Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand...

Gość: spozywca Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.hsi3.kabel-badenwuerttemberg.de 15.11.10, 18:07

Nie ma spozywczego supermarketu. To duzy minus, ale i tak wyglada to wszystko imponujaco.

cosczegoniebylo --> Nie każdemu się podoba ten moloch !!! 16.11.10, 12:39

inwestycje.slask.pl/agora-kolejne-centrum-handlowe-w-bytomiu

Gość: namba Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.superkabel.de 15.11.10, 18:09

Chyba nie jest Pan Bytomianinem i przeciwko wszystkiemu co nowe.PIS?

since1977 Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha 15.11.10, 18:13

Moim zdaniem to poruszy centrum Bytomia i wręcz ożywi otoczenie, włącznie ze wzrostem ruchu w sąsiadujących lokalizacjach. Tak zawsze się dzieje. Ale, nie! Wy macie zawsze rację. Oczywiście już pierwszy komentarz to okrzyk przestrogi....bo to spisek....głupota......zamach. I w ten sposób będziecie się kisić we własnym sosie zaścianka...ale oczywiście dbając o swój skansen. Żałosne.
think twice...before

Gość: gość Nie każdy ma głos... IP: *.chello.pl 15.11.10, 23:56

Jak wam sie wydaje, ze kazddy moze decydować o tym co i kiedy powstanie, to jesteście w błędzie. To nie gawiedź decydowała o charakterze i architekturze miast, dlatego miały swoją logikę iświetną architekturę. Zostawcie urbanistykę ludziom z wyobraźnią i fachowcom.
Polakom, tak jak urzędasom, wydaje sie, ze o wszystkim maja prawo decydowac. A gó..no prawda. Ja sie górnikowi nie wcinam w jego robotę i nie mówię mu jak będzie lepiej, to on też niech mi zoastawi co moje i na czym znam sie lepiej. Społeczeństwo jest na róznym poziomie i trzeba równac do tego wyzszego, a nawet iśc dalej, a nie schlebiać "najtańszym" gustom. Ma racje przedmówca, ze to centrum zabije śródmieście. Ruch, owszem, będzie większy, ale niech okoliczne sklepiki zapomną o wiekszym obrocie. jak ktos sie nachodz w środku, to po wyjsciu bedzie mazrył tylko o pójściu do samochodu. No włąśnie, ciekawe jaki miast oma pomysł na setki aut w centrum. jeszce jedna sprawa. na zdjeciu moze i to wyglada dla niektórych imponujaco, jak ktos takie hale lubi, ale jak sie to ogląda w oryginale, to widać "stłamszone" przepiękne kamieniczki, do których w ogóle nie dociera swiatło. Handlowy kolos ma rozmiary nieadekwatne do miejsca i okolicznej zabudowy, do tego jest wyższy, a więc mieszkańcy i właścieciele kaminic, słońce zobaczą przez kilka minut w południe, a wąski pasek przestrzeni miedzy nimi a centrum jest tak wąski, ze zdjecia całej kamienicy nie zrobisz, chyba ze niestandardowym obiektywem. Do tego wyburzono całą ulice kamienic. Mozna było pomyśleć, ze miasto wzieło sie za gruntowne remonty, ale nie, wszystko posżło w gruz i kolejna czesc handlowa. Miejscowy handel w sklepikach nie ma szans i nie wazne, co ktos poiwe, wazne jak inne miasta to rozwiazały. Dworzec w Katowicach, tez zostanie zburzony, mimo, ze to perełka architektury światowej, a powstanie gó..any cyrk uszoka, bo on wie lepiej i juz...
- Gość: hę? Re: Nie każdy ma głos... IP: *.microchip.net.pl 16.11.10, 11:39
  
  Proponuję pooglądać dowolne historyczne mapy śródmieścia Bytomia. Może wreszcie wpadniesz na to że w tym miejscu powinna się znaleźć wysoka zabudowa. To raczej ten zielony skwerek który był tam przed agorą był anomalią...
  - Gość: gość ok, ale... IP: *.chello.pl 16.11.10, 16:16
    
    Dobra, nie mówię nie, ale po pierwsze wole, zeby o nowej zabudowie decydowali naprawdę dobrzy fachowcy, którzy ruszą tez tyłek i skorzystają z doswiadczeń i rady wielkich światowych aglomeracji, które juz ten etap mają dawno za sobą, a mogą podzielic sie obserwacjami z rozwoju miasta przez dziesiątki lat przebudowy; pewne rzeczy są wspólne dla duzych aglomeracji, a my jesteśmy zaściankiem, uczymy sie dopiero abecadła. Dawne Polskie miasta powstawały z udziałem świetnych światowych architektów, również polskich, dlatego mamy sie czym pochwalić. W tej chwili o tym co, gdzie i jakie powstanie decyduje gryzipiórek i partyjno-biznesowe koligacje. Do tego robi sie to po linii najmniejszego oporu. Mówisz, ze powinna być tam wysoka zabudowa, ok, ale jak będzie mniejsza powierzchniowo, to zostaną zachowane proporcje między nowym budynkiem a istniejacymi. Wiesz, takie strzelanie pomysłami w necie moze przypominać, to które sie pewnie odbyło, jak ustalali to badziewie. To co i jakie mogłoby tam powstać, to sprawa do ustalenia, ale ta bryła zajmuje za dużą powierzchnę, jest wciśnieta w plac jak człowiek w tramwaju w godzinach szczytu, dlatego wszystkie foty tego "cuda" są robione z jednego "wolnego naroznika". To wbrem jakiemukolwiek prawu o zabudowie przestrzeni miejskiej. Ja nawet sie zastanawiam czy tu nie powinien nastapic pozew zbiorowy właścicieli kamienic, którym nie dosć że ograniczono przestrzeń do absurdalnych rozmiarów, to jeszcze stracili na wartosci budynków. Kto będzie chciał mieszkać w mieszkaniu, gdzie słońce pojawia sie nawet w pokojach od połuudnia na 15 min. dziennie. To nie jest blokowisko TBSowe, ale myślenie o przestrzenni podobne, a właściwie jego brak.

Gość: Q......jego mać Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.10, 18:28

a galerianki tez bedą ? co za syf nic tylko galerie a ludzie po śmietnikach żarcia szukają.

Gość: HH Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.silesiamultimedia.com.pl 15.11.10, 20:33

A co ma piernik do wiatraka? Socjalizm upadł jakieś 20 lat temu.

Gość: gg Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.chello.pl 15.11.10, 18:29

i już po otwarciu, wszyscy kliencie zostali ewakuowani! Ktoś pisał że nie ma spożywczego - przecież jest na najniższym poziomie - DELIKATESY !

Gość: justyna Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.10, 18:43

Ciekawe dlaczego w artykulae nie napisano,że dzisiaj została otwarta tylko część sklepów. W dużej części trwają jeszcze prace adaptacyjne.

Gość: bytomianie W tym miejscu pragniemy podziękować IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.10, 18:40

Panu Prezydentowi Piotrowi Kojowi za wszelkie wsparcie w powstaniu tej wspaniałej inwestycji. Bez Pana nic nie byłoby takie samo. Dziękujemy. To dzieło które na zawsze zmieni oblicze bytomskiej ziemi. Nie zawahamy się poprzeć Pana w najbliższą niedzielę.

Gość: kos Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.internetia.net.pl 15.11.10, 18:46

Niech napiszą, że większość centrum to jeszcze plac budowy

jacgg Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... 15.11.10, 18:57

"Kompleks (...) wysokością i pionowymi podziałami fasady nawiązuje właśnie do historycznej zabudowy."

To bardzo luźny związek, ale dobre chociaż to... Tym niemniej nadal jakoś nie przekonuje mnie ten bytomski kombajn handlowy (bazując na załączonych zdjęciach), rybnicki Focus jest jakby bardziej udany (co prawda za wysoki). Zarówno wewnątrz, jak i na zewnątrz.

Być może dlatego, że Focus jest chyba mniejszy i nawiązał do starego browaru, z którego wykorzystał wszystko co było tego godne (poza kominem, powinni go byli całkowicie usunąć - moim zdaniem pozostawienie tego "półkominka" to kicz). Wykorzystał przestrzeń do dyspozycji, nigdzie się nie wciskał (prawie...). Żywsza (choć zdecydowanie nie kiczowata i według mnie raczej nie krzykliwa) kolorystyka daje Focusowi dodatkowe punkty.

Gdyby w Agorze był spożywczy supermarket jeszcze (a nie tylko delikatesy) to byłby już chyba koniec centrum Bytomia. Sznury samochodów jadących po zakupy kartonów mydła i powidła w promocji - i dawaj z powrotem do domu na przedmieściach z tego syfu (albo okolicznego blokowiska...)...

Ciekaw jestem, ZA ILE miasto sprzedało te kamienice w sąsiedztwie i KOMU! Mam nadzieję, że mieszkańców Bytomia interesują takie sprawy. Na koniec zastrzegam się ponownie, że nie sposób oceniać jakiegoś obiektu na podstawie samych zdjęć - to są luźne, bardzo pobieżne spostrzeżenia.

Gość: hę? Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.microchip.net.pl 16.11.10, 11:34

"Ciekaw jestem, ZA ILE miasto sprzedało te kamienice w sąsiedztwie i KOMU! "

Taaa już się zaczyna. Na pewno to jakiś spisek władz, masonerii i cyklistów.
A mogło być tak pięknie...
Kamieniczki mogły się nadal sypać ludziom na głowę,
psy nadal mogły robić kupy na jakże uroczym placu Kościuszki
a bytomianie chcąc iść do kina zawsze mogą się udać w podróż pociągiem do Zabrza czy innych Katowic....

Ale ktoś spier...lił tę naszą swojską bytomską małą stabilizację
- jacgg Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha 16.11.10, 14:43
  
  Właśnie! Kogo to obchodzi, co urzędnicy miejscy robią z majątkiem publicznym?! Niech się cieszy tępy motłoch, że ktoś raczy się tym zająć i nie wsadza swojego plebejskiego nochala tam, gdzie ludzie ...w interesach... ...robią...!
  
  pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png&filetimestamp=20080924111825
  wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,1180273.html
  wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,1537766.html
  wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,1718590.html
  "Pod lupą śledczych znalazło się teraz kilkanaście spraw prowadzonych w latach 2002-2004. Według naszych informacji jeden z wątków sprawy dotyczy przejmowania kamienic i nieruchomości w centrum Bielska. Zachodzi podejrzenie, że osoby, które nie miały do nich praw własności, przejmowały je, płacąc łapówki sędziom. W ich przypadku sądy miały bezprawnie wykorzystywać tzw. prawo zasiedzenia."
  
  wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,61085,3659465.html
  Szczególnie polecam ten artykuł:
  
  poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,1032619.html

pandzik A w Chorzowie 15.11.10, 19:05

mamy nową elewację przednią na KonigsHutte... Też ładnie.

Gość: HH Re: A w Chorzowie IP: *.silesiamultimedia.com.pl 15.11.10, 20:35

I nie zapomnij dodać: Nie Nowakowej, która jako nauczycielka miała w d***e swoje obowiązki i potrafiła zostawiać swoich uczniów w klasie maturalnej przez 95% czasu zajęć bez nauczyciela.
- Gość: gość Re: A w Chorzowie IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.10, 23:22
  
  w chorzowie mamy kilka nowych rond ( fajnie!) i kolejne obiekty sportowe dla dzieciaków i młodzieży ( jeszcze fajniej) sam już nawet młodzieżą nie jestem , ale moje dzieci chętnie! zresztą .....też z kolegami ( łysiejącymi panami w coraz szybszych samochodach :) ) chętnie kopiemy w piłę.
  - Gość: Lues Re: A w Chorzowie IP: 213.227.87.* 16.11.10, 08:24
    
    A zamiast Agory mamy wiele Lidlów i Biedronek a nawet parking i targowisko na rynku. Super!!
    - Gość: Chorzów Re: A w Chorzowie IP: *.wifi-networks.pl 19.11.10, 18:41
      
      Jebane pedały... Bytom nie umywa się do Chorzowa i wam żal dupę ściska...

Gość: maruda Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.10, 19:41

Pięknie. A wokół brud, ku..y i menele. Za to kościół jest naprzeciwko i mszy będzie można wysłuchać w centrum. Tylko co z tacą? Poza tym to prezydent Wójcik był autorem tego pomysłu, nie żaden Koj.

Gość: @Bytomianie Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.10, 20:02

Ojej to teraz sie podoba?
a wczesniej na Wójciku to psy wieszaliśmy ze sprzedał centrum miasta
oj placforma stałość w uczuciach to wasza mocna strona

Panu Prezydentowi Piotrowi Kojowi za wszelkie wsparcie w powstaniu tej wspaniałej inwestycji. Bez Pana nic nie byłoby takie samo. Dziękujemy. To dzieło które na zawsze zmieni oblicze bytomskiej ziemi. Nie zawahamy się poprzeć Pana w najbliższą niedzielę.

Gość: Cantra handlowe Wszedzie protestuja drobni sklepikarze i wl.barow IP: *.hsi3.kabel-badenwuerttemberg.de 15.11.10, 20:21

Jesli gdzies powstaje centrum handlowe, to nie podoba sie to "biznesmenom bazarowym".
To oni sa zawodowymi przeciwnikami supermarketow i c.h.
Nic dziwnego - klijenci odplywaja im do c.h.

Gość: HH Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.silesiamultimedia.com.pl 15.11.10, 20:32

Bredzisz! Tylko tyle mogę powiedzieć na Twoje użalanie.

Gość: czecho Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.net.stream.pl 15.11.10, 21:15

Aby tak było, chociaż osobiście w to nie wierzę.
Na Miechowicach jakieś 3 tygodnie temu otwierali Biedronkę. Ludzie walili na otwarcie jak w amoku. Zmotoryzowani wjeżdżali pod prąd ulicą jedno kierunkową inni parkowali auta na chodnikach, trawnikach a nawet na skrzyżowaniu byle dorwać się do koszyka, które były limitowane ze względu na tłum. Dzisiaj jest czynna jedna kasa góra dwie a kupujących jak na lekarstwo.

Gość: Rysio Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.joynet.3s.pl 16.11.10, 09:22

Gdybym nie mieszkał w pobliżu, to myślałbym, że prawdę piszesz. Ta Biedronka, to jest strzał w dzisiątkę a pobliscy zdziercy, jak będą chcieli przetrawać, to będą musieli obiżyć ceny. W tej okolicy klientów wystarczy dla wszystkich.

Gość: Wacek Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.10, 21:31

Bytom, obok Wałbrzycha i Łodzi, jest chyba najbardzej zdewastowanym dużym miastem w Polsce. A przecież, na co wskazują zachowane kamienice w centrum, było to niegdyś bogate, kwitnące i tętniące życiem przemysłowe centrum. Wielkego przemysłu tu już nie będzie. Pozostają usługi. Jest nadzieja, że po szatańskich i na szczęście nie w pełni zrealizowanych planach wyburzenia miasta, miasto powoli odżyje. Agora - to dopiero początek.

Gość: zgadza sie Bytom/Beuthen IP: *.hsi3.kabel-badenwuerttemberg.de 15.11.10, 22:19

Bylo to piekne miasto (do sprawdzenia na starych widokowkach) i przyklady sa do dzis: budynki Opery i LO.
Centrum Handlowe AGORA, moze przyczynic sie do ozywienia miasta i remontow okolicznych zabytkowych budynkow:
Agora, to plus dla miasta.
- niebieski.k Re: Bytom/Beuthen 16.11.10, 01:35
  
  Tak. Bytom to było piękne bogate NIEMIECKIE miasto! Niemców po wojnie wypędzili, sprowadzili lwowioków, goroli i innego chadziajstwa, a ci zniszczyli to miasto!!!
  - jacgg Re: Bytom/Beuthen 16.11.10, 02:56
    
    Zapomniałeś napisać, że gdyby nie odroczenie Polski, powstanie II RP - to Armia Czerwona wkroczyłaby na Górny Śląsk ćwierć wieku wcześniej i zrobiła tutaj już wtedy REWOLUCYJNY "porządek"...
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-bolszewicka
    Ponadto Niemcy rzeczywiście dominowali w samym mieście przed wojną, ale liczyło ono w czasie plebiscytu zaledwie ok. 50 tys. mieszkańców, a wokół dosyć niewielkiego wtedy miasta sytuacja była już znacznie bardziej złożona...
    
    "Od połowy XIX wieku, Bytom był centrum polskiego ruchu narodowego. Powstało tu wiele organizacji narodowych, politycznych, kulturalnych. Był to także silny ośrodek wydawniczy, tutaj ukazywał się m.in. "Dziennik Górnośląski" i "Katolik". W 1895 powstało Towarzystwo Gimnastyczne "Sokół" założone przez robotnika Józefa Tucholskiego. W 1905 założono polski chór "Jedność", w 1918 powstała w Bytomiu Naczelna Rada Ludowa.
    
    W 1919 założono w Bytomiu Główny Komitet Wykonawczy Polskiej Organizacji Wojskowej Górnego Śląska. W 1920 założono w Bytomiu Towarzystwo Przyjacół Nauk na Śląsku. W 1920 r. powstał w Bytomiu Związek Hallerczyków. (...) miał siedzibę Polski Komisariat Plebiscytowy z Wojciechem Korfantym na czele."
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Bytomia
    "20 marca 1921 – plebiscyt górnośląski: w Bytomiu 28.889 (74,1%) głosujących opowiada się za przynależnością miasta do Niemiec, 10.102 (25,9%) za przyłączeniem do Polski, natomiast w powiecie bytomskim proporcje były znaczne na korzyść Polski - 62 965 głosów za Polską wobec 43 646 głosów za Niemcami. Jednak wyniki plebiscytu odczytano globalnie, co spowodowało przyłączenie Bytomia do Niemiec"
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Bytom#Historia
    Zapomniałeś napisać - kto rozpoczął II Wojnę Światową (chociaż twoim zdaniem pewnie Polacy - prowokacją gliwicką...) i czyje działania (atak III Rzeszy na swojego najwierniejszego sojusznika - Związek Sowiecki...:))) ściągnęły w 1945 na Górny Śląsk Armię Czerwoną, a nie "gorolską". Zapomniałeś napisać, że Polacy zza Buga nie mieli nie tylko zamiaru, ale także ochoty nigdzie się przenosić - a nawet mieli czelność robić jakieś demonstracje niezależności wobec krasnoarmiejców (za co ich mordowano, zamykano w obozach, a na koniec i tak deportowano m.in. do Bytomia, "oczyszczonego" z Niemców na ich własne życzenie, a zarazem nie tylko Niemców...).
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_Burza
    "Zdobycie miasta przez oddziały Armii Czerwonej miało miejsce 27 stycznia 1945. Zdemontowano wówczas i rozgrabiono część tutejszych obiektów przemysłowych, a 12 lutego 1945 roku internowano i wywieziono do ZSRR wszystkich mężczyzn w wieku od 16 do 50 lat."
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Bytomia
    Jak widzisz miasto zostało zniszczone najpierw przez Sowietów, a następnie dobite (podobnie jak niemal CAŁA Polska oraz reszta krajów tzw. Układu Warszawskiego, łącznie z dzisiejszymi Niemcami wschodnimi) przez SIŁĄ NARZUCONY NAM WSZYSTKIM absurdalny i niszczycielski system komunistyczny, który największych zniszczeń dokonał w ludzkich umysłach (obawiam się, że także twoim), do dziś odbijając się czkawką nie tylko w naszym kraju. Słuchaj dalej Kutza i jego RAŚ-istów - będziesz jeszcze głupszy.
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Plac_Tadeusza_Ko%C5%9Bciuszki_w_Bytomiu
    pl.wikipedia.org/wiki/PRL#Ocena_PRL
    www.rp.pl/artykul/68706,104845_Bilans_45_lat_komunizmu.html
    - Gość: Rysio Re: Bytom/Beuthen IP: *.joynet.3s.pl 16.11.10, 09:30
      
      Czytając Twój post zastanawiam się, czy nie lepiej zagłosować na RAŚ. Może byś przedstawił prawdziwą historię Bytomia a nie cytował wikipedię. Przykre dla Ciebie ale prawdziwe, Polacy z kretesem przegrali plebiscyt w Bytomiu. Taka jest prawda i takie są fakty.
      - jacgg Re: Bytom/Beuthen 16.11.10, 14:30
        
        No to jeszcze raz wybrany fragment powtórzę, skoro zbyt długi post był do przeczytania (i rzekomo nieprawdziwą historię Bytomia prezentuję - częsty i niejednokrotnie bałamutny czy bezpodstawny zarzut RAŚ-istów, których co i rusz wyskakujące przekłamania oraz manipulacje już kilka razy wykazałem na forach Gazety czarno na białym - przeglądając ich własne publikacje i wypowiedzi oraz cytując W NICH zawarte wzajemne sprzeczności i ewidentne przekłamania oraz manipulacje - np. powoływanie się na własne teksty i własną działalność jako na wypowiedzi i czyny licznych i uznanych gremiów bliżej nieokreślonych autorytetów międzynarodowych twierdzących a to a owo, np. naukowych - tak np. Kamusella robi, etc. etc. - to jest w archiwach GW, można sobie poczytać; nie dziwię się wcale, że się kolejny RAŚ-ista odzywa...)
        
        Czyżbym nie napisał, że w mieście przed wojną dominowali Niemcy i w samym mieście plebiscyt wygrali (zarazem zaznaczając proporcje między dużo mniejszym wtedy miastem i jego otoczeniem)???...:
        
        "20 marca 1921 – plebiscyt górnośląski: w Bytomiu 28.889 (74,1%) głosujących opowiada się za przynależnością miasta do Niemiec, 10.102 (25,9%) za przyłączeniem do Polski, natomiast w powiecie bytomskim proporcje były znaczne na korzyść Polski - 62 965 głosów za Polską wobec 43 646 głosów za Niemcami. Jednak wyniki plebiscytu odczytano globalnie, co spowodowało przyłączenie Bytomia do Niemiec"
        
        Suma głosów w powiecie bytomskim (Landkreis) liczonym razem z miastem (Stadtkreis): 73067 głosów za Polską, 72535 głosów za Niemcami... Czyli niemal dokładnie pół na pół się to rozłożyło... Tu masz niemal te same dane (są drobne różnice: 73122 za Polską, 73566 za Niemcami) w wikipedii niemieckiej, którą na ogół Niemcy redagują (i te encyklopedie nie biorą danych z sufitu, ani nie ględzą gołosłownie, jak forumowicz Rysio):
        
        de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmung_in_Oberschlesien#Ergebnisse
        Przy czym aż 13,8% głosujących w Bytomiu to byli emigranci - osoby, które w Bytomiu nie mieszkały tylko się w nim urodziły - i niejednokrotnie dawno wyjechały z Bytomia w głąb Niemiec (coś podobnego? to z Bytomia ktoś chciał wyjeżdżać na zachód za Niemca, przed I WŚ???... świat się wali...). To i tak małe piwko - w takim Kluczborku 40,5% głosujących to byli emigranci, zwiezieni z całych Niemiec, w Opolu - 25%...
        
        pl.wikipedia.org/wiki/Plebiscyt_na_G%C3%B3rnym_%C5%9Al%C4%85sku#Wyniki_g.C5.82osowania
        Notka niemieckiej wiki na temat historii Bytomia ogranicza się do stwierdzenia, że Niemcy na Górnym Śląsku plebiscyt wygrali, podając globalne wyniki dla całego obszaru plebiscytowego - bez wdawania się w ww. "niuanse" (np. jak to w powiecie bytomskim wyglądało, itd.)...
        
        Nie wspomina też np. o Nocy Kryształowej (Kristallnacht), do której bytomskie bojówki nazistowskie dołożyły swoją cegiełkę - paląc główną synagogę bytomską, był rok 1938 (żadnej wojny jeszcze nie było...) - a wyglądała ona tak (niemiecka wiki jakoś pominęła ten obiekt i jego historię w swoich zasobach jak dotąd - podobnie, jak historię kilku tysięcy bytomskich Żydów... - choć sporo uwagi już poświęciła bytomskim zabytkom z czasów pruskich...):
        
        en.wikipedia.org/wiki/File:BytomSynagoga.jpg
        pl.wikipedia.org/wiki/Synagoga_w_Bytomiu
        W ramach tego wydarzenia Beuthen odwiedził niejaki Joseph GOEBBELS, wygłaszając tu PŁOMIENNĄ tyradę... - bytomscy Żydzi spędzeni przed synagogę patrzyli, jak płonie. Jeden z niemieckich ojców propagandy, jakiej świat nie widział przed XX wiekiem (prowokacje, kłamstwa, parady i starannie wyreżyserowane wiece, wykorzystanie radia i filmów...) - ale teraz już zna bardzo dobrze i chętnie z tej tradycji czerpie... Znamienne...
        
        Niecałe cztery lata później bytomscy Żydzi stanowili PIERWSZY transport do zagazowania w Konzentrationslager Birkenau (Auschwitz II - do 1944 to się zwało Kriegsgefangenenlager, chociaż co najmniej milion osób tam po prostu zagazowano, niemal żadnych jeńców wojennych tam nie było...), znajdującego się na ówczesnym terytorium Prowinz Oberschlesien (Regierungsbezirk Kattowitz)... - inicjujący tzw. Holocaust w formie pełnego, zinstytucjonalizowanego programu zagłady. Zostali zagazowani w Bunker I.
        
        "Szacuje się, że w całym kompleksie nazistowskich obozów pracowało z wolnej stopy około 70 000 osób (głównie SS i gestapo). Po wojnie osądzono około 1700 osób, czyli 2,5% z nich. Z załogi obozu Auschwitz liczącej około 6500-8000 esesmanów do jakiejkolwiek odpowiedzialności pociągnięto nie więcej niż 750 osób, z czego 673 sądzonych było w Polsce."
        
        en.wikipedia.org/wiki/Beuthen_Jewish_Community
        pl.wikipedia.org/wiki/Auschwitz-Birkenau
  - Gość: b. Re: Bytom/Beuthen IP: *.interpc.pl 16.11.10, 19:54
    
    ...a ty co masz do lwowiaków,jak ci się nie podoba to pędź do Niemiec !
jacgg Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha 15.11.10, 23:37

Myślę, że dającą jakieś nadzieje strategię rozwoju Bytomia jako części składowej ok. 2,5-milionowej aglomeracji katowickiej - próbę dania mu gospodarczego kopa m.in. poprzez skuteczne pozyskiwanie inwestorów oraz dotacji unijnych, a także stosownych środków z budżetu centralnego, dopóki nie nastąpi istotniejsza decentralizacja finansów publicznych - będzie w stanie przedsięwziąć dopiero silny i skuteczny zarząd całej metropolii (Wielkie) Katowice.

Chyba najlepiej zarząd jednoosobowy: wybierany przez wszystkich mieszkańców Prezydent całości, który będzie prezentował konkretny program przed wyborami i będzie konkretnie z niego rozliczany w wyborach następnych. Niemal na pewno o takie stanowisko powalczą politycy raczej z pierwszej półki, z pierwszych stron ogólnopolskich gazet (tak, jak to ma miejsce w Warszawie). Duża władza by się z nim wiązała i realne możliwości zrobienia wielkich rzeczy na Górnym Śląsku - tam, gdzie jest to dziś najbardziej potrzebne.

Bytom wcale jeszcze nie jest skazany wyłącznie na usługi, handel. To jest także miasto przemysłu lekkiego - spółki giełdowej Z.O. "Bytom" S.A., znanej marki świetnie promującej miasto, w sposób jednoznaczny. Pięć lat temu powstał Bytomski Park Przemysłowy. Wiele może się zmienić...

pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ady_Odzie%C5%BCowe_Bytom
www.gapp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=28

adam81w Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... 15.11.10, 22:01

Ładne to jest.

Gość: Adas Plus budowania galerii handlowej w centrum miasta IP: *.pl / 10.17.5.* 16.11.10, 02:43

Plus budowania galerii handlowej w centrum miasta jest taki że nie wyciągnie klientów na przedmieścia a da żyć także lokalnym sklepikarzom i restauracjom.
W/g mnie należy przeprowadzić w ciągu najbliższych lat badania rynkowe dotyczące wpływu centrum na okoliczne usługi i handel i porównać z innymi miastami np. katowice, sosnowiec gdzie centra handlowe wybudowano nie w centrum miasta i jaki miały wpływ na tamtejszy rynek handlu i usług.

Gość: swoboda_t Re: Plus budowania galerii handlowej w centrum mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.10, 13:25

Badań nie trzeba przeprowadzać ;) Nie wiem jak jest w Sosno, ale centrum Kato zeszło na psy z chwilą powstania dupnych galerii na jego obrzeżach (wtedy całkiem zdechł m.in. pasaż przy Korfantego), a Silesia była gwoździem do trumny. Ja z utęsknieniem czekam na Vaginę i nowy Supersam - nie dlatego, że jestem fanem galerii (po prawdzie bywam w nich sporadycznie), a dlatego, że z postępującymi działaniami rewitalziacyjnymi pomogą odwrócić trend wysysania ludzi przez malle przy drogach szybkiego ruchu. Wiele można zarzucić Agorze, ale z pewnością jej powstanie będzie dla Bytomia pozytywnym impulsem.

Gość: JS Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: 46.113.126.* 16.11.10, 04:35

To nie jest prawdą, iż pijaczki zbierały się na placu Kościuszki. Tam był skwer, zieleń, a nie beton i szkło. To jest dramat dla tego miasta. Można było usiąść, pogadać, a teraz ??

Gość: Karol Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.chello.pl 16.11.10, 06:28

Usiąść i pogadać możesz w pobliskim parku, ludzie co Wy z tą zielenią w centrum miasta macie? Żyjemy w mieście czy w lesie? Poza tym (co było już wspominane) pl. Kościuszki pierwotnie był w pełni zabudowany (czyli tak jak teraz) więc skamlanie o kilka drzewek i ławeczek w samym centrum miasta jest dziwne...

Agora jest jaka jest, ale nareszcie na zakupy czy do kina nie będę musiał jeździć do sąsiednich miast.

Otwarcie można było zrobić tydzień/dwa tygodnie później no ale wtedy Kojek nie mógłbym przeciąć wstęgi jako Pan Prezydent i nie wygrałby wyborów, a tak... Agora zupełnie nie gotowa, ale za to wstęga przecięta, impreza odbębniona, koledzy napici i najedzeni na "bankiecie", a gawiedź miała sztuczne ognie jakich dawno w okolicy nie było (i pewnie nie będzie)... PROSTE!

Gość: kierowca przeszkolone parkingi ;) podoba mi się IP: 85.11.105.* 16.11.10, 08:32

Taki szkolony parking chyba będzie sam parkował samochody. Albo autor znowu korzystał bezmyślnie z autokorekty i nic z tego

Gość: mike_patton Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.10, 09:25

Babilon.

Gość: iza Re: Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum ha IP: *.ip.netia.com.pl 16.11.10, 09:43

A moja noga tam nie postanie. To centrum zawali się prędzej niz wszyscy myślą.

Gość: voody Agora otwarta. "To nie jest zwykłe centrum hand... IP: *.chello.pl 16.11.10, 10:57

Wiecie już gdzie szukać swoich dzieci , gdy nie będzie ich w szkole.

cosczegoniebylo Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu? 16.11.10, 12:21

Kolejne miast zepsuło wizerunek poprzez wychowywanie obywateli na konsumentów. kapitalizm zniszczył Bytom.

Gość: s Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: *.microchip.net.pl 16.11.10, 13:13

taa....
można się obrażać na kapitalizm, szczególnie jak się jest leniem czy nieukiem.
Jak kapitalizm taki zły to ja proponuje chatkę w Bieszczadach
Agora jest ok.
- Gość: asi Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: 77.252.71.* 16.11.10, 13:32
  
  Chyba nie zrozumiałeś pytania: po co komuś KOLEJNY hipermarket? Zostałeś wychowany na bezkrytycznego konsumenta?
- Gość: io Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.11, 15:58
  
  Największymi leniami i nieukami są naukowcy, nauczyciele i lekarze, którzy mają postawę roszczeniową i żyją na garnuszku państwa.
Gość: gosctk Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.11.10, 02:49

cosczegoniebylo - kolejny obrońca syfu, brudu i rozlatujących się ruder, przeprowadżcie, się do jakiejś zasyfionej dzielnicy, ogródźcie się murem i nie wychylajcie się do końca swych dni. Dajcie żyć normalnym ludziom.
Gość: Marai Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: *.sileman.net.pl 27.11.10, 00:24

Masz racje, ja nie wiem dla kogo zostało to wybudowane. Z reszta większość osób tak mówi, to przecież jest dla bogaczy, a nie dla ludzi o niskich zarobkach, gdzie ledwo koniec z końcem wiążą.
Szkoda mówić :(
Gość: krizo Re: Po co komuś kolejna świątynia konsumpcjonizmu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 28.11.10, 15:07

komu? ... myślę, że kilkanaście lub więcej, tysięcy ludzi które będzie odwiedzać to centrum odpowiada na Twoje pytanie. To czy jest to dobre? To już zupełnie inna kwestia.
Pozdrawiam

panikawa2 Re: Kattowitz 16.11.10, 12:30

Potrzebne są takie miejsca. Ciekawe kiedy coś się ruszy w Katowicach przy Dworcowej.

-----------------------------------------------------------------------
Wszystko o kawie i herbacie
Blog o kawie i herbacie

Gość: swoboda_t Re: Kattowitz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.10, 13:30

Przy Dworcowej coś się dzieje cały czas. Ale jeśli chodzi Ci o kompleks Starego Dworca, to nieprędko ruszy się cokolwiek. Został zakupiony na fali boomu na niercuhomościach za koszmarnie duże pieniadze przez mało wiarygodną, neiwielką firmę piłkarzyka Koźmińskiego. Wyszło prawie 6000 zł za metr kwadratowy budynku co prawda dobrze położonego, ale zrujnowanego, zabytkowego (ze wszystkimi tego konsekwencjami) i wymagajacego ogromnych prac adaptacyjnych. Nikt tego teraz od Koźmińskiego nie odpkupi za podobną kasę, sama firma nie ma odpowiednich funduszy na rozpoczęcie prac, a nawet jakby miała, to trudno było o rentowność. Dworzec został źle sprzedany, zadowolone mogą być tylko PKP i dalsze jego niszczenie jest raczej pewne.
- jacgg Re: Kattowitz 16.11.10, 15:05
  
  Koźmiński myślał, że z biznesem jest jak z piłką nożną? Przegrasz - wypłaczesz się na niedobrego sędziego i szorstką trawę - idziesz po gelt za meczyk i dawaj na balety?
  
  Przestrzelił - to jego problem. Ja za swoje błędy biznesowe płacę SŁONO i inni też mają płacić. DUZI i mali. Jeżeli dalej będzie niszczył zabytek (wizytówkę Katowic! w samym środku największej aglomeracji w Polsce!!!) - to ma być za to karany tak skutecznie, aż zostanie zmuszony do sprzedania obiektu chociażby za symboliczną złotówkę lub po prostu wywłaszczony. Tak się robi w CYWILIZOWANYCH krajach, gdzie państwo działa.
  
  USTAWA O OCHRONIE ZABYTKÓW
  
  Art. 108. 1. Kto niszczy lub uszkadza zabytek, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
  2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
  3. W razie skazania za przestępstwo określone w ust. 1 sąd orzeka, a w razie skazania za przestępstwo określone w ust. 2 sąd może orzec, nawiązkę na wskazany cel społeczny związany z opieką nad zabytkami w wysokości od trzykrotnego do trzydziestokrotnego minimalnego wynagrodzenia.
  
  Art. 110. 1. Kto będąc właścicielem lub posiadaczem zabytku nie zabezpieczył go w należyty sposób przed uszkodzeniem, zniszczeniem (...), podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
  2. W razie popełnienia wykroczenia określonego w ust. 1 można orzec nawiązkę do wysokości dwudziestokrotnego minimalnego wynagrodzenia na wskazany cel społeczny związany z opieką nad zabytkami.
  
  "Jeśli zabytek jest wpisany do rejestru zabytków to Wojewódzki Konserwator Zabytków ma prawo nakazać (podobnie chyba jak i Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego) przywrócenie do stanu sprzed zniszczenia, czyli de facto zrekonstruować."
  
  www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=954824
  A cena, którą zapłacił jest BARDZO NISKA - np. gnijące i często marne architektonicznie, zwykłe kamienice czynszowe w śródmieściu Krakowa są wyceniane na co najmniej dziesiątki tysięcy złotych za metr kwadratowy. GRUNTU, na którym stoją!...

Najnowsze z forum Katowice

Zaloguj się