w jakim kraju dobrze się żyje?

[bazylea1]

rodzinom z małymi dziećmi. wiem że to dość ogólnie sformułowane pytanie ale
mąż chce się rozejrzec za zagranicznym kontraktem i zastanawiamy się jaki
kraj by nas interesował
założenia są takie:
1. preferowany kraj anglojęzyczny ale niekoniecznie
2. ludzie mili, łatwo nawiązujący kontakty
3. dobra służba zdrowia
4. dostępne przedszkola
5. przyjazdy rodzinom z dziecmi
6. dobra infrastruktura w sensie ogolnym tj miejsca w które można isc,
zajęcia dla dzieci i dorosłych itd
7. nie za zimno
8. najlepiej nie za daleko albo dobre połączenia lotnicze

znacie takie miejsce?

[nesla]

Kraje skandynawskie jedynie mozesz brac pod uwage z takimi wymaganiami

[lucasa]

a Polska nie spelnia powyzszych kryteriow? przynajmniej ostatniego? )))

pozdrawiam
i powodzenia w poszukiwaniach!
A

ps. tez mi sie kraje skandynawskie wydaja najbardziej "pro-rodzinne"

[maja92]

Irlandia odpada w punkcie 3, 5.
Punkt 4: fifty-fifty
Reszta pozytywnie))

[maja92]

maja92 napisała:

> Irlandia odpada w punkcie 3, 5.
> Punkt 4: fifty-fifty
> Reszta pozytywnie))
%%%%
Pomylka!! Sprostowanie:
Punkt 3: fifty-fifty
Punkt 4 - katastrofa)))

[bazylea1]

lucasa napisała:

> a Polska nie spelnia powyzszych kryteriow? przynajmniej ostatniego? )))
>
ten spełnia ale nie spełnia podstawowego: że pracownik akademicki może utrzymać
rodzinę z 1 pensji...

[bazylea1]

na serio to takie wysokie wymagania? hmmmm no pewnie wszystkich żaden kraj nie
spełni...

Maja a co do Irlandii to możesz coś napisac bliżej o tych przedszkolach? bo
własnie Irlandię bierzemy też pod uwagę

[maja92]

bazylea1 napisała:

> na serio to takie wysokie wymagania? hmmmm no pewnie wszystkich żaden kraj
nie
> spełni...
>
> Maja a co do Irlandii to możesz coś napisac bliżej o tych przedszkolach? bo
> własnie Irlandię bierzemy też pod uwagę
%%%%%%%%%%
Poczytaj tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=591&w=13277431
Dosyc obszernie bylo to juz opisane. Jezeli nasz wiecej pytan to daj znac.
Mniej na uwadze, ze irlandzkie ustawodawstwo kompletnie nie jest przygotowane
na kobiete pracujaca))) I sprawdz takze pensje netto do miesiecznych
wydatkow.
Jak powiedzialm mojej Babci ile zarabiam w Dublinie, to chciala bym kupila jej
Zamek Krolewski w Warszawie)))). Ale gdy powiedzialam, ze miesiecznie wydaje
€1200 na opieke nad dziecmi(€800 - opieka dla 3 latka i €420 opieka dla 7 latka
po szkole), to powiedziala, ze klamie, bo nie chce pieniedzy Jej wysylac;-((((((

Pozdrowienia,

[evee1]

Gdyby nie punkt 8, to Australia ).

[jagienkaa]

dokładnie to chciałam napisać
my kiedyś myśleliśmy o przeprowadzce do Australii (leżąc na plaży Bondi) ale
podróż to katastrofa...ledwo co nam na loty do Polski starcza!

[mama_szefusia]

Popieram gorąco Australię. We wszystkich kategoriach dostaje u mnie maksymalną
ilość punktów oprócz ostatniego, gdzie dałabym zero (niestety okropnie daleko).

Pozdrawiam
Ola mama Jasia

[mgna]

Ja uwazam iz najlepiej w Stanach (rowniez mozecie sobie wybrac Stan ktory
bedzie wam odpowiadal jesli chodzi o punkt 7. nie za zimno). Nieco na polnoc,
Kanada gdzie dobrze sie ludziom mieszka, choc jest zimno (chyba ze wezmiemy
B.C. - Vancouver - gdzie powietrze z Pacyfiku jest cieplejsze niz z Atlantyku i
gdzie zimy nie sa mrozne). Anglia odpada bo jest tu baaardzo zimno. Nawet w
lecie.

Jest rowniez Australia i Nowa Zelandia, ale nie orjetuje sie o zyciu w tych
krajach. Republika Poludniowej Afryki, choc za duzo ludzi z tego kraju
spotkalam i kazdy kto moze to z tamtad sie wyprowadza. No i w Hong Kongu
wszyscy wlasciwie po angielsku mowia Na Bahamas i Bermudach zyje sie
wspaniale i jest cieplutko i taksow sie nie placi ! Czy jakies angielsko
jezyczne kraje/regiony ominelam?

[mgna]

Oops, Irlandia. No tak, ale tam tak samo zimno jak w Angli.

[ewunia_uk]

Wedlug tych kryteriow, to chyba tyko Dania ze znanych mi krajow (chociaz latem
tam troche zimniej niz w Polsce). Co prawda nigdy nie mieszkalam tam na
dluzej, ale bylismy 2 razy na wakacjach, i pewnie pojedziemy jeszcze raz.
Glownie ze wzgledu na to, ze jest to wspanialy kraj dla dzieci wlasnie -
wszystko jest zaprojektowane z mysla o rodzinach z dziecmi. No i ludzie
baaaardzo zyczliwi i mili.

[kajtus6]

Czesc!
My mieszkamy w Genewie, i wprawdzie mowi sie tu po francusku, to Genewa jest
tak miedzy narodowa (ONZ...) ze bardzo duzo znamy ludzi ktorzy mowia tylko po
angielsku i nie maja zadnych problemow.
Musze przyznac ze bardzo dobrze sie tu mieszka, jest, owszem drogo, ale i
zarobki sa duze.
Mysle ze odpowiada na wszystkie Wasze punkty. Tutaj urodzilam coreczke (obecnie
10 mies), i jestem bardzo szczesliwa mamusia. Zyje nam sie bardzo tutaj dobrze,
a do Polski bliziutko.
Pa!
K+K

[mamakubusia11]

ja tez chcialam polecic szwajcarie,a w szczegolnosci genewe.mieszka tam moja
siostra,wiec czesto tam jestem i powiem wam ,ze dla mnie nie ma piekniejszego
miejsca.jest bardzo blisko do francji,gdzie mozna robic tanie zakupy ,do wloch
wyskoczyc na male wakacje,ale i w poblizu genewy jest wiele przepieknych
miejsc.Lagodne zimy i dlugie i gorace lato,klimat wprost wymarzony.wysokie,nawet
bardzo wysokie zarobki.

Kajtus moze kiedys sie tam spotkamy?

nie polecam natomiast holandii,gdzie mieszkam.jest pieknie przez pierwsze 2
lata,pozniej dostrzega sie monotonie,wszedzie jest tak samo i to ich
uporzadkowanie,brrr!!! nawet w lesie sa alejki dla pieszych,mapki i znaki zeby
sie nie zgubic.strasznie ograniczona prywatnosc.

[bazylea1]

dzieki za odpowiedzi! Szwajcaria piękny kraj ale nie każdy wchodzi w grę bo
musi tam być ośrodek akademicki w którym by się zajmowano tym czym mój mąż się
zajmuje. poza tym znam dobrze niemiecki ale w Schwuetzer Duetsch to sie chyba
nie dogadam rozważamy teraz Włochy, Kanadę, USA, Francję tak na poczatek.
może ktoś z tych krajów mógłby powiedzieć coś pod kątem moich założeń?

[ma.pi]

bazylea1 napisała:

> dzieki za odpowiedzi! Szwajcaria piękny kraj ale nie każdy wchodzi w grę bo
> musi tam być ośrodek akademicki w którym by się zajmowano tym czym mój mąż
się
> zajmuje. poza tym znam dobrze niemiecki ale w Schwuetzer Duetsch to sie chyba
> nie dogadam rozważamy teraz Włochy, Kanadę, USA, Francję tak na poczatek.
> może ktoś z tych krajów mógłby powiedzieć coś pod kątem moich założeń?


Co do Kanady, to Twoje dwa ostatnie punkty sie nie sprawdza. Zima dosyc dluga,
a i do Polski daleko.
Pozostale, to zalezy kogo spytasz, jedni sa zadowoleni inni nie.

Pozdr.

[mgna]

Jedzcie do Stanow! W Stanach maciwe wybor Ivy League Universities: Princeton
Unviersity (! zimy jednak sa, New Jersey), Columbia University (NYC, wiec
zimy sa), Yale Unviersity (Connecticut, wiec zminy sa), University of
Pennsylvania (Pennsylvania, wiec zimy sa), Brown Unviersity (Rhode Island, wiec
zimy sa), Cornell University (upstate NY, wiec zimy sa), Dartmouth College (new
Hampshire, wiec zimy sa), Harvard University (Cambirdge, Boston wiec zimy
ostre). Moze powinniscie pomyslec o universytetach w Kaliforni tez dobre:
Stamford jedym z nich?

[bazylea1]

Usa sa wysoko na naszej liscie choć odległość mnie trochę przygnębia. ale mam
wrażenie – może niesłuszne, moja wiedza o Stanach jest niewielka – że nie ma
tam czegos takiego jak panstwowe przedszkola? chodziłoby o 3,5-latka – chyba
jeszcze nie obejmuje go obowiązek szkolny? bardzo mi zależy żeby synek mógł
choc pół dnia spędzac z dziecmi, czy są prywatne przedszkola, ile kosztują,
jakie są warunki?

aha a jak jest z lotami, ile mniej więcej kosztuje podróż do Polski zaplanowana
dużo wczesniej?

a moze ktos wie jak wygląda życie w takich ośrodkach uniwesyteckich, czy nie są
to miasta same w sobie przeznaczone dla studentów, gdzie rodzinom z małymi
dziećmi niewiele mają do zaoferowania? jak jest z ubezpieczeniem medycznym dla
pracowników-gości? pewnie różnie ale może ktoś był w takiej sytuacji?

[mgna]

Co do medycznej opieki (insurencu) dla profesorow na amerykanskich
uniwersytetach zapytaj sie Edytais jak to z tym jest. Jej maz jest profesorem.
Studenci w Stanach maja swoj wlasny health insurance, ktorego oplaty nie sa tak
drogie

Odlelgosc ze Stanow do Polski nie jest tak szalenie daleka. 7/8 godzin mija
bardzo szybko, zwlaszcza kiedy lecisz noca Jesli jednak wybierzecie
zachodnie stany, to trzeba dodac 4/6 godzinek do lotu do Polski. Ceny sa rozne,
naogol z NYC placilam (za jeden bilet)pomiedzy $500 a $800 do Polski. Wiem ze
przez finlandzkie linie lotnicze mozna bylo dostac tansze bilety. (ja
najczesciej latalam British Airways i Virgin - z przesiadka w Londynie i raz
Lotem non-stop. Wole brytyjskie linie lotnicze. Sa uprzejmiejsi.) Obiad gotowy,
odpisze na reszte pozniej. Pozdrowienia, M

Do Bazylea1, cz.II

[mgna]

W Stanach sa "state school" lub rowniez nazywane "public schools" ktore sa
zadarmo (kazdy mieszkajacy w regionie danej szkoly moze do nich wyslac dzieci
za darmo, rodzice nie mieszkajacy w regionie szkoly moga wyslac dzieci za mala
oplata). Przypuszczam ze rowniez sa przedszkola (w Stanach nazywane z
niemieckiego "kindergardens" lub "preschools") przy public schools. Jak
zdecydujecie sie na USA i bedziecie wiedziec w jakim stanie zamieszkacie wtedy
bedziecie mogli poszukac DOBRYCH public schools w tym stanie (naogol im drozej
w danej dzielnicy, tym lepsze public schools. Np Orange County w Kaliforni jest
bardzo drogie poniewaz maja jedne z najlepszych public schools w Stanach. Kiedy
bedziecie cos wiecej wiedziec to daj mi znac na priva i pomoge). Jesli jednak
chcecie dzieci wyslac do prywatnych szkol, tutaj ceny zaleza od danej
instytucji. Kolezanka synka wysylala tylko do prywatnych kindergardens (w NYC i
Kaliforni) i placila za nie +/- $1000 miesiecznie. Moge polecic bardzo dobre
przdszkola prowadzace system nauczania Dr. Maria Montessori, ktore rozmnozyly
sie po calym swiecie i wszedzie sa wychwalane (moj synek jest tutaj w Angli na
ich waiting list). Szkoly prywatne zas moga kosztowac pomiedzy $10K - $25K
rocznie. Przy kosciolach tez sa platne (tu dobrze sie nie orjetuje) ale nie az
tak drogie jak private schools. Placi sie rocznie $3K- $10K.

Rok szkolny w Stanach to 6 lat, ale wybitne dzieci moga zaczynac szkole od 5
roku zycia.

Szkoly z Stanach sa rewelacyjne. Jest jednak bardzo wazym do dobrej szkoly
dziecko wyslac. Wiec albo w dobrej dzielnicy mieszkac, albo dzieci wyslac do
prywatnych szkol.

Zycie w osrodkach uniwersyteckich (ja mieszkalam w Princeton, NJ w latach
szkolnych) jest bardzo wesole. Jest duzo atrakcji dla studentow, ale rowniez
dla rodzin profesorow. Oto sie niema co martwic.

Najlepiej jest napoczatku sei doweidziec w ktorym Stanie lub ktore uniwersytety
sa na waszej liscie i dopiero wtedy cos konkretnego sie dowiadywac.

Zycze duzo powodzenia. Z przeprowadzka do USA napewno nie bedziecie zalowac.

Kilka links:
Na tej stornie mozecie szukac roznych organizacji w kazdym stanie w USA - jest
to ksiazka telefoniczna:
yellowpages.superpages.com/listings.jsp?SRC=yploop&S=CA&PP=LN&STYPE=S&CID=525858&dponmap=true

www.montessoriparentsguide.com/
www.intmontessori.com/
www.newworldmontessori.com/
www.readysetgrow.wso.net/
www.brighthorizons.com/Site/index.aspx
www.kindercare.com/default.html
www.lapetite.com/parents.html?GCID=C12277x009
www.nobellearning.com/nobel/flash/index.cfm

mgna, edytais

[bazylea1]

dzieki za informacje! wynika z tego że co kontrakt i stan to inne warunki. ale
przynajmniej wiem już że są przedszkola w USA miasto które wstepnie
wchodziłoby w gre to Waszyngton. troche przeraża mnie odległosc, ale jesli inne
warunki będą ok to kto wie, kto wie...

Do Bazylea1

[mgna]

Stolica. Washington D.C. Pogoda wspaniala, muzeow duzo, pelno atrakcji dla
doroslych, mlodziezy i dzieci. Niedaleko nad morze/plaze (w Maryland, np Ocean
City: www.oceancity.org/ Polecam, "a must see" jest plaza na Assateague
Island z dzikimi konmi na dzikiej plazy - jest poprostu cudownie
www.kbrhorse.net/wclo/assateag.html ). Upalne lata, cieplawe zimy. Tylko
7/8 godzin lotem do Polski. Jezdzilam tam czesto i bardzo przyjemnie tam sie
mieszka. Musisz jednak trafic na dobra dzielnice. Sa niektore bardzo
nieprzyjemne. Zapewne (Georgetown University, American University czy jedno z
pozostalych 16-stu uniwersytetow w stolicy? ) wam doradzi gdzie szukac
mieszkania/domu itp Na tej stronie mozesz poczytac wiecej na temat zycia
wokolicach Washington D.C. (musicie jednak upewnic sie iz szkola do ktorej
dziecko pojdzie jest dobra. W samym Washington D.C. odradzam mieszkac - po
godzinach pracy robi sie tam nieprzyjemnie, rowniez szkoly "podstawowe" w samej
stolicy slyna z niedobrych wynikow). Ja polecam miasteczka blisko stolicy w
Charles County, Montgomery County w stanie Maryland (Montgomery County Public
Schools, 850 Hungerford Dr., Rockville, MD 20850, [phone]. mozesz sie z
nimi skontaktowac i dowiedzic wiecej na temat "public schools" i przedszkol)
lub w Virginia Fairfax County.

Na www.washington.dc.yellowpagecity.com/ znajdziesz liste wszystkich pre-
schools/kindergardens w Washington D.C. i okolicach.

Links:
www.dcpages.com/
www.petrapub.com/newcomer/dc/
www.serviceyoucantrust.com/AgentHome/Homepage.aspx

[izabelski]

Ja mysle,ze polnocna strona Londynu - do 50 km od Luton czy Stanstead moglaby
wam odpowiadac
ad3 - mozna kupic prywatne ubezpieczenie,
ad4 - panstwowe przedszkole dla wiekszosci dostepne od 4 roku zycia,ze lwkrotce
i dla 3 latkow na pol etatu, oprocz tgo rzad zobowiazal sie zorganizowac szkol
toa, ze dzieci beda tam mogly spedzac czas 8-18
ad6. - mam wrazenie,ze UK ma rewelacyjne zajecia dodatkowe dla doroslych i
dzieci - fakt, ze trzeba placic, ale o to ni pytalas

[dorrit]

Wymienilas Wlochy, wiec odpowiem:
Klimat, przyjazni ludzie, niedaleko - to raczej by Was zadowolilo, z tym ze
latem jest za goraco, wrecz nieznosnie. No, ale w USA tez (zaleznie od stanu).
Przedszkola: dla dzieci od 2,5 do 5 lat sa tzw. "szkoly dzieciece" ("scuola
dell'infanzia", zwane czesciej "scuola materna"); jest to de facto przedszkole,
tylko, ze jest tam troche wiecej uczenia prostych rzeczy niz w "normalnym"
przedszkolu. Podanie sklada sie na ogol w styczniu na nastepny rok szkolny. Gdy
oboje rodzice pracuja, to wlasciwie zawsze dziecko jest przyjete (zalezy to
glownie wlasnie od: pracy rodzicow, obecnosci innych dzieci w rodzinie, od
dochodu, plus roznych innych podpunktow). Szkoly sa otwarte na ogol w godz. 8-
17, z mozliwoscia zorganizowania swietlicy, jesli sa chetni, od 7:30 oraz w
godz. 17-18. Dziecko mozna zapisac oczywiscie tez na pol dnia - do 13/13:30.
Cena ustalana jest na podstawie dochodu i jest niska (w por. z prywatnymi). Nie
chce strzelac, my np. placimy 44 euro na miesiac. Na ogol na stronach
internetowych urzedow miast jest to wszystko opisane (www.comune.tutaj-wpisac-
miasto.it, np.: www.comune.roma.it - to strony Urzedu Miejskiego w Rzymie).
Personel jest fachowy i na ogol szkoly panstwowe maja lepsza opinie od
prywatnych.
Infrastruktura tzw. dziecieca - malo uzywam, ale sa placyki zabaw; sale zabaw
juz na ogol beda daleko - konieczny dojazd samochodem; "palestry" czyli cos jak
nasze silownie, gdzie czesto sa zajecia np. w basenie dla dzieci; w week-endy
na osiedlach bywaja rozne jarmarki tez z nastawieniem na dzieci.
To, o co nie pytalas w poscie, a co uwazam za istotne, to:
- chaotyczny ruch uliczny w duzych miastach
- durna przerwa obiadowa w godz. 13:30-16:30 - wiekszosc sklepow zamknieta,
otwarte tylko bary i supermarkety
- rozbuchana biurokracja
- bezrobocie - im dalej na poludnie, tym wieksze
- infrastruktura wszelka - im dalej na poludnie, tym gorsza (mam tu na mysli
miasta od Florencji w dol)
pozdrawiam

[bazylea1]

Dorrit, dziekuje za wyczerpującą odpowiedz! Rzym jest dość prawdopodobny bo już
wczesniej męża tam zapraszano. napisz proszę czy w sytuacji gdy matka nie
pracuje – zajmuje się młodszym dzieckiem – jest szansa na przyjęcie starszaka
do przedszkola? aha i czy znajomosc angielskiego jest powszechna czy raczej
trzeba się porozumiewac po włosku – w urzędach, sklepach itd...

[dorrit]

W sklepach - po wlosku, za wyjatkiem centrum (turystycznego).
W urzedach - zazwyczaj rowniez. Wyjatek: komenda glowna policji ("Questura")
gdzie chyba ciagle wydaja dok. pobytowe dla osob bioracych je po raz pierwszy.
Tam pracuja osoby mowiace w wielu jezykach (w tym po polsku).
W supermarketach na szczescie bez wloskiego mozna sie obyc.
Jesli jest mlodsze dziecko, to sa duze szanse na przyjecie starszego do "scuola
materna" - bo leca punkty za posiadanie mlodszego rodzenstwa. Na stronach
www.comune.roma.it w punkcie "bambini" ("dzieci") jest na ten temat sporo. Maja
tez wersje angielska. Poza tym jest tam (lewa kolumna) tez punkt.
pt. "obcokrajowcy i wielokulturowosc" ("stranieri e ...") - moze tam cos
znajdziesz dla Was istotnego?
Gdzie maz sie wybiera - na jeden z uniwersytetow? Tak cos zrozumialam z
poprzednich postow...
Pozdrawiam z Rzymu.

[dorrit]

Wlasnie sprawdzilam, ze angielska wersja stron U.Miasta jest b. uboga. To chyba
a propos (czyli "a proposito" po tutejszemu) uzywania angielskiego w urzedach...
W kazdym razie - pozdrawiam ponownie i poinformuj, jaka podjeliscie decyzje!

[bazylea1]

hm to kiepsko... bylibysmy jeszcze bardziej wyalienowani niż w Niemczech gdzie
bylismy przez rok a znam dobrze niemiecki, mimo tego przez rok nie udało się
nawiązac kontaktów. choc ja szybko sie uczę, liznęłam kiedys włoskiego- to
łatwy język wiec moze by nie było zle. mezowi do kontaktów w pracy z pewnoscią
wystarczy angielski.

tak, mąż ma kontakty naukowe z profesorem z uniwersytetu w Rzymie (nie wiem czy
jest tam wiecej niz jeden). zobaczymy co z tego wyniknie
dzięki za odpowiedzi (nb znamy sie chyba z forum żłobki)

[edytais]

Na innym forum poproszono mnie o wtracenie moich 3 groszy
My mieszkamy w USA w bardzo malutkim miasteczku. Wczesniej mieszkalismy w
Bloomington (miasto ok 80 tys. z wielka uczelnia) Bardzo nam sie tam
podobalo. Duzo rzeczy do zrobienia, miejsca do wyjscia, przedst.teatralne,
zajecia przerozne dla dzieci. Tam bys sie nie nudzila.
Przedszkola sa roznie dostepne. To wszystko zalezy od tego jak jest sie
wybrednym. Latwiej znalezc przedszkole dla dziecka powyzej 2 lat, i na pelny
etat, potem na pol etatu codziennie na pol dnia. Najgorzej jest z przedszkolem
na okreslone dni i dla dziecka ponizej 2 lat wlasciwie graniczy z niemozliwym.
W USA bez samochodu nie da sie zyc. Transport publiczny jest beznadziejny
chyba, ze w metropolii metra itp, ale tez trudno sie obyc bez samochodu.
W bardzo malych miasteczkach troche jest trudniej z rozrywka. Ja mieszkam w
stanach 11 lat, angielski znam swietnie, ale w 10,000 miasteczku czuje sie
bardzo odizolowana (tutaj cudzoziemcow jak palcow u jednej reki, nawet na
uczelni). Trudo w takim miescie nauczyc sie tez jezykow czy o dobre
przedszkole i zajecia dla dzieci. Nasze preferencje to miasta od 70,000 do
300,000.
Teraz na temat atmosfery przyjaznej rodzinie i dzieciom to zalezy od uczelni.
My studiowalismy na University of Missouri St. Louis. Tam atmosfera
antyfamilijna. Jak nam sie corcia urodzila to wyjechalismy z tego powodu.
Ciaza tam byla widziana jak czarna ospa! Potem w Univ. od N.Dakota atmosfera
odwrotna. Tam wszystko robili, zeby bylo dobrze rodzinie. Tak nam zajecia
organizowali, zebysmy nie uczyli w tym samym czasie, wiec jak nam dziecko
zachoruje i przedszkole nie przyjmie to jedno z nas moze w domu zostac.
Swietnie tam bylo. Wiec jaka jest w pracy atmosfera to zalezy od pracy...
Opieka zdrowotna tez zalezy od uczelni (to jest przeogromna roznica).
W poprzedniej maz i ja mielismy ubezpieczenie zdrowotne oraz dentystyczne za
$40 miesiecznie. Teraz mnie na ubezpieczenie nie stac bo nowa praca zapewnia
tylko mezowi. Za mnie jedna byloby ponad $400 miesiecznie plus $500 deductible
(oznacza, ze za kazda wizyta u lekarza ja place do kwoty $500 dopiero powyzej
$500 ubezpieczenie placi).
Wiec jeszcze raz, to tez zalezy od pracy.
Jesli twoj maz bedzie pracowal na uczelni to upewnij sie,ze to tzw tenure
track. JEsli tymczasowo to po 18 miesiacach nie macie prawa na skladanie o
zielona karte i po 6 latach musicie wracac do Polski na min. rok.
Jesli to postdoc to ty mozesz pracowac, jesli maz bedzie mial wize H1B to nie
mozesz pracowac. My teraz na takiej jestesmy i przez nastepne 3-4 lata nie
moge pracowac (tyle czeka sie na zielona karte).
Dobre strony pracy na uczelni w USA. Masz 3-4 tygodnie wolnego na swieta w
zimie i 3 miesiace w lecie (jesli maz nie bedzie uczyl sesji letniej).
Daleko jest do Polski, wiec pod tym wzgledem nie spelnia twoich wymogow.
Zarobki sa o wiele lepsze niz np. nowych profesorow na uczleniach w Niemczech
czy Francji. Moj maz ma bardzo niskie pobory, ale zycie tu tanie. Wynajmujemy
150 m kwadratowych dom ze strychem i wielkim miejscem za domem do zabawy
(ogrodzonym) za $500 miesiecznie. Na wschodnim wybrzezu (z tego co slyszalam)
np w NYC za tyle mozna wynajac domek z kartonu (chociaz to domy w USA to sa
kartonowe)....
Ale sie rozpisalam.
Zycze udanej decyzji...

Wlochy - c.d.

[dorrit]

Dodam, ze latwiej czuc sie wyalienowanym w Niemczech niz we Wloszech - jest
roznica w mentalnosci mieszkancow...
Sluzba zdrowia panstwowa: w miare dobra. W ostatnich sondazach opinii
publicznej otrzymala dobra opinie (mimo, ze czesto gesto sie generalnie na nia
psioczy). Ja tez mam raczej dobre doswiadczenia od tej strony. Unikac udawania
sie na pogotowie ("pronto soccorso") - sa duze kolejki i dlugi czas oczekiwania
w lzejszych przypadkach. Wiekszosc problemow mozna rozwiazac u swojego lekarza
rodzinnego (po godzinach dostepny pod komorka; gdy niedostepny - w gabinecie
jest wykaz innych numerow kom. innych lekarzy plus w nocy funkcjonuja porady
tzw. strazy medycznej ("guardia medica").
Pediatria: dobra. Kazde dziecko jest obowiazkowo objete opieka panstwowego
pediatry. W ciezkich przypadkach pediatra przychodzi do domu (uwaga: nie
naduzywac!). Jesli Rzym - to jest tu najwieksza klinika pediatryczna we
Wloszech (niestety, jeden nasz synek byl hospitalizowany w ub. roku, wiec tez
poznalam) im. Dzieciatka Jezus ("Bambin Gesu'"). Godna polecenia w
skomplikowanych przypadkach.

[makda]

Problem z Wlochami jest tylko taki, ze sytuacja nauczycieli akademickich i
uniwersytetow jest katastrofalna: zarobki sa baaardzo niskie, naklady na nauke
i badania niziutkie, co chwile strajkuja nauczyciele akademiccy (przypomne
takze pamietny dzien z zeszlego roku, kiedy w gescie protestu pdali sie do
dymisji wszyscy rektorzy panstwowych uczelni w kraju).
Wszyscy znajomi mojego meza, ktorzy chcieli robic doktorat, wyjechali z Wloch
twierdzac, ze praca na uczelni tutaj mija sie z celem.

Ps. co do panstwowego pediatry: ja mieszkam kolo Mediolanu. Moja szwagierka
ostatnio dowiedziala sie, ze jest 124. na liscie oczekujacych na wizyte u
panstwowego pediatry i ze moze przyjma dziecko za miesiac. Podziekowala i
poszla do prywatnego...

Hej, makda!

[dorrit]

Milo Cie i tutaj zobaczyc!
Maz Bazylei ma miec na szczescie stypendium unijne, a nie byc zdanym na laski
wloskiego uniwersytetu...
Co do pediatrow - to latwiej byloby mi pewnie rozmawiac ze szwagierka: co
oznacza, ze "czeka" na wizyte u panstwowego pediatry? Dziecko krotko po
urodzeniu MUSI (decyzja odgorna, niezaleznie od rodzicow) podlegac panstwowemu
pediatrze; aby stac sie pacjentem niektorych, sa kolejki, do innych - nie; jak
juz dziecko jest jego pacjentem, to wizyte ma mozliwa codziennie w godzinach
przyjec pediatry... wiem, ze np. w Mediolanie sa "kolejki" do zapisania sie na
liste pacjentow niektorych pediatrow, u mnie w Rzymie zreszta tez - trzy
pierwsze nasze preferencje odpadly, bo nie bylo miejsc, zapisalismy wiec dzieci
do jednego z pediatrow, do ktorego byly miejsca i jak dotad jest w porzadku...
do domu nawet pediatra przyszla kilkakrotnie, gdy goraczka byla b. wysoka plus
pojawily sie inne symptomy...
Co innego, gdy chcialoby sie dziecko zapisac na wizyte do innego, tez
panstwowego pediatry, np. do jakiegos pediatry albo specjalisty (np. kardiologa
pediatry, chirurga pediatry itp.) w szpitalu - moze nie byc zaraz miejsc i sie
czeka, albo idzie do prywatnego.
Pozdrawiam!

[makda]

Hej, dorrit!
No coz, trzeba sie powoli (bardzo powoli, poki co) przygotowywac do roli
mamusi A wy tu jestescie skarbnica wiedzy Cos czuje, ze jakbysmy
zostali we Wloszech na jakis czas to bedziesz Moja Osobista Skarbnica )

Wiec jesli chodzi o stypendium unijne- to zmienia calkowicie posatc rzeczy
Co do kolejek: tak, do zapisania sie na liste pajentow tez byla kolejka. Teraz
na wizyte tez sa listy oczekujacych (oczywiscie dodam dla scislosci, ze w
przypadku goraczki czy powazniejszych problemow przyjmuja bez kolejki).

Francja i Belgia

[bazylea1]

a może na temat tych krajów ktos by się wypowiedział? z tym że we Francji
chodzi o Paryż - nie uśmiecha mi się zbytnio życie w takiej metropolii, czy tam
mozna się czuc bezpiecznie? w Belgii to by było małe uniwersyteckie miasteczko.
francuski znam słabo ale mogę się douczyc, flamandzki nic a nic ale dobrze znam
niemiecki a ten chyba podobny...

[eballieu]

A moze na Saturn? Zartuje oczywiscie. W tej Belgii nad ktora myslalas to jest
takie powiedzenie "Trawa zawsze bardziej zielona po drugiej stronie wzgorza",
co jest odpowiednikiem polskiego "wszedzie dobrze, tam gdzie nas nie ma".
I w Belgii i we Francji mozesz zapomniec o zyciu na srednim poziomie jesli
tylko jedna osoba pracuje na akademickim stanowisku. Niech Wam sie nie wydaje,
ze tylko w Polsce sa to slabo oplacane zawody. To na ile mozecie liczyc w
Belgii mozesz sprawdzic na www.vacature.be, tam jest dosc dobry licznik tego
ile kto w jakim zawodzie zarabia.
Chyba ze jedno z Was wyjezdza na tzw kontrakcie ekspackim, ale o takim w
przypadku nauczycieli akademickich nie slyszalam dotychczas.
Powodzenia. Zawsze warto marzyc.
Ja bym sie przeniosla na Wyspy Kanaryjskie, ewentualnie Majorke! Wreszcie
zeglowalibysmy do woli,a raz w roku dla podtrzymania tradycji na narty blisko
do Europy.Nie za cieplo, nie za zimno, raj dla dzieci. Szkoly moga konczyc
przecietne.

[bazylea1]

nie pytam się o koszty utrzymania. mąż dostanie stypendium unijne które
wystarcza na normalne życie z całą rodziną. jesli mieszkasz w Belgii lub we
Francji to proszę o odpowiedz na temat, jesli nie uszczypliwych uwag mi nie
potrzeba.

[blum5]

a ja nie polecam usa, bo tutaj trzeba przede wszystkim bardzo dobrze zarabiac
zeby cie bylo stac na wiele rzeczy i dobre szkoly, co prawda co stan to
inne 'obyczaje' ale np NY jest drogi , ja mieszkam w jednej z drozszych okolic,
i slono za to placimy. day care sa drogie, a jesli chcesz spedzac z dzieckiem
troche czzasu to musisz sie zdecydowac na nie-pracowanie, bo dojazd do pracy
zabiera duzo czasu, a nianka i jak wspomnialam day care tanie nie sa. ale tak w
ogole to ameryka jest dobrym krajem do pracy, a nie do wychowywania dzieci. na
dzieci ma sie malo czasu, i praca zajmuje najwiecej czylo tak jak w polsce.
pozdrawiam

[betif]

z tego, co wymienilas tylko kryterium "nie za zimno" nie sprawdza sie w mojej
propozycji. Poza tym pod kazdym innym wzgledem rodziny z dziecmi maja tu lepiej
niz w Polsce. Takie jest moje zdanie.
Pozdrawiam!
Beata

[bazylea1]

cieszę się że się Wam dobrze żyje Czech nie bierzemy pod uwagę bo nie ma tam
ośrodka akademickiego który by się tym zajmował co mój mąż robi. w tej chwili
na topie listy jest Belgia, choć wszystko się jeszcze może zmienić, planujemy
wyjazd dopiero na rok akad. 2006/7.

Nie na temat

[jeanette73]

a może ktoś ma jakieś info na temat pracy dla matki samotnie wychowującej 1,5
roczne i 8 letnie dzieci.Jestem gotowa podjąć każdą normalną pracę,ang. znam co
prawda słabo,ale dość szybko się uczę,więc mogłabym się podszkolić.
Przeglądałam setki ofert,ale nie mogę jechać w ciemno z dziećmi,to chyba
zrozumiałe.Będę wdzięczna za każdą odp.
Pozdrawiam
Żaneta

wiec jesli Belgia...

[eballieu]

to z własnego doświadczenia powiem, że stypendia unijne zmniejszyły się po 1
maja. Ale to tylko tylko tak na marginesie, bo jak podkreslilas kwestie
finansowe nie sa brane pod uwage
1. - język, jak wiesz zapewne francuski, niemiecki to tylko malenka czesc w
okolicach Luksemburga, niderlandzki, a raczej wielorakie dialekty, ktore
wrzucone do jednego worka lokalni zwa - flamandzkim. Nauka moze zniechecac, bo
ludzie posluguja sie dialektami na co dzien. Ale jesli nie bedziecie mieszkac
we Flandrii to mozesz sobie "odpuscic"
2 -ludzie, tak jak wszedzie. W kazdym kraju przydaje sie wykorzystac wejscia
zawodowe do nawiazania kontaktow prywatnych. Dzis w Polsce mozesz sprobowac sie
przekonac jacy sa Belgowie. Przy ambasadzie w Warszawie istnieje Belgijski Klub
Biznesu(nazwa pretensjonalna moze dla niektorych, my mieszkajac w Polsce
spotykalismy sie z nimi regularnie. To klub ekspatow belgijskich zyjacych w
Polsce, spotkania maja raz w miesiacu. Nie wiem juz jaki sa warunki dla nie
Belgow zeby wstapic do klubu, ale przyjmuja tez sympatykow-wpisowe tez jest,
ale znajdziesz wszystko na ich stronie, jesli bedziesz zainteresowana)
Integracja - Belgowie lubia zycie spoleczne, spolecznosci lokalne zyja klubami
tenisowymi, lokalnymi pijalniami piwa, grupami sportowymi, ktore czesto sa dla
calych rodzin. Rodzice tez czesto udzielaja w takich klubach lekcji, sa
trenerami. Zajrzyj na www.tckortemark.be(lub com) zobaczysz czy wam cos takiego
odpowiada. Tam zobaczysz tez ceny za czlonkowstwo, to jest ten najtanszy klub,
spoleczny. Wiec trzeba sie angazowac w np.koszenie trawy, ukladanie plytek i
remonty w klubie, bo to robia jego czlonkowie. )
3 -sluzba zdrowia, dobra, ale ta podstawowa nie jest za darmo, placisz calosc
za wizyte, a procent tego zwraca ci panstwowa sluzba zdrowia. Warto kupic
prywatne ubezpieczenie, jakie to juz sami sie zorientujecie.
4 -przedskola - sa, platne. Popularne "domowe" przedszkola. Kobity ktore
urodzily i sa w domu ze swoim dzieckiem przygarniaja inne dzieci do siebie do
domu i tworza male przedszkola prywatne. To jest oczywiscie legalna forma, nie
ma nic wspolnego z opieka "na czarno". Duzo kobiet w Belgii nie pracuje, bo
maja juz za soba etap pogoni za pieniadzem. Plus tego - mnostwo zajec w ciagu
dnia i kursow dla kobiet.
5.wedlug mnie przyjazny
6.infrastruktura dobra - choc tez nie za darmo. Polecam posiadanie dwoch
samochodow, komunikacja publiczna jest kiepsko rozwinieta, bo prawie nikt z
niej nie korzysta. Warto posiadac wiec dwa samochody, bo jesli chcecie mieszkac
na srednim poziomie, to w Belgii znaczy to tyle co domek, wtedy ciezko jest sie
gdziekolwiek wydostac. Jak juz napisalam, prawie nie ma autobusow, choc nie sa
to domki na uboczu. Rowery - warto miec w Belgii. Brak blokowisk, a te ktore sa
lepiej omijac, jesli szuka sie przyjaznego otoczenia dla rodziny z dziecmi.
Wiekszosc spoleczenstwa zyje w domkach.
7- pogoda, mi odpowiada
8. -polaczenie lotnicze:Lot, SN Brussel Airlines(dawna Sabena), Air Polonia,
ale to z okolic Charleroi - i tu kolejna uwaga, jelsi osrodek akademicki
Twojego meza to Namure (NAmen), niech was nie kusza niskie ceny wynajmu w
Charleroi - to najwieksze zaglebie patologii. Pisze o tym bardzo wprost, bo
chcialas cos przyjaznego dla rodzin. A jesli Liege(Luik), to tez uwazajcie na
pokopalniane i porobotnicze okolice. Generalnie jest dzis tak, ze czesc
francuskojezyczna jest ubozsza, a co za tym idzie gorsza infrastruktura, ludzi
probuja sie przemieszczac do Flamandzkiej czesci w poszukiwaniu za praca.
Szkolu publiczne sa za darmo.
A z przyczyn praktycznych polecam zajrzec na strone www.vacature.be tAm
znajdzisz miedzy innymi przelicznik tego ile kto na jakim stanowisku zarabia i
ile to bedzie netto, ktore oczywiscie jest w przypadku kazdej osoby inne.
KAlkulator jest dokladny.
Powodzenia

[bazylea1]

dzięki za odpowiedz. skoro juz jestesmy przy finansach to może znasz jakąś
stronę z kalkulatorem wynagrodzenia (brutto - po odjęciu podatków, ubezpieczen
społ, zdrow itd - ile zostaje netto). czy koszty życia są porównywalne z
Niemcami? ile kosztuje takie tradycyjne przedszkole, bo takie domowe mnie nie
interesuje. miejsce to Leuven.

kalkulator

[eballieu]

Wiec juz napisalam we wczesniejszym poscie, ze www.vacature.be
Jesli zniechecasz sie do "domowego"przedszkola bo zle ci sie kojarzy, to dodam
jedna rzecz. To sa takie luksusowe przeczkola. Trzeba spelnic sporo wymagan
zeby moc je otworzyc, maja dluga historie w Belgii. I nie sa to te najtansze.
Naleza do luksusowych. Bo zwykle dziecko spacerkiem mozesz tam zaprowadzic, a
kobitka mieszka kilka domkow dalej.
Jesli Louvain (Leuven)to masz i szczescie i nieszczescie. Szczescie bo to jak
dobrze wiesz miasto studenckie, wiec jak sie czlowiek uprze, to znajdzie cos do
mieszkania tanszego. A nieszczescie - to okolice stolicy, wiec poza okregiem
Antwerpii najdrozsze w tym kraju.

nieruchomosci

[eballieu]

Tu masz strone na ktorej mozesz sprawdzic ceny wynajmu itp
www.immoweb.be
A mieszkanie po tamtej stronie Brukselii powinno miec dla ciebie ogromny plus:
to bardzo blisko lotniska z ktorego startuje LOT i SN, a dobre polaczenia
lotnicze to bylo jedno z Twoich pytan.