przedszkola w pierwszej
> kolejnosci ? Zaczynam sadzic, ze to nie uczciwe iz 2,5 latek
dostaje
> sie do przedszkola a prawie cztero latek - nie. A co bedzie w
> przyszlm roku czy moje dziecko znowy nie bedzie mialo szans na
> edukacje bo jakas pani zrobi "zadyme" w ministerstwach. To jest
Ok ?
>
Po pierwsze naprawdę współczuję rodzicom, których dzieci nie dostały
się do przedszkola, bo to jest problem. Choć z drugiej strony, jak
sobie pomyślę o przedszkolach czynnych do 16:00, albo nawet 17:00,
to i tak niezbędne jest zapłacenie komuś za odebranie dziecka z
przedszkola (tym bardziej, ze większość dzieci jest odbierana o
15:00-15:30), tak więc powoli zaczyna się opłacać przedszkole
prywatne.

Odnosząc się do argumentacji dotyczącej punktów za miesiąc
urodzenia, to rozumiem, że do szkoły też w pierwszej kolejności
pójdą starsze dzieci a te urodzone w drugiej połowie roku pójdą do
szkoły np rok później.... nie popadajmy w paranoję.

A po drugie, ponownie podkreślam, że osoba żyjąca w konkubinacie
jest w świetle prawa samotną matką, bo formalnie nie jest w
zalegalizowanym związku, więc nie wiem skąd to oburzenie.

[wikaok]

Wyraźnie było określone w zasadach rekrutacji, że:
"Za osobe samotnie wychowujaca dziecko uwaza sie jednego z rodziców
albo opiekuna prawnego stanu wolnego,osobe pozostajaca w separacji
orzeczonej prawomocnym wyrokiem sadu, osobe rozwiedziona, CHYBA ŻE
WYCHOWUJE CO NAJMNIEJ JEDNO DZIECKO Z JEGO RODZICEM!!!!!!!!!
Określa to jednoznacznie, ze osoby zyjące w konkubinacie zasady
rekrutacji nie uznają za samotnego rodzica.

[te_komputer]

Ale często bywa, że tatuś nie jest zameldowany wraz z mamusią więc
oficjalnie mamusia jest samotna, a ponadto nikt przecież nie
sprawdza z kim mama mieszka. Może też mamusia życ sobie w
konkubinacie z innym panem niż tatuś dziecka, ale on normalnie
dokłada sie do życia i funkcjonuje tak jakby był jej mężem, ale nie
legalizują związku, bo mają z tego tytułu przywileje. Natomiast
małżeństwa są na straconej pozycji, a to jest dyskryminacja, ale
wiadomo że nikt nie sprawdza samotnych matek, więc to jest nie do
udowodnienia. Chyba muszę wziąć rozwód, bo polityka prorodzinna
państwa nie działa i preferuje wolne związki. Żona dostanie wtedy
zasiłek rodzinny na dzieci, a teraz się nie należy i będzie mogła
też się rozliczyć jako matka samotna, a żebyśmy mogli obydwoje
skorzystać, to podzielimy się dziećmi i od państwa będziemy ciągnąć
wszelkiego rodzaju zasiłki i zapomogi. A chciałem uczciwie, ale
normalnie się nie da.

[wikaok]

Jako samotna matka (naprawde) nie mam probemów z udowodnieniem
swojej samotnosci. Przez oszustki, które podszywaja się pod samotne
matki, zbieramy wszędzię na forach cięgi i obelgi. Ale jeśli chcecie
uznac że samotna matka to taka, kiedy ojciec dziecka nie mieszka w
tym samy miescie to protestuję. chyba, ze wprowadziecie nakazy dla
ojców zajmowania sie dzieckiem wtedy kiedy trzeba, a nie tylko kiedy
szanowny tatus ma na to ochotę i sposoby skutecznego egzekwowania
tego. Niestety wiekszośc exów uważa że zabranie dziecka na kilka
godzin w weekend to wielkie zaangażowanie w wychowanie dziecka. Tak
wygląda smutna rzeczywistosc;-(

[izabellaz1]

wikaok napisała:

> Jako samotna matka (naprawde) nie mam probemów z udowodnieniem
> swojej samotnosci. Przez oszustki, które podszywaja się pod samotne
> matki, zbieramy wszędzię na forach cięgi i obelgi.

Absolutnie PRAWDZIWE samotne matki nie zbierają nigdzie cięgów
Po prostu uważamy, że najsprawiedliwiej byłoby weryfikować dane podawane we
wnioskach o przyjęcie, czyli dokument rozwodowy, separacyjny itp. bo nagle
okazuje się, że mamy 80kilka% matek samotnie wychowujących dzieci w Polsce.

Grstuluje pomysłu

[ela73]

super pomysł z tymi grupami, rewelacyjny. mój mąż nie żyje i własnie wpadłas na
genialny pomysł, by syn poznawał wyłącznie dzieci z rodzin niepełnych, jak ktos
ładnie napisał patologicznych/dysfunkcyjnych. Gratuluję pomysłu. odrzucić dzieci
bez jednego rodzica, po co mają kalać Twój cudowny świat, cudownej kochającej
sie rodziny.
az mną zatrzęsło, jak przeczytałam Twój post.
Ps. Przepraszam za literówki, ale się wkurzyłam

[annmaria1973]

Piszesz-

[misia.net]

Jestem mieszkanką Wilanowa, który nie jest dzielnicą młodych
rodziców jak np. Tarchomin. A jednak moje dziecko, mające oboje
rodziców pracujących nie dostało się do żadnego z trzech
zaznaczonych przeze mnie przedszkoli. Moim zdaniem system przyjęć
jest jedną wielką fikcją. Każdy mógł internetowe zgłoszenie wypełnić
tak jak mu fantazja podpowiedziała. Wątpię, żeby ktokolwiek w
jakimkolwiek przedszkolu weryfikował te zgłoszenia, bo też kogo to w
przedszkolu interesuje. Jedynymi zainteresowanymi są prawdomówni
rodzice którzy zostali "na lodzie". Znam niestety takie przypadki,że
ludzie wpisywali nieprawdziwe dane w ankiety a w przedszkolu nr 325
na ul Kaspijskiej 5 nawet to rodzicom podpowiadano.

[babalaga]

i jeszcze jedno. bez jakiegokolwiek sensu było skłądanie do kilku
przedszkoli (pow 3) podobno po otzryaniu podania dyr. 1 przedszkola
odznaczali w systemie zgłoszenie i już więcej nie można było dodać -
tylko te pierwsze 3.

[romarzena]

Ja też od dyrektorki przedszkola usłyszałam, że nie ma sensu zaznaczać więcej
niż 3 przedszkoli bo tylko tyle system bierze pod uwagę. I tak zrobiłam. I
oczywiście moja córeczka się nie dostała do żadnego przedszkola (Bemowo i Wola)

[metis1]

Nie jest to prawda! Wybralismy 6 przedszkoli, w tym jedno poza
Ursynowem (ostatnie oczywiscie). Zostalismy przyjeci do tego
ostatniego... Niby dobrze, ze gdziekolwiek, ale strasznie to nam
komplikuje zycie i zabierze dziecku mnostwo czasu na dojazdy...

[mama.poli]

Witam,
moje dziecko tez nie dostało się do przedszkola na Bielanach w
Warszawie, powodem jest brak meldunku w Warszawie o czym
poinformowałam w kwestionariuszu.
Mieszkamy 25 km od Warszawy, razem z mężem od wielu lat pracujemy w
Warszawie. w tej chwili moje dziecko chodzi do żłobka przy tym
przedszkolu, no i z meldunkiem nie było żadnego problemu. Wybrałam
to przedszkle koło swojej pracy żeby móc normalnie dziecko
zaprowadzac o odbierać. Dojazd do pracy zajmuje mi od 1-1,5 h w
jedna stronę. Koło mojej miejscowości w grudniu otworzyli
przedszkole, oczywiście tez i tam złożyłam podanie ale pani dyrektor
powiedział, że niestety nie będzie grupy 3-latków. Miejsc jest tylko
dla 24 dzieci z czego z tego roku zostanie ok 10-cioro.
Jestem załamana, bo na prywatne za 850 zł mnie nie stać, a we
wrześniu do pracy musimy iść bez względu co się stanie.
Będe pisała odwołanie bo wczoraj sie o tym dowiedziałam. Dla mnie to
jest chore, bo nawet gdybym mogła dac dziecko koło domu to i tak
przedszkole pracuje w takich godzinach że nie zdąże jej odebrać, bo
korki sa straszne. a prezes nie da mi zgody, żebym pracowała krócej
czy w innych godzinach bo pracuje wsalonie samochodowym i takiej
opcji nie ma.
Pozdrawiam

Tychy

[alin9]

Dzień dobry jestem z Tychów.Moja jedna córka się dostała a druga nie.Nieistotne
było że to rodzeństwo.Dziecko miało punkty za oboje pracujących rodziców,za
rodzeństwo.Nie rozwiodę się z mężem.Jest to dyskryminacja pełnych
rodzin,nierówne traktowanie dzieci na starcie,stawianie pod ściana praca albo
zęby w ścianę.Gdzie ta polityka pomocy rodzinom?Co jest tańsze utrzymanie
dziecka w przedszkolu czy zwolnienie z pracy i przymusowe branie wszelakich
zasiłków?Państwo stać na taką rozrzutność?

Plan jest taki...

[izabellaz1]

...1. Wysłałam już dzisiaj kilka e-maili do gazet i jednej telewizji. W
poniedziałek zamierzam dzwonić do każdej z największych stacji telewizyjnych
oraz gazet codziennych.

2. Chcę zbudować w ciągu najbliższych dwóch dni prostą stronę internetową będącą
bazą/listą, na którą będą się wpisywać rodzice ,którzy uważają wyniki rekrutacji
za niesprawiedliwe, domagają się jasnych kryteriów oraz WERYFIKACJI danych
podawanych we wniosku o przyjęcie ze szczególnym uwzględnieniem zjawiska (o
niewiarygodnym wprost procencie) "samotności rodzicielskiej". Listą znowu można
zainteresować media i/lub zwrócić uwagę ministerstwa.

3. Jeśli zajdzie taka potrzeba to zrobię tornado osobiste w ministerstwie albo BE.

Macie jakieś pomysły jeszcze?

[aurita]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34875,5113171.html
ratusz mowi o kontenerach: pisac do ratusza

Swoja droga w tym artykule widac ze to wszystko polityka: PIS chcac "przysrac"
PO robi trudnosci a PO zamiast cos zrobic droczy sie z PISem

[sko-bo]

Izabella i wszyscy rodzice ktorzy macie wątpliwości

Prosze zapoznajcie się ze stroną oraz pismami, którymi walczyli
rodzice dzieci urodzonych po 31.08. www.dada.net.pl/protest/. Wiele
z ich argumentów pasuje też do nas - rodziców dzieci urodzonych w I
polowie 2005.

Zacytuje argumentacje ze Skargi do Prezydenta Miasta Warszawy na
nabór do przedszkoli: "Nikt nie wziął też pod uwagę, że dzieci z
tego rocznika będą już objęte reformą edukacji. Obecny system
zakłada, że w przyszłym roku moje dziecko jako prawie 4-latek (bez
….. dni) zostanie przyjęte do 3-latków do przedszkola, potem jako
dziecko prawie 5-letnie będzie z 4-latkami a rok później….. pójdzie
już ze swoimi rówieśnikami do szkoły (tu już Biuro Edukacji uzna ją
za 6-latka)"

Pragnę podkreslić, że dla dzieci z poczatku 2005 roku które w
biezącym roku nie dostały się do przedszkoli oznacza to, że mając 4
lata i 9 miesiecy będą ubiegać się o nabor do grupy trzylatków. Czy
to nie jest dyskryminacja ?

[dzo_asia]

Myślę, że najbardziej trzeba naciskać na podanie punktacji
wszystkich przyjętych i nieprzyjętych dzieci. Jak okazało się w
jednym z wątków (o uczciwym dostaniu się ) było przedszkole w którym
dostało się dziecko z 33 pkt a nie dostało się dziecko z 36 pkt.
Więc jednak cały ten system to lipa, jedna wielka loteria. Druga
sprawa to oczywiście skrupulatna weryfikacja danych.
Nie bardzo wiem gdzie z tym wszystkim najlepiej się udać ale
przyłaczam się oczywiście do każdej zorganizowanej akcji, bo tylko
wspólne działanie może przynieść jakiś efekt

[dunia34]

dzo_asia napisała:

> Myślę, że najbardziej trzeba naciskać na podanie punktacji
> wszystkich przyjętych i nieprzyjętych dzieci. Jak okazało się w
> jednym z wątków (o uczciwym dostaniu się ) było przedszkole w
którym
> dostało się dziecko z 33 pkt a nie dostało się dziecko z 36 pkt.

z tego co pamiętam to dziecko z 33 pkt dostało się do czterolatków,
a z 36 pkt nie dostało się do trzylatków. Więc najpierw trzeba
doczytać a później robić aferę.
>

[anadien]

Otóż to

[himalaya007]

Ja dzisiaj rozmawiałam z dyrektorkami do przedszkoli do których nie dostało się
moje dziecko (Ursynów). Każda mniej lub bardziej wprost powiedziała, ze w
obecnej sytuacji moja córeczka nie ma co liczyć na przedszkole.
Ale w przedszkolu pierwszego wyboru pani dyrektor powiedziała, ze ona jest
gotowa na kontener w swoim ogródku i wzięcie odpowiedzialności za tą jeszcze
jedną grupę dzieci.
Hmmmmm. Może inni dyrektorzy mają podobnie. Może jednak warto walczyć o te
kontenery tak popularne w niektórych krajach zachodnich.

I chciałabym zobaczyć listy dzieci z punktacją. Tych przyjętych i nieprzyjętych.
Co do weryfikacji podawanych informacji to zgadzam się, że powinno się
przedstawiać zaświadczenia. To uczciwe, w każdej sytuacji w życiu, gdzie
składamy informacje o sobie. Nie wiem, czy teraz nie jest za późno, ale też
napiszę do BE. Tylko dajcie proszę maila do kogo pisać.

[sko-bo]

Ja wysyłałam do wszystkich z listy a oni przekazywali to dalej do
włąściwych departamentów.

[e-mail]
p.o. dyrektora Jolanta Lipszyc
tel.: [phone], faks: 0 22 692 43 51, e-mail:
[e-mail] , p. 208

zastępca dyrektora Beata Murawska
tel.: [phone], faks: 0 22 505 09 66, e-mail:
[e-mail] , p. 305

p.o. zastępcy dyrektora Mieczysława Nowotniak
tel.: [phone], e-mail: [e-mail] , p. 205

zastępca dyrektora Ewa Krawczyk
tel.: [phone], e-mail: [e-mail] , p. 412

p.o. zastępcy dyrektora Mirosław Sielatycki
tel.: [phone], e-mail: [e-mail] , p. 303

p.o. zastępcy dyrektora Piotr Komorowski
tel.: [phone], e-mail: [e-mail] , p.
410

[ollas]

Nie doczytałaś, że jedno startowało do trzylatków, a drugie do czterolatków )))
Zauważ, że większość opinii to: podobno, słyszałam, że..., kolezanka mówiła...
A to niestety nie są argumenty.
Szkoda, że nie podawano tej punktacji oficjalnie. Wtedy byłoby czarno na białym.

[sko-bo]

Proponuje jeszcze zainteresowac sprawą Kuratorium.

Zasatanawiam się jak mają być traktowane dzieci urodzone na poczatku
2005 a ktore sie nie dostaly do przedszkoli. Czy w przyszlym roku
jako prawie 5-cio latki maja byc rekrutowane do trzylatków ? Jako
prawie szesciolatki do czterolatkow ? Jako prawie siedmiolatki do
zerowki ... Czy kuratorium, BE, MEN oraz rodzice dzieci ktore nie
maja pelnych trzech lat zatanowili sie jak ma funkcjonowac grupa
trzylatkow o rozpietosci wiekowej od 2,8 do pieciu lat.

[ggkkgg]

Witam serdecznie
czy jakis odzew masz (czy moge na Ty? od mediow? Pytam, bo mam
kontakt z mediami i tez chce cos zrobic, walczac o nasze prawa do
rownego traktowania. Mam duzo pracy i dopiero dzisiaj dolaczylam do
Was, a chcialabym pomoc nam wszystkim.
Prosze daj znac!
Karolina

[izabellaz1]

ggkkgg napisała:

> Witam serdecznie
> czy jakis odzew masz (czy moge na Ty? od mediow? Pytam, bo mam
> kontakt z mediami i tez chce cos zrobic, walczac o nasze prawa do
> rownego traktowania. Mam duzo pracy i dopiero dzisiaj dolaczylam do
> Was, a chcialabym pomoc nam wszystkim.
> Prosze daj znac!
> Karolina

No niestety ja nie mam "wejść" do mediów i jedyne co udało mi się jak dotychczas
wywalczyć to fragment mojego artykułu z jednej z gazet codziennych. Dlatego
jeśli masz jakiś pomysł to pisz na priva szczegóły.

[ggkkgg]

Pani ze Stołecznej chce kontynuować pisanie na temat przedszkoli ale
napisala mi, ze male szanse ze cos wywalczy w ratuszu po tym co
powiedzial jej wiceprezydent Warszawy, co jest opisane w sobotniej
Stolecznej. Widac, ze jest to osoba chetna do pomocy, ale twierdzi,
ze slabo to wyglada. Moze ponaciskac Panie Dyrektorki ale te
obrotne, rozsadne w przedszkolach, zeby naciskaly gminy? Tak jak na
Brodnie my sie tutaj organizujemy?

[izabellaz1]

ggkkgg napisała:

> Pani ze Stołecznej chce kontynuować pisanie na temat przedszkoli ale
> napisala mi, ze male szanse ze cos wywalczy w ratuszu po tym co
> powiedzial jej wiceprezydent Warszawy, co jest opisane w sobotniej
> Stolecznej.

A jest ten artykuł w necie? Bo nie czytałam.

Na co wiceprezydent się nie zgadza?

[wikaok]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34875,5113171.html

[izabellaz1]

wikaok napisała:

> miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34875,5113171.html

Czytając ten artykuł nie odniosłam wrażenia, że jest niechętny. Myślę, że trzeba
byłby odpowiednio podejść do tematu i może coś by się ruszyło