Pelny tekst Oriany Fallaci

[Gość: Swiatlo]

Ten kontrowersyjny tekst ukazal sie w Correre de la Serra i wywolal niemala
burze w Europie.
Oto on:
swiatlo.homestead.com/oriana.html

Jesli ktos wie gdzie mozna znalezc jego angielskie tlumaczenie, to bede
wdzieczny.

[Gość: Eva]

No nareszcie ktos, tzn Swiatlo, mnie oswiecil i mam ten kontrowersyjny text.
DZIEKI!

[Gość: Doki]

To jest wlasnie bardzo dziwne. Ja tez szukalem, bo chcialem sie nim podzielic z
kolegami w Stanach, w koncu to tez jest o nich, ale nic! Czarna dziura. Czyzby
zmowa milczenia z powodu kompletnego braku politycznej poprawnosci?

[Gość: Swiatlo]

Jezeli faktycznie jest tak jak mowisz, co moze by go samemu przetlumaczyc?
Niestety moj angielski nie jest wystarczajaca literacki.

[sveana]

Gazeta Wyborcza wydrukowala go w swoim wydaniu z 6/7 pazdziernika. Udalo mi sie
przypadkiem to wydanie kupic - akurat wracalam promem z Gdyni do Szwecji i
kupilam Gazete z nudow...w recepcji promu... Potem usilowalam znalezc tekst
oryginalny, chocby po wlosku, aby pokazac w pracy, ale nic z tego. A tlumaczyc
15 stron A-4 takiego soczystego jezyka na szwedzki nie zdolam, czasowo i
stylistycznie.
Dziwne, ze nie ma tego po angielsku w sieci, w koncu nie wszyscy maja dostep do
wszystkich gazet na swiecie. W Szwecji nikt nie ma pojecia, kim ta kobieta
jest, widocznie zbyt kontrowersyjna jak na wygladzona Szwecje....

A.

[Gość: Swiatlo]

Oryginalny tekst wloski mozna znalezc na stronie Correre:
www.corriere.it/speciali/fallaci/fallaci1.shtml

jesli oczywiscie rozumiesz po wlosku

[gadula]

Nie widzę nic szczególnego w tym artykule. Jest on zbyt długi jak na to, co
autorka chce nam przekazać. Przez to artykuł ten nie ma żadnej dynamiki, czegoś
co charakteryzuje spontaniczna wypowiedz. Odnoszę warzenie ze autorka tego
artykułu jest bardziej zaabsorbowana forma swojej wypowiedzi a niżeli odbiorca.
Poza tym to myślę, ze jest to jeszcze jeden „Mappet show” w stylu zbiorowych
koncertów popularnych artystów na rzecz ofiar zamach w NY, które są
wykorzystywane dla celów własnych (patrz Oscar, Gramme i temu podobne
nominacje.)
Jedna wielka banda ekshibicjonistów!

[Gość: Piotr]

Gaduła już po raz kolejny,piepszy głupoty.Ja dokładnie przeczytałem ten
artykuł,w tym czasie kiedy on się ukazał.Byłem i jestem pod wrażeniem.Z tymi
sytuacjami ,którymi z potykam się w Polsce,a dotyczy to fundamentalnych
wyznafców islamu np;3 dni przed Bożym Narodzeniem,oni śmieli powiedzieć,ze to
tak ważne dla nas katolików świeto jes świętem poganskim!Kiedy coś tylko
dotyczy ich lub ich rodzin czy to w Polsce ,czy to wStanach gdzie też są ich
rodzinyb głośno potrawią powiedzieć,że te kraje są nie fer lecz wręcz-głupie.
A p.Fallaci,np.napisała[ja tylko wymagam,żeby wdanym kraju gdzie przebywają
zzachowywali sie poprawnie tak jak ja zachowuję kiedy przebywam ja unich].
]ezeli jestim tak niedorze w którymś,z krajow gdzie przebywaja ,mają tyle do
zrobienia w swoim ojczystym kraju to droga wolna.
Mówią ,to głośno tylko prowokujac,w kraju którym za nasze pieniądze
wykształcili się.Sytuacja jaka teraz jest wymaga powściągliwości,a nie
pokazywania ,która religia jest ważniejsza!Fallaci napisała tak realistycznie
tak dynamicznie,że wzasadzie może,tylko polemizować ta osoba która po częsci to
prrzeżyla co ona.Oczy tylko nam szeroko otworzyła.Dzięki!!!

[gadula]

Czym ci ona oczy otworzyła, tym ze wszyscy powinniśmy szanować swoje tradycje?
To hasła, które były nam powtarzane od dzieciństwa. A może tym, ze choć nigdy
nie oglądała telewizji, w ten dzień włączyła tv aby doświadczyć olśnienia – co
za intuicja!
...tak, tak, jak nie spadłeś z wieżowca to zamknij mordę – bardzo dynamiczne.
Na sam dźwięk jej nazwiska dostaje falluci!

[Gość: Biala]

gadula napisał(a):

> Czym ci ona oczy otworzyła, tym ze wszyscy powinniśmy szanować swoje tradycje?
> To hasła, które były nam powtarzane od dzieciństwa. A może tym, ze choć nigdy
> nie oglądała telewizji, w ten dzień włączyła tv aby doświadczyć olśnienia ̵
> 1; co
> za intuicja!
> ...tak, tak, jak nie spadłeś z wieżowca to zamknij mordę – bardzo dynamic
> zne.
> Na sam dźwięk jej nazwiska dostaje falluci!
>

TRAGEDIA - Twoja wypowiedz oczywiscie.
Pewnie Kliken i Sylt zgadzaja sie z Toba, a moze dla folkloru wrecz przeciwnie?

[gadula]

czy Fallaci to dziewczyna papieża, ze mnie z Klikenem porównujesz?
Kaszanka.

[Gość: KONRAD]

Pelny tekst po wlosku jest pod www.corrire.it/speciali/fallaci1.shtml.

Aby przetlumaczy ten tekst na angielski prosze isc do www.google.com ;
potem do "Language tools" i tam wpisac
www.corrire.it/speciali/fallaci1.shtml where it says "Translate a web
page" i przycisnac Translate. Zabierze to troche czasu. Tlumaczenie nie jest
najdokladniejsze ale do przyjecia

[sveana]

Gość portalu: KONRAD napisał(a):

> Pelny tekst po wlosku jest pod <a href="www.corrire.it/speciali/fallaci1
> .shtml.">www.corrire.it/speciali/fallaci1.shtml.</a>
>

A gdyby to byla jeszcze prawda..... ten adres nie dziala, "corriere" po pierwsze,
a po drugie i tak nic z tego. Masz jeszcze jakis inny adres?

A.

[sveana]

www.honestreporting.it/documenti/Oriana_Fallaci_290901.htm

zadna kaszanka

[Gość: Doki]

Najwyrazniej nic z tego nie zrozumiales, gadula. Fallaci osmielila sie
powiedziec to, co w Europie dawno jest oczywiste, tylko tabu. Powiedziala to
Wloszka w czasie gdy co bardziej lewicowe glupki widza w obecnym premierze
Wloch nowego Mussoliniego. To, ze ktos z Europy nie jezdzi na Ameryce jak na
lysej kobyle jest tez ozywcze. W Polsce ton dyskusji nad tym tekstem nadawaly
oburzone autorytety moralne, wlaczyl sie po wloskiej stronie Umberto Eco,
jednym slowem cyrk. Ciekawe jednak, ze poza Wlochami, i moze Polska, tekst
przeszedl wlasciwie bez echa. Tu w Belgii nikt o nim nie slyszal.
A swoja droga, dobrze ze te zamachy z 11 wrzesnia wydarzyly sie za prezydentury
Busha, a nie Clintona, albo co gorsze, Gore'a.

[gadula]

Nie podnieca mnie to, co w Europie jest tabu czy uwazane za niewlasciwe - ja
mam swój świat i w taki tez sposób oceniłem jej wypowiedz. Tak poza tym to
Amerykanie nie od dziś maja Europę przeciwko sobie. Przypomnij sobie choćby
ostatnia wizytę Busha w Europie czy obrady ONZ w kwestii rasizmu.
Ciekaw jestem czy byście się podniecili jej wypowiedzi gdyby ona odnosiła się
do powiedzmy Afryki Środkowej i jej tabu?
Podpisałem się kaszanka dla kontrastu "biała".
"zwyczajna" czy "wiejska" chowa się w porównaniu z powyższą.

[Gość: Swiatlo]

Ciekawa rzecz ze jesli w tekscie Oriany powymieniasz wszystkie odnosniki do
Wloch odnosnikami do Polski, to powstanie tekst jak ulal pasujacy do naszego
kraju i panujacych w nim dyskusji. To samo rechotanie i to samo niskie
cwaniakowanie.
Zgadzam sie z jednym z poprzednikow ze gdyby to samo sie wydarzylo z Gora, to
bylaby to katastrofa.
Nie jestem przekonany co do Clintona. Znajac jego obsesje na punkcie opinii
publicznej, to najprawdopodobniej zasypalby on Afganistan na oslep bombami
atomowymi. Moze to byloby nawet lepsze niz to idiotyczne obecne tchorzostwo
przed tzw. ofiarami ludzkimi i wyszukiwaniem pojedynczych Talibow z wysokosci
paru kilometrow.

[gadula]

Laden wybrał doskonały moment, czyli tuz po wycofaniu się USA z obrad ONZ-tu,
co jeszcze bardziej zniechęciło Europę do współpracy z nimi. Nie tylko Europa,
ale i zdecydowana większość w Kanadzie skakała z radości. Nasz premier po
wielkich trudach pokazał się w USA. W jednej z lokalnych gazet było kilka
artykułów w związku z dziwnymi inklinacjami ludności kanadyjskiej, która
zaczęła się identyfikować z Amerykanami kupując masę flag amerykański. Jeden z
autorów poszedł tak daleko, ze zaczął obwiniać emigracje za obecny stan
patriotyzmu kanadyjskiego.
Pamiętam przemówienie Busha przed pierwszymi nalotami na Afganistan. Zaczal od
wyliczania ważniejszych krajów Wspólnoty Brytyjskiej – tyle, co Amerykanom
pozostało. Jeżeli maja cos więcej to głownie za szmal.
Takie są realia.

[Gość: barabasz]

ach tak, Swiatlo, tchorzostwo przed "tzw. ofiarami ludzkimi"... jak Ty bys Je
nazwal; szkody kolateralne ? skoro jestes tak mezny - idz i powalcz na ziemi
afganskiej, obojetnie zgola po ktorej stronie...

gadula,
coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze wybrales sobie doskonaly nick.
gadasz rownie duzo, co glupio. co ty wiesz chlopie o Orianie Falacci, zywej
legendzie korespondencji wojennej, znakomitej reporterce i "instytucji"
moralnej dla wielu madrzejszych od Ciebie. gdybys przezyl jedna dziesiata tego,
czego doswiadczyla Oriana Fallaci, mialbys albo wiecej respektu albo nie
moglbys mnie draznic Twoja glupota, gdyz zmarlbys byl na rozwolnienie ze
strachu.

-b.

[gadula]

Nie interesuje mnie, co kto przeżył. Oceniam ludzi na bieżąco, w oparciu o, na
przykład artykuł, który napisała O.F. Osobiście uważam ja za stara histeryczkę.
Tak poza tym to jednym z czynników, który się składa na to, ze ulegamy wpływom
autorytetów jest nam wpajana wiar za młodych lat czy silny tatus – to pewne
wzorce. Ja byłem buntownikiem i przyjmowałem świat na swój sposób i taki chyba
pozostanę.
Poza twoim argumentem: masz nik gaduła a wiec gadasz bez sensu, nie widzę nic,
co by było warte uwagi. Jak tak dalej pójdzie to ta inteligentna dyskusja
ograniczy się do słów: ty jest głupi a ja jestem mądry.

[Gość: Marek]

[Gość: Marek]

Wiesz co? walnij sobie barana to pomaga takich beznadziejnych przypadkach.

[Gość: Swiatlo]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Wiesz co? walnij sobie barana to pomaga takich beznadziejnych przypadkach.

Do kogo mowisz, bo java script przestal juz robic indenty?

[Gość: Marek]

Do gaduly

[gadula]

o wilku mowa... )

[Gość: barabasz]

przeciw komu Ty sie buntowales ? przeciw mamie ?

- b.

[Gość: Doki]

Zaczne tak, zeby byly ladne indenty
Nie jestem pewien czy Clinton w ogole zdecydowalby sie
na akcje militarna, znajac jego ogolna mieczakowatosc.
Dlatego wole Busha, ktory istotnie godzi sie na
collateral damage, bo w koncu jest wojna i jesli nie my
ich, to z pewnoscia oni nas.
Ahistoryczny punkt widzenia gaduly, zeby oceniac ludzi
po tym, co robia tu i teraz to oczywisty blad i nie
bede z tym dyskutowac.
Istotnie, wiele w Polsce podobienstw do Wloch, stad tez
zblizone reakcje. Co zas sie tyczy Europy, przezywa ona
teraz taki identity crisis, jakiego juz dawno nie bylo.
Dlatego Bush nie zdobyl w Europie sympatii (poza
Polska, ale to w zasadzie jeszcze nie Europa w sensie
politycznym), ale z tego samego powodu Bush z Europa
sie nie liczy kompletnie. Nie zadaje sobie trudu, by na
poziomie wladz europejskich koordynowac swoja akcje,
gada tylko a Blairem. Zreszta sama Europa tez nie umie
utrzymac jednej linii, zaklada podkluby, a Verhofstadt
kloci sie publicznie z Prodim. Jeszcze pare takich
incydentow i bedzie mozna zaczac publiczna dyskusje czy
istnienie "zjednoczonej" Europy ma nadal sens.

Europa

[sababa]

Nie wiem czy to tylko problem Europy - ale w ogole ludzi uznajacych sie
za "moralnych"... Gdzie konczy sie moralnosc a zaczyna sila? Jak wywazyc wirae
w idealy z troska o wlasny tylek? Problem w tym ze tylek jest realny i mozna go
latwo stracic bo reszta moralnoscia sei nie przejmuje! Moralnosc to czesc
naszej tozsamosci ale jak nas nie bedzie nie bedzie i moralnosci... Zgradzam
sie - Bush nie znajduje poza Anglia prawdziwych sojusznikow... Szkoda i to zle
wrozy na przyszlosc

[Gość: Swiatlo]

Clinton by zaczal bombardowac na oslep juz 12 wrzesnia. On robil wszystko aby
zaspokoic opinie publiczna. On przeciez nie mial swojego kregoslupa. On sie
rano budzil, czytal raport o opinii publicznej i robil dokladnie to co ta
opinia mowila.
Poza tym na pewno ladniej by przemawial, bo akurat Bush za bardzo tego nie
umie, a Clinton byl w tym mistrzem.
Okaze sie w przyszlosci czy ta obecna kampania militarna jest skuteczna. Ja
osobiscie podchodze ze sceptycyzmem do idei prowadzenia wojny z wysokosci paru
kilometrow. W ten sposob nic sie nie osiagnie.
W ogole mam nadzieje ze ta cala wojna uswiadomi tej politycznie poprawnej
Ameryce, ze aby byc skutecznym w walce ze zlem, to czasami trzeba sobie powalac
wlasne rece brudem lub nawet odrobina krwi. Bo inaczej mozna stracic o wiele
wiecej.
Mowi sie juz o tym otwarcie. Sam sluchalem dyskusji na Fox, NBC czy innych
stacjach ktore by nie byly do pomyslenia przed 11 wrzesnia. To dobrze, byc moze
upior politycznej poprawnosci zdechnie na dobre.
Co do Europy, to masz absolutna racje. Jest to stara, skrzekliwa, zarozumiala i
impotentna ciota. Z przerazeniem sie patrze jak Polska sie tam pcha.

[Gość: Biala]

Wszyscy lezymy w rynsztoku lecz niektorzy patrza w gwiazdy

[sababa]

Bila to bylo nieoczekiwane!

Generalnie zgadzam sie ze trzeba skonczyc z poprwanoscia polityczna. A co do
Europy - nie wiem czy jestem zachwycony - po prostu blizej Polski nic nie ma =
do Stanow nie przyjma

[Gość: Piotr NZ]

Dzięki wielkie za udostępnienie tego tekstu!!! Niesamowity.
Jak ktoś przeczytał tylko 5 pierwszych zdań niech się nie wypowiada.

Czy trafił już ktoś na tłumaczenie na angielski?

[Gość: gadula]

jeszcze jeden wilk...

[Gość: Piotr NZ]

Gdy pisalem o wypowiadaniu sie o tekscie po przeczytaniu pierwszych 5 zdan
bylem na 99% pewien, ze odezwie sie gadula. Ta grupa robi sie przewidywalna.

Uderz w stol.... (a nie zadne tam wilki).

[Gość: gadula]

?...pomyliłem się.
Mamy wilka telepatę, a do tego krawca - to po ostatnim nieudanym zamachu na
czerwonego kapturka.