Fundusz tnie kasę

[Gość: sonka]

ten kraj trzeba zaorać i polać chwastosolem.......

[Gość: Głest]

TAK i niech składki wzrosną o 300% i całe leczenie tesz do 100%
niech pokrywa pacjent i do tego złoży jeszcze 5 deklaracji i po
2 u każdego lekarza specjalisty i na portierni w szpitalu 3
deklaracje i meldunek też ma być obowiązkowy soataje nam jeszcze
pielegniarka, położna, sanitariusz kierowca karetki oraz pani
sprzątająca UPsss zapomniał bym o paniach kucharkach w
szpitalach .. u nich wszystkich też deklaracje ale tu delikatnie
po 2 szt. tyle, że jeszce opinia dochodzi.

No ja jestem za!!! a co jak szaleć to na całego!

....tylko kiedy ta zgroza się skończy???

[Gość: oburzona]

Dranie. Na bezpłatne leczenie pacjentów zagwarantowane
konstytucją to nie ma, ale na finansowanie działalności partii
z budżetu to pieniądze zawsze są, bo muszą być. Za co
by "biedacy" mydlili ludziom oczy w swoich kampaniach
obiecując, że robią dużo dobrego i zrobią jeszcze więcej.

[Gość: Tom]

Elektoracie SLD- gratuluję! Po Millerze już tylko potop. Skończyły się
przedwyborcze kłamstwa.

[Gość: lolo]

aj zapisałem się do lekarza rodzinnego na Kubie.Dostęp bezpłatny
tylko trzeba zapłacić za przelot.

[eu-iza]

To jakas paranoja, przeciez zanim ten rodzinny w nocy wstanie, bo rozumiem, ze
wolno mu spac, i dojedzie do pacjenta ( a ma ich srednio 2500 wiec moze miec
kilka wezwan w nocy), zbada go i stwierdzi, ze pogotowie potrzebne...potem to
pogotowie przyjedzie...
Mam wrazenie ze politycy chca po prostu wykonczyc chorych i slabych, wtedy
leczenie nie bedzie potrzebne.
Noz sie w kieszeni otwiera....
I.

[Gość: tir]

Jak czytam te postulaty lekarzy, to się krew we mnie burzy.
1. Pamiętam jak nam pacjentom tłumaczono sens lekarza
rodzinnego, to miał być nasz anioł stróż. Tak jest we Francji.
Dostęp do lekarza rodzinnego jest przez 24 godziny. Gdy ma
kłopoty przekazuje opiekę koledze. Co u nas zrobiono z tej
instytucji?- lepiej nie wspominać.
2. Bardzo dobrze, że NFZ pomyślał o badaniach laboratoryjnych,
laboratoria powinny uzyskać licencję na wykonywanie badań. Sam
padłem ofiarą badań laboratoryjnych, dlatego gorąco popieram
inicjatywę NFZ.
3. Przeraża mnie szantaż lekarzy, że 3 mln pacjentów straci
opiekę, brzmi to jak kpina w świetle dotychczasowej praktyki
lekarzy.
4. Upadł etos zawodu lekarza jako zawodu publicznego zaufania,
wszystko przesłoniła chęć szybkiego dorobienia się, bez
względu na metody.
5. Powinno się ukrócić nielegalne praktyki wykorzystywania
drogiej aparatury diagnostycznej do prywatnej chałtury lekarzy,
powinno wprowadzić się częściową opłatę przez lekarzy na rzecz
placówki. Zapobiegłoby to nadmiernemu zadłużaniu szpitali.
6. Nagminnie stosowane są praktyki zakazu pracy wysokiej klasy
specjalistów poza macierzystą jednostką (np. informatycy).
To jest troska o zdrowie lekarzy a tym samym o zdrowie
pacjentów. Przemęczony lekarz może wyrządzić ogromne szkody.
7. Powinno wprowadzić się obowiązkowe ubezpieczenia lekarzy od
błędów lekarskich. W przypadku szkody stroną dla pacjenta byłby
ubezpieczyciel lekarza ( coś na wzór AC).
8. NFZ powinien zrewidować koszty porad u specjalistów, moim
zdanie są zawyżone.

[Gość: g@mdan]

Jak się czyta takie wypociny to człek głupieje do cna.
To jak w końcu ma być.
Czy tak jak we Francji, gdzie płaca lekarza to 3000-6000 euro?
Czy obniżać koszty porad lekarzy-specjalistów (obecnie ok. 15 pln za sztukę)?
Znów wszystkiemu winni są lekarze?
Bo chcą zarabiać więcej od hydraulika?

Czy jest tu może Psychiatra?

[Gość: Gość]

W niektórych punktach tir ma rację, ale nie we wszystkich

> 1. Pamiętam jak nam pacjentom tłumaczono sens lekarza
> rodzinnego, to miał być nasz anioł stróż. Tak jest we Francji.
> Dostęp do lekarza rodzinnego jest przez 24 godziny. Gdy ma
> kłopoty przekazuje opiekę koledze. Co u nas zrobiono z tej
> instytucji?- lepiej nie wspominać.

Słusznie. Problem tylko polega na tym, iż lekarzom POZ proponuje się stawki
takie jak mieli w ubiegłym roku (może +1%) i dorzuca się obowiązek pracy 24
godziny. Francuscy lekarze mają dość kasy aby zakontraktować usługi u kolegi.
U nas jeśli mieliby tak zrobić to będą dosłownie dopłacać do interesu. W
większości małych gmin jest 1 albo 2 świadczeniodawców (bo ludzi jest za mało
na więcej). Oznacza to, że nawet jak sie lekarze dogadają (czyli nie zatrudnią
nowych ale sami będą dyżurować) to będą musieli co drugą noc dyżurować i
codziennie pracować od 8 do 18tej. To nieludzkie. Bez szans na urlop. I za to
te same niskie pensje. Znam dość dobrze to środowisko, choć nie jestem
lekarzem. W dodatku wg wzoru umowy będą musieli mieć pielęgniarkę też przez
24h. Myślicie, że będzie ona tam za darmo (24h to cztery pielęgniarki tj.
jedna w systemie czterozmianowym). I to za ten dodatkowy procent? Ja po prostu
bałbym się chodzić do takiego zmęczonego i sfrustrowanego lekarza, który do
tego jest idiotą skoro podpisał taki kontrakt.

Myślę po prostu, że skoro nas nie stać na lepszą jakość nie starajmy się
szukać komfortu. W momencie kiedy brakuje pieniędzy na podstawowe rzeczy NFZ
stara się zapewnic pacjentom dodatkowy komfort w postaci możliwości wzywania
lekarza o każdej porze. Czyli będą dwie równoległe struktury: pogotowia i
lejkarza POZ. Po co? W końcu ktoś musi zapłacić za to, że będzie dyżurowało
jednoczesnie 2 razy więcej ludzi, że do dyspozycji będzie 2 razy więcej
samochodów i jak lekarz przyjedzie do pacjenta i uzna, że to sprawa dla
pogotowia to wezwie pogotowie. Dwa kursy... Idiotyzm. Pogotowie MUSI
dyżurować. Do tej pory w sytuacjach mniejszej wagi pacjent i tak zawsze miał
się gdzie zgłosić (zapewnienie takiej stacjonarnej opieki 24h i tak było w
umowie POZ). W sytuacjach cięzkich wzywał pogotowie. Czy ma sens to zmieniać?
Czy stać nas na to?

[Gość: jan]

Rzeczywiście padłeś ofiarą badań, tylko jakich? Z etosu zawodu
lekarza się nie wyżyje. Rzeczywiście dla wygody pacjenta trzeba
pozamykać labolatoria i pozostawić tylko te kontrolowane przez
prof. analityków. Niech motłoch z miast i miasteczek oraz wsi
jeździ po kilkaset kilometrów (oczywiście dla wygody) do
najbliższej placówki, by zbadać mocz. To jest rzeczywiście
rozsądne i nie spowoduje takich ofiar jak twoja.

[slav_]

Jak czytam te postulaty lekarzy, to się krew we mnie burzy.
1. Pamiętam jak nam pacjentom tłumaczono sens lekarza
rodzinnego, to miał być nasz anioł stróż. Tak jest we Francji.
Dostęp do lekarza rodzinnego jest przez 24 godziny. Gdy ma
kłopoty przekazuje opiekę koledze. Co u nas zrobiono z tej
instytucji?- lepiej nie wspominać.

Dostęp do lekarza 24 h oznacza telefon po poradę czy czekać do rana czy zgłosic
się do szpitla już lub wezwać karetkę czy podać lek przeciwgorączkowy,
ewentualnie uzgodnioną wizytę u osoby obłożenie chorej a nie przychodnię na
kółkach i zastępowanie Pogotowia.

2. Bardzo dobrze, że NFZ pomyślał o badaniach laboratoryjnych,
laboratoria powinny uzyskać licencję na wykonywanie badań. Sam
padłem ofiarą badań laboratoryjnych, dlatego gorąco popieram
inicjatywę NFZ.

Laboratoria powinny mieć licencje. Ale nie te będą robić badania które mają
licencje tylko te które wskaże fundusz. Czyje wskaże? Jakieś pytania o mozliwośc
korupcji? Jakieś pytania o możliwości zawyżania cen przez monopolistów ?

3. Przeraża mnie szantaż lekarzy, że 3 mln pacjentów straci
opiekę, brzmi to jak kpina w świetle dotychczasowej praktyki
lekarzy.

Mnie bardziej przeraża próba cynicznego "wpuszczenia w kanał" lekarzy
rodzinnnych i zmuszenia podpisania umów z których nie będą się mogli wywiązać.
Potem będzie za późno, fundusz umyje ręce i powoła kolejnego "rzecznika praw"
który będzie informował pacjentów że wszystko im się należy bo fundusz "podpisał
umowy". To nie lekarze rodzinni mają ustawowy obowiązek zapewnienia opieki
lekarskiej tylko FUNDUSZ. Za to urzędnicy biorą nasze pieniądze.Nie płacisz
ośrodkowi tylko FUNDUSZOWI. ON MA CI ZAPEWNIĆ POMOC LEKARSKĄ. Niech się stara.
Piłka jest po jego stronie. TAM pretensje.

4. Upadł etos zawodu lekarza jako zawodu publicznego zaufania,
wszystko przesłoniła chęć szybkiego dorobienia się, bez
względu na metody.

Etos upadł z powodu wieloletniego traktowania lekarzy jak ostatniej kategorii
pracownikow, gównianych (przepraszam) wynagrodzeń i zmuszania do poniżającego
gonienia za każdą złotówką i pracy w dziesięciu miejsach żeby jako tako żyć.


5. Powinno się ukrócić nielegalne praktyki wykorzystywania
drogiej aparatury diagnostycznej do prywatnej chałtury lekarzy,
powinno wprowadzić się częściową opłatę przez lekarzy na rzecz
placówki. Zapobiegłoby to nadmiernemu zadłużaniu szpitali.

??? Zdecydowanie popieram ukrócenie nieleglanego wykorzystania sprzętu ???

"Placówki" zadłużają się bo leczą pacjentów za których nikt nie płaci. Jakie
zadłużenie nie jest nadmierne?


6. Nagminnie stosowane są praktyki zakazu pracy wysokiej klasy
specjalistów poza macierzystą jednostką (np. informatycy).
To jest troska o zdrowie lekarzy a tym samym o zdrowie
pacjentów. Przemęczony lekarz może wyrządzić ogromne szkody.

??? Popieram. Tylko jak się to ma do obowiązkowej 24 godzinne dostępności i
zastepowaniu Pogotowia (punkt 1)? Oraz USTAWOWEMU zakazowi opuszczania pracy po
dyżurze (wprowadzonym przez parlament przy okazji ustawy o dyzurach lekarskich).
Oraz jedynej możliwości zwiększenia zarobku poprzez dłuższą pracę (dużury,
dodatkowe zatrudnienie) to nie bardzo wiem.

7. Powinno wprowadzić się obowiązkowe ubezpieczenia lekarzy od
błędów lekarskich. W przypadku szkody stroną dla pacjenta byłby
ubezpieczyciel lekarza ( coś na wzór AC).

Ubezpiuczenia SĄ obowiązkowe (ustawowo) i takowe ma każdy lekarz.

8. NFZ powinien zrewidować koszty porad u specjalistów, moim
zdanie są zawyżone.

Ile powinna kosztować porada specjalisty według Ciebie ?

[Gość: szkoda komentować ale ..]

nie moglem się oprzeć :-)

> Jak czytam te postulaty lekarzy, to się krew we mnie burzy.
> 1. Pamiętam jak nam pacjentom tłumaczono sens lekarza
> rodzinnego, to miał być nasz anioł stróż. Tak jest we Francji.
> Dostęp do lekarza rodzinnego jest przez 24 godziny. Gdy ma
> kłopoty przekazuje opiekę koledze. Co u nas zrobiono z tej
> instytucji?- lepiej nie wspominać.

Dostęp kochany to masz i to od kilku lat , proponuję wybrać się
do Twojej przychodni i spytać jak jest rozwiązana w tej chwili
opieka całodobowa.I tak z ciekawości powiedz ile Twoim należy
zapłacić komuś kto ma być dla Ciebie dostępny 24 godziny na
dobę , przyjechać do Ciebie w razie potrzeby.

> 2. Bardzo dobrze, że NFZ pomyślał o badaniach
laboratoryjnych,
> laboratoria powinny uzyskać licencję na wykonywanie badań.
Sam
> padłem ofiarą badań laboratoryjnych, dlatego gorąco popieram
> inicjatywę NFZ.

Labolatoria powinny mieć i w większości mają odpowiednie
certyfikaty. Ale tego pewnie też nie wiesz.

> 3. Przeraża mnie szantaż lekarzy, że 3 mln pacjentów straci
> opiekę, brzmi to jak kpina w świetle dotychczasowej praktyki
> lekarzy.

Nie lekarzy a pracodawców lekarzy , tych którzy muszą zapłacić
im pensję ( to są takie pieniązki za które możesz kupić papu ,
ubrać się , szkolić się , kupić samochód , mieszkanie bo wiesz
lekarze to też ludzie - zresztą pewnie też ja otrzymujesz )

> 4. Upadł etos zawodu lekarza jako zawodu publicznego zaufania,
> wszystko przesłoniła chęć szybkiego dorobienia się, bez
> względu na metody.

To samo powiesz pewnie komentując artykól dotyczący prawników ,
księży , policjantów i innych zawodów publicznego zaufania.
A Ty??

> 5. Powinno się ukrócić nielegalne praktyki wykorzystywania
> drogiej aparatury diagnostycznej do prywatnej chałtury
lekarzy,
> powinno wprowadzić się częściową opłatę przez lekarzy na
rzecz
> placówki. Zapobiegłoby to nadmiernemu zadłużaniu szpitali.

Jesli dobrze zrozumiałem , lekarz ma zapłacić np. 10 zł
dziennie za to że może pracować.Ma to płacic z swojej pensji ??

> 6. Nagminnie stosowane są praktyki zakazu pracy wysokiej
klasy
> specjalistów poza macierzystą jednostką (np. informatycy).

Ok. ale bylejaki informatyk zarabia więcej niż lekarz.
Taki zakaz musi być poparty godziwym zarobkiem !!!!

> To jest troska o zdrowie lekarzy a tym samym o zdrowie
> pacjentów. Przemęczony lekarz może wyrządzić ogromne szkody.

Zgadza się

> 7. Powinno wprowadzić się obowiązkowe ubezpieczenia lekarzy
od
> błędów lekarskich. W przypadku szkody stroną dla pacjenta
byłby
> ubezpieczyciel lekarza ( coś na wzór AC).

znowu niewiele wiesz ale głupoty piszesz , jest OC i to od
dawna ( lekarz to człowiek a nie maszyna jak samochód :-))

> 8. NFZ powinien zrewidować koszty porad u specjalistów, moim
> zdanie są zawyżone.

to ok. 15 zł , ale tego pewnie tez nie wiesz

PS. mam wrażenie że osoba podobna do Ciebie musiała wymyslić te
warunki ofertowe.