Obywatelstwa, paszporty, usc i rozwody ....

[bebepep]

Hi Mamusie, gdzies na dole poczytalam sobie w watku o paszportach i
obywatelstwie. Chce sie z Wami podzielic moimi doswiadczeniami.

Jestem w Niemczech 13 lat, wyszlam tu w 1991 roku za maz za Niemca i urodzil
nam sie syn. Ja mam nadal paszport polski, synowi nigdy polskiego nie
wyrabialam. Jezdzilismy z dzieckiem do roznych krajow, takze do Polski,
czesto jezdzilam sama z synem. Kombinacja "matka Polka + syn Niemiec" nie
byla nigdy zadnym problemem.

Teraz z coreczka tez podrozowalam, ale na wszelki wypadek wzielam metryke, bo
ona nazywa sie tak jak jej ojciec i ma niemiecki paszport, a ja w polskim
paszporcie mam jeszcze nazwisko po pierwszym mezu, bo wyrobienie nowego trwa
6 MIESIECY !!!

Jako patriotka chcialam polskie obywatelstwo zachowac. Ale mi przeszlo.
Dlaczego? Poniewaz sie rozwiodlam, na nowo zakochalam i chcielismy sie
pobrac. Ale nam rzucano klody pod nogi przez ten moj polski paszport.

Bylam w ciazy chcianej i zaplanowanej no i stwierdzilismy, ze teraz bylby
najwyzszy czas na slub. Niestety moj niemiecki rozwod musial zostac
zalegalizowany w Polsce. Te sprawy, ktore sie zalatwia w urzedzie stanu
cywilnego to pestka, na ogol robia to od reki. Tzn. akty slubu i urodzenia sa
bez problemow rejestrowane. Nawet po latach, jak w moim przypadku. Ale rozwod
to co innego.

Powiedziano mi w sadzie w Warszawie, ktory sie tym zajmuje, ze sprawa potrwa
3 miesiace. TRWALA 11 MIESIECY !!! A to przeciez nie zadne sledztwo, tylko
przekladanie papierka z kupki na kupke i postawienie paru pieczatek. W sadzie
tym pracuja panienki niekompetentne, niemile, nieuchwytne. Na dodatek nawet
klamia.

Niestety bez tej legalizacji nie moglam uzyskac tzw. swiadectwa zdolnosci do
malzenstwa. Poza tym jako obywatelka polska w Niemczech potrzebowalam jeszcze
moja metryke. Po te metryke jechala autobusem moja mama staruszka do usc w
miejscu mojego urodzenia. To jeszcze nic. Z ta metryka musiala pojechac do
Warszawy do Ministerstwa Spraw Zagranicznych, zeby postawili pod nia dwie
pieczatki. Nawet okiem na nia nie rzucili, tylko chlasneli te pieczatki i
skasowali ladna sumke.
A do Warszawy moja mama ma 300 km.

Sprawa ta kosztowala nas duzo nerwow i pieniedzy. Same podatki, ktore
stracilismy przez ten rok, w ktorym nie moglismy sie pobrac, to ok. 9 000
euro.

STATYSTYKI MOWIA : co TRZECIE MALZENSTWO ROZWODZI SIE!!!!

Trzymam kciuki za Was, zeby wasze sie nie rozpadly. Albo na czas pozbedzcie
sie obywatelstwa polskiego, jesli wychodzilyscie w Niemczech za Niemca.

bebepep

[edytkus]

bebepep napisała:

> > Trzymam kciuki za Was, zeby wasze sie nie rozpadly. Albo na czas pozbedzcie
> sie obywatelstwa polskiego, jesli wychodzilyscie w Niemczech za Niemca.
>

Obywatelstwo to tylko posrednie utrudnienie. Np. X wyszla za maz za Amerykanina, po czym sie
rozstali. Poniewaz zachowala swoje panienskie nazwisko nigdy nie musiala sie starac o nowy polski
paszport, tym samym jej malzenstwo nie bylo w Polsce zarejestrowane i do dzis dnia nie jest. A skoro
nie bylo slubu to i nie ma potrzeby zalatwiac rozwodu )

[bebepep]

> Obywatelstwo to tylko posrednie utrudnienie. Np. X wyszla za maz za
Amerykanina
> , po czym sie
> rozstali. Poniewaz zachowala swoje panienskie nazwisko nigdy nie musiala sie
s
> tarac o nowy polski
> paszport, tym samym jej malzenstwo nie bylo w Polsce zarejestrowane i do dzis
d
> nia nie jest. A skoro
> nie bylo slubu to i nie ma potrzeby zalatwiac rozwodu )
>
>
No tak, to jest pocieszenie dla tych 3 procent pan, ktore zachowaly nazwisko
panienskie. Wlasciwie dobra rada, bo dlaczego my sie naszych nazwisk dla mezow
pozbywamy? Ja bylam na tyle naiwna, bo bardzo mloda, ze mialam podwojne, zeby
tatusine nazwisko z powierzchni kuli ziemskiej nie zniklo. A potem bylam
rozwodka z podwojnym nazwiskiem. Wesolo, nie?
Teraz mam tylko jedno i sadze, ze uda mi sie je juz zatrzymac )))

Pozdrowienia dla zagranicznych Mamus, przede wszystkim tych z Bawarii

[kingaolsz]

Mysmy mieli podobna sprawe, bo maz byl juz zonaty na terenie UK ( z Polka).
Straszono nas ze rok bedziemy umiejscowiac rozwod i w ogole nie mam szans na
umiejscowienie mojego slubu przed tym czasem, a w ogole to ze nie mielismy
prawa brac slubu.
W rezultacie przywiezlismy do usc nowy akt slubu tlumaczony przez konsulat,
wzielismy wyrok w sprawie rozwodu i nikt nam nie zrobil najmniejszego problemu.
Jedynie roznica polega na tym ze ten pierwszy slub meza nigdy nie byl
umiejscawiany w Polsce.

Pozdrawiam
Kinga

Obywatelstwa, paszporty, usc i rozwody- pytanie?

[asiaasia1]

Wobec tego mam pytanie :
Czy Komuś wiadomo ile czasu trwa " umiejscowienie " amerykańskiego divorce
decree (Amerykanin rozwiódł się z Amerykanką 22 lata temu , małżeńństwo trwało
niecały rok )?
czy wystarczy 1 sprawa sądowa w PL , która polega na rozpoznaniu tego decree ?
Chciałabym , jeśli to możliwe , prosić o info , jak to jest w PRAKTYCE ? Czy
ktoś przez to przeszedł ?
Teorię znam
Interesuję mnie również Dania , jak się w takim przypadku tam postępuje , ile
czasu trwa " rozpoznanie " i potwierdzenie divorce decree przez duński sąd ?...
pozdr.i dziękuję ,
asia ....

[kingaolsz]

Ale w tym pierwszym przypadku ( USA) jesli zadne z nich nie mialo rownoczesnie
obywatelstwa polskiego to nie ma potrzeby umiejscawiania w Polsce. W Polsce
umiejscawia sie wszystkie sprawy dotyczace Polakow.

Pozdr
Kinga

[asiaasia1]

aha , rzeczywiście , żadne z nich nie miało / nie ma obyw. polskiego .
Dzięki za informację .
asia ......

[mazurka313]

asia jako ze jedziemy na tym samym wozku mam najswiezsze informacje
Na sprawe w sadzie czeka sie 3 miesiace, trwa 15 minut, 3 tygodnie sie
uprawomocnia, zalatwienie slubu (w momencie w ktorym papier z sadu masz w
garsci) trwa w teorii 2 miesiace, w praktyce mozna to zalatwic w miesiac, potem
(chyba gdzies po dwoch tygodniach) mozna zlozyc popiery w konsulacie i po dwoch
miesiacach mozna leciec, zielona karte dostajesz sie juz na lotnisku, ssn po
paru tygodniach przychodzi poczta.
biorac pod uwage fakt ze mieszkam w malej dziurze
pozdrawiam

[bebepep]

Tak, to sie moze udac, ale jedynie, gdy po slubie i rozwodzie ma sie nazwisko
sprzed slubu. Ja np. z powodu kosztow zatrzymalam to z pierwszego malzenstwa,
bo musialabym na krotki czas pomiedzy pierwszym i drugim wyrabiac na nowo
wszystkie dokumenty. A podczas rozwodu juz wiedzialam, ze predzej czy pozniej
pobierzemy sie z moim nowym partnerem.

Nie sadze, zeby taki trik udal sie pani Müller-Kowalskiej z domu Kowalskiej.
Ale gratuluje mezowi, bo zaoszczedzil mnostwo nerwow. Ja jestem na te
biurokracje tak zla, ze popieram wszelkie sposoby "wykolowania" jej.

Przede wszystkim ostatnio zajmuje mnie bardzo pytanie: Jak to mozliwe, ze
panstwo Polskie moze swoich obywateli 6 miesiecy pozostawic bez aktualnego
paszportu? Prawdopodobnie i tu mozna by zastosowac ten nowy przepis, wedle
ktorego mozna organy n.p. sadowe pociagnac do odpowiedzialnosci za zbyt dlugie
zalatwianie spraw.

Pozdrowionka

bebepep

jakos za nisko wyladowala moja odpowiedz ;-))

[bebepep]

[aolka]

hmmmm...
ja wyszlam za maz w styczniu. i nie mialam zadnych problemow z papierami.
jedynym utrudnieniem jest to, ze trzeba jechac po akt urodzenia do miesca
urodzenia, ale nie wiem czemu potwierdzalas go w ministerstwie??? jedyny wymog
jaki mi postawili to bylo, zeby wszystkie dokumenty byly tlumaczone przez
tlumacza w niemczech. i tyle
co do wyrobienia paszportu, trwalo to 2 tygodnie. fakt, pojechalam do polski,
ale jakbym bardzeo potrzebowala, wystarczy zaplacic 5 zlotch i dostaje sie w
ciagu 3 dni...
jesli wyrabiasz go w konsulacie albo ambasadziejest to zrozumiale, ze trwa to
tak dlugo, poniewaz oni wysylaja to najpierw do urzedu w twoim miejscu
zamieszkani, ci sparawdzaja, wysylaja dalej (jesli nie mieszkasz w miescie
wojewodzkim), odsylaja spowrotem do miejsca zamieszkania i ci do konsulatu.
kazdy urzad ma miesiac.
a poza tym w niemczech wcale nie jest lepiej w urzedach. biurokracja jest
wszedzie...
pozdrawiam ola

[kiranna]

aolka napisała:

> hmmmm...
> ja wyszlam za maz w styczniu. i nie mialam zadnych problemow z papierami.
> jedynym utrudnieniem jest to, ze trzeba jechac po akt urodzenia do miesca
> urodzenia, ale nie wiem czemu potwierdzalas go w ministerstwie??? jedyny
wymog
> jaki mi postawili to bylo, zeby wszystkie dokumenty byly tlumaczone przez
> tlumacza w niemczech. i tyle
> co do wyrobienia paszportu, trwalo to 2 tygodnie. fakt, pojechalam do polski,
> ale jakbym bardzeo potrzebowala, wystarczy zaplacic 5 zlotch i dostaje sie w
> ciagu 3 dni...
> jesli wyrabiasz go w konsulacie albo ambasadziejest to zrozumiale, ze trwa to
> tak dlugo, poniewaz oni wysylaja to najpierw do urzedu w twoim miejscu
> zamieszkani, ci sparawdzaja, wysylaja dalej (jesli nie mieszkasz w miescie
> wojewodzkim), odsylaja spowrotem do miejsca zamieszkania i ci do konsulatu.
> kazdy urzad ma miesiac.
> a poza tym w niemczech wcale nie jest lepiej w urzedach. biurokracja jest
> wszedzie...
> pozdrawiam ola

dodam, ze dokumenty (roznego rodzaju) z konsulatow i ambasad wysylane sa przez
specjalnego kuriera, ktory przyjezdza bodajze raz na 3 miesiace z Polski, stad
te okresy oczekiwania.
pozdrawiam

Aha, dobrze wiedziec,

[bebepep]

polece sobie jeszcze raz do Polski i po klopocie. Tak czy tak mam zamiar
jesienia sie wybrac. Przez konsulat predzej paszportu nie dostane.

Ta metryka musiala miec nie tylko pieczatke z min. spraw zagr. ale takze z
ambasady niemieckiej w Polsce. Moze dlatego, ze mieszkam w Bawarii. Tutaj
urzedasy to jeszcze inny kaliber. A moze dlatego, ze to land katolicki, a ja
rozwodka, wiec chcieli mnie ukarac ))

Pozdrawiam

bebepep

[dorrit]

Mozesz tez sobie wyrobic w konsulacie paszport tymczasowy - jest wazny rok, a w
miedzyczasie czekac na ten "normalny" wazny 10 lat. Wiele konsulatow paszp.
tymczasowe wydaje "od reki", inne potrzebuja na to nawet 2 tygodni, wiec sie
lepiej dowiedz w swoim konsulacie o czas oczekiwania...

[kingaolsz]

Hmm, jak mi zginal paszport i wyrabialam tymczasowy to bylo napisane ze jest
wazny miesiac i mozna na nim pojechac do Polski ale juz nie wyjechac z niej.
Tak tez mi powiedziano w konsulacie. Pierwsze slysze ze wazny rok...

Kinga

[dorrit]

kingaolsz napisała:
> Hmm, jak mi zginal paszport i wyrabialam tymczasowy to bylo napisane ze jest
> wazny miesiac i mozna na nim pojechac do Polski ale juz nie wyjechac z niej.
> Tak tez mi powiedziano w konsulacie. Pierwsze slysze ze wazny rok...

Jako osobie z utraconym paszportem dano Ci paszport blankietowy wazny tylko na
powrot do kraju. Jego waznosc ustala konsul zaleznie od sytuacji - od 2 dni do
max roku. Standardowo daja ok. miesiaca waznosci (wychodzac z zalozenia, ze w
miesiac kazdy, kto deklaruje szybki powrot do kraju, do tegoz kraju
dojedzie...). Jak widzisz, jest on rowniez tymczasowy, tylko nie nosi
oficjalnie tej nazwy.
Paszport tymczasowy roczny natomiast, o ktorym pisalam wyzej i z ktorym mozna
jezdzic we wszystkie strony jak z normalnym wprowadzono jakies 2 lata temu
(moze mniej, nie pamietam daty).

Urzedasy swiata laczcie sie!!! ;-)))

[bebepep]

Rozwiazalam jeden z moich problemow - przepisalam urlop, na ktory jedziemy za
trzy tygodnie, na moje stare nazwisko. Czy ktos juz slyszal cos takiego??? ;-
))))))))
Rozwodka wychodzi ponownie za maz, jedzie na urlop z nowym mezem, idzie krotko
przed terminem do biura podrozy i daje przepisac papiery na dawne nazwisko.
Pojedziemy we czworke, trzy rozne nazwiska.

O tymczasowym paszporcie czytalam gdzies, ze on jest wazny tylko na podroze do
Polski. A my jedziemy w zupelnie innym kierunku )).

Ktos u gory, akurat nie jestem w calym watku, napisal, ze biurokracja jest
wszedzie. Racja, biurokracja jest systemem, ktory robi wszystko, zeby sie
utrzymac, zeby pozostac, zeby nie zmalec, zebysmy my zwykli smiertelnicy mieli
przed nia respekt. Polscy urzednicy zalatwiaja prace niemieckim, niemieccy
polskim, zamiast PL i D mozna naturalnie wstawic nazwy innych panstw.

Czy nie byl by to swietny pomysl na nowy watek: Bzdury miedzynarodowej
biurokracji??? )))))

[bachula_gr]

bebepep napisała:

> Ta metryka musiala miec nie tylko pieczatke z min. spraw zagr. ale takze z
> ambasady niemieckiej w Polsce. Moze dlatego, ze mieszkam w Bawarii.

Moze tez z powodu zamieszkania w Bawarii ale NA PEWNO i ZAWSZE wymagane jest
potwierdzenie w ambasadzie plus MSW gdy tlumaczenie przysiegle dokonane jest
przez POLSKIEGO tlumacza. Przerabialam to juz kilka razy a nie mieszkam w
Bawarii tylko w Grecji skad serdecznie pozdrawiam )

[mazurka313]

no wlasnie tak czytam i czytam i juz zglupialam
otoz niedlugo poslubiam obywatela usa (1 slub bral w PL a rozwod w usa) niby ma
czysta sytuacje bo jest wolny od 18 lat a jednak widze ze tak nie do konca ,
jakies sparwy sadowe go tu czekaja ,,,, jesooo gubie sie i nie mam zupelnie
pomyslu jak to wszystko zminimalizowac do jak najmniejszej liczby urzedow i
papierkow drogie panie co myslicie jakie wyjscie bedzie dla nas lepsze wziasc
slub w polskim usc czy moze w konsulacie usa w Pl (slyszalam ze tak tezmozna)
i nastepne moje watpliwosci dotycza moich dzieci .... otoz wszystkie 3 mamy
jedno anzwisko a jak bedzie po slubie ????
czy moje dzieci beda mogly miec nazwisko mojego przyszlego M?
moze ktos jest madrzejszy ode mnie i mnie oswieci )
pozdrawiam

[bebepep]

Hi Mazurka,

kto gdzie slub bral, jest obojetne. Wystarczy papierek przetlumaczyc i
zarejestrowac w usc wlasnego kraju. Tak Twoj przyszly maz wtedy na pewno
zrobil, po prostu zarejestrowal polski slub w usa. Poniewaz jako obywatel usa
rozwiodl sie w USA, jest tez o.k. Nie musi tego nigdzie wiecej rejestrowac.

Klopotem jest tylko rozwod w nie swoim kraju. Wtedy np. polski sad prawie rok
potrzebuje, aby ten rozwod obywatela polskiego rozwiedzionego za granica
zalegalizowac. Bo jako Polak podlega sie polskiemu sadownictwu.

Czy Twoje dzieci sa tylko Twoje??? )) Czy sa z przyszlym mezem, czy z
innego zwiazku? Podejrzewam, ze sa Wasze. On moze je po slubie jak gdyby
zaadoptowac, uznac za swoje, i dac im swoje nazwisko. Jesli ojcem jest ktos
inny i nosza jego nazwisko (np. Ty jestes rozwodka), to musial by sie zrzec
praw rodzicielskich.

Twoja sytuacja nie wyglada wiec tak dziko )))))

Bezstresowego zalatwiania i pieknego swietowania!

Beata

[asiaasia1]

he he ...
mam taką sama sytuacje .
tylko , że dzieci sa nasze i maja nazwisko taty ( obyw.amerykanski )
moj partner rozwiodl sie 23 lata temu w usa i jest obyw . amerykanskim .
jade w wakacje do danii wziac slub .
w pl za duzo klopotów .
sad polski musi uznac amerykanskie devorce decree twojego faceta .
tlumacz przysiegly musi byc - placicie za to plus za przetlumaczenie
dokumentow .
masz dwie rozprawy w sadzie .
potem czekasz na pl usc placisz na slubie za tlumacza przysieglego ( chyba , ze
facet mowi po pl , wtedy nie )
w konsulacie / ambasadzie nie mozesz brac slubu .
pozdr
to sa sprawdzone info , sama sie wszystkiego dowiedzialam w ambasadzie i
innych miejscach .

[mazurka313]

a czemu akurat dania ????
tzn chodzi mi o to czy moze byc inny kraj europejski skoro juz nie polska
i czy z tym sadem to takie sa procesury jesli chodzi o czas czy natlok spraw?
mieszkam w malutkim miasteczku i mysle ze moze po znajomosci ...
pozdrawiam

[asiaasia1]

w danii jest najszybciej
mieszkam w weawie i nienawidze tutejszych sadów , długo sprawy sie ciagną

[mazurka313]

asiaasia a jak moj facet 20 lat temu rozwodzac sie w usa od razu zglosil ten
fakt w polskim usc ma jakies znaczenie ????
wtedy mail obywatelstwo poslkie teraz ma tylko amerykanskie

asiaasia, a dlaczego nie pobieracie sie w usa?

[bebepep]

ja tez myslalam, ze moglibysmy do danii, holandi albo w las vegas. ale sie
poinformowalismy i w naszym przypadku to nam by nic nie dalo. poniewaz ten slub
nie zostal by po prostu przejety przez usc niemiecki, lecz bylaby sprawdzona
zgodnosc z przepisami niemieckimi. czyli znow by ode mnie wymagali tego
swiadectwa zdolnosci do malzenstwa, ktore moglam otrzymac dopiero po
zalegalizowaniu mojego niemieckiego rozwodu w polsce.

czy to nie jest okropne? kochac sie, chciec sie pobrac, i nie moc, bo
biurokracja taka niesamowita?

trzymam kciuki za szybkie zalatwienie

beata

[asiaasia1]

a poza tym dania wychodzi mi taniej niz pl .
sam tlumacz przysiegly kilka razy 500 złotych - wole za tą kase jechac do
danii .

[asiaasia1]

nie wiem niestety , zapytaj w najlepiej w usc lub w ambasadzie ... rzeczywiscie
troszke skomplikowane ...

[mazurka313]

juz mi sie odechciewa tego wszystkiego ,masz moze gg ? bysmy bardziej online
pogadaly?

[asiaasia1]

nie mam gadu - gadu
pisz na priva
teraz mam sesję na uczelni , więc moze byc opóxnienie z mojej strony .

[mazurka313]

asia bylam w dzis w usc i oto czego sie dowiedzialam
po 1 moj facet rozwodzac sie w usa 17 lat remu od razu o tym fakcie powiadomil
polski usc( tu bral slub mial obywatlestwo tylko polskie)
po 2 pani w usc powiedziala ze on jako teraz obywatel usa tylko i wylacznie (
nie ma polskiego obywatelstwa) iod niego wymagane jest przedłożenie
zaświadczenia od władz ojczystych w swoim kraju lub placówce dyplomatycznej, z
którego będzie wynikało, że obcokrajowiec posiada zdolność prawną do zawarcia
związku małżeńskiego zgodnie z prawem ojczystym dyplomatyczne albo
postanowienie sądu rejonowego zwalniające od obowiązku przedłożenia
zaświadczenia o zdolności prawnej.
a po 3 jesli takiego czegos nie ebdzie mial to sprawa do sadu o to aby uznać
amerykanskie divorce decree
dzwonilam do sadu( w moim miejscu zamieszkania) pani powiedziala ze takie
sprawy ma raz na kilka lat wiec nie powinno byc problemu z szybkim zalatwieniem
sprawy
ale teraz sama nie wiem czy powiedziala tylko ot tak sobie czy rzeczywiscie tak
jest
moze ktos ma doswiadczenia w tej dziedzimie
pozdrawiam

PYTANIE???

[kaja007]

czesc ja wlasciwie mam ten sam problem a raczej moja 2 polowa .on tez jest
polakiem po rozwodzie niemieckim (w polsce nigdy ten slub nie byl
rejestrowany) no i zastanawia mnie gdzie to zalatwic to potwierdzenie tego
rozwodu ?? wiem ze bylo to konieczne w lutym tego roku , ale teraz po wejc´sciu
do uni to niewiem . chcielibysmy sie pobrac bo mamy dzidziusia,

[kalewi]

bebepep, ja mialam podobna sytuacje do twojej. dziwie sie, ze u ciebie to az
tyle czasu trwalo. u mnie tylko 4 (niecale) miesiace. musialam tez miec
zalegalizowanie polskiego rozwodu w Niemczech, ale nie bylo z tym trudnosci.
wiec naprwde sie dziwie, ze u was tyle czasu to trwa. przykre. zycze powodzenia
))

posmarowalas?

[bebepep]

ja bym posmarowala, tylko nie wiedzialam, jak to sie robi.....

teoretycznie....

[bebepep]

jesli ON jest Polakiem i TY Polka, a slub wezmiecie w Polsce, mogloby sie udac
bez tego calego korowodu. Ale tylko teoretycznie. W epoce komputerow i
internetu moze to nie byc takie latwe.