Nie macie pojecia jak naprawde jest w Polsce !!!

[Gość: maciek]

Z gory przepraszam ale bede uogolnial. Wiekszisc z was pisze jak to jest zle
w tej Polsce jak tu brudno jakie tu chamstwo korupcja itd. A co ciekawe
przewaznie pisza osoby ktore nie byly w tym kraju od kilkanastu lat. Pewnie
pocieszacie sie na emigracji jak to dobrze zrobiliscie wyjezdrzajac
z "syfiarskiej" Polski. Musze wam powiedziec,iz prawda nie jest az taka czarna
jak w wiekszosci mozna przeczytac na tym forum. Naprawde duzo duzo zmienilo w
ostatnich kilku latach ( mam na mysli mentalnosc ludzka, wyglad miejscowosci
oraz postep cywilizacyjny)Mysle,iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym
mozna dostatnio i spokojnie zyc.

[Gość: emi]

tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.

a propos popracuj nad ortografia

[Gość: p.]

No akurat na Twoim miejscu nie zabieralbym glosu w sprawie ortografíi
(interpunkcja to tez ortografia!)

p.

[Gość: maciek]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.


Coz, mentalnosc pozostala.

[Gość: koala]

Bylem w Polsce trzy razy w ciagu ostatnich 12-tu miesiecy(smutne rodzinne
powody) i tylko moglbym zacytowac emi bo szkoda tutaj miejsca na wypisanie tego
wszystkiego "dobrego".A co bedzie za kilka lat zobaczymy,na razie martwmy sie
tym co obecnie.
Pozdrawiam

[Gość: mimi]

Gość portalu: maciek napisał(a):

> Gość portalu: emi napisał(a):
>
> > tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> > nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> > tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy bior
> a
> > lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> > dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> > od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
>
>
> Coz, mentalnosc pozostala.
> Mentalnosc rzeczywiscie pozostala i bedzie napewno trwala wiele pokolen bez
wzgledu czy wejdziemy do Uni Europejskiej ? czy nie.Natomiast ogolnie nie jest
tak zle,Faktem jest ze korupcja jest a szczegolnie w sluzbie
zdrowia.Spoleczenstwo natomiast ma brzytka ceche ktora jest zawisc i znieczulica
w obec blizniego.
>
>

[paulka2]

Przyganial kociol garnkowi : "chamstwo " , a nie "hamstwo", drogi, p.

[paulka2]

....moj post byl do emi.Przepraszam za pomylke.

No jak piszesz chamstwo- no moze i dobrze...

[drapieznik]

Kobuszewski

[iwles]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
> > a propos popracuj nad ortografia

Po 1. nie "hamstwo" lecz "chamstwo"
Po 2. Nie jestem ani wysokim urzędnikiem, który bierze łapówy, ani złodziejem,
który je daje (bo z twojego postu wynika, że tylko tacy ludzie tu mieszkają), a
jednak żyję i jestem szczęsliwa. Mam w domu komputer i stać mnie "nawet na
Internet" - (gdzieś ktoś z naszych zagranicznych rodaków zarzucał, że w Polsce
jest tak biednie, iż nie stac nas nawet na Internet).
Po 3. Dla mnie Polska to właściwy adres, aby uczciwie pracować i uczciwie żyć.

A tak w ogóle - to powiedz, jakimże uczciwym zajęciem parasz się w tym
swoim "eldorado" ? Cóz takiego robisz, czego nie mógłbyś robić tu? Zmywasz
naczynia ? czy zamiatasz ulice ?

[Gość: Anioł]

>
> Po 1. nie "hamstwo" lecz "chamstwo"
> Po 2. Nie jestem ani wysokim urzędnikiem, który bierze łapówy, ani złodziejem,
> który je daje (bo z twojego postu wynika, że tylko tacy ludzie tu mieszkają), a
>
> jednak żyję i jestem szczęsliwa. Mam w domu komputer i stać mnie "nawet na
> Internet" - (gdzieś ktoś z naszych zagranicznych rodaków zarzucał, że w Polsce
> jest tak biednie, iż nie stac nas nawet na Internet).
> Po 3. Dla mnie Polska to właściwy adres, aby uczciwie pracować i uczciwie żyć.
>
> A tak w ogóle - to powiedz, jakimże uczciwym zajęciem parasz się w tym
> swoim "eldorado" ? Cóz takiego robisz, czego nie mógłbyś robić tu? Zmywasz
> naczynia ? czy zamiatasz ulice ?
>
Mam internet wiesz co ty mówisz.
Co to takiego komputer czy internet to jest takie samo narzędzie jak kiedyś był
młotek, uważasz że wszyscy tutaj zmywają naczynia lub zamiatają ulice to znaczy
że Polak to taki debil i do niczego innego się nie nadaje.
Jaką ty masz opinię o Polakach kim ty jesteś.
Oczywiście, że nic w Polsce się nie zmieniło, 12lat od uzyskania wolności to że
zachód pobudował supermarkiety i zawalił towarem to są te zmany.
A może masz polski komputer z polskim procesorem , może polski televizor a może
polski telefon komórkowy.
Jedyna zmiana to strach przyjechać bo kradną na potęgę.
Możesz napisać swoją opinię ale nie obrażaj innych.

[Gość: Iwles]

Gość portalu: Anioł napisał(a):

> Mam internet wiesz co ty mówisz.
> Co to takiego komputer czy internet to jest takie samo narzędzie jak kiedyś był
>
> młotek, uważasz że wszyscy tutaj zmywają naczynia lub zamiatają ulice to znaczy
>
> że Polak to taki debil i do niczego innego się nie nadaje.
> Jaką ty masz opinię o Polakach kim ty jesteś.
> Oczywiście, że nic w Polsce się nie zmieniło, 12lat od uzyskania wolności to że
>
> zachód pobudował supermarkiety i zawalił towarem to są te zmany.
> A może masz polski komputer z polskim procesorem , może polski televizor a może
> polski telefon komórkowy.
> Jedyna zmiana to strach przyjechać bo kradną na potęgę.
> Możesz napisać swoją opinię ale nie obrażaj innych.
>
Nie było moim zamiarem obrażanie innych. Była to, swego rodzaju obrona na ataki,
że w Polsce żyją tylko skorumpowani, wysoko postawieni urzędnicy albo złodzieje.
Ja siebie do żadnej z tych grup NIE ZALICZAM !!!!! Więc proszę nie obrażajcie
milionów swoich rodaków mieszkających tu w Polsce, że wszyscy jestesmy
złodziejami !!!
Ja tu mieszkam, i mieszkać nadal będę, co nie znaczy, że jest mi łatwo żyć. Ale
kto mówił, że życie jest łatwe? Nie ważne, gdzie się mieszka, wszędzie ludzie
mają problemy! Nie wiem, czy pamiętasz? - był taki polski film "Sami swoi" - i
tam była jedna wspaniała kwestia: "Ludzie nie dzielą się na bogatych i biednych,
tylko na mądrych i głupich". Widocznie ja należę do tych drugich, bo nie mam
zamiaru stąd wyjeżdżać. Kocham ten kraj, do szczęścia nie potrzebuję wakacji na
Wyspach Kanaryjskich, wystarczą mi nasze piękne Mazury, lasy, Bałtyk i Tatry.
Jestem w tej wspaniałej sytuacji, że pracuję, mam mieszkanie.
Ale nie powiesz chyba, że w innych krajach nie ma bezrobotnych, bezdomnych, że
nie ma złodziei, wszystko jest takie wspaniałe, idealne...
Czy naprawdę wszyscy Polacy, którzy wyjechali granicę - wyjeżdżają co roku na
wspaniałe wakacje? czy wszyscy mieszkają w luskusowych warunkach i jeżdżą
nowiutkim cadillakiem? czy wszyscy pokończyli wymarzone studia i pracują w
zawodzie, który lubią, a nie dlatego, że muszą? (a propos - nikt z forumowiczów
mieszkającyhc za granicą ani razu nie "pochwalił się", jaki jest jego wykonywany
zawód).
A poza tym - kocham Polskę - może to patetyczne, ale nie wyobrażam sobie życia
gdzie indziej - kocham polskie tradycje i obyczaje, podoba mi się polska kultura,
literatura, życzliwośc ludzi, otwartość. To prawda, że na razie nie widac, abyśmy
szli ku lepszemu (gospodarka i polityka), ale musi ktos tu zostać, ażeby ratować
to, co najcenniejsze: tożsamość narodową!
A zresztą, czy znasz przysłowie: "Zły to ptak, co własne kala gniazdo"? Zanstanów
się trochę nad tym ! W jakich "barwach" Ty przedstawisz Polskę, jeżeli o to pyta
Ciebie np. jakiś rodowity Amerykanin? Niestety, taka bedzie obiegowa opinia na
świecie o Polsce i Polakach, jaką nam nasza Polonia wystawi!

do Iwles

[Gość: corina]

Iwles, napominasz z jednej strony, zeby nie uogolniac a robisz to sama -
poniekad. W Polsce JEST tak biednie, ze "nie stac na komputer". Piszesz o
sobie. Rownie dobrze z Nigerii moglby zglosic sie ktos z komputerem ale raczej
nikt nie uwierzylby mu, ze Nigeria to bogaty kraj. Pod wzgledem ilosci
uzytkownikow komputerow i internetu Polska jest na jednym z ostatnich miejsc w
Europie.

Wszedzie - jak napisalas - sa zlodzieje, bezrobotni, oczywiscie. Ale chodzi o
rozmiary tych zjawisk a nie o pojedyncze przypadki, bo jak juz pisalam i w
Nigerii znajda sie ludzie, ktorym swietnie sie powodzi.

Fakty sa takie, ze mimo niewatpliwych sukcesow Polska to nadal biedny,
skorumpowany i niestety zdemoralizowany kraj. Bezrobotni sa tu i tam ale
porownaj sytuacje bezrobotnego ze Szwecji czy z Niemiec z sytuacja bezrobotnego
w Polsce. Zlodzieje rowniez sa wszedzie ale rozmiary tego zjawiska w Polsce
majakatastrofalne rozmiary. Kraj w ktorym nie mozna odstawic samochodu nie
zyjac w ciaglym strachu, ze go ukradna nie jest normalny. My rozstalismy sie w
Polsce juz z dwoma samochodami, mimo, ze spedzamy tam nie wiecej niz 3 tygodnie
w roku. Tutaj, oba samochody parkujemy caly czas w miescie, "pod chmurka" i w
przeciagu 14 lat nie wydarzylo sie NIC! Podobne doswiadczenia maja niemal
wszyscy moi znajomi. Rowniez znajomi Niemcy po pierwszym wyjezdzie turystycznym
do Polski wrocili pociagiem.

Musze ci wyznac, ze decyzja o emigracji nie byla dla mnie latwa. Wyjezdzalismy
w zupelnie innym okresie, okresie zupelnej beznadziei. Najciekawsze jest to, ze
wyj4ezdzajac chcielismy w pierwszym rzedzie poprawic nasze zycie materialne.
Wowczas nie bylo to wcale trudne, gdyz nawet zyjac z zasilku zylo sie lepiej
niz 90% Polakow w Polsce.

Mimo, ze nie dorobilismy sie tu majatku za nic nie chcialabym zyc teraz w
Polsce a wiesz dlaczego przede wszystkim? Tez kiedys myslalam, ze Niemcy sa
zimni, egoistyczni a my jestesmy serdeczni, otwarci. Bzdura.

Jestesmy regularnie w Polsce i moge porownac oba swiaty. Zycie w Polsce
przeraza mnie. Nigdzie w Europie nie ma chyba tyle zaklamania, obludy, zawisci
i zgrywania sie, udawania - czyli po prostu zwyczajnej glupoty. To drazliwy
temat dla tych, ktorzy nie maja skali porownawczej i wrecz niewiarygodny dla
wiekszosci ludzi w Polsce ale tak niestety jest.
Obgadywanie innych, zycie na pokaz, zawisc... Lekarze (te "elity" narodu)bez
zenady bioracy lapowy, bezwzgledni wobec ludzi nie majacych pieniedzy, ochyda.
Przyklady mozna mnozyc.

Wiesz, swego czasu tez bylam zakochana w Mazurach, Krakowie. Nie trzeba bylo mi
niczego innego. Teraz odwiedzamy rodzine, znajomych... ale urlop spedzam we
Wloszech lub Francji...

[youstynus]

Gość portalu: Iwles napisał(a):

> Gość portalu: Anioł napisał(a):
>
> > Mam internet wiesz co ty mówisz.
> > Co to takiego komputer czy internet to jest takie samo narzędzie jak kiedy
> ś był
> >
> > młotek, uważasz że wszyscy tutaj zmywają naczynia lub zamiatają ulice to z
> naczy
> >
> > że Polak to taki debil i do niczego innego się nie nadaje.
> > Jaką ty masz opinię o Polakach kim ty jesteś.
> > Oczywiście, że nic w Polsce się nie zmieniło, 12lat od uzyskania wolności
> to że
> >
> > zachód pobudował supermarkiety i zawalił towarem to są te zmany.
> > A może masz polski komputer z polskim procesorem , może polski televizor a
> może
> > polski telefon komórkowy.
> > Jedyna zmiana to strach przyjechać bo kradną na potęgę.
> > Możesz napisać swoją opinię ale nie obrażaj innych.
> >
> Nie było moim zamiarem obrażanie innych. Była to, swego rodzaju obrona na ataki
> ,
> że w Polsce żyją tylko skorumpowani, wysoko postawieni urzędnicy albo złodzieje
> .
> Ja siebie do żadnej z tych grup NIE ZALICZAM !!!!! Więc proszę nie obrażajcie
> milionów swoich rodaków mieszkających tu w Polsce, że wszyscy jestesmy
> złodziejami !!!
> Ja tu mieszkam, i mieszkać nadal będę, co nie znaczy, że jest mi łatwo żyć. Ale
>
> kto mówił, że życie jest łatwe? Nie ważne, gdzie się mieszka, wszędzie ludzie
> mają problemy! Nie wiem, czy pamiętasz? - był taki polski film "Sami swoi" - i
> tam była jedna wspaniała kwestia: "Ludzie nie dzielą się na bogatych i biednych
> ,
> tylko na mądrych i głupich". Widocznie ja należę do tych drugich, bo nie mam
> zamiaru stąd wyjeżdżać. Kocham ten kraj, do szczęścia nie potrzebuję wakacji na
>
> Wyspach Kanaryjskich, wystarczą mi nasze piękne Mazury, lasy, Bałtyk i Tatry.
> Jestem w tej wspaniałej sytuacji, że pracuję, mam mieszkanie.
> Ale nie powiesz chyba, że w innych krajach nie ma bezrobotnych, bezdomnych, że
> nie ma złodziei, wszystko jest takie wspaniałe, idealne...
> Czy naprawdę wszyscy Polacy, którzy wyjechali granicę - wyjeżdżają co roku na
> wspaniałe wakacje? czy wszyscy mieszkają w luskusowych warunkach i jeżdżą
> nowiutkim cadillakiem? czy wszyscy pokończyli wymarzone studia i pracują w
> zawodzie, który lubią, a nie dlatego, że muszą? (a propos - nikt z forumowiczów
>
> mieszkającyhc za granicą ani razu nie "pochwalił się", jaki jest jego wykonywan
> y
> zawód).
> A poza tym - kocham Polskę - może to patetyczne, ale nie wyobrażam sobie życia
> gdzie indziej - kocham polskie tradycje i obyczaje, podoba mi się polska kultur
> a,
> literatura, życzliwośc ludzi, otwartość. To prawda, że na razie nie widac, abyś
> my
> szli ku lepszemu (gospodarka i polityka), ale musi ktos tu zostać, ażeby ratowa
> ć
> to, co najcenniejsze: tożsamość narodową!
> A zresztą, czy znasz przysłowie: "Zły to ptak, co własne kala gniazdo"? Zanstan
> ów
> się trochę nad tym ! W jakich "barwach" Ty przedstawisz Polskę, jeżeli o to pyt
> a
> Ciebie np. jakiś rodowity Amerykanin? Niestety, taka bedzie obiegowa opinia na
> świecie o Polsce i Polakach, jaką nam nasza Polonia wystawi!
>
>
dolaczam sie do glosu i popieram, choc od 7 miesiecy w USA

Good Luck, Iwles !!!

[Gość: TexasBoy]

Popieram generalnie twoj poglad choc w niejednych watkach wylalem
kubel zimnej wody na krajowych bezkrytycznych szowinistow.
Pisze, 'generalnie', bo znowu nie wszyscy na Zachodzie ulice zamiataja.
Ale lubie twoje pozytywne a nie "meczenskie" podejscie do sprawy
pozostania w Polsce i twoja silna wole trwania na przekor trudnej
sytuacji.

Pozdrawiam

TexasBoy (prawie 20 lat w USA)

[Gość: zaxon]

No i co?chcialas komus dokuczyc tym "zmywaniem naczyn i sprzataniem ulic"?Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni!

[Gość: gruszka]

Kurcze a ja tu mieszkam , chyba jestem nienormalny ,zaraz dzwonię do Tworek

[Gość: Jurek]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
>
> a propos popracuj nad ortografia

Podejrzewam, ze bedac w Polsce miales bielmo na oczach, inaczej mowilbys bardziej
rozsadnie.
Pozdro

[Gość: zibi]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Gość portalu: emi napisał(a):
>
> > tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> > nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> > tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy bior
> a
> > lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> > dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> > od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
> >
> > a propos popracuj nad ortografia
>
> Podejrzewam, ze bedac w Polsce miales bielmo na oczach, inaczej mowilbys bardzi
> ej
> rozsadnie.
> Pozdro

[Gość: zibi]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
>
> a propos popracuj nad ortografia

dla niekturych polonusow w polsce jest zle bo juz nie kupi wiele za dolara i to
ich wkuurza

ReEMI ty moze byles w Polsce za pzyczone pieniadze

[Gość: zibi]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapowy.
>
> a propos popracuj nad ortografia

Do Macka!

[Gość: Sexy_MF]

Piszesz, ze w Polsce naprawde duzo sie zmienilo w ostatnich kilku latach.
Problem w tym, ze zdecydowanie przewazaja zmiany na ... gorsze! Pewnie
ze ludzie buduja domy, odnawiaja blokowiska, etc. tylko ze takie zmiany sa
wszedzie, nawet i w Albanii ludzie teraz wiecej buduja. Rzecz w tym kogo na
to jest tak naprawde stac! Jak spojrzysz na pewne obiektywne mierniki
sytuacji w Kraju, jak wskaznik bezrobocia, zadluzenie zagraniczne, dlug
wewnetrzny i trendy ich zmian w ostatnich latach, to sie naprawde
przestraszysz.
Gdy piszesz: "Mysle, iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym mozna
dostatnio i spokojnie zyc" to brzmi to jak slogan przedwyborczy SLD!

[Gość: EF]

Nie chce narzekac,bo to ponoc typowe dla Polakow.Ale jest ohydnie,oblesnie,
smierdzaca,przygnebiajaco,dolujaco,stresujaco,biednie,smutno,szaro,depresyjnie,
czarno.

[Gość: zibi]

Gość portalu: EF napisał(a):

> Nie chce narzekac,bo to ponoc typowe dla Polakow.Ale jest ohydnie,oblesnie,
> smierdzaca,przygnebiajaco,dolujaco,stresujaco,biednie,smutno,szaro,depresyjnie,
> czarno.

Polska mentalność u emigrantów...

[Gość: inka]

Gość portalu: Sexy_MF napisał(a):

> Piszesz, ze w Polsce naprawde duzo sie zmienilo w ostatnich kilku latach.
> Problem w tym, ze zdecydowanie przewazaja zmiany na ... gorsze! Pewnie
> ze ludzie buduja domy, odnawiaja blokowiska, etc. tylko ze takie zmiany sa
> wszedzie, nawet i w Albanii ludzie teraz wiecej buduja. Rzecz w tym kogo na
> to jest tak naprawde stac! Jak spojrzysz na pewne obiektywne mierniki
> sytuacji w Kraju, jak wskaznik bezrobocia, zadluzenie zagraniczne, dlug
> wewnetrzny i trendy ich zmian w ostatnich latach, to sie naprawde
> przestraszysz.
> Gdy piszesz: "Mysle, iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym mozna
> dostatnio i spokojnie zyc" to brzmi to jak slogan przedwyborczy SLD!
>

Gdy tak czytam emalie od rodaków z różnych krajów to tak sobie myślę, że ta
Polska strasznie w nich tkwi. Zwłaszcza BARDZO polskie jest to narzekanie na
wszystko co polskie i chwalenie tego co zagraniczne! I to jest chyba najgorsza
cecha Polaków - brak dobrego mniemania o sobie jako o narodzie. Amerykanie sa
patriotami i chwalą swój kraj - choć czy tak naprawde mają same powody do dumy?
Nie. Ale oni wolą się koncentrować na osiągnięciach, a nie na klęskach. A to
polskie narzekanie na Polskę strasznie mnie wkurza. Nie jestem ani politykiem,
ani złodziejką. Nie przymieram głodem, ale nie mogę sobie pozwolić na swobodne
kupowanie wszystkich potrzebnych mnie czy mojej rodzinie rzeczy... Ale nie pluję
na mój kraj! A to opluwanie sie wzajemne przez Polaków jest najgorsze - dlaczego
wy za granicą możecie być normalnymi ludźmi , a w Polsce nie? Jak ten kraj ma być
zadbany i gościnny dla innych jeśli tacy "normalni" jak wy wolą wyjechać zamiast
tu coś zmieniać? Zawsze łatwiej powiedzieć :TU SIE JUŻ NIC NIE DA ZROBIĆ! i
wypiąć się na Polskę. Prawda że tak łatwiej? Łatwiej powiedzieć: tam są sami
złodzieje, politycy to głupki, wszędzie korupcja... TRudniej uczciwie pracować,
wychować dzieci tak by kochały ojczyznę i były życzliwe i tolerancyjne... A
jednak w tym kraju nadal ludzie przyjaźnią się ze sobą nie dla pieniędzy, nadal
można przyjacielowi wypłakać się w ramię, dostać od niego dobra radę - i nie
trzeba szukać psychoanalityka.
W Polsce wiele się zmienia i na dobre, i na złe. Wpływy zagraniczne są
korzystne - lub nie. Szkoda że nie umiemy wybierać tego co nam się przyda a
odrzucić wzorów dla nas niekorzystnych. Ale przeciez w innych krajach jest tak
samo. Różne są tylko skale zjawisk.
Bezrobotni w Polsce - często na własne życzenie... Zwłaszcza gdy tak naprawdę
pracuja "na czarno" a wola jeszcze dostać zasiłek...
Bezdomni - są schroniska dla nich -teraz w mrozy przepełnione - ale część z nich
nie chce pomocy bo w schronisku nie wolno chlać, trzeba się myć, itd.
Służba zdrowia - kiepska? A w USA ta państwowa tez jest taka super? Nawet sami
Amerykanie narzekają. Za pieniądze prywatnie - dobra opika jest tu i tam. I tu i
tam są ludzie których na nią nie stać.
Korupcja w polityce - a gdzie indziej jej nie ma? Jeszcze jaka! Bo tam moga być
jeszcze większe pieniądze...
Biurokracja - przepraszam to cena cywilizacji i nie tylko Polska z nią się
boryka.Niech mi ktoś nie wmawia że w takich Stanach są sami kompetentni i
uprzejmi urzędnicy bo go wyśmieję. Część jest taka - i w Polsce też część jest OK.
Ja nie mówię że Stany są BE, że Zachód jest BE, że tylko Polska jest CACY.
Ale nie obrażajcie mojego - i waszego byłego - kraju. Bo mnóstwo tu wspaniałych
ludzi, którzy chca zrobić wiele dla dobra kraju i Polaków. Nie robia wokół siebie
wiele zamieszania jak politycy. Ale oni potrafią robić porzadnie swoją pracę - a
nie marudzić że tu to juz nic się nie da zrobić, stad to już trzeba uciekać...
Wiecie dziękuję wam jednak za te narzekania na Polskę - nigdy nie myślałąm o
sobie jako o patriotce, wstydziłam się używać takiego słowa. Ale dzięki wam czuję
że jednak nią jestem.
Więc bądźcie sobie Amerykanami, Kanadyjczykami, Szwajcarami - kim tylko chcecie -
polskiego pochodzenia, odcinajcie sie od korzeni. ALE NIE PLUJCIE NA POLSKĘ! Sami
się opluwacie...
A tych którzy są na emigracji, i kochaja swój nowy kraj, i nie zapominają skąd
pochodzą, potrafią ciepło myśleć i pisać o Polsce - SERDECZNIE POZDRAWIAM!

[Gość: Jurek]

Gość portalu: inka napisał(a):

> Gość portalu: Sexy_MF napisał(a):
>
> > Piszesz, ze w Polsce naprawde duzo sie zmienilo w ostatnich kilku latach.
> > Problem w tym, ze zdecydowanie przewazaja zmiany na ... gorsze! Pewnie
> > ze ludzie buduja domy, odnawiaja blokowiska, etc. tylko ze takie zmiany sa
>
> > wszedzie, nawet i w Albanii ludzie teraz wiecej buduja. Rzecz w tym kogo n
> a
> > to jest tak naprawde stac! Jak spojrzysz na pewne obiektywne mierniki
> > sytuacji w Kraju, jak wskaznik bezrobocia, zadluzenie zagraniczne, dlug
> > wewnetrzny i trendy ich zmian w ostatnich latach, to sie naprawde
> > przestraszysz.
> > Gdy piszesz: "Mysle, iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym mozna
> > dostatnio i spokojnie zyc" to brzmi to jak slogan przedwyborczy SLD!
> >
>
> Gdy tak czytam emalie od rodaków z różnych krajów to tak sobie myślę, że ta
> Polska strasznie w nich tkwi. Zwłaszcza BARDZO polskie jest to narzekanie na
> wszystko co polskie i chwalenie tego co zagraniczne! I to jest chyba najgorsza
> cecha Polaków - brak dobrego mniemania o sobie jako o narodzie. Amerykanie sa
> patriotami i chwalą swój kraj - choć czy tak naprawde mają same powody do dumy?
>
> Nie. Ale oni wolą się koncentrować na osiągnięciach, a nie na klęskach. A to
> polskie narzekanie na Polskę strasznie mnie wkurza. Nie jestem ani politykiem,
> ani złodziejką. Nie przymieram głodem, ale nie mogę sobie pozwolić na swobodne
> kupowanie wszystkich potrzebnych mnie czy mojej rodzinie rzeczy... Ale nie pluj
> ę
> na mój kraj! A to opluwanie sie wzajemne przez Polaków jest najgorsze - dlaczeg
> o
> wy za granicą możecie być normalnymi ludźmi , a w Polsce nie? Jak ten kraj ma b
> yć
> zadbany i gościnny dla innych jeśli tacy "normalni" jak wy wolą wyjechać zamias
> t
> tu coś zmieniać? Zawsze łatwiej powiedzieć :TU SIE JUŻ NIC NIE DA ZROBIĆ! i
> wypiąć się na Polskę. Prawda że tak łatwiej? Łatwiej powiedzieć: tam są sami
> złodzieje, politycy to głupki, wszędzie korupcja... TRudniej uczciwie pracować,
>
> wychować dzieci tak by kochały ojczyznę i były życzliwe i tolerancyjne... A
> jednak w tym kraju nadal ludzie przyjaźnią się ze sobą nie dla pieniędzy, nadal
>
> można przyjacielowi wypłakać się w ramię, dostać od niego dobra radę - i nie
> trzeba szukać psychoanalityka.
> W Polsce wiele się zmienia i na dobre, i na złe. Wpływy zagraniczne są
> korzystne - lub nie. Szkoda że nie umiemy wybierać tego co nam się przyda a
> odrzucić wzorów dla nas niekorzystnych. Ale przeciez w innych krajach jest tak
> samo. Różne są tylko skale zjawisk.
> Bezrobotni w Polsce - często na własne życzenie... Zwłaszcza gdy tak naprawdę
> pracuja "na czarno" a wola jeszcze dostać zasiłek...
> Bezdomni - są schroniska dla nich -teraz w mrozy przepełnione - ale część z nic
> h
> nie chce pomocy bo w schronisku nie wolno chlać, trzeba się myć, itd.
> Służba zdrowia - kiepska? A w USA ta państwowa tez jest taka super? Nawet sami
> Amerykanie narzekają. Za pieniądze prywatnie - dobra opika jest tu i tam. I tu
> i
> tam są ludzie których na nią nie stać.
> Korupcja w polityce - a gdzie indziej jej nie ma? Jeszcze jaka! Bo tam moga być
>
> jeszcze większe pieniądze...
> Biurokracja - przepraszam to cena cywilizacji i nie tylko Polska z nią się
> boryka.Niech mi ktoś nie wmawia że w takich Stanach są sami kompetentni i
> uprzejmi urzędnicy bo go wyśmieję. Część jest taka - i w Polsce też część jest
> OK.
> Ja nie mówię że Stany są BE, że Zachód jest BE, że tylko Polska jest CACY.
> Ale nie obrażajcie mojego - i waszego byłego - kraju. Bo mnóstwo tu wspaniałych
>
> ludzi, którzy chca zrobić wiele dla dobra kraju i Polaków. Nie robia wokół sieb
> ie
> wiele zamieszania jak politycy. Ale oni potrafią robić porzadnie swoją pracę -
> a
> nie marudzić że tu to juz nic się nie da zrobić, stad to już trzeba uciekać...
> Wiecie dziękuję wam jednak za te narzekania na Polskę - nigdy nie myślałąm o
> sobie jako o patriotce, wstydziłam się używać takiego słowa. Ale dzięki wam czu
> ję
> że jednak nią jestem.
> Więc bądźcie sobie Amerykanami, Kanadyjczykami, Szwajcarami - kim tylko chcecie
> -
> polskiego pochodzenia, odcinajcie sie od korzeni. ALE NIE PLUJCIE NA POLSKĘ! Sa
> mi
> się opluwacie...
> A tych którzy są na emigracji, i kochaja swój nowy kraj, i nie zapominają skąd
> pochodzą, potrafią ciepło myśleć i pisać o Polsce - SERDECZNIE POZDRAWIAM!

Gratuluje swietnego tekstu pod ktorym podpisuje sie obiema rekami.....od siebie
dodam jedynie, ze wielu Polakow na emigracji, zwlaszcza tych ktorym sie nie
powiodlo albo powiodlo sie tylko calkiem srednio, potrzebuje wzmocnienia w sobie
wewnetrznego przekonania ze decyzja o emigracji, podjeta przed laty byla sluszna.
Ludzie ci nie mieli z tym zadnego problemu w czasach gdy w Polsce rzadzili
towarzysze i na zachodzie kazdemu bylo pod kazdym wzgledem lepiej niz mieszkancom
PRL, teraz natomiast ogrom zachodzacych w Polsce zmian kluje co niektorych w
oczy, burzy ich spokoj ducha i podswiadomie podwaza podjeta przed laty decyzje o
emigracji. Stad w moim przekonaniu bierze sie wrecz chorobliwe, pozbawione
jakiegokolwiek obiektywizmu negowanie wszystkich polskich dotychczasowych
osiagniec. Jak mozna powaznie dyskutowac z kims, kto twierdzi ze jezeli w Polsce
cos sie w ciagu ostatnich 10-ciu lat zmienilo, to tylko na gorsze ? Ktos taki ma
przeciez powazne problemy ze samym soba i zamiast zabierac glos w dyskusji na
forum, powinien udac sie po pomoc do psychologa...w USA, tym raju na ziemi za 45
minutowa konsultacje zaplaci jakies 150 USD.
Pozdro
Pozdro

[Gość: baker]

> Gratuluje swietnego tekstu pod ktorym podpisuje sie obiema rekami.....od siebie
>
> dodam jedynie, ze wielu Polakow na emigracji, zwlaszcza tych ktorym sie nie
> powiodlo albo powiodlo sie tylko calkiem srednio, potrzebuje wzmocnienia w sobi
> e
> wewnetrznego przekonania ze decyzja o emigracji, podjeta przed laty byla sluszn
> a.
> Ludzie ci nie mieli z tym zadnego problemu w czasach gdy w Polsce rzadzili
> towarzysze i na zachodzie kazdemu bylo pod kazdym wzgledem lepiej niz mieszkanc
> om
> PRL, teraz natomiast ogrom zachodzacych w Polsce zmian kluje co niektorych w
> oczy, burzy ich spokoj ducha i podswiadomie podwaza podjeta przed laty decyzje
> o
> emigracji. Stad w moim przekonaniu bierze sie wrecz chorobliwe, pozbawione
> jakiegokolwiek obiektywizmu negowanie wszystkich polskich dotychczasowych
> osiagniec. Jak mozna powaznie dyskutowac z kims, kto twierdzi ze jezeli w Polsc
> e
> cos sie w ciagu ostatnich 10-ciu lat zmienilo, to tylko na gorsze ? Ktos taki m
> a
> przeciez powazne problemy ze samym soba i zamiast zabierac glos w dyskusji na
> forum, powinien udac sie po pomoc do psychologa...w USA, tym raju na ziemi za 4
> 5
> minutowa konsultacje zaplaci jakies 150 USD.
>
> Pozdro
> Pozdro

Wyobraz sobie, ze ja wyjechaalem z polski bardzo niedwano i przezylem te
wszystkie zmiany 'na lepsze' wlasnie w polsce i mysle, ze wielu z tych co tu
narzeka niestety ma racje. Ja nie musze sie podtrzymywac na duchu jak ty to
mowisz, ze dobrze zrobilem wyjezdzajac, wrecz przeciwnie, moze bede musial tam
wrocic, wiec od razu podaruj sobie glupie komentarze. Zreszta poczytaj sobie
komentarze na tym forum ludzi, ktorzy chca z tego kraju miodem i mlekiem plynacym
wyjechac za wszelka cene. Poczytaj co oni maja do powiedzenia na temat polski. I
sa to ludzie wyksztalceni, nie lelement, ktoremu nie chce sie pracowac.

[Gość: Jurek]

Gość portalu: baker napisał(a):

> > Gratuluje swietnego tekstu pod ktorym podpisuje sie obiema rekami.....od s
> iebie
> >
> > dodam jedynie, ze wielu Polakow na emigracji, zwlaszcza tych ktorym sie ni
> e
> > powiodlo albo powiodlo sie tylko calkiem srednio, potrzebuje wzmocnienia w
> sobi
> > e
> > wewnetrznego przekonania ze decyzja o emigracji, podjeta przed laty byla s
> luszn
> > a.
> > Ludzie ci nie mieli z tym zadnego problemu w czasach gdy w Polsce rzadzili
>
> > towarzysze i na zachodzie kazdemu bylo pod kazdym wzgledem lepiej niz mies
> zkanc
> > om
> > PRL, teraz natomiast ogrom zachodzacych w Polsce zmian kluje co niektorych
> w
> > oczy, burzy ich spokoj ducha i podswiadomie podwaza podjeta przed laty dec
> yzje
> > o
> > emigracji. Stad w moim przekonaniu bierze sie wrecz chorobliwe, pozbawione
>
> > jakiegokolwiek obiektywizmu negowanie wszystkich polskich dotychczasowych
> > osiagniec. Jak mozna powaznie dyskutowac z kims, kto twierdzi ze jezeli w
> Polsc
> > e
> > cos sie w ciagu ostatnich 10-ciu lat zmienilo, to tylko na gorsze ? Ktos t
> aki m
> > a
> > przeciez powazne problemy ze samym soba i zamiast zabierac glos w dyskusji
> na
> > forum, powinien udac sie po pomoc do psychologa...w USA, tym raju na ziemi
> za 4
> > 5
> > minutowa konsultacje zaplaci jakies 150 USD.
>
> >
> > Pozdro
> > Pozdro
>
> Wyobraz sobie, ze ja wyjechaalem z polski bardzo niedwano i przezylem te
> wszystkie zmiany 'na lepsze' wlasnie w polsce i mysle, ze wielu z tych co tu
> narzeka niestety ma racje. Ja nie musze sie podtrzymywac na duchu jak ty to
> mowisz, ze dobrze zrobilem wyjezdzajac, wrecz przeciwnie, moze bede musial tam
> wrocic, wiec od razu podaruj sobie glupie komentarze. Zreszta poczytaj sobie
> komentarze na tym forum ludzi, ktorzy chca z tego kraju miodem i mlekiem plynac
> ym
> wyjechac za wszelka cene. Poczytaj co oni maja do powiedzenia na temat polski.
> I
> sa to ludzie wyksztalceni, nie lelement, ktoremu nie chce sie pracowac.



Wybacz, ale jezeli nie mogles dac sobie rady u siebie w kraju, to na pewno nie
odniesiesz sukcesu na emigracji, gdzie zrobienie jakiejkolwiek kariery jest o
wiele ciezsze.
Pozdro

[Gość: baker]

>>Wybacz, ale jezeli nie mogles dac sobie rady u siebie w kraju, to na pewno
>>nie
>>odniesiesz sukcesu na emigracji, gdzie zrobienie jakiejkolwiek kariery jest o
>>wiele ciezsze

Oj kolego niestety nie masz pojecia o czym mowisz. Wyobraz sobie,ze ja nie
zmywam kibli, ani nie pracuje na budowie...
A tak poza konkursem jak w polsce mozesz zrobic kariere w czyms co tam w
zasadzie nie istnieje. Gdzie w polsce robi sie cos w embeded systems?????

[Gość: Kleks]

Witam
Bardzo mnie sie podobal twoj list, ktory swiadczy o patriotyzmie,ktorego
brakuje polakom. Tylko wyjada i juz sie przechwalaja jakie cudowne teraz zycie
maja, co wcale nie oznacza ze klamia ani ze mowia prawde.

Zapomnieli tylko gdzie te dyplomy zrobili, ktore udostepnily im droge do
lepszgo zycia, czasem na pozor.

Zapomnieli rowniez dodac,ze wiele tysiecy ludzi jest w ameryce a nie tylko
bezdomnych.Wiele nie ma pracy, dachy nad glowa.
Ten niby dobrobyt jest kosztem wielu bezrobotnych, ktorzy borykaja sie przez
cale zycie.
A prcuja za $5 na godzine(McDonald)

Powinni przpomniec sobie stare polski porzekadlo:
Cudze chwalicie swego nie znacie sami niewiecie co posiadacie.

[Gość: anmanika]

Brawo!!!! Na 100% się zgadzam!!! Wróciłam z "raju" po 15 latach. Nie chcę już
mieszkać nigdzie indziej. Drażnią mnie tu różne rzeczy którym staram się
zapobiegać. Oczywiście świata nie zmienię ale po listach widzę, że może coś się w
naszym kraju zmieni skoro są tacy ludzie jak ty.
Ania
Gość portalu: inka napisał(a):

> Gość portalu: Sexy_MF napisał(a):
>
> > Piszesz, ze w Polsce naprawde duzo sie zmienilo w ostatnich kilku latach.
> > Problem w tym, ze zdecydowanie przewazaja zmiany na ... gorsze! Pewnie
> > ze ludzie buduja domy, odnawiaja blokowiska, etc. tylko ze takie zmiany sa
>
> > wszedzie, nawet i w Albanii ludzie teraz wiecej buduja. Rzecz w tym kogo n
> a
> > to jest tak naprawde stac! Jak spojrzysz na pewne obiektywne mierniki
> > sytuacji w Kraju, jak wskaznik bezrobocia, zadluzenie zagraniczne, dlug
> > wewnetrzny i trendy ich zmian w ostatnich latach, to sie naprawde
> > przestraszysz.
> > Gdy piszesz: "Mysle, iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym mozna
> > dostatnio i spokojnie zyc" to brzmi to jak slogan przedwyborczy SLD!
> >
>
> Gdy tak czytam emalie od rodaków z różnych krajów to tak sobie myślę, że ta
> Polska strasznie w nich tkwi. Zwłaszcza BARDZO polskie jest to narzekanie na
> wszystko co polskie i chwalenie tego co zagraniczne! I to jest chyba najgorsza
> cecha Polaków - brak dobrego mniemania o sobie jako o narodzie. Amerykanie sa
> patriotami i chwalą swój kraj - choć czy tak naprawde mają same powody do dumy?
>
> Nie. Ale oni wolą się koncentrować na osiągnięciach, a nie na klęskach. A to
> polskie narzekanie na Polskę strasznie mnie wkurza. Nie jestem ani politykiem,
> ani złodziejką. Nie przymieram głodem, ale nie mogę sobie pozwolić na swobodne
> kupowanie wszystkich potrzebnych mnie czy mojej rodzinie rzeczy... Ale nie pluj
> ę
> na mój kraj! A to opluwanie sie wzajemne przez Polaków jest najgorsze - dlaczeg
> o
> wy za granicą możecie być normalnymi ludźmi , a w Polsce nie? Jak ten kraj ma b
> yć
> zadbany i gościnny dla innych jeśli tacy "normalni" jak wy wolą wyjechać zamias
> t
> tu coś zmieniać? Zawsze łatwiej powiedzieć :TU SIE JUŻ NIC NIE DA ZROBIĆ! i
> wypiąć się na Polskę. Prawda że tak łatwiej? Łatwiej powiedzieć: tam są sami
> złodzieje, politycy to głupki, wszędzie korupcja... TRudniej uczciwie pracować,
>
> wychować dzieci tak by kochały ojczyznę i były życzliwe i tolerancyjne... A
> jednak w tym kraju nadal ludzie przyjaźnią się ze sobą nie dla pieniędzy, nadal
>
> można przyjacielowi wypłakać się w ramię, dostać od niego dobra radę - i nie
> trzeba szukać psychoanalityka.
> W Polsce wiele się zmienia i na dobre, i na złe. Wpływy zagraniczne są
> korzystne - lub nie. Szkoda że nie umiemy wybierać tego co nam się przyda a
> odrzucić wzorów dla nas niekorzystnych. Ale przeciez w innych krajach jest tak
> samo. Różne są tylko skale zjawisk.
> Bezrobotni w Polsce - często na własne życzenie... Zwłaszcza gdy tak naprawdę
> pracuja "na czarno" a wola jeszcze dostać zasiłek...
> Bezdomni - są schroniska dla nich -teraz w mrozy przepełnione - ale część z nic
> h
> nie chce pomocy bo w schronisku nie wolno chlać, trzeba się myć, itd.
> Służba zdrowia - kiepska? A w USA ta państwowa tez jest taka super? Nawet sami
> Amerykanie narzekają. Za pieniądze prywatnie - dobra opika jest tu i tam. I tu
> i
> tam są ludzie których na nią nie stać.
> Korupcja w polityce - a gdzie indziej jej nie ma? Jeszcze jaka! Bo tam moga być
>
> jeszcze większe pieniądze...
> Biurokracja - przepraszam to cena cywilizacji i nie tylko Polska z nią się
> boryka.Niech mi ktoś nie wmawia że w takich Stanach są sami kompetentni i
> uprzejmi urzędnicy bo go wyśmieję. Część jest taka - i w Polsce też część jest
> OK.
> Ja nie mówię że Stany są BE, że Zachód jest BE, że tylko Polska jest CACY.
> Ale nie obrażajcie mojego - i waszego byłego - kraju. Bo mnóstwo tu wspaniałych
>
> ludzi, którzy chca zrobić wiele dla dobra kraju i Polaków. Nie robia wokół sieb
> ie
> wiele zamieszania jak politycy. Ale oni potrafią robić porzadnie swoją pracę -
> a
> nie marudzić że tu to juz nic się nie da zrobić, stad to już trzeba uciekać...
> Wiecie dziękuję wam jednak za te narzekania na Polskę - nigdy nie myślałąm o
> sobie jako o patriotce, wstydziłam się używać takiego słowa. Ale dzięki wam czu
> ję
> że jednak nią jestem.
> Więc bądźcie sobie Amerykanami, Kanadyjczykami, Szwajcarami - kim tylko chcecie
> -
> polskiego pochodzenia, odcinajcie sie od korzeni. ALE NIE PLUJCIE NA POLSKĘ! Sa
> mi
> się opluwacie...
> A tych którzy są na emigracji, i kochaja swój nowy kraj, i nie zapominają skąd
> pochodzą, potrafią ciepło myśleć i pisać o Polsce - SERDECZNIE POZDRAWIAM!

[Gość: klik]

Gość portalu: Sexy_MF napisał(a):

> Piszesz, ze w Polsce naprawde duzo sie zmienilo w
ostatnich kilku latach.
> Problem w tym, ze zdecydowanie przewazaja zmiany
na ... gorsze! Pewnie
> ze ludzie buduja domy, odnawiaja blokowiska, etc.
tylko ze takie zmiany sa
> wszedzie, nawet i w Albanii ludzie teraz wiecej
buduja. Rzecz w tym kogo na
> to jest tak naprawde stac! Jak spojrzysz na pewne
obiektywne mierniki
> sytuacji w Kraju, jak wskaznik bezrobocia, zadluzenie
zagraniczne, dlug
> wewnetrzny i trendy ich zmian w ostatnich latach, to
sie naprawde
> przestraszysz.
> Gdy piszesz: "Mysle, iz za kilka lat Polska bedzie
krajem w ktorym mozna
> dostatnio i spokojnie zyc" to brzmi to jak slogan
przedwyborczy SLD!
>

[Gość: dun]

Nie martw sie Maciek, ci co to pisza rzeczywiscie nie byli w Polsce od lat.Zauwaz, ze adresy to
Kanada, Australia i inne.
Ja tez mieszkam za granica ale bardzo blisko Polski, tak ze jestem tam b. czesto
Jestem zadowolona ze zmian i zycze Polakom zeby tez pomalu do czegos doszli, bo sa na dobrej
drodze.
Jestem zachwycona polskim krajobrazem i zmianami na kolorowy , mily kraj.
Podoba mi sie polska zyczliwosc i mentalnosc, zdarzaja sie tez rozne typy , ale to jak w kazdym kraju.
W kraju w ktorym zyje brak ciepla, zyczliwosci i goscinnosci tej od serca, mimo wzglednego
bogactwa.
Politycy tez sa skorumpowani i kradna, tylko nikt sie tym juz nie przejmuje, wiadomo politycy, nikt na
nich nie ma wplywu, elita.
.

[Gość: EF]

JA marze zyc w Twoim kraju bez ciepla,zyczliwosci i goscinnosci od serca,ale
masz lad i porzadek oraz normalnosc na codzien.Nie mozna w zyciu miec
wszystkiego.

[Gość: Gabi]

Najlatwiej bylo wyniesc sie z kraju i teraz krytykowac.Trzeba bylo zostac i
walczyc o leprze jutro.Wiekszosc z was uciekala jak szczury z tonacego statku a
teraz kazdy narzeka i sie madrzy.

[Gość: EF]

Przepraszam Gabi a Ty te swoje madrosci to piszesz z polskiej Szwecji?

Najtrafniejszy post !!!!!!!!!!

[Gość: NYY]

Ten post prowokuje. Wymyslic nowa nazwe dla polskiego, porywajacego
wspolczesnego optymizmu !!!!
Moi rodzice przepracowali swe zycie dla : SWIETLANEJ PRZYSZLOSCI
Ja odwalilem kilkanascie lat pracujac na : LEPSZE JUTRO
Jak to nazywa sie teraz?
Jutrzenka kapitalizmu?
Drzwi do Europy?

[Gość: Stary]

Gość portalu: Gabi napisał(a):

> Najlatwiej bylo wyniesc sie z kraju i teraz krytykowac.Trzeba bylo zostac i
> walczyc o leprze jutro.Wiekszosc z was uciekala jak szczury z tonacego statku a
>
> teraz kazdy narzeka i sie madrzy.


Trudno takiemu krajowi dogodzic.

W 1982 i 1983 w "internatach" dawali paszporty w jedna strone, a jak kto nie
chcial , to wymyslali od szczurow i grozili, ze doloza pala po nerach.

Teraz, jak bida, to "pomoz, kochana Polonio", i tez wymyslaja od szczurow.

Na lepsze jutro dla innych cwaniakow, droga kolezanko, to pracowali moi sp.
Rodzice, no i tyle z tego mieli, ze zmarlo im sie we wczesnej szescdzisiatce,
dzieki zdobyczom socjalistycznej sluzby zdrowia.

Milion osob wyjechalo od 1981 roku z Polski nie tyle po pieniadze, skarbie, tylko
przede wszystkim po to, zeby od takich jak ty miec swiety spokoj. Zajmij sie
lepiej rodzeniem nowych obywateli, zeby mial kto pracowac na twoje lepsze jutro.
U nas to jutro jest juz dzisiaj.

[bahus]

najpierw naucz się zgrywać kogoś kto zna język polski od polonii a potem
zacznij dyskutować na temat Polski. Z twojej wypowiedzi a wręcz marnych wypocin
wynika że jesteś mieszkańcem polski i w dodatku nie zdążyłeś matce podziękować
za mleko i wychwanie chociaz na temat tego drugiego można by podyskutować?!

[Gość: Wawa]

Polska kilka lat temu byla "tygrysem" Europy wschodniej.Co sie dalo to zostalo
sprzedane.W tej chwili nie bardzo jest co sprzedawac.W chwili obecnej Polska
jest NA OSTATNIM miejscu jezeli chodzi o rozwoj gospodarczy.Nawet Rumunia jest
wyzej!!!.To o czyms swiadczy.Sprzedaz samochodow spadla o 48% !!! Dochod
narodowy plasuje polske na 63 miejscu na swiecie.Pakistan i Indie sa na
35,36.No more comments...

[Gość: Gromit]

To sie przenies do Pakistanu albo do Indii.
Pakistan: GDP per capita : US 2,000
Indie: GDP per capita: US 2,200
Polska: GDP per capita: US 8,500

Skad wziales swoje dane? Od rzecznika rzadu Pakistanu?

[Gość: Maruda]

Jak mi dziala na nerwy cala ta antypolska gadka...
Jak nie macie do powiedzenia nic konstruktywnego to siedzcie cicho i
zachwalajcie sobie te wasze 'hamerykanskie kokosy' , po co pluc na
ojczyzne wktorej sie wychowaliscie.
Jasne, polska to zadne Eldorado, jest zwlaszcza teraz w trudnym
momencie, ale po co zaraz blotem obrzucac?
Mnie boli, ze w Polsce jest jak jest, ale tez widze, ze nie we wszystkim jest
tak znowu beznadziejnie.
Najlatwiej jest tylko narzekac, ze wszystko jest do dupy i juz.

[Gość: Wawa]

Dla ciebie FAKTY to jest anypolska propaganda? Hm...najlepiej udawac ze
wszystko is OK bo mozna kogos obrazic...

[Gość: Maruda]

Chodzi o to, ze najlatwiej jest narzekac a nie o udawanie ze nie ma
problemu.
A naprawde myslisz, ze tylko Polska jest teraz w trudnej sytuacji? (i nie,
bynajmniej nie mowie tu tylko o Bangladeszu , Angoli czy Kazachstanie )
Jesli chcesz wierzyc, ze wszedzie indziej jest tak rozowo, to prosze bardzo
wierz sobie .

Rozumiem, ze nie kazdy musi odczuwac wiez ze swoja ojczyzna, ale po co
zaraz obelgi? Wystarczy troche szacunku, a przynajmniej samokrycytyzmu.


Gos´c´ portalu: Wawa napisa?(a):

> Dla ciebie FAKTY to jest anypolska propaganda? Hm...najlepiej udawac
ze
> wszystko is OK bo mozna kogos obrazic...

[Gość: EF]

A Ty oczywiscie w Polsce mieszkasz?????????!!!!!!!!!

[Gość: Maruda]

Kochanie - popatrz sobie na moj adres IP, moze ci cos powie...

[jot-23]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Kochanie - popatrz sobie na moj adres IP, moze ci cos powie...

Taki sam jak MalMal?

czy juz czas na 2-ga runde? )

J-23

[Gość: Maruda]

No tez zauwazylam, ze ma taki sam adres IP (kablowa z Warner Bros?)
Boze bron nie chce miec nic z malmalem do czynienia - tych jego(jej?)
bzdet czytac sie nie da...

[Gość: EF]

Wiem,ze nie mieszkasz w Polsce dlatego zadalam wczesniejsze ironiczne pytanie.

[Gość: EF]

Dzieki za podpowiedz.)))))))))))))))

[Gość: Maruda]

achaaaaaa... znaczy sie, ironicznie mialo byc...
mea culpa!

[tea_4_2]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Jak mi dziala na nerwy cala ta antypolska gadka...
> Jak nie macie do powiedzenia nic konstruktywnego to siedzcie cicho i
> zachwalajcie sobie te wasze 'hamerykanskie kokosy' , po co pluc na
> ojczyzne wktorej sie wychowaliscie.
> Jasne, polska to zadne Eldorado, jest zwlaszcza teraz w trudnym
> momencie, ale po co zaraz blotem obrzucac?
> Mnie boli, ze w Polsce jest jak jest, ale tez widze, ze nie we wszystkim jest
> tak znowu beznadziejnie.
> Najlatwiej jest tylko narzekac, ze wszystko jest do dupy i juz.

Zgadzam sie z Toba, juz zreszta nie raz o tym pisalam. Teraz mieszkam w Stanach,
ale bardzo czesto jezdze do Polski. Nigdy zle o moim kraju nie mowie i za
wstretne uwazam powtarzanie banalnych sloganow w stylu: smierdzi, kradna, szaro,
biednie...

Po co zagladacie na to forum jak wam wszystko w Polsce przeszkadza. Piszcie na
stronach krajow, w ktorych mieszkacie i chwalcie ich potege. A moze naprawde
potrzebujecie sie dowartosciowac po calym dniu sprzatania kibli, ze tak wam
dobrze na tej emigracji w krajach gdzie wszytko jest idealne.

[Gość: EF]

A Ty dlaczego nie mieszkasz w Polsce????????????

[tea_4_2]

Gość portalu: EF napisał(a):

> A Ty dlaczego nie mieszkasz w Polsce????????????

Przyczyn jest kilka, niektore niezalezne ode mnie. Jeszcze nie wiem czy bedzie to
stala emigracja. Mysle, ze nie.

[Gość: EF]

Jesli nie bedzie to wsibskie pytanie to dlaczego nie zarzekasz sie powrotu do
Polski?

[tea_4_2]

Gość portalu: EF napisał(a):

> Jesli nie bedzie to wsibskie pytanie to dlaczego nie zarzekasz sie powrotu do
> Polski?

Bo nie wiem co bedzie sie dzialo w moim zyciu za rok, dwa lub trzy.

Pozdrawiam,

tea

[Gość: EF]

Dziekuje za odpowiedz.Zycze powodzenia bez wzgledu na kraj czy to Ameryka czy
Polska.))))))))))))

[tea_4_2]

Gość portalu: EF napisał(a):

> Dziekuje za odpowiedz.Zycze powodzenia bez wzgledu na kraj czy to Ameryka czy
> Polska.))))))))))))

ufff! a juz myslalam, ze szykujesz sie do ataku!
Pozdrawiam ))))))

[Gość: EF]

Lubie troche ponarzekac(jak to Polka),ale nie lubie byc zlosliwa.Moze tylko tak
krotka chwileczke z przekory.Rowniez pozdrawiam.pa.)))))))))

[drapieznik]

Bardzo ladnie powiedziane. Niektorzy co wyjechali szukaja uzasadnienia swojej
decyzji no i stad te napady.

Inni mowia o jakims odizolowanym przypadku ktory im sie zdarzyl.

Jedno jest pewne ze ci ktorzy tu zagladaja czuja sie ( wjakims stopniu) polakami.
Jeszcze jedno jest pewne: jezeli pisza po polsku, nawet z malym bledem, to tez,
chcac czy nie chcac czuja sie polakami. nawet jezeli maja jedno, dwa czy tez trzy
obywatelstwa, i mowia jednym, dwoma czy trzema jezykami BIEGLE, to tez zaliczaj
sie do tego samego szczepu: czy tego chca czy nie chca. Z wyjatkiem jakichs
czsowych perturbacji w ich zyciu, na ogol kazdy kto tu pisze, szuka to czegos
czgo mu brakuje, bo przeciez inaczej by nie pisal.

A niestety polska historia/polozenie jest takie a nie inne. I jak przez 1000 lat
bylo jak bylo, to czemu mialoby byc inaczej w 1001?

To ze kogos wymagania czy oczekiwania poszly do gory, czy ceny wzrosly i $100 juz
nie kupi taryfy na miesiac przed domem 24 godziny, no i szkoda. A zyc trzeba i tu
i tam. I kazdy orze jak moze. Prosba do wszystkich: stonujcie panstwo swoje
wypowiedzi. Nie przystoi na obywateli swiata. Nawet jak sie zna jezyk polski i
chce sie nim pochwalic. Pozdrowienia dla wszystkich. Przeciez to nie ma sensu
zebym nazwal np. Portugalczyka ostatnim chamem bo on mi sie zaraz odwdzieczy
czyms byc moze lepszym i zasugeruje zmiane preferencji seksualnych. Nie chce byc
moderatorem, ale wydaje mi sie ze jest sporo niezlych czaszek ktore stracily
ochote do wypowiedzi na skutek tych agresywnych obserwacji. A szkoda. For what
it's worth.



tea_4_2 napisał(a):

> Gość portalu: Maruda napisał(a):
>
> > Jak mi dziala na nerwy cala ta antypolska gadka...
> > Jak nie macie do powiedzenia nic konstruktywnego to siedzcie cicho i
> > zachwalajcie sobie te wasze 'hamerykanskie kokosy' , po co pluc na
> > ojczyzne wktorej sie wychowaliscie.
> > Jasne, polska to zadne Eldorado, jest zwlaszcza teraz w trudnym
> > momencie, ale po co zaraz blotem obrzucac?
> > Mnie boli, ze w Polsce jest jak jest, ale tez widze, ze nie we wszystkim j
> est
> > tak znowu beznadziejnie.
> > Najlatwiej jest tylko narzekac, ze wszystko jest do dupy i juz.
>
> Zgadzam sie z Toba, juz zreszta nie raz o tym pisalam. Teraz mieszkam w Stanach
> ,
> ale bardzo czesto jezdze do Polski. Nigdy zle o moim kraju nie mowie i za
> wstretne uwazam powtarzanie banalnych sloganow w stylu: smierdzi, kradna, szaro
> ,
> biednie...
>
> Po co zagladacie na to forum jak wam wszystko w Polsce przeszkadza. Piszcie na
> stronach krajow, w ktorych mieszkacie i chwalcie ich potege. A moze naprawde
> potrzebujecie sie dowartosciowac po calym dniu sprzatania kibli, ze tak wam
> dobrze na tej emigracji w krajach gdzie wszytko jest idealne.
>

[Gość: Metal]

Slusznie.

Pozdrowienia z Polski

"Byc" czy "miec" -- co wazniejsze?

[Gość: Muzykant]

Chcialbym wierzyc, ze to o czym tu mowa to nie opluwanie
jako takie, ale dostrzezenie problemow domagajacych sie
aby je naprawic.
Lepiej pierwszemu spojrzec prawdzie w oczy niz czekac az
ona to zrobi wczesniej. Kto pierwszy ten lepszy!

Natomiast zycie nie polega na wiecznym siedzeniu w
dobrobycie! Ktos kiedys powiedzial, ze taka Szwajcaria to
"kraj bogatych cieciow".
Sam rozwazam emigracje, ale nie chicialbym podzielic losu
tych emigrantow, ktorzy sprawiaja wrazenie, iz im wiecej
maja $ w portfelu tym mniej neuronow w glowie. (Nie chce
nikogo obrazac, tylko uogolniam.)

Nie zapominajmy, iz jakosc zycia mierzona bywa bardzo
roznymi miarami! Powtorze tutaj zdanie z mojego
ulubionego filmu: "ludzie to takie dziwne istoty, ze im
gorzej im sie dzieje tym staja sie piekniejsi...".

Coz oznacza kariera "na Zachodzie"? Pracocholizm? Wyscig
szczurow?
W Radio "Tok FM", pewna psycholog powiedziala, ze Polska
wkracza wlasnie w taki model zycia, obecny juz dawno "na
Zachodzie", ze "cala cudowna wszechstronnosc czlowieka
zredukowana zostaje do jednego wymiaru: stanu konta $".
Ze czlowiek robi kariere, daje z siebie wszystko, a jak i
to jest za malo, to pomaga sobie amfa, lub innymi
srodkami dopingowymi dla karierowiczow. Robi to po to,
aby kupowac sobie potem luksusowe artykuly: cinema
surround, plasma TV, jacht, motorowke i inne, ale nie ma
czasu sie tym cieszyc, bo... dalej do roboty, gdyz chwila
rozmarzenia sie i wypadasz z gry!

Zycie musi miec jakis glebszy sens!
Z tego punktu widzenia, postawa emigracji tylko z powodow
ekonomicznych godna jest jednak pogardy. Pojechac tylko
po to aby harowac u innych?! I miec zludzenie, ze sie
"Pana Boga za nogi zlapalo"?
To nie ma sensu... Juz lepiej realizowac jakas misje
patriotyczna we wlasnej ojczyznie.

[Gość: sweden]

Bardzo madrze i ladnie napisane.

[Gość: XYZ]

Ostatnio corka zadala mi pytanie,po co ty chcesz wracac znowu do Polski/po raz
piaty!!!/jezeli nawet w telewizji sami Polacy nie mowia nic dobrego o tym
kraju.Na okraglo tylko o mafii zlodziejach politykach o
politykach ;chamach;ktorzy zle sie wyrazaja o politykach zlodziejach!!!Na
wszystko brakuje pieniedzy troche sniegu i cala Polska stoi!!! W szpitalach
nie ma lozek jezeli sa to na korytarzach,filmy sie robi o zlodziejach co niby
okradli kraj a teraz kradna dalej,oszusci wykupuja polska ziemie zeby pewnie
ja sprzedac po wejsciu do Uni jako dzialki rekreacyjne,paliwo wszedzie tanieje
w polsce regularnie jego cena rosnie,odsetki w innych krajach sa na etepie 6 7
% w Polsce 17%.Dlaczego Unia nie naciska na zmiane odsetek na 5 % chyba cos z
tego maja???!!!wypompowanie reszty pieniedzy z Polski i PYTA PO CO TY TAM
CHCESZ WRACAC???Tutaj mamy wszystko zadnych problemow!!! I co ja jej na to
zeby odwlec odpowiedz??/
Sluchaj mala jak podrosniesz to tatus ci to wytlumaczy dlaczego!!
A ona na to to moze wytlumacz to mojej starszej siostrze a ja przy okazji
poslucham!!!
Polska jest moja ojczyzna mam tam wspanialych przyjaciol lecz mam do Was prosbe
napiszcie Wy ktorzy mieszkacie w Polsce cos o Polsce dobrego nie brednie np.
jak mlode malrzenstwo moze kupic mieszkanie i jaka ma mozliwosc sie urzadzic
To co wiem male mieszkanie kosztuje 80.000 zlotych Jak dlugo trzeba odkladac
na mieszkanie zyjac u ;mamusi; normalnie placac rachunki biezace,co z
samochodem po ilu latach co z wczasami,ile trzeba dac zeby corka dostala sie
na medycyne??? a moze na prawo i moze co dalej co z tymi szkolami jak jest z
praca??? po tych kierunkach a moze ile dostana od Panstwa pomocy na studiach?
Ja sie nie czepiam jestem patriota realnym!!!Zeby miec znajomych i przyjaciol
trzeba miec kase/na imprezy imieniny prezenty kwiaty/i trzeba miec taka prace
zeby miec na to czas/nie trzy prace/
Polacy to wspaniali ludzie niestety nie wszyscy!!!
Ogladajac TV POLONIA moje corki niestety maja prawo miec zla opinie o tym
kraju i nie tylko moje corki.To Polacy sami o sobie mowia zle!!!
DLACZEGO??? Dlaczego we wiadomosciach nie mowi sie o ludziach sukcesu,o tych
pieknych miasteczkach,kolorowych,czystych zadbanych ladnych sklepach i
kafejkach.O przepieknych miejscowosciach nadmorskich.DLACZEGO???
Wy zyjacy w Polsce zadajcie to pytanie tym ktorzy tworza obraz POLSKI polskiej
spolecznosci???
JAKI W TYM MAJA INTERES ZEBY TAK ZLE MOWIC O POLSCE
Jak mozna sie dziwic polaka mieszkajacym daleko od kraju o takim pogladzie
jezeli 20 lat nie byli w Polsce.Z telewizji maja inny poglad.Pokazuja dziury w
Zywcu.Te dziury to ja widzialem 3 lata temu na wlasne oczy i nie sa z tego
roku!!!
Dlaczego nie pienicie sie na Wasza prase ktora robi sobie jaja z ludzi.
Zamiast dawac komus w dupe napiszcie cos dobrego o Polsce.
DAJCIE W KONCU TEN JEDYNY POZYTYWNY PRZYKLAD.MYSLE IZ NIE JEDYNY JA SIE
SPOTKALEM Z DOBRA OPINIA O POLSCE OD POLAKOW ZA GRANICA.Niestety!!!
Ostatnie badania Polacy nienawidza sie sami w 60% Zydow nienawidzi tylko 30%
Polakow.Zycze Wszystkim Szczesliwego Nowego Roku Tym w Polsce i Tym na
Obczyznie wiecej patriotyzmu a w szczegolnosci optymizmu
Z Powazaniem XYZ
Ps.A ja i tak WRACAM no moze nie na stale troche tam i troche tu w koncu mamy
byc a moze jestesmy OBYWATELAMI SWIATA i chromolenie o stalym miejscu
zamieszkania jest dziecinna gadanina ludzi bez jakichkolwiek pogladow
zyciowych/nieudacznikow/
Pss.jezeli ktos ma problem moze z moja ortografia o powiem krotko mam cie w
d....!!!!ten ich nie robi kto nic nie pisze ,tak lakonicznie

[Gość: baker]

>>Z tego punktu widzenia, postawa emigracji tylko z powodow
>>ekonomicznych godna jest jednak pogardy. Pojechac tylko
>>po to aby harowac u innych?! I miec zludzenie, ze sie
>>"Pana Boga za nogi zlapalo"?

Nie, lepiej zaharowywac sie dla rodaka w kraju, za grosze, ktore i tak w
wiekszosci pojda na podatki...

Drogi Muzykancie

[Gość: Pucio]

chyba sie za duzo filmow naogladales.
Nikt Cie do niczego nie zmusza: jak chcesz pracowac swoje 7.5 godzin dziennie toszukasz
firmy w ktorej to mozna to zrobic. I jest ich masa. Albo szukasz stanowisko na ktorym tak mozna pracowac.

Jezeli kasa jest dla ciebie wszystkim to pracijesz ile sie da i tez dobrze.
Wybor zalezy od ciebie w duzej mierze.

[Gość: Sexy_MF]

Chcialbym przeprosic wszystkich, ktorych urazilem swoja opinia w tym
temacie. Wlasnie co wrocilem z Polski po polrocznym pobycie i takie jest
moje odczucie co do zmian w Polsce. Oczywiscie, ze Polska sie zmienia
w zwiazku z sytuacja zaistniala po 1989 w Europie Sr.-Wsch. Moja opinia o
tym jest niestety taka, ze wiekszosc tych zmian jest na gorsze. Poza tymi
duzymi centrami handlowymi (nb. wybudowanymi przez obcych
inwestorow, ktorzy stali sie w Polsce istnymi chlopcami do bicia - wstyd!)
widzialem tam duzo, duzo ludzkiej krzywdy. Ktos tu twierdzil, ze bezrobotni
to w zasadzie sa z wyboru. To zenujace! A jak Wy byscie zareagowali,
gdyby zaklady w ktorych pracowaliscie przez dlugie lata i pod katem
ktorych ulozyliscie sobie zycie, nagle by zostaly zamkniete, zlikwidowane
po wszyscy wiedza jakiej uprzedniej "prywatyzacji". Niemcy nawet (nasi
sasiedzi) robia sobie z tego zarty! To sie tam nazywa Polnische Wirtschaft.
Nie musze nawet wspominac o losie ludzi starszych. Co to ma za
znaczenie, ze w Warszawie zbudowano kilkanascie wysokich biurowcow
(wiele z nich swieci pustkami), jak w przytulkach w CALEJ POLSCE
brakuje miejsca? W Polsce "przedrewolucyjnej" nigdy nie widzialem ludzi
tak masowo grzebiacych w smietnikach! Jednak o tym w telewizji bardzo
cichutko, za to o Unii codziennie az za wiele. Wchodzimy, nie wchodzimy,
klotnie, pyskowki, osobiste utarczki. I w tym calym zamieszaniu zapomnieli
sie nawet zapytac wlasnych obywateli czy maja ochote byc
"Europejczkami". A moze tu o to chodzi, zeby po tym calym wieloletnim
procesie przeprowadzic referendum i ... co?
Dla wielu z nas "na wygnaniu" te zmiany staja przed oczami bardziej ostro
i w duzo jaskrawszych barwach niz dla ludzi, ktorzy to obserwuja od
poczatku na codzien. Nie jest to powod do obrazania sie, naprawde ...

[Gość: Mineta]

Jak jest naprawde w Polsce mam doskonale pojece ; bylem od 1989 roku bylem 9 razy .Sa pozytywy.Sa i
negarywy.Przraza to ze, po wykorzystaniu zasilku od bezrobocia nie dostaje sie zadnego zasilku z pomocy
spolecznej .Kwitnie korupcja szczegolnie wsrod lekarzy .Rosnie dlug publiczny w zatrwazajacym tempie .Przera
za to , ze rzad widzi nadzieje i jedyny ratunek w wejsciu Polski do UE .To tyle bardzo skrutowo .
Mineta

[komentator]

Gość portalu: Mineta napisał(a):

> Jak jest naprawde w Polsce mam doskonale pojece ; bylem od 1989 roku bylem 9 ra
> zy .Sa pozytywy.Sa i
> negarywy.Przraza to ze, po wykorzystaniu zasilku od bezrobocia nie dostaje sie
> zadnego zasilku z pomocy
> spolecznej .Kwitnie korupcja szczegolnie wsrod lekarzy .Rosnie dlug publiczny
> w zatrwazajacym tempie .Przera
> za to , ze rzad widzi nadzieje i jedyny ratunek w wejsciu Polski do UE .To tyle
>bardzoskrutowo
> Mineta

Problemy Polski nie roznia sie zbytnio od problemow innych krajow o podobnym
poziomie dochodu narodowego na glowe mieszkanca. W statystykach korupcji,
przesteczosci, itd., Polska znajduje sie pomiedzy 30-50 pozycja w skali swiatowej
na liscie krajow. Wynika to oczywiscie z zaszlosci historycznych i na to sie nic
teraz nie poradzi ale pytanie najwaniejsze to jakie sa perspektywy na przyszlosc.
I tu wbrew temu co minetuje Mineta wstapienie do Unii jest unikalna historyczna
szansa. Dlaczego? Glownie przez znalezienie sie w doborowym towarzystwie krajow ze
swiatowej czolowki, i wymuszanym z zewnatrz prze Unie dostosowywaniu sie do
regul wyzszego poziomu cywilizacyjnego. Kraje Unii beda naciskaly eliminajce
korupcji, przestepczosci, wprowadzenie porzadnych regul ekonomicznych. To wymusi
zmiany.

Bez przystapienia do Unii, w Polsce byloby wieczne dreptanie w kolko. Mozna to
obrazowo porownac z jednej strony do sytuacji Ukrainy. JAkie sa tam perspektywy
na przyszlosc? Wlasnie dreptanie w kolko, nie widac zadnych mozliwossci zeby
nastapil jakikolwiek istotny postep.

Z drugiej strony latwo mozna sprawdzic jakiego ogromnego skoku dokonaly np.
Grecja i Portugalia po przystpieniu do Unii. To sa dzisiaj kraje z euro waluta!
I wlasnie taka szanse postepu ma tez Polska. Sasiadujaca z nia Ukraina to beda w
porownaniu owe historyczne Dzikie Pola.

Do komentatora !!!

[Gość: Patryk]

Zastamów się co piszesz albo komentuj w Swierszczyku

[Gość: ;]

Szansa dla szympansa!

[Gość: YYZ]

komentator napisa?:

> szansa. Dlaczego? Glownie przez znalezienie sie w doborowym
> towarzystwie krajow ze swiatowej czolowki

A oto niektorzy jedynie z tego "doborowego" towarzystwa: Litwa, Lotwa,
Bialorus, Estonia, Slowacja. A przeciez Polska jest dopiero na dziesiatym
miejscu w kolejce po te "darowizny" z Unii!

Szansa dla szympansa! - cz. 2

[Gość: YYZ]

Aha, zapomnialem jeszcze o Bulgarii i Rumunii ...

[komentator]

Gość portalu: YYZ napisał(a):

> Aha, zapomnialem jeszcze o Bulgarii i Rumunii ...

Unia pomylila ci sie z RWPG hehe. Wez pod uwage do kogo Polska dolaczy
gdy znajdzie sie w strefie euro jesli o tym slyszales. Szczena ci opadnie.

[Gość: YYZ]

Szczena to mi opadla jak sie dowiedzialem jakie doborowe towarzystwo
sie tam stara dostac wlacznie z Polska, ktora notabene oscyluje gdzies na
koncu tej kolejki! Najsmieszniejsze jest to, ze kazdy z tych krajow oczekuje
ze Unia im cos da. W Polsce np. panuje mit, ze Unia wybuduje autostrady.
A wiec poczekajmy i zobaczymy co sie wydarzy.
Kiedys juz slyszalem od Bolka, jakie to wielkie "plusy dodatnie" beda po
wstapieniu Polski do NATO. Ano najpierw zamkneli produkcje AK47 w
Radomiu, pozniej produkcje czolgow w Stalowej Woli, itd. Dzisiaj Polska
jest na ostatnim miejscu w obowiazkowych skladkach, tzn. $78 na twarz!
W miedzyczasie Rosji juz kilkakrotnie zasugerowano, ze gdyby chciala to
moze sie przylaczyc do struktur NATO. Niedlugo dolaczy tam jeszcze i
Bialorus i wtedy wszyscy beda juz posluszni Amerykanom i Brukseli ... taki
sam cyrk bedzie z ta Unia. Biedni zawsze mysla, ze im sie cos nalezy od
innych. A prawda jest taka, ze nikt nie bedzie w Polsce walczyl z korupcja
za samych Polakow i nikt nie uzdrowi za Polakow chorej wrecz moralnosci
wsrod tzw. elit!

[jot-23]

Gość portalu: YYZ napisał(a):

> Szczena to mi opadla jak sie dowiedzialem jakie doborowe towarzystwo
> sie tam stara dostac wlacznie z Polska, ktora notabene oscyluje gdzies na
> koncu tej kolejki! Najsmieszniejsze jest to, ze kazdy z tych krajow oczekuje
> ze Unia im cos da. W Polsce np. panuje mit, ze Unia wybuduje autostrady.
> A wiec poczekajmy i zobaczymy co sie wydarzy.
> Kiedys juz slyszalem od Bolka, jakie to wielkie "plusy dodatnie" beda po
> wstapieniu Polski do NATO. Ano najpierw zamkneli produkcje AK47 w
> Radomiu, pozniej produkcje czolgow w Stalowej Woli, itd. Dzisiaj Polska
> jest na ostatnim miejscu w obowiazkowych skladkach, tzn. $78 na twarz!
> W miedzyczasie Rosji juz kilkakrotnie zasugerowano, ze gdyby chciala to
> moze sie przylaczyc do struktur NATO. Niedlugo dolaczy tam jeszcze i
> Bialorus i wtedy wszyscy beda juz posluszni Amerykanom i Brukseli ... taki
> sam cyrk bedzie z ta Unia. Biedni zawsze mysla, ze im sie cos nalezy od
> innych. A prawda jest taka, ze nikt nie bedzie w Polsce walczyl z korupcja
> za samych Polakow i nikt nie uzdrowi za Polakow chorej wrecz moralnosci
> wsrod tzw. elit!


E tam, z tym "doborowym towazystwem" to ci chyba jeszcze pozostalo z czasow gdy
polacy mieli najwieksza liczbe videlo na glowe wsrod krajow rwpg... te kraje to
nie jest jakas przyslowiowa "azja". Ja uwazam ze koniecznosc podpozadkowania sie
zasadom unii "pomoze polakom pomoc sobie samym"

[Gość: YYZ]

jot-23 napisa?(a):

> Ja uwazam ze koniecznosc podpozadkowania sie
> zasadom unii "pomoze polakom pomoc sobie samym"

A co bedzie w polskich wsiach jak Unia wprowadzi zakaz uzywania
furmanek na drogach? Oni zawsze chcieli wykonczyc polskie rolnictwo ...

To jedyna szansa

[Gość: Mineta]

Dla Polski UE to jedyna szansa na dalszy rozwoj .Wlasnie UE wymusi srodki na opeke socjalna dla kazdego
komu skonczylo sie bezrobocie .Z rolnictwa bedzie moglo sie utrzymac od 5 do 10 % ludnosci .Skonczy sie
pasozytowanie wsi na ludziach z poza rolnictwa . Zywnosc stanieje . Najwieksze lenie mieszkaja na polskiej wsi.
Ma taki 4 hektary i chce by oplacalo mu sie je uprawiac .W Kanadzie majac 4 hektary to zarobil by na sol i
papierosy .Tutaj z rolnictwa zyje 2% ludnosci. Te 2% daje 7% PKB Kanady . Taka jest ogromna wydajnosc
rolnictwa kanadyjskiego .Musi podobnie byc w Polsce .Po wejsciu malorolnym da sie zasilki , a ich ziemie
scali wlaczajac gospodarstwa wieloobszarowe. Nadzieja jest tez to ze rzesze Polakow nie majacych pracy
rusza do pracy w UE .Beda pracowac w sektorach gdzie tubylcy nie chca pracowac .Absolwent
polskiej filologi bedzie scinal kapuste w Irlandii .Magister historii bedzie uprzatal obory z gnoju w Szwecji.
To jest nieuchronne tak bedzie .Dobre i to bo bez UE bylo by jeszcze gorzej .

[Gość: gruszka]

A to bardzo ciekawe co piszesz,

[Gość: YYZ]

Gos´c´ portalu: Mineta napisa?(a):

> Wlasnie UE wymusi srodki na opieke socjalna dla kazdego
> komu skonczylo sie bezrobocie .

Zeby "wymusic" te srodki to trzeba je najpierw wypracowac! No chyba, ze
sie rzuci na rynek tanie kredyty z rezerw dewizowych panstwa. Proste, nie
Mineta?

> jest ogromna wydajnosc
> rolnictwa kanadyjskiego .Musi podobnie byc w Polsce .Po wejsciu
malorolnym da
> sie zasilki , a ich ziemie
> scali wlaczajac gospodarstwa wieloobszarowe. Nadzieja jest tez to ze
rzesze P
> olakow nie majacych pracy
> rusza do pracy w UE .Beda pracowac w sektorach gdzie tubylcy nie chca
pracowac
> Absolwent polskiej filologi bedzie scinal kapuste w Irlandii ...

A jakie rozwiazania widzisz dla absolwentow rusycystyki?

[Gość: Sędzia]

Gość portalu: YYZ napisał(a):

>
> A jakie rozwiazania widzisz dla absolwentow rusycystyki?
>

Syberia

czytales: ..."nie jestem tredowatym"

[Gość: ........]

Masz troche cierpliwosci w czytaniu wywiadow?

Zajrzyj pod:
members.rogers.com/kumor/tyminski.html

[jot-23]

Gość portalu: ........ napisał(a):

> Masz troche cierpliwosci w czytaniu wywiadow?
>
> Zajrzyj pod:
> <a href="http://members.rogers.com/kumor/tyminski.html">members.rogers.com/kumo
> r/tyminski.html</a>


Hi hi, ja czytalem: "Złoża niedawno odkryte (w republikach kaukaskich) są równie
obfite co te w Arabii Saudyjskiej" )))

[iwles]

Twoja wypowiedź idealnie pasuje do twojego NICKA ))) (o ile nie zapomniałes
co po polsku znaczy to słowo).
Uśmiałam się, kiedy Cię czytałam !!!! Dawno takich bzdur moje oczy nie
widziały ))

[corina]

Iwles, napominasz z jednej strony, zeby nie uogolniac a robisz to sama -
poniekad. W Polsce JEST tak biednie, ze "nie stac na komputer". Piszesz o
sobie. Rownie dobrze z Nigerii moglby zglosic sie ktos z komputerem ale raczej
nikt nie uwierzylby mu, ze Nigeria to bogaty kraj. Pod wzgledem ilosci
uzytkownikow komputerow i internetu Polska jest na jednym z ostatnich miejsc w
Europie.

Wszedzie - jak napisalas - sa zlodzieje, bezrobotni, oczywiscie. Ale chodzi o
rozmiary tych zjawisk a nie o pojedyncze przypadki, bo jak juz pisalam i w
Nigerii znajda sie ludzie, ktorym swietnie sie powodzi.

Fakty sa takie, ze mimo niewatpliwych sukcesow Polska to nadal biedny,
skorumpowany i niestety zdemoralizowany kraj. Bezrobotni sa tu i tam ale
porownaj sytuacje bezrobotnego ze Szwecji czy z Niemiec z sytuacja bezrobotnego
w Polsce. Zlodzieje rowniez sa wszedzie ale rozmiary tego zjawiska w Polsce
majakatastrofalne rozmiary. Kraj w ktorym nie mozna odstawic samochodu nie
zyjac w ciaglym strachu, ze go ukradna nie jest normalny. My rozstalismy sie w
Polsce juz z dwoma samochodami, mimo, ze spedzamy tam nie wiecej niz 3 tygodnie
w roku. Tutaj, oba samochody parkujemy caly czas w miescie, "pod chmurka" i w
przeciagu 14 lat nie wydarzylo sie NIC! Podobne doswiadczenia maja niemal
wszyscy moi znajomi. Rowniez znajomi Niemcy po pierwszym wyjezdzie turystycznym
do Polski wrocili pociagiem.

Musze ci wyznac, ze decyzja o emigracji nie byla dla mnie latwa. Wyjezdzalismy
w zupelnie innym okresie, okresie zupelnej beznadziei. Najciekawsze jest to, ze
wyj4ezdzajac chcielismy w pierwszym rzedzie poprawic nasze zycie materialne.
Wowczas nie bylo to wcale trudne, gdyz nawet zyjac z zasilku zylo sie lepiej
niz 90% Polakow w Polsce.

Mimo, ze nie dorobilismy sie tu majatku za nic nie chcialabym zyc teraz w
Polsce a wiesz dlaczego przede wszystkim? Tez kiedys myslalam, ze Niemcy sa
zimni, egoistyczni a my jestesmy serdeczni, otwarci. Bzdura.

Jestesmy regularnie w Polsce i moge porownac oba swiaty. Zycie w Polsce
przeraza mnie. Nigdzie w Europie nie ma chyba tyle zaklamania, obludy, zawisci,
zlosliwosci i zgrywania sie, udawania - czyli po prostu zwyczajnej glupoty. To
drazliwy temat dla tych, ktorzy nie maja skali porownawczej i wrecz
niewiarygodny dla wiekszosci ludzi w Polsce ale tak niestety jest. Sama jestem
zaskoczona, jak bardzo mnie to uderza. Ale podobnie czuje wiekszosc moich
znajomych.
Obgadywanie innych, zycie na pokaz, zawisc... Lekarze (te "elity" narodu)bez
zenady bioracy lapowy, bezwzgledni wobec ludzi nie majacych pieniedzy, ochyda.
Przyklady mozna mnozyc.

Wiesz, swego czasu tez bylam zakochana w Mazurach, Krakowie. Nie trzeba bylo mi
niczego innego. Teraz odwiedzamy rodzine, znajomych... ale urlop spedzam we
Wloszech lub Francji...

No coz, powiesz, ze sie zmienilam. Owszem, "zmieklam". Dawniej lapalam nosem
zapach palacego sie ogniska, tak charakterystyczny dla polskiej jesieni. Teraz
bedac na spacerze nie moglam go zniesc (dymy z piecow w domach). Gryzlo mnie w
gardle... wkurzaly chodniki, na ktorych mozna polamac sobie nogi, brud... Ale
niestety najgorsze jest to, co dzieje sie w ludzkich glowach...

[Gość: Zygi]

corina napisał(a):

Corina dokładnie opisałaś moje odczucia całkowicie zgadzam się z Tobą.
Do Polski jadę tylko aby odwiedzić matkę ale osatnio ona częściej
do mnie przyjeżdża, nic mnie już tam nie ciągnie.
Chociaż chciałbym odwiedzić stare kąty, jednak szkoda nerwów dopóki
tam nie wezmą się za złodzieji samochodów odradzam każdemu wyjazdu.
Ostatnio klasa mojej córki wyjeżdża na wycieczkę i propozycja była
Warszawa lub Praga i ja jako, że mam polskie pochodzenie byłem o to zapytany.
Bez wahania poleciłem Pragę. dlaczego?
Dokładnie z tych samych powodów które opisałaś.
Pozdrowienia

[iwles]

Alez ja dobrze wiem, jak w tej naszej kochanej Polsce jest. Nie jest dobrze.
Widzę to na codzień i naprawdę ubolewam nad tym.
Pisałam to wszystko, aby pokazać, że w każdej sytuacji trzeba znaleźć coś
pięknego, wartościowego. To, że ktoś ukradnie mi samochód nie oznacza, że ja
tez komus musze ukraść. Więc czemu zaraz takie obelgi, że wszyscy Polacy to
złodzieje ? Że tu jest tylko "ciemnota, brud, zacofanie" itp... Sama widzę
zakłamanie i obłudę tych wszystkich "nowobogackich" i dla mnie to równiez jest
żanujące ! Ale rozpatrywac to należy w kontekście pojedynczego CZŁOWIEKA a nie
całego NARODU!
Najwazniejsze, aby w każdym miejscu, w każdej sytuacji nie zatracic
człowieczeństwa. I dlatego, kiedy ktoś, kto odwiedza Polske tylko czasami, a
jedyne opinie, jakie słyszy to opinie malkontentów, którym nic się nie podoba
(nasza cecha narodowa)... nie jest miarodajnym źródłem informacji o tym, jak
wygląda codzienność wszystkich Polaków.
Ja nie oceniam powodówm, dla których Ty, czy inni wyjechali z Polski. To jest
sprawa indywidualna. Tylko dlaczego jest w Was (emigracji) tyle nienawiści i
złości do tego kraju? Jest mi naprawdę przykro, kiedy czytam te opinie.
Przykro, bo kim JA jestem w Waszych oczach? Złodziejem? Ciemnogrodem? brudasem?
Przecież żaden z was mnie nawet nie zna! Dlaczego więc nie mogę się bronić
przed takimi zarzutami? Bo, niestety, każda Wasza odpowiedź jest tylko i
wyłacznie potwierdzaniem tych samych zarzutów !
Ja wiem, że zaraz napiszesz, że to przeciez pojedynczy ludzie składają się na
naród, ale powiedz sama, czy opinia, że np. Holandia jest krajem bardzo
liberalnym pod względem związków seksualnych oznacza, że wszyscy ludzie tam
żyjący to homoseksualiści???? Chyba NIE !

[Gość: Sexy_MF]

iwles nie zlosc sie, ale tym razem mnie spienilas! Nikt kto byl w Holandii nie
powie, ze to kraj homoseksualistow. Maja ci Holendrzy dosc otwarte i
liberalne glowy, to fakt. Palenie "kwasnych tytoni" czy uprawianie
"najstarszego zawodu" tez zalegalizowali. Czy mozesz sobie wyobrazic cos
takiego w polskim zascianku? Z tych i innych powodow ludzie, ktorzy
zasmakowali chleba z innego pieca, po prostu nad Wisla juz nie pasuja!
Jak Tobie tam dobrze to sie ciesz ...

[iwles]

Ja tym przykładem z Holandią chciałam TYLKO pokazać, że nie wolno uogólniać
opinii.
Wiem, że do tolerancji jest nam daaaaaaleko ! Ale to temat na zupełnie inny
wątek.
Pozdrawiam.

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Sexy_MF napisał(a):

> iwles nie zlosc sie, ale tym razem mnie spienilas! Nikt kto byl w Holandii nie
> powie, ze to kraj homoseksualistow. Maja ci Holendrzy dosc otwarte i
> liberalne glowy, to fakt. Palenie "kwasnych tytoni" czy uprawianie
> "najstarszego zawodu" tez zalegalizowali. Czy mozesz sobie wyobrazic cos
> takiego w polskim zascianku? Z tych i innych powodow ludzie, ktorzy
> zasmakowali chleba z innego pieca, po prostu nad Wisla juz nie pasuja!
> Jak Tobie tam dobrze to sie ciesz ...



Ciekawie z jakiego pieca jadales w tej swojej prowincjonalnej i zasciankowej
Kanadzie ?
Pozdro

do ywles

[Gość: ex.Wwa]

Nie przejmuj sie niektorymi postami, ktore swoja frustracje zwalaja na Polske.
Nasza Polonia liczy miliony ludzi a tych pare powtarzajacych sie postow nic nie znaczy.
W koncu niech pisza co chca, kazdy ma prawo do wypowiedzi.
Po prostu normalni ludzie na obczyznie, ktorzy kochaja swoj kraj i zamiast obsmarowywac staraja sie
pomoc ,nie biora udzialu w takich , bezsensownych dyskusjach.
Czytam te posty, ale postanowilam ci odp. bo nie chce zebys myslala , ze my wszyscy tacy.
Wsrod nas tak jak i w kraju sa tez porzadni ludzie.
Po prostu .dobro prawdziwe w oczy sie nie rzuca i nie jest krzykliwe, my swoimi czynami staramy sie
pomoc Polsce.

[Gość: morsa]

Gos´c´ portalu: ex.Wwa napisa?(a):

> Nie przejmuj sie niektorymi postami, ktore swoja frustracje zwalaja na
Polske.
> Nasza Polonia liczy miliony ludzi a tych pare powtarzajacych sie postow
nic nie
> znaczy.
> W koncu niech pisza co chca, kazdy ma prawo do wypowiedzi.
> Po prostu normalni ludzie na obczyznie, ktorzy kochaja swoj kraj i zamiast
obsm
> arowywac staraja sie
> pomoc ,nie biora udzialu w takich , bezsensownych dyskusjach.
> Czytam te posty, ale postanowilam ci odp. bo nie chce zebys myslala , ze
my wsz
> yscy tacy.
> Wsrod nas tak jak i w kraju sa tez porzadni ludzie.
> Po prostu .dobro prawdziwe w oczy sie nie rzuca i nie jest krzykliwe, my
swoimi
> czynami staramy sie
> pomoc Polsce.

Droga exWwo!
Ladnie to napisalas. Ja tez jestem z Warszawy. Jak dlugo mieszkasz w
Szwecji?

ozdrowienia
morsa

do morsa

[Gość: wx.wwa]

Mieszkam w SZwecji 20 lat a skonczylam liceum J:Kochanowskiego , pochodze z Mok.

[Gość: morsa]

ex.Wwa!
Ja mieszkam tu 22 lata, tez jestem z Mokotowa!

Napisz, prosze!
Moj adres
[e-mail]

Milo pozdrawiam!
morsa

do morsa

[Gość: ex Wwa]

Do morsa: please: nie lubie uzywac e-mail hot.com, bo zawsze mi sie komp. zawiesza.
obiecalam sobie , ze nigdy nie beda z niego korzystac.
Moze wyrobisz sobie adres na Gazecie?

[Gość: morsa]

Hej!
Napisz na [e-mail]
Pozdr.

do ex.Wwa

[morsa]

Juz mam adres
Pozdrowienia

do Iwles

[corina]

Iwles,
typowe nieporozumienie, powtarzajace sie na wszystkich watkach: nigdzie i nigdy
nie napisalam, ze WSZYSCY Polacy to zlodzieje, brudasy itd. bo trafiloby to w
pierwszej linii we mnie sama. Dlatego wlasnie tak rozlegle pisalem o
koniecznosci dostrzegania wlasciwych proporcji.
NIEPRAWDA jest, ze Polska to kraj bogaty i NIEPRAWDA jest, ze wszyscy Polacy
kradna. Faktem jest to, ze w Polsce kradnie sie wiecej samochodow niz gdzie
indziej w Europie, faktem jest tez, ze przecietny zasilek dla bezrobotnego, czy
biednego jest duzo nizszy niz na zachodzie - punkt. Nie uprawiajmy populizmu.

Pytajac skad tyle malkontentow, narzekania, skarzenia sie sugerujesz, ze to
nasza cecha narodowa. Masz duzo racji ale przejrzyj inne watki na tym forum i
zobaczysz tez sporo pozytywnych rzeczy tylko....

Wlsnie jest to tylko. Krytykujemy to, co nas rzeczywiscie uderza. Jesli dwa
razy ukradziono mi samochod w Polsce to mam prawoo o tym napisac i mam prawo
stwierdzic, ze to nie jest normalne. Ten stan trafia nas tu dokladnie tak samo.
Znajomi Niemcy, ktorzy wrocili z Polski pociagiem rozmawiali ze mna wczesniej i
oczywiscie zachwalalam im Polske jak moglam. Pozniej, bogatsza o doswiadczenia
innemu znajomemu poradzilam, zeby na kongres do Warszawy lepiej polecial
samolotem ale coz pozostawalo mi innego? Oczywiscie wolalabym, zeby MOJ kraj
Polska byl normalnym, cywilizowanym krajem, z ktorego mozna byc dumnym a nie za
ktory trzeba sie czerwienic.

Dlatego pewnie wlasnie wielu z nas rozmawia o tym tak otwarcie a nie oszukuje
siebie i innych, ze jest cacy.

[Gość: Mineta]

Polska stoi przed ogromna szansa ; ta szansa jest UE .Polacy z kraju rusza do pracy w Europie i co
najwazniejsze beda traktowani na rowni z tubylcami .Posiadanie obywatelstwa szweckiego czy francuskiego
nie bedzie juz dla Polakow z Polski zadna atrakcja . Stanie sie tak na pewno poniewaz polski rynek pracy nie
wchlonie milionow noeych pracownikow .Prywatyzacja Polski z udzialem zachodu sie konczy .Smakowite
kaski zostaly wykupione .To co zostalo wymaga ogromnych nakladow po prywatyzacji i nie ma na to
chetnych .Ktos pisze , ze istnieje ogromna Polonia na swiecie to jest abbsolutnie nieprawda .W USA jezyk
polski zna 500 000 tysiecy ludzi i tych ludzi mozna nazwac Polonia ; reszta jest tylko pochodzenia polskiego;
w Kanadzie 150 000 tysiecy .Najwiecej jest w Niemczech , ale oni w ogromnej wiekszosci wyrzekli sie
polskosci i zadeklarowali przedNie mcami ze sa Niemcami i w zadnym wypadku nie czuja sie Polakami
.Szczesliwi w Polsce sa Ci ktorzy maja rzadowe posady to jak wszedzie na zachodzie najpewniejsze .
Reszta moze liczyc na Europe ktora przygarnie absolwentow filozofii , geografii itp. Dzisiaj Niemcy przy 4 mln.
bezrobotnych nie moga obsadzic okolo miliona stanowisk pracy . Sa to prace ktorych Niemcy nie beda wyko-
nywac ; one czekaja ludzi z nowych panstw UE miedzy innymi z Polski.

[Gość: ........]

Gość portalu: Mineta napisał(a):

> Polska stoi przed ogromna szansa ; ta szansa jest UE .Polacy z kraju rusza do p
> racy w Europie i co
> najwazniejsze beda traktowani na rowni z tubylcami .Posiadanie obywatelstwa szw
> eckiego czy francuskiego
> nie bedzie juz dla Polakow z Polski zadna atrakcja . Stanie sie tak na pewno po
> niewaz polski rynek pracy nie
> wchlonie milionow noeych pracownikow .Prywatyzacja Polski z udzialem zachodu si
> e konczy .Smakowite
> kaski zostaly wykupione .To co zostalo wymaga ogromnych nakladow po prywatyzac
> ji i nie ma na to
> chetnych .Ktos pisze , ze istnieje ogromna Polonia na swiecie to jest abbsolutn
> ie nieprawda .W USA jezyk
> polski zna 500 000 tysiecy ludzi i tych ludzi mozna nazwac Polonia ; reszta jes
> t tylko pochodzenia polskiego;
> w Kanadzie 150 000 tysiecy .Najwiecej jest w Niemczech , ale oni w ogromnej wi
> ekszosci wyrzekli sie
> polskosci i zadeklarowali przedNie mcami ze sa Niemcami i w zadnym wypadku ni
> e czuja sie Polakami
> .Szczesliwi w Polsce sa Ci ktorzy maja rzadowe posady to jak wszedzie na zachod
> zie najpewniejsze .
> Reszta moze liczyc na Europe ktora przygarnie absolwentow filozofii , geografii
> itp. Dzisiaj Niemcy przy 4 mln.
> bezrobotnych nie moga obsadzic okolo miliona stanowisk pracy . Sa to prace kto
> rych Niemcy nie beda wyko-
> nywac ; one czekaja ludzi z nowych panstw UE miedzy innymi z Polski.

* Polacy juz dawno ruszyli do pracy w Europie Zachodniej.
Dzisiaj tez sporo pracuje poza granicami kraju. Papiery raczej
malo co zmienia. Przynaleznosc do Unii wcale nie obiecuje
poprawy dobrobytu w Polsce. Nawet dzisiaj w samej Polsce
zarobki sa bardzo zroznicowane ( wez Warszawe i porownaj ja ze
wschodnia czescia kraju i nie tylko). W Ameryce dla porownania
i wiekszej orientacji sprawy tez sa wielkie rozbieznosci w
placach. Przynaleznosc do Unii ulatwi Polakom poruszanie sie po
Europie jak tez dla bogatszych umozliwi mozliwosc zamieszkania
na stale tam gdzie beda sobie zyczyc. Biedak raczej nie
powinien oczekiwac wiekszych zmian a juz napewno nie cudu.
To, czy Polacy pojada do Niemiec by wypelnic te wolne
miejsca pracy bedzie zalezalo od nich samych. Ja mysle ze
wiekszosc wybierze siedziec w kraju i klepac swoja biede niz
sprzatac niemieckie smiecie i dalej miec biede. Nalezycie
wyksztalceni Polacy juz dzisiaj znachodza i pracuja w Europie
legalnie. Mysle ze reszta Europy nie bedzie zbytnio
zainteresowana by inwestowac w Polsce na wieksza skale, dlatego
tez wiekszych zmian byc poprostu nie moze. Polak bedzie
obywatelem Europy ( mysle ze nawet juz dzisiaj nim jest) i to
wszystko. Ci co maja dzisiaj duzo pieniedzy czuja sie
obywatelami calego swiata. Pozdrawiam

Do Minety i wszystkich odbiorcow jego uslug!

[Gość: Gienka]

Gos´c´ portalu: Mineta napisa?(a):

> Dzisiaj Niemcy przy 4 mln. bezrobotnych nie moga obsadzic okolo miliona
> stanowisk pracy . Sa to prace ktorych Niemcy nie beda wykonywac

Mineta, te prace znow beda musieli wykonac Turcy! Ja w pelni rozumiem
tych Frycow, bo kto chcialby pracowac w niemieckich biurach?

[Gość: ona]

No właśnie miesiąc temu wyjechałam na stałę z Polski bo jest tragicznie!

Życzę powodzenia

[Gość: wojtek]

Gość portalu: ona napisał(a):

> No właśnie miesiąc temu wyjechałam na stałę z Polski bo jest tragicznie!
My też!
W Polsce należeliśmy do tych najzamożniejszych, więc większość problemów
związanych z codziennym życiem nas nie dotyczyła.
Nigdy nie przypuszczałem, że będę chciał wyjażdżać. Kiedy w latach 80. i 90.
wyjeżdżali moi znajomi i przyjaciele mówiłem: nie wyjeżdżajcie nigdzie, Tu jest
Ameryka, Tu jest nasze Eldorado, zostańcie, pracujcie dla własnego Kraju a nie
dla innych.
I zostałem. Założyłem własną firmę, rozwinąłem ją do całkiem dużego rozmiaru (150
ludzi). Osiągnąłem duży sukces. Ale zorientowałem się, że im większy sukces
(finansowy) osiągam tym więcej mam wrogów i przeciwności i to z każdej strony.
Jak nie Urząd Skarbowy to ZUS, PIP, SANEPID itp, itd. I wszyscy ci urzędnicy nie
doceniają tego, że jestem polskim przedsiębiorcą, dający dobrą, dobrze płatną
pracę, który uczciwie przez kilkanaście lat wyrzeczeń zbudował polskie
przedsiębiorstwo, eksportujące 40% swoich produktów, tylko chcą
bezpardonowo "zarżnąć kurę znoszącą złote jaja".
Na dodatek są wyraźne dyspozycje ze strony ich zwierzchników, żeby "doić" ile się
da i kogo się da, żeby były środki na spełnienie ich obietnic wyborczych.
No to stwierdziłem, że nie chcę więcej się z nikim użerać i udowadniać, że nie
jestem wielbłądem, sprzedałem wszystko i wyjechałem. Powiedziałem sobie, że nie
zaiwestuję już w Polsce ani 1 zł.
Proszę Państwa!
Polska jest co prawda piękny krajem, ale niestety nie dla ludzi w nim żyjących.
Niestety nasi decydenci nie myślą o tym co zrobić żeby ludzie mieli pracę, żeby
nie przeszkadzać przedsiębiorcom zakładać i prowadzić firmy, nawet te małe,
kilkuosobowe. Przecież te właśnie małe firmy są lokomotywą napędową wielu
gospodarek.
Myślę, że niewielu z Państwa jest w stanie zrozumieć te wszystkie różnice o
których piszecie, jeśli nie mieszkaliście w USA, Kanadzie czy w Europie
Zachodniej.
W USA założyłem firmę w ciągu 2 godzin, w Polsce trwa to (przynajmniej w
Warszawie) 3 - 4 miesiące. A ile dokumentów w Polsce do tego potrzeba to już nie
wspomnę.
Ja obecnie z rodziną mieszkam w USA i z każdym tygodniem pobytu żałuję, że nie
wyjechałem z Polski wcześniej. Z kraju, gdzie mieszkańców traktuje się
instrumentalnie, gdzie prywata polityków góruje nad dobrem ogólnym, gdzie ludzi
ogłupia się coraz to nowymi "cudownymi" receptami na dobrobyt, gdzie każdą prostą
wydawałoby się rzecz komplikuje się do granic ludzkiej cierpliwości.
Myślę ponadto, że jako naród zaprzepaściliśmy historyczną szansę, aby "dogonić"
chociaż Europę nie mówiąc o innych krajach.
Życzę powodzenia tym, którzy zostali.

[Gość: gujl,.i]

bvg.klU{"U)IJI

[Gość: ........]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Gość portalu: ona napisał(a):
>
> > No właśnie miesiąc temu wyjechałam na stałę z Polski bo jest tragicznie!
> My też!
> W Polsce należeliśmy do tych najzamożniejszych, więc większość problemów
> związanych z codziennym życiem nas nie dotyczyła.
> Nigdy nie przypuszczałem, że będę chciał wyjażdżać. Kiedy w latach 80. i 90.
> wyjeżdżali moi znajomi i przyjaciele mówiłem: nie wyjeżdżajcie nigdzie, Tu jest
>
> Ameryka, Tu jest nasze Eldorado, zostańcie, pracujcie dla własnego Kraju a nie
> dla innych.
> I zostałem. Założyłem własną firmę, rozwinąłem ją do całkiem dużego rozmiaru (1
> 50
> ludzi). Osiągnąłem duży sukces. Ale zorientowałem się, że im większy sukces
> (finansowy) osiągam tym więcej mam wrogów i przeciwności i to z każdej strony.
> Jak nie Urząd Skarbowy to ZUS, PIP, SANEPID itp, itd. I wszyscy ci urzędnicy ni
> e
> doceniają tego, że jestem polskim przedsiębiorcą, dający dobrą, dobrze płatną
> pracę, który uczciwie przez kilkanaście lat wyrzeczeń zbudował polskie
> przedsiębiorstwo, eksportujące 40% swoich produktów, tylko chcą
> bezpardonowo "zarżnąć kurę znoszącą złote jaja".
> Na dodatek są wyraźne dyspozycje ze strony ich zwierzchników, żeby "doić" ile s
> ię
> da i kogo się da, żeby były środki na spełnienie ich obietnic wyborczych.
> No to stwierdziłem, że nie chcę więcej się z nikim użerać i udowadniać, że nie
> jestem wielbłądem, sprzedałem wszystko i wyjechałem. Powiedziałem sobie, że nie
>
> zaiwestuję już w Polsce ani 1 zł.
> Proszę Państwa!
> Polska jest co prawda piękny krajem, ale niestety nie dla ludzi w nim żyjących.
> Niestety nasi decydenci nie myślą o tym co zrobić żeby ludzie mieli pracę, żeby
>
> nie przeszkadzać przedsiębiorcom zakładać i prowadzić firmy, nawet te małe,
> kilkuosobowe. Przecież te właśnie małe firmy są lokomotywą napędową wielu
> gospodarek.
> Myślę, że niewielu z Państwa jest w stanie zrozumieć te wszystkie różnice o
> których piszecie, jeśli nie mieszkaliście w USA, Kanadzie czy w Europie
> Zachodniej.
> W USA założyłem firmę w ciągu 2 godzin, w Polsce trwa to (przynajmniej w
> Warszawie) 3 - 4 miesiące. A ile dokumentów w Polsce do tego potrzeba to już ni
> e
> wspomnę.
> Ja obecnie z rodziną mieszkam w USA i z każdym tygodniem pobytu żałuję, że nie
> wyjechałem z Polski wcześniej. Z kraju, gdzie mieszkańców traktuje się
> instrumentalnie, gdzie prywata polityków góruje nad dobrem ogólnym, gdzie ludzi
>
> ogłupia się coraz to nowymi "cudownymi" receptami na dobrobyt, gdzie każdą pros
> tą
> wydawałoby się rzecz komplikuje się do granic ludzkiej cierpliwości.
> Myślę ponadto, że jako naród zaprzepaściliśmy historyczną szansę, aby "dogonić"
>
> chociaż Europę nie mówiąc o innych krajach.
> Życzę powodzenia tym, którzy zostali.

****Wiesz, z tym zainwestowaniem nawet zlotowki to cos ogolnie
mowi. Naswietliles dosc wystarczajaco sprawe by sie orientowac w
ogolnym odzwierciedleniu polskiego zycia czlowieka cennego gdy
chodzi o incjatywe. Kazdemu tez roznie sie uklada chociaz
powtarzajace sie przypadki mowia swoje. Nie znam na codzien
polskiej rzeczywistosci jak tez spraw biznesu i ich caloksztaltu.
Dziwne jest to, ze Zydzi lubia Polske dla biznesu a Polacy z
Ojczyzny uciekaja. W Kanadzie swoja pierwsza firme zalozylem w
przeciagu kilku minut ( pomijam czas wlasnych decyzji, rozwazan itd. ;
chodzi o sprawy w urzedzie, co zreszta Ty sam masz na
mysli piszac o tych 2 godzinach).Szkoda ze Polacy nawet zasluzeni
w biznesie musza wciaz opuszczc Ojczyzne. Tych najbiedniejszych
polskich obywateli dzisiaj i chyba zawsze nigdy nikt nie chcial
znac bez glebszego celu wykorzystania, chyba ze: ( propaganda,
narzekanie, plucie na Polske,system nie ten za czasow komuny itd.)
. Zycze Ci powodzenia w Twoich poczynaniach Przyjacielu tylko musisz
wiedziec ze wczesniej czy pozniej czeka Cie to samo tutaj co
w Polsce. Mam na mysli Twoje osiagniecia. Tu tez sa granice
ktorych przekroczyc latwo sie nie da lub nie mozna ale o tym Ty
pewnie tez wiesz( moze mozna tylko trzeba pytac o pozwolenie ktore
jest uwarunkowane, nawet gwarantowane "kieszenia"). Poprostu granice sa
szersze, luzniejsze niz w Polsce ( tak mysle; Polski pod tym
wzgledem nie znam) do czasu, nic wiecej! A kieszen sama sie nie
napelnia. Kieszen ogolnie prowadzi, niweluje granice jak tez i
otwiera ciagle nowe. Przecietnego Polaka zadawala przecietnosc zycia
skala amerykanska ( ja tak mysle, w oparciu o swoje obserwacje).
Czasami mysle z ciekawosci by cos robic w Polsce tak dla "
rozrywki" gdyz ten swiat biznesu czesciowo mnie korci, nie
dla zdobycia pieniadza lecz dla ( jak juz wspomnialem malej
innowacji) doswiadczenia ktorego nigdy za duzo. Na taka rozrywke
mnie niestety wciaz nie stac a juz napewno nie stac na
nieoczekiwane prawie pewne straty. Polska ma swoja "zlotowke" ze
mnie ale........ Tak wiec stracic zlotowke w Polsce to jest
moja przyjemnoscia, zawsze bylo, byle by ona nie zostala skradziona
( tu nie mam na mysli wcale zlodziei w tym znaczeniu
"zlodzieja"). Raz jeszcze - sukcesow Ci zycze na nowej ziemi!
Pozdrawiam

[Gość: kangur]

Zgadzam sie z Toba Wojtek,ze miales tego dosyc,znam na biezaco sprawy malego
biznesu w Polsce.Wyjezdzajac z Polski 20 lat temu chcialem tylko spokoju na
wtedy i na przyszlosc.I to mam,nie biore udzialu w wyscigu szczurow,pociagnalem
dosc ostro na poczatku,obecnie absolutnie zwolnilem,milionow mi nie potrzeba i
o to chodzi.Spokoj,duzo czasu i zdrowie.
I wlasnie pozdrawiam

[Gość: Funnel]

Bardzo dobry post Panie Wojtku.W taki wlasnie sposob wykonczono z premedytacja
setki tysiecy malych i srednich biznesow,zabijajac ludzki entuzjazm i
inicjatywe na samym poczatku nowej drogi.Historyczna szansa odbudowy gospodarki
przez powststajaca klase srednia zostala zaprzepaszczona.Zarznieto i klase i
szanse ktora juz sie niestety nie powtorzy.To se ne Vrati !
Pozostaly tylko sitwy i mafia(przepraszam niedobitki uczciwych)oraz miliony
ludzi na bruku.Polonia chciala byc z Ojczyzny dumna a teraz....

Pozdrawiam
Funnel

[Gość: Stary]

Gość portalu: maciek napisał(a):

> Z gory przepraszam ale bede uogolnial. Wiekszisc z was pisze jak to jest zle
> w tej Polsce jak tu brudno jakie tu chamstwo korupcja itd. A co ciekawe
> przewaznie pisza osoby ktore nie byly w tym kraju od kilkanastu lat.


Byly, byly. W ciagu ostatniego roku. Pasuje ci?


Pewnie
> pocieszacie sie na emigracji jak to dobrze zrobiliscie wyjezdrzajac
> z "syfiarskiej" Polski.


Po kilkunastu latach nie ma juz najmniejszej potrzeby, zeby sie pocieszac, bo
jakie sa fakty tu (Australia), a jakie w Polsce, kazdy bez najmniejszego klopotu
golym okiem widzi. Nie trzeba wcale porownan miedlic w nieskonczonosc, zeby
dostrzec jaka jest roznica w poziomie zycia pomiedzy krajami w pierwszej
dziesiatce (Australia, USA, Kanada) i w czwartej dziesiatce rankingow ONZ
(Polska).


Musze wam powiedziec,iz prawda nie jest az taka czarna
> jak w wiekszosci mozna przeczytac na tym forum. Naprawde duzo duzo zmienilo w
> ostatnich kilku latach ( mam na mysli mentalnosc ludzka, wyglad miejscowosci
> oraz postep cywilizacyjny)Mysle,iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym
> mozna dostatnio i spokojnie zyc.

No to jak prawda nie jest az taka czarna, to wszystko jest w porzadeczku,
nieprawdaz? Winszujemy postepu. Dobra robota! Zyj sobie teraz spokojnie i
dostatnio, a o nas nie martw sie tak strasznie. Tylko nie przychodz do nas po
gwarancje wizowe, jak juz sie u ciebie tak poprawi, ze juz calkiem nie bedziesz
mogl tego spokoju i dostatku wytrzymac.

[_rafi]

Stary, napiszesz do mnie? Mam parę pytań.

[Gość: Stary]

_rafi napisał(a):

> Stary, napiszesz do mnie? Mam parę pytań.

Wal pytania publicznie, bo moze odpowiedzi sie jeszcze komus przydadza. A jak
masz zupelnie, ale to zupelnie prywatne, to pisz na:

[e-mail]

Stary

[Gość: Alen]

My mamy pojęcie jak jest w polsce , a Wy nie macie pojęcia jak jest na
Zachodzie.
Nie wystarczy przyjechać do jakiegoś z krajów i tam spędzić Urlop,czy na
wycieczke.
Co zrobiliście z Polski nie będe lepiej mówił.
Powiem jedno , też podobnie myślałem jak Wy , kupiłem sobje mieszkanie w Polsce
i spróbowałem tam żyć .
Społeczeństwo jest tak znerwicowane i zdezorientowane jak Wy , nie jesteście w
stanie odróżnić pewnych faktów . Co to jest standart życia i co wpływa na
niego ?
Nawet z pieniędzmi nie da się wytrzymać , coż, Wy na pewno nie wiecie o czym ja
mówie
bo przecież dla Was pieniądze to wszystko.
Ja nie mam jednak takich poglądów ,dla mnie jest bardzo ważne kto mnie otaczy .
Naturalni można się zamknąć w jakimś osiedlu z ochraniaczami (Getto). I zadawać
się z ludzimi z sąsiectwa ( Nowobogadzcy) którzy przeważnie są tak prymitywni
że ich życie ogranicza się do imponowaniu innym gdzie to oni pojadą na
urlop ,ile to oni nie mają pieniędzy i jakie to oni noszą klamoty . Zyć w takim
otoczeniu się nie da , musiał bym codziennie wymiotować , taki wstręt czuje do
takiej filozofji zycia. Bóg da Wam może kiedyś mnie zrozumieć . Ktoś kto żył w
normalnym świecie,nie może się tam pogodzić z krzywdą jaka się tam dzieje
sopłeczeństwu Polskiemu.
Ten stan rzeczy możecie zawdzięczać takim ludzion prymitywnym jak Balcerowicz i
inni.

Znam wielu co się łudziło i śnili o kochanej ojczyżnie żyjąc na Emigracji.
I znam takich so zrobili ten krok wracajęc na stałe , nie będe ich zozpacz
komętował .
Nic tak ich nie wyleczyło jak pobyt w kraju . (kubeł zimnaj wody).
Kto ma złudzenia niech się sam na własnej skórze przekona , może akurat się
będzie dobrze czuł , wszystko zależy od tego kto jakie oczekiwania ma od życia.

[Gość: ona]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> My mamy pojęcie jak jest w polsce , a Wy nie macie pojęcia jak jest na
> Zachodzie.

To zdanie to sedno sprawy. To wyjaśnia całą dyskusję i brak zrozumienia.

[Gość: Yanka]

Gość portalu: Alen napisał(a):

"Co zrobiliście z Polski nie będe lepiej mówił."

A co TY zrobiłeś dla kraju, który wychował Twoich przodków oprócz tego, że
zwiałeś jak szczur z okrętu????? BOHATERZE !!!!!!
Nie uzywaj słowa "zrobiliśCIE" tylko "zrobiliśMY" !!!! Bądź odpowiedzialny - TY
tez jesteś współwinny !!!!

[Gość: Realista]

Gość portalu: maciek napisał(a):

> Z gory przepraszam ale bede uogolnial. Wiekszisc z was pisze jak to jest zle
> w tej Polsce jak tu brudno jakie tu chamstwo korupcja itd.

*** Tak, ja tez tak pisalem, bo to prawda.

> A co ciekawe przewaznie pisza osoby ktore nie byly w tym kraju od kilkanastu
lat.

*** W zeszlym roku bylem w PL dwa razy, razem ok. 1 miesiaca.

> Pewnie pocieszacie sie na emigracji jak to dobrze zrobiliscie wyjezdrzajac
> z "syfiarskiej" Polski.

*** Ja sie nie pocieszam, tylko wiem, ze wyjechalem z "syfiarskiej" Polski.
Zreszta ostatnie wizyty tylko mnie utwierdzily w moim przekonaniu.

> Musze wam powiedziec,iz prawda nie jest az taka czarna jak w wiekszosci mozna
> przeczytac na tym forum. Naprawde duzo duzo zmienilo w ostatnich kilku latach (
> mam na mysli mentalnosc ludzka, wyglad miejscowosci oraz postep cywilizacyjny)
Mysle,iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym mozna dostatnio i spokojnie
zyc.

*** To fakt, ze PL zmienila sie. I Cuba, i Mozambik, i Afganistan i inne kraje
tez sie zmieniaja.
*** Na razie nic sie nie zmieni na lepsze (czytaj: nie zmieni sie dystans
cywilizacyjny), poniewaz jest prowadzona zla polityka, zarowno wewnetrzna jak i
zewnetrzna.
*** Moglbym tam wrocic, moglbym sie ustawic w PL. Tylko po co? By zyc w
zapyzialym kraju Europy klasy B?

Motywacje emigrantow, po co je ukrywac?

[komentator]

To co pisza Starzy emigranci i ci zupelnie nowi jest i tak swiadectwem duzego
postepu jaki w Polsce sie dokonal: kiedys wszyscy podobno wyjezdzali ze
wzgledow politycznych, byli emigrantami politycznymi. Psioczyli na system, tak
jak teraz na brak kasy i spokoju. Teraz sytuacja jest jasna, chodzi o kase i
spokojne zycie. Postep jest wiec ogromny.

Gromkie przeklenstwa jakie rzucaja ci nowi emigranci (typu: Polska to wieczne
bagno) sa tylko wyrazem ich hedonistycznych oczekiwan w stosunku do zycia. Jest
to znane zjawisko: np. emigracja z Zachodniej Europy odbywa sie na linii
California, Floryda, Texas, Australia bo glownym motywem (z braku owego
polskiego bagna) jest po prostu poszukiwanie sloneczka zeby sie wygrzewac. Od
tych emigrantow slyszy sie taka sama mase psioczenia na zly klimat w Europie jak
od polskich emigrantow na polskie bagno.

Natomiast jedno w czym emigranci obecnie sie myla zasadniczo to to ze polskie
bagno bedzie "wiecznym bagnem". Do zludzenia przypomina to dawniejsze opinie
jakie emigranci wyglaszali o "wiecznosci komunizmu" jako glownej motywacji
wyjazdu. I tu jest ten blad, teraz nic nie trwa dlugo. A raczej pewne jest ze
rozwoj Polski potoczy sie w przyszlosci podobna droga jaka przeszly takie
kraje jak: Irlandia, Portugalia, Grecja, Hiszpania, a wiec od masowej emigracji
i psioczenia na istniejace bagno do ustabilizowanego bytu na twardym gruncie. Tu
oczywiscie hedonistyczni emigranci krzykna: a co to dla nas za przyklad jakas
tam Hiszpania, my chcemy Californii - i to oczywiscie nie tej z L.A. Watts ale
z 90210 Beverly Hills. Tylko wtedy nalezy to powiedziec jasno a nie kamuflowac
narzekanime na polskie bango, po co sie kryc z przyjemnosciami, wstyd czy co?
Pod tym wzgledem jako przyklad mozna postawic tych co emigrowali w dawnych
czasch do RPA bo chcieli miec 'czarnuchow' sluzacych, prosto i jasno bez
zadnych moralnych zahamowan mowili po co jada ze zniewolonej komunistycznej
Polski do bialego raju.

Wracajac do Polski jest totalnie ewidentne ze w perspektywie jako kraju Unii
Europejskiej bez granic i z euro waluta, bagno w Polsce nie przetrwa bo beda
wymuszone standarty ekonomiczne i cywilizacyjne Unii a nie Dzikich Pol. Rowniez
fundusze infrastrukturalne Unii podniosa poziom cywilizacyjny podobnie jak
stalo sie to w innych krajach.

A wiec obecni emigranci zamiast wiecznego bagna powinni sie przygotowac na
przyjemne zmiany gdy beda jezdzic do starego kraju za 10 lat. To bedzie po
prostu normalny przecietny kraj europejski.

[Gość: Stary]

komentator napisał(a):

> Wracajac do Polski jest totalnie ewidentne ze w perspektywie jako kraju Unii
> Europejskiej bez granic i z euro waluta, bagno w Polsce nie przetrwa bo beda
> wymuszone standarty ekonomiczne i cywilizacyjne Unii a nie Dzikich Pol. Rowniez
>
> fundusze infrastrukturalne Unii podniosa poziom cywilizacyjny podobnie jak
> stalo sie to w innych krajach.
>
> A wiec obecni emigranci zamiast wiecznego bagna powinni sie przygotowac na
> przyjemne zmiany gdy beda jezdzic do starego kraju za 10 lat. To bedzie po
> prostu normalny przecietny kraj europejski.
>

Swiete slowa. Osobiscie nigdy nie ukrywalem, przez cale pondad 20 lat tu
spedzone, ze mnie szlo glownie o swiety spokoj i zycie w MINIMALISTYCZNYM
panstwie, ktore nie pomaga za duzo, ale za to bardzo dobrze potrafi nie
przeszkadzac.

Milo naturalnie byloby zdobyc rowniez i kase, ale ta czesc planu wyszla jakby
nieco gorzej. Nie szkodzi, nie musze jezdzic co trzy lata nowym Mercem. Swiety
spokoj i luzny styl zycia, jaki mam tutaj, nie jest dostepny w Polsce za zadna
kase.

Tez uwazam, ze Unia jest prawdopodbnie jedyna szansa na osuszenie bagna. Sami
Polacy w kraju tego nie zrobia - lepiej sie niektorym ryby lowi w metnej wodzie,
a inni sie boja, chociaz sami nie wiedza czego.

Tyle, ze akces do Unii nie jest pewny, walcza z nim powazne sily finansowane
przez diabli wiedza kogo (atamanow z Dzikich Pol? ). Jesli Polska mimo
wszystko wejdzie do UE, to renesans moze zajac sporo dluzej niz 10 lat.

Jesli zajmie tylko 10 lat, to z przyjemnoscia przyjade i bede sie rozkoszowal.
Ale jak bedzie poslizg w planach i zajmie na przyklad 25 lub dluzej, to bedem
emerytem, zebow na ten ewentualny przyszly polski "befsztyk melba z bananasem"
juz mi moze nie starczyc, a na cudowne nowe melodie moge byc gluchy jak pien. Za
35-40 lat spodziewam sie przebywac okolo szesc stop pod schludnym australijskim
trawnikiem (pomimo sredniej dlugosci zycia w Australii, dluzszej o okolo 12 lat
od polskiej), wiec integracja europejska RP bedzie mi wtedy calkiem obojetna.

Co bedzie w r.2011, to sie zobaczy, a na razie nie widze w kraju nic, co by mi
radykalnie zaklocalo satysfakcje z mojego swietego spokoju i mojej umiarkowanej,
jak na stosunki polskiego businessu, kasy na antypodach.

[Gość: YYZ]

Gos´c´ portalu: Stary napisa?(a):

> Swiety spokoj i luzny styl zycia, jaki mam tutaj, nie jest dostepny w Polsce
> za zadna kase.

Ciekawe jest to co piszesz, ale to zdanie jest moim w mim odczuciu chyba
sednem tego co daje emigracja "za wode". Nalezalo sie kiedys tez troche
przylozyc, zeby nie dolaczyc do grona Naszych, ktorzy ... narzekaja i po tej
stronie oceanu. Tak, tak! Ja pamietam jak czasami spotykajac nowych
emigrantow z Kraju, slyszalem narzekania w stylu: "Tutaj nawet nie maja
dowodow osobistych, co to za kraj?" Jak twierdzisz pewnych rzeczy nie da
sie kupic za zadna kase!

Tragiczne jest rowniez to, ze kraj niemaly (bo blisko 40-to milionowy) nie
moze sobie dac rady SAM, mimo ze sprawdzone patenty na dobrobyt
istnieja, a Zachod wrecz zacheca do ich uzycia za darmo. Czasem najlepsze
ziarno zasiane na bagnistej glebie nawet nie daje dobrego zbioru. Wiec
czekajmy wszyscy na pomoc z Unii, a pewnie. Zobaczymy ile "darow"
kazdemu unijnemu kandydatowi przypadnie, bo kolejka dluga a niestety
zamyka ja ... Polska.

Kiedys byla taka spiewka: przyjdzie walec i wyrowna!

[Gość: Alen]

Komentator:

To co piszesz to jest tylko pobożne życzenie,a jak w rzeczywistości będzie to
czas pokaże . Moje doświadczenie jest inne , wiem że jeszcze nigdy tak się nie
stało jak sobje ludziska w Polsce zakładali.
10 lat temu także tak jak Ty myślałem i kupiłem w polsce mieszkanie.
Nic jak tylko problemy ,pozbyłem się tego ciężaru .Od tego czasu wiele się ,na
gorsze , zmieniło.

Ty piszesz z nadzieją o wstąpieniu do Europy i mówisz że przy pomocy funduszy
Europejskich polska stanie na nogi.
No cóż, cały świat widzi że Polska nie jest w stanie sobje sama poradzić i
czeka tylko na dyrektywy i jałmużne z zachodu .

Cena za nieudolność polskich polityków i ich prywata ,za którą Naród płaci,jest
wielka, do tego dodać politykę Banku Centralnego ,który za wszelką cene stara
się wykonywać dyrektywy Europy , przyciskając inflacje .
Cóż z tego że złoty jest nienaturalnie mocny , a ceny w Polsce więkrze jak
gdzie kolwiek . Przecież to tylko niszczy gospodarke i Naród ,nic nie będzie
się opłacało w Polsce produkować .Przecież takich produktów nikt w Europie za
taką cene nie kupi.
A zwierdzenie niektórych polityków że to rynek ustala cene złotego jest
niedorzeczne , są bowiem mechanizmy gospodarcze,którymi można symulować kurs
złotego. W jakim celu ? Cele mogą być różne np: zmiejszenie bezrobocia ,a może
zniszczenia gospodarki ,jak to obecnie ma miejsce.

Skódki są znane , wiele tysięcy bezrobotnych i bez domnych ludzi .Za każdym
takim człowiekiem stoji okropne cierpienie ,rozbite rodziny i ucieczka w
alkocholizm .

Piszesz że postąp jest ogromny , zgodze się z tym ,ale w sęsie negatywnym .

Twoje wywody na temat Emigracji są płytkie, nie to jest przyczyną emigracji co
Ty myślisz, ale ciągłe dążenie człowieka do czegoś leprzego, czegoś co jest
związane z kąkretną osobom i jej samorealizacją .Tak jest na zachodzie ,dlatego
ludzie również tam emigrują .
W Polsce raczej beznadzieja doprowadza do emigracji.

Twoje wywody na temat " bagna" "komuny" itp. są pozbawione jakiejkolwiek logiki
i bazdzo powieszchowne .

Również " Motywacje emigrantow, po co je ukrywac? " i z Tym związana Twoja
analiza ,opiera się na skromnych ,jak widać, w tej dziedzinie doświadczeniach.
Nie gniewaj się ,ale nie widzie w Twoich rozważaniach żadnego sensu , zbyt małe
doświadczenie masz w tych sprawach. A przeczytane tutaj posty przez Ciebje,nie
są w żadnym wypadku materiałem nadającym się do takich wyciągania takich
wniosków .

Licz dalej na Europe i bądz optymistą ,a przyjdą inni i rozwiążą Polskie
problemy i Polski Naród zepchną do rynsztoku .

Zastanawiałeś się, czy czasami ze swoimi poglądami ,nie jesteś emigrantem we
własnym kraju . A może nie masz odwagi spojżeć na rzeczywistość która nie jest
wesoła.

Wiedz jedno,do Europy ma być przyjętych ok 10 kraji. Jak Obywatele Eurpy mają
wypracować takie dobra materialne które pomogą postawić te kraje na nogi.
W Europie są już problemy ,ludzie się buntóją że pomaga się innym krajom
kosztem ich wyżeczeń. W jakim kierónku pujdzie dalej rozwój , nie wiadomo .
Jest wiadomo że po wprowadzeniu wspólnej waluty kraje gdzie obywatele są
bardziej pracowici muszą teraz ponosić więkrze koszta utrzymania waluty
europejskiej na jakimś poziomie . A kraje takie jak Italia przyczyniają się do
upadku kursu tej waluty.
No jak jeszcze wejdzie do Europy "10 najpracowiwszych" krajów to chyba
Marsjanie przyjdą ratować europejską walute .

Pozdrawim Alen .

PS. Przepraszam za błędy ortograficzne.

[Gość: Fun-nel]

Brawo! Alen ,zupelnie zapomnielismy o Marsjanach tylko oni moga pomoc bo znowu
padla na Kraj czerwona plama i pewnie stad ta DZIURA !
Pozdrawiam

[Gość: Erik]

Alen dobry jesteś - mnie strasznie irytuje to ciągłe wyciąganie ręki i liczenie
na innych. Ciągle coś przeszkadza jak nie położenie to sąsiedzi jak nie komuna
to prywatyzacja i ten marazm to oczekiwanie, te próżnie te absurdy,
jak te chochoły w "Weselu" Wyspiańskiego.
"Miałeś chamie złoty róg"

[Gość: Alen]

Gdy usłyszę w wiadomościach jak polaka klasa polityczna znowu wyciąga żebrającą
ręke do zachodu ,to jest mi tak wstyd,żebym się najchętniej zapadł pod ziemie .
Poziom intelektualny i możliwość kompleksowego myślenia Polskich Polityków jest
tak niski że lepiej o tym nie mówić .
Jedyne co potrafiją robić to objecywać i być dumnym że wytargowali następne
zapomogi od EU .
A to są przecież są pieniądzie podatników zachodnich , które mogły by być
wydane na stworzena miejsc pracy dla bezrobotnych obywateli zachodu, czy na
cele socjalne dla np: bezdomnych na zachodzie .
Jakie interesy ma w tym zachód ?
Z jednej strony pomaga a z drógiej zmusza do takich kroków Rząd Polski i Banki,
które to niszczą sopłeszeństwo i gospodarkę Polską.

Pozdrawiam Alen.

[Gość: Jabol]

Gos´c´ portalu: Alen napisa?(a):

> Gdy us?ysze˛ w wiadomos´ciach jak polaka klasa polityczna znowu
> wycia˛ga z˙ebraja˛ca˛ re˛ke do zachodu, to jest mi tak wstyd, z˙e bym sie˛
> najche˛tniej zapad? pod ziemie .

Jesli teraz sie tak czujesz, to poczekaj az "elita" polskich zlodzieji i roznego
typu oszustow zawita do Austrii, gdy Polska wreszcie wejdzie do EU ...

[Gość: Alen]

Może Ty jesteś dumny z tego że Twoi rodacy są pierwsi do zbierania owoców
czyjejś pracy . Ja nie,dla mnie to zwykli pasożyci, nic więcej .

[komentator]

No, moj test sie sprawdzil: widac jak wylazi wasza malostkowosc i slepe
zacietrzewienie:

- w Polsce jest gorzej niz bylo - oczywiscie dla was jak byla komuna to bylo
lepiej bo latwiej bylo pomstowac na gnoj

- w Polsce zawsze bedzie bagno bo tak musi byc, nad tym rejonem krazy widmo

A ja jako konkretne przyklady tego co w Polsce nalezy oczekiwac w przyszlosci
podalem: Portugalie, Irlandie, Grecje czy Hiszpanie. Te kraje zrobily w Unii
kolosalny postep i nie widac powodu dlaczego to samo nie mialoby sie wydarzyc
w Polsce. Na to nikt nie odpowiedzial bo to nie pasuje, tego nie moze byc.

Unia Europejska jest zbudowana na ideach bardziej szlachetnych niz to moga
pojac hedonisci. Ma w programie wyrownywanie roznic i do tego sluza programy
strukturalne ktore tak przysluzyly sie biednym krajom Unii. Polska tez
skorzysta z tych programow. Nie jest to jalmuzna jak byscie chcieli, to jest
wyrownywanie historycznych roznic i kazdy region w Unii ma do tego prawo. Unia
jest unia ROWNYCH partnerow ale wam sie to nie miesci w hedonistycznych
mozdzkach.

Mozna teraz nawet powiedziec wiecej: nie chodzi juz o samo podlaczenie sie do
Unii. Im szybciej Polska podlaczy sie do Eurolandu i strefy Schengen tym
szybciej stanie sie normalnym przecietnym krajem europejskim wlaczonym w
europejski organizm ekonomiczny. Nie mozecie uwierzyc ze moment w ktorym od
Lizbony do Warszawy nie ma granic i placi sie ta sama waluta nie jest juz
bardzo odlegly? To sie przekonacie hehe.

[Gość: Alen]

komentator napisał(a):

>
> No, moj test sie sprawdzil: widac jak wylazi wasza malostkowosc i slepe
> zacietrzewienie:

Zabawny jesteś , i do tego naszpikowany oficjalnymi wiadomościami które wydaje Ci
się że rozumiesz . Wszędzie widzisz duchy które przeszkadzają Polsce wejść do
Europy .
Aczkolwiek w moich postach nie ma takich twierdzeń, no ale z Twoich TESTóW tak
wynika .
Muszę Cibje uspokojć . Decyzja już dawno zapadła , czy Polska chce,czy nie chce
to i tak będzie wchłonięta przez organizm Europy . Nie dla tego że tak chcą
ludzie, jak Ty pragną tego ,ale dla tego że wielki Kapitał ma takie plany .
Nawet gdy Polska nie będzie chciała, będą zastosowane takie mechanizmy
gospodarcze które pomogą wam podjąć taką decyzje jaką chcą zachodni Kapitaliści.
Zresztą już tak się dzieje .
>
> - w Polsce jest gorzej niz bylo - oczywiscie dla was jak byla komuna to bylo
> lepiej bo latwiej bylo pomstowac na gnoj

Wybacz ,ale nie mam zamiaru zniżać się do Twojego poziomu intelektualnego i
zamiast używać rzeczowych argumętów , nadawać ton dyskusji epitetami .

> > - w Polsce zawsze bedzie bagno bo tak musi byc, nad tym rejonem krazy widmo

To czy tak będzie to nikt inny jak Wy, do tego się przyczynicie. Tak samo jeśli
chodzi o obecną sytuacje ,żaden z krajów byłego bloku Komunistysznego nie zwala
tak na poprzedni system ,jak Polacy. Tylko pracują na leprze jutro , a nie
narzekają. Efekty są już widoczne .

>
> A ja jako konkretne przyklady tego co w Polsce nalezy oczekiwac w przyszlosci
> podalem: Portugalie, Irlandie, Grecje czy Hiszpanie. Te kraje zrobily w Unii
> kolosalny postep i nie widac powodu dlaczego to samo nie mialoby sie wydarzyc
> w Polsce. Na to nikt nie odpowiedzial bo to nie pasuje, tego nie moze byc.
>

Jesteś idealistą i marzycielem , też chciał bym takim być . Nie stety jestm
realistą ,żyje 20 lat na zachodzie znam problemy troche lepiej jak Ty . Wiem ile
tam jest ludzi bezdomnych ,bezrobotnych ,głodnych i bez nadzieji na leprze jutro.
I znam też przaczyny tego zjawiska . To jest inna strona wspólnoty Europejskiej o
której bardzo niechętnie się mówi .

> Unia Europejska jest zbudowana na ideach bardziej szlachetnych niz to moga
> pojac hedonisci. Ma w programie wyrownywanie roznic i do tego sluza programy
> strukturalne ktore tak przysluzyly sie biednym krajom Unii. Polska tez
> skorzysta z tych programow. Nie jest to jalmuzna jak byscie chcieli, to jest
> wyrownywanie historycznych roznic i kazdy region w Unii ma do tego prawo. Unia
> jest unia ROWNYCH partnerow ale wam sie to nie miesci w hedonistycznych
> mozdzkach.
>
Pięknie to brzmi ,tak jak bym słuchał Wiadomości w Polskim TV albo dyskusje
Polskiej elit politychnych ,które w objecywaniu są wyspecjalizowani.
Kapitaliści Europejscy mają interes w tym żeby polskę wchłonąć i też tak się
stanie ,i oni będą zbjerać najwiękrze kokosy ,nie Naród Polski .

Może to i lepiej ,skoro w Polsce jest tak nieudolnie rządzone . Polska pokazała
Europie że jest krajem który nie umie się obchodzić z własną gospodarką .
I przoduje tylko w narzekaniu .
A szkoda !

> Mozna teraz nawet powiedziec wiecej: nie chodzi juz o samo podlaczenie sie do
> Unii. Im szybciej Polska podlaczy sie do Eurolandu i strefy Schengen tym
> szybciej stanie sie normalnym przecietnym krajem europejskim wlaczonym w
> europejski organizm ekonomiczny. Nie mozecie uwierzyc ze moment w ktorym od
> Lizbony do Warszawy nie ma granic i placi sie ta sama waluta nie jest juz
> bardzo odlegly? To sie przekonacie hehe.
>
W tym punkcie macz racje .Polska nie da sobje rade sama unormalizować sytuacje
gospodarczo-społecznę , wprzeciwieństwie do innych krajów byłej komuny.
A miała znacznie leprze szanse od innych Norodów .
Właśnie taka populistyczna logika doprowadziła do tego że Polska bardzo osłabiła
swoją pozycje gospodarczą . A ta idealna Europa o której piszesz ,bardzo się do
tego przyczyniła .

Testój dalej , ale dam Ci dobrą rade . Czasami jest dobrze samemu ruszyć głową ,a
nie korzastać tylko z oficjalnych wypowiedzi innych .Ja wiem ,że do tego trzeba
trochę doświadczenia . Czytając np: książki Güntera Nening albo innych
intelektualistów zajmujących się tymi problemami, poszeżył byś sobje horyzonty
myślienia.


Pozdrawiam Alen.

[Gość: ........]

komentator napisał(a):

>
> No, moj test sie sprawdzil: widac jak wylazi wasza malostkowosc i slepe
> zacietrzewienie:
>
> - w Polsce jest gorzej niz bylo - oczywiscie dla was jak byla komuna to bylo
> lepiej bo latwiej bylo pomstowac na gnoj
>
> - w Polsce zawsze bedzie bagno bo tak musi byc, nad tym rejonem krazy widmo
>
> A ja jako konkretne przyklady tego co w Polsce nalezy oczekiwac w przyszlosci
> podalem: Portugalie, Irlandie, Grecje czy Hiszpanie. Te kraje zrobily w Unii
> kolosalny postep i nie widac powodu dlaczego to samo nie mialoby sie wydarzyc
> w Polsce. Na to nikt nie odpowiedzial bo to nie pasuje, tego nie moze byc.
>
> Unia Europejska jest zbudowana na ideach bardziej szlachetnych niz to moga
> pojac hedonisci. Ma w programie wyrownywanie roznic i do tego sluza programy
> strukturalne ktore tak przysluzyly sie biednym krajom Unii. Polska tez
> skorzysta z tych programow. Nie jest to jalmuzna jak byscie chcieli, to jest
> wyrownywanie historycznych roznic i kazdy region w Unii ma do tego prawo. Unia
> jest unia ROWNYCH partnerow ale wam sie to nie miesci w hedonistycznych
> mozdzkach.
>
> Mozna teraz nawet powiedziec wiecej: nie chodzi juz o samo podlaczenie sie do
> Unii. Im szybciej Polska podlaczy sie do Eurolandu i strefy Schengen tym
> szybciej stanie sie normalnym przecietnym krajem europejskim wlaczonym w
> europejski organizm ekonomiczny. Nie mozecie uwierzyc ze moment w ktorym od
> Lizbony do Warszawy nie ma granic i placi sie ta sama waluta nie jest juz
> bardzo odlegly? To sie przekonacie hehe.
>

* Ogolnie sie zgadzam z Toba. Powiedziec tez chce stare znane
powiedzonko: jak umiesz liczyc to licz na siebie. Oczywiscie ze
Unia przyczyni sie w znacznym stopniu do wyrownania roznic i
kraj bedzie wygladal ogolnie ladniej, ale musisz pamietac ze
"dobrobyt" kazdy Polak musi stworzyc sobie sam. Nie badz
naiwny. Pieniazki z nieba nie spadaja a ci co je placa (daja?)
tez wymagaja, inaczej ta cala Unia pojdzie ma psy. Pozdrawiam

Komentator, zamiast mozgu chinski kalkulator!

[Gość: Blizna]

komentator napisa?(a):

> Unia Europejska jest zbudowana na ideach bardziej szlachetnych niz to
> moga pojac hedonisci. Ma w programie wyrownywanie roznic i do tego
> sluza programy strukturalne ...

Tak, tak, czekaj tatka latka. Niemcy, Holendrzy, Dunczycy beda tyrac i
grzecznie placic podatki, a Bruksela bedzie budowac drogi w Polsce i domki
jednorodzinne dla rumunskich Cyganow! Na jakiej planecie sie urodziles?

[Gość: Jabol]

Zwia˛zki zawodowe Daewoo-FSO Motor SA podje˛?y uchwa?y o
og?oszeniu pogotowia strajkowego w Daewoo-FSO Z˙eran´. Zak?ad stoi
na krewe˛dzi bankructwa. Nice going!

[Gość: WC]

Gość portalu: Jabol napisał(a):

> Zwia˛zki zawodowe Daewoo-FSO Motor SA podje˛?y uchwa?y o
> og?oszeniu pogotowia strajkowego w Daewoo-FSO Z˙eran´. Zak?ad stoi
> na krewe˛dzi bankructwa. Nice going!

W kwestii formalnej: nie uzywaj polskich liter bo sam widzisz co sie dzieje -
tego nie mozna czytac

[komentator]

Gość portalu: WC napisał(a):

> Gość portalu: Jabol napisał(a):
>
> > Zwia˛zki zawodowe Daewoo-FSO Motor SA podje˛?y uchwa?y o
> > og?oszeniu pogotowia strajkowego w Daewoo-FSO Z˙eran´. Zak?ad stoi
> > na krewe˛dzi bankructwa. Nice going!
> W kwestii formalnej: nie uzywaj polskich liter bo sam widzisz co sie dzieje -
> tego nie mozna czytac

Niech skomentuje ze FORD zwalnia 35 000 ludzi angielskimi czcionkami: Nice going!

[Gość: Jabol]

komentator napisa?(a):

> Niech skomentuje ze FORD zwalnia 35 000 ludzi angielskimi czcionkami:
> Nice going!

Nie wiedzialem, ze Ford az tyle ludzi w Polsce zatrudnial. A czy oni tez chca
strajkowac w przededniu bankructwa?

[Gość: Metal]

Tak jest.
A Polska jest jedynym krajem, w ktorym bankrutują firmy, nawet te nalezace do
poteznego i swietnie prosperujacego w innych czesciach swiata koncernu.

Pozdrowionka

[batistuta]

Gość portalu: emi napisał(a):

> tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy biora
> lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapow


.....ale za to u was bija murzynow )))

[Gość: DAB]

batistuta napisał(a):

> Gość portalu: emi napisał(a):
>
> > tak bylem na swieta, wiele sie zmienilo
> > nedza hamstwo bezrobocie depresja coraz wieksze,
> > tam moga zyc tylko zlodzieje i ludzie na wysokich stanowiskach ktorzy bior
> a
> > lapowy, ale jest perspektywa UNI (stamtad przyjada wagony Euro).
> > dla kogos uczciwego ktory potrafi tylko dobrze pracowac to zly adres
> > od czasow komuny duzo sie zmienilo, teraz nawet sedziowie biora lapow
>
>
> .....ale za to u was bija murzynow )))

Arabów też

[Gość: znawca]

Do Komentatora.
Po co ty wogole wdajesz sie w takie dyskusje bez konca i z glupimi wypowiedziami. Nie wszyscy znaja sie na
ekonomii i polityce, wiec plota bzdury, najczesciej mowia w kolko co im pasuje, albo to co oni chca WIDZIEC.
Masz racje w twoich wywodach. Ja tez jestem optymistka. Swiat zawsze idzie do przodu, czasami w drodze
wpadamy w dolek , ale to normalne .
Gdy bylam w 1980 roku w Hiszpani widzialam taka nedze o ktorej sie nawet nie snilo w Polsce. W
miejscowosciach turystycznych bylo cacy, ale po bokach....Ale coz z tego? Hiszpania nalezy teraz do
kwitnacych ekonomicznie krajow. pozdrowienia i badzmy dobrej mysli.
Nie zwracaj uwagi na sfrustrowane posty, kazdy w koncu pisze co mu slina na jezyk przyniesie.

[komentator]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> Do Komentatora.
> Po co ty wogole wdajesz sie w takie dyskusje bez konca i z glupimi wypowiedziam
> i. Nie wszyscy znaja sie na ekonomii i polityce, wiec plota bzdury, najczesciej
> mowia w kolko co im pasuje, albo to co oni chca WIDZIEC.

Zgadza sie ze tutaj plota bzdury. Ale fajnie jest im podrzucic troche zdrowego
rozsadku i zobaczyc reakcje.

> Masz racje w twoich wywodach. Ja tez jestem optymistka. Swiat zawsze idzie do p
> rzodu, czasami w drodze wpadamy w dolek, ale to normalne .

No pewnie. Ci ludzie po prostu nie nadazaja. Kiedys im sie w palach nie miescilo
ze podleglosc Moskwie i komunizm w Polsce moze sie skonczyc, pozniej im sie nie
miescilo ze Polska moze nalezec do NATO. Teraz im sie nie miesci ze Polska bedzie
panstwem Unii bez granic i ze wspolna waluta. To nie znaczy ze beda wagony euro,
tylko ze kazdy wyciagnie tyle euro na ile bedzie go stac, kazdy w Europie bedzie
mial te same szanse.

Miara postepu jaki dokonal sie w Polsce jest dyskusja czy informatykowi oplaca
sie wyjechac na roboty np. do Australii. I wychodzi na to ze finansowo nie
wyglada to dobrze. A jeszcze kilkanascie lat temu srednia placa wynosila 30 euro!
Wiec do Australli oplaca sie wyjechac ze wzgledow klimatycznych i mniejszego
stresu. Ale to nie tylko z Polski, w ogole z Europy to sie oplaca bo klimat jest
nie za bardzo.


> Gdy bylam w 1980 roku w Hiszpani widzialam taka nedze o ktorej sie nawet nie sn
> ilo w Polsce. W miejscowosciach turystycznych bylo cacy, ale po bokach....Ale
> coz z tego? Hiszpania nalezy teraz do kwitnacych ekonomicznie krajow.
> pozdrowienia i badzmy dobrej mysli.

No a bieda na prowincji w Portugalii to nie daloby sie opowiedziec.

> Nie zwracaj uwagi na sfrustrowane posty, kazdy w koncu pisze co mu slina na jez
> yk przyniesie.

Pewnie, ale bawimy sie we wkladanie widel w szprychy nie?

[Gość: :-)]

komentator napisał(a):

>
> Pewnie, ale bawimy sie we wkladanie widel w szprychy nie?

No wlasnie! I w ten to oto sposob podsumowales sens i zawartosc wiekszosci Twoich
dotychczasowych wypowiedzi!
Baw sie dalej, tylko uwazaj zeby Cie rower nie przejechal.


>
>

[Gość: Alen]

Gość portalu: napisał(a):

> komentator napisał(a):
>
> >
> > Pewnie, ale bawimy sie we wkladanie widel w szprychy nie?
>
> No wlasnie! I w ten to oto sposob podsumowales sens i zawartosc wiekszosci Twoi
> ch
> dotychczasowych wypowiedzi!
> Baw sie dalej, tylko uwazaj zeby Cie rower nie przejechal.

To jest właśnie to , bawią się szprychami , udają wielkich analityków i pletą
ciągle takie bzdury że aż się chce płakać .

A zrobić coś dla własnej Oczyzny nie potrafiją . Jedno co potrafiją , to
krytykować innych Polaków którzy wiedzą co to jest Ojczyzna ,bo żyją poza jej
granicą ,posiadają inne doświadczenia i zrobili wszystko żeby w Polsce było
lepiej.

Och ,jak by Tym ludziom się przydało posmakować chleba na obczyźnie .
Zaczynać nowe życie w obcym kraju ,bez jednego garka czy widelca ,bez pracy , bez
Mamusi czy Tatusia .
Zebrane tak doświadczenia uzdrowiło by Wasze mniemanie o Emigrantach . Wtedy
wiedzieli byście co to jest Ojczyzna ,i jak się powinno obchodzić z tym Skarbem .

A nie czytać posty nienormalnych Polaków którzy jeszcze dobrze nie wyjechali z
kraju,do czego się przyznają , a już pozjadali wszystkie umysły i plują na własną
Ojczyzne .
I wszystkich Emigrantów wrzucać do jednego garka.

Za daną sytuacje w kraju my Emigranci nie jesteśmy odpowiedzialni , my zrobiliśmy
wszystko co można było zrobić żeby w nyjcięższych czasach Wam pomódz .

Gdy przyszedł Stan Wojenny w Polsce,to wielu z nas mobilizowało się optymalnie
żeby Wam zorganizować pomoc .
Zbieroło się pieniądze, żywność, uświadamiało się społeczeństwo kraju gdzie się
wyjechało ,to wszystko po to żeby zmobilizować ludzi do datków pieniężnych .
Zebraliśmy mnustwo jedzena i innych rzeczy potrzebnych w tych czasach , to
wszystko trzeba było popakować w pakiety i znowusz wyżebrać gdzieś pieniądze na
to żeby mieć na wysłanie tych pakietów pocztą . Były tego trzy ciężarówki ,trzeba
było zalatwić transport i wszystko przewieść . Było wiele takich akcji. Człowiek
zaniedbywał rodzine prace jednym słowem wszystok dał z siebje dla Ojczyzny .

Doszły po tem do nas informacje,że po stanie Wojennym ,znaczna część pieniędziy
przekazanej przez nas,na rące opozycji była wykożystana przez pewnych ludzi do
zakładania własnych firm . Ile w tym prawdy nie wiem .Ale ponoć do dziśaj są ci
Patrijoci przy korycie ,tylko w innej obcji politycznej.

Po latach przyjechałem do Polski i spodkałem się z nienawiścią ,ludziska mówili o
mnie, uciekł ,zostawił Ojczyzne, zdrajca i wiele innych nieprzyjemnych epitetów.
Dziękuje Wam za to.

To przykład na to jak Wy rozumiecie Emigrantów .
Nie o taką Polskę my Wszyscy walszyliśmy,gdzie znaczna część społeczeństwa jest
poniewierana ,bez pracy,wielu bez dachu nad głową a nawet zamyrzających z braku
opału .Emerytów nie stać na lekarstwa na mieszkanie na spokojną starość.
To przecież jest 21 wiek. Do pjoruna zbudowaliście Japonie, to mżna Wam tylko
Pogratulować.

Pozdrowienia Alen.
>
>
> >
> >
>

[Gość: kliken]

..jakbym czytal utwor mistrza z Czarnolasu....lza sie w oku kreci..skad
waszmosc zna biegle XVI wieczna polska mowe?

[Gość: Alen]

Gość portalu: kliken napisał(a):

> ..jakbym czytal utwor mistrza z Czarnolasu....lza sie w oku kreci..skad
> waszmosc zna biegle XVI wieczna polska mowe?

Nie będe w każdym poście pisał "" Przepraszam za stylistyke i gramytykę ""
Nie używam języka Polskiego od wielu lat (pisanego)ale mogę Ci objecać że się
podciągne . Nie pierwszy raz spodkałem się z taką krytyką , która czasami
występuje wtady jak brak rzeczowych argumentów a chce się koniecznie pokazać
przeciwnikowi zęby . Mam nadzieje że tutaj nie jest ten przypadek .

Pozdrawiam Alen.

[komentator]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> A zrobić coś dla własnej Oczyzny nie potrafiją . Jedno co potrafiją , to
> krytykować innych Polaków którzy wiedzą co to jest Ojczyzna ,bo żyją poza jej
> granicą ,posiadają inne doświadczenia i zrobili wszystko żeby w Polsce było
> lepiej.

Co zrobili????

> Och ,jak by Tym ludziom się przydało posmakować chleba na obczyźnie .
> Zaczynać nowe życie w obcym kraju ,bez jednego garka czy widelca ,bez pracy , b
> ez
> Mamusi czy Tatusia .
> Zebrane tak doświadczenia uzdrowiło by Wasze mniemanie o Emigrantach . Wtedy
> wiedzieli byście co to jest Ojczyzna ,i jak się powinno obchodzić z tym Skarbem
> .

No nie uzalaj sie tak nad losem bo ludzie przeciez wyjezdzaja zeby miec wiecej
kasy.

> I wszystkich Emigrantów wrzucać do jednego garka.
>
> Za daną sytuacje w kraju my Emigranci nie jesteśmy odpowiedzialni , my zrobiliś
> my wszystko co można było zrobić żeby w nyjcięższych czasach Wam pomódz .
> Gdy przyszedł Stan Wojenny w Polsce,to wielu z nas mobilizowało się optymalnie
> żeby Wam zorganizować pomoc .
> Zbieroło się pieniądze, żywność, uświadamiało się społeczeństwo kraju gdzie się
> wyjechało ,to wszystko po to żeby zmobilizować ludzi do datków pieniężnych .
> Zebraliśmy mnustwo jedzena i innych rzeczy potrzebnych w tych czasach , to
> wszystko trzeba było popakować w pakiety i znowusz wyżebrać gdzieś pieniądze na
> to żeby mieć na wysłanie tych pakietów pocztą . Były tego trzy ciężarówki ,trze
> ba było zalatwić transport i wszystko przewieść . Było wiele takich akcji.
> Człowiek zaniedbywał rodzine prace jednym słowem wszystok dał z siebje dla
> Ojczyzny .

No wlasnie, to nie lepiej byloby siedziec na miejscu w Polsce? Lzej i latwiej
by bylo zamiast sie az tak poswiecac...

> Po latach przyjechałem do Polski i spodkałem się z nienawiścią ,ludziska mówili
> o mnie, uciekł ,zostawił Ojczyzne, zdrajca i wiele innych nieprzyjemnych
> epitetów. Dziękuje Wam za to.

Widocznie trules ludziom tak jak tutaj to mieli cie dosc.

> To przykład na to jak Wy rozumiecie Emigrantów .
> Nie o taką Polskę my Wszyscy walszyliśmy,gdzie znaczna część społeczeństwa jest
> poniewierana ,bez pracy,wielu bez dachu nad głową a nawet zamyrzających z braku
> opału .Emerytów nie stać na lekarstwa na mieszkanie na spokojną starość.
> To przecież jest 21 wiek. Do pjoruna zbudowaliście Japonie, to mżna Wam tylko
> Pogratulować.

No na pewno ty walczyles hehe. Poczytaj jak to bylo w obecnie zamoznych krajach
jak sie rozwijaly, Polska tez sie rozwinie i to bez twojej walki.

[Gość: Alen]

komentator napisał(a):

> Gość portalu: Alen napisał(a):
>
> > A zrobić coś dla własnej Oczyzny nie potrafiją . Jedno co potrafiją , to
> > krytykować innych Polaków którzy wiedzą co to jest Ojczyzna ,bo żyją poza
> jej
> > granicą ,posiadają inne doświadczenia i zrobili wszystko żeby w Polsce by
> ło
> > lepiej.
>
> Co zrobili????

Jak Ty tego nie rozumissz , to wybacz nie mogę Ci już pomódz.

>
> > Och ,jak by Tym ludziom się przydało posmakować chleba na obczyźnie .
> > Zaczynać nowe życie w obcym kraju ,bez jednego garka czy widelca ,bez prac
> y , b
> > ez
> > Mamusi czy Tatusia .
> > Zebrane tak doświadczenia uzdrowiło by Wasze mniemanie o Emigrantach . Wte
> dy
> > wiedzieli byście co to jest Ojczyzna ,i jak się powinno obchodzić z tym Sk
> arbem
> > .
>
> No nie uzalaj sie tak nad losem bo ludzie przeciez wyjezdzaja zeby miec wiecej
> kasy.

I znow jest życie jest redukowane do jednego, piniążków .

Dzisiaj ,tak choć nie tylko z tych powodów.
Ale wsześniej tóż przed stanem Wojennym to było coś innego.
Psychoza i atmosfera przed stanem Wojennym była nie do zniesienia . Usuwali ludzi
z pracy ze Uczelni istny horror.Wisiało niebezpiczeństwo na włosie .Usunięty
człowiek z politechniki ,nie widzący żadnej możliwosci egzystencji w tych
czasach . Zdesperowany , podejmuje decyzje o opuszczeniu kraju .
W tych czasach więcej można było zrobić za granicą dla Polski jak w polsce .
Jak leżałeś wtedy z pieluszką w łużku nie będziesz wiedział o czym piszę , to
trzeba nie stety przeżyć.

>
> > I wszystkich Emigrantów wrzucać do jednego garka.
> >
> > Za daną sytuacje w kraju my Emigranci nie jesteśmy odpowiedzialni , my zro
> biliś
> > my wszystko co można było zrobić żeby w nyjcięższych czasach Wam pomódz .
> > Gdy przyszedł Stan Wojenny w Polsce,to wielu z nas mobilizowało się optyma
> lnie
> > żeby Wam zorganizować pomoc .
> > Zbieroło się pieniądze, żywność, uświadamiało się społeczeństwo kraju gdzi
> e się
> > wyjechało ,to wszystko po to żeby zmobilizować ludzi do datków pieniężnych
> .
> > Zebraliśmy mnustwo jedzena i innych rzeczy potrzebnych w tych czasach , to
>
> > wszystko trzeba było popakować w pakiety i znowusz wyżebrać gdzieś pieniąd
> ze na
> > to żeby mieć na wysłanie tych pakietów pocztą . Były tego trzy ciężarówki
> ,trze
> > ba było zalatwić transport i wszystko przewieść . Było wiele takich akcji.
>
> > Człowiek zaniedbywał rodzine prace jednym słowem wszystok dał z siebje dla
>
> > Ojczyzny .
>
> No wlasnie, to nie lepiej byloby siedziec na miejscu w Polsce? Lzej i latwiej
> by bylo zamiast sie az tak poswiecac...
>
> > Po latach przyjechałem do Polski i spodkałem się z nienawiścią ,ludziska m
> ówili
> > o mnie, uciekł ,zostawił Ojczyzne, zdrajca i wiele innych nieprzyjemnych
> > epitetów. Dziękuje Wam za to.
>
> Widocznie trules ludziom tak jak tutaj to mieli cie dosc.

Nie trułem,ale ludziska sami siebje zatrówali tylko moją obecności na choryzoncie.
Naturalnie, nie wszyscy . Byli i tacy co rozumieli znacznie problemy Emigracji.
Powiedział bym że to sprawa poziomu intelektualnego człowieka , możliwości
analizy i zrozumienia innych problemów jak również kojarzenia faktów .
Jak ktoś ma klapy na oczach , nie widze dla niego ratónku.

>
> > To przykład na to jak Wy rozumiecie Emigrantów .
> > Nie o taką Polskę my Wszyscy walszyliśmy,gdzie znaczna część społeczeństwa
> jest
> > poniewierana ,bez pracy,wielu bez dachu nad głową a nawet zamyrzających z
> braku
> > opału .Emerytów nie stać na lekarstwa na mieszkanie na spokojną starość.
> > To przecież jest 21 wiek. Do pjoruna zbudowaliście Japonie, to mżna Wam ty
> lko
> > Pogratulować.
>
> No na pewno ty walczyles hehe. Poczytaj jak to bylo w obecnie zamoznych krajach
> jak sie rozwijaly, Polska tez sie rozwinie i to bez twojej walki.

Polska się rozwinie , czy Polske inne kraje,na swoje podobjeństwo rozwiną .
Ja widzę w tym kolosalną różnice ,róznicę zagrażającą polskiej kulturze i
tożsamości Narodowej .

Wczoraj uszom nie wieżyłem ,wieczorem na polskim TV kobjeta Minister powiedziała
dosłownie "" żebrać o pieniądze Unijne trzeba umieć ,my robimy to bardzo dobrze ""

Muszę powiedzieć ,szczerością tej pani byłem zaszokowany .
Lepiej zostawie to bez komentarza .

[Gość: Metal]

Co Ty znawca ? Jedno sobie obciales, inne doszyles i jako kobieta wrociles na
lono forum GW ?

Czy moze ktos calkiem inny nieswiadomie przybral ta "ksywke"? (Swiadczylyby o
tym oprocz zenskich koncowek takze styl i tresc postu.) Jezeli tak to proponuje
ja zmienic, bo "znawca" raczej zle kojarzy sie glownie uczestnikom forum
sportowego i zostal juz przez nich dosc "czule" pozegnany.
Patrz watek:
• Ja, Znawca, opuszczam forum Gazety Wyborczej znawca, 09-01-2002 11:18

Jezeli to nie ten znawca, to pozdrowienia.

[Gość: Zenek]

Gos´c´ portalu: maciek napisa?(a):

> Mysle,iz za kilka lat Polska bedzie krajem w ktorym
> mozna dostatnio i spokojnie zyc.

Poki co Polska to jeden wielki szrot!

[Gość: ........]

Mysle ze kazdy ma prawo do krytykowania. Nie wazne czy to
jest Polska, czy Ameryka, czy......... i niech nikt nie zarzuca
w tym braku patriotyzmu czy nienawisc do Polski. Tych
ktorych Polska nie interesuje wcale tutaj nie pisza. Ci ktorzy
pisza krytykujac ja chca w ten sposob powiedziec o
niedopracowaniach Polski w wielu dziedzinach zycia. Oczywiscie
ktos moze powiedziec, dziekuje za taka pomoc i......... ale
tak ogolnie powie niemadry lub ten ktory malo w zyciu
widzial lub jest snobem. Niektorzy nasza krytyke ( bolesna
ogolnie) odwracaja kota ogonem i smia twierdzic ze robimy to
z racji ze nam sie nie powiodlo za granica itd. Do
Polski chyba kazdy z tych co wyjechali moze wrocic (
przynajmniej ja moge) i to zawsze. Oczywiscie ze sa tacy
ktorym sie nie powiodlo, wcale lub mniej. Trzeba powiedziec tez
to, ze tym ktorym sie tutaj nie powiodlo placa welfare
wiecej niz dla pracujacego w Polsce a ceny obecnie mamy
podobne ( oczym wiec rozmawiamy). Mnie osobiscie cieszyloby bardzo
gdyby w Polsce sie poprawialo. Pamietam czasy kiedy z dobrej
woli oczywiscie ( choc z poczuciem obowiazku) musialem wspomagac
pozostala rodzine ( nawet dalsza) finansowo jak tez wysylac
paczki. Dalej mam dalsza rodzine w Polsce ktora szanuje, ktorej
zycze powodzenia i dobrobytu. Dlatego tez tym wszystkim co
twierdza ze my na emigracji zazdroscimy dobrobytu w Polsce
chce powiedziec ze grubo sie myla. A tak naprawde czego
zazdroscimy? Pozdrawiam

Do komentatora

[Gość: Mineta]

Bardzo ciekawe sa Twoje wypowiedzi .Pod wszystkimi sie podpisuje Mamrodzine w Polsce kazdemu z rodziny
sie dobrze powodzi ,; niektorm powodzi sie super .W ubieglym roku byl u mnie bratanek i siostra moja ; sami
sobie kupili bilety ; to swiadczy , zeich stac czyli nie jest zle .Ja jak mnie tu w Kanadzie pytaja czemu wyjechale z
Polski to mowie , ze dlatego zeby w Polsce rodzinie nie przynosic wstydu .Moj sukces w Kanadzie to
wyksztalcone dzieci oboje maja masters ,oraz zrujnowane zdrowie wlasne .Zyjemy z zona na biezaco ;
Do polski nie wrocimy bo nie mamy z czym i do czego .Takie sa koszty normalnego zycia i koszty wyksztalcenia
dzieci . Moge sie cieszyc , ze udalo sie nam z dziecmi .Wile dzieci polskich emigrantow poszlo na przyslowiowe
psy .Perspektywa jaka nas czeka w Kanadzie to piec krematoryjny ; a to dlatego by bylo taniej .
Pozdrawiam Cie komentatorze i gratuluje trafnej wizji Polski .

[komentator]

Gość portalu: Mineta napisał(a):

> Bardzo ciekawe sa Twoje wypowiedzi .Pod wszystkimi sie podpisuje Mamrodzine w P
> olsce kazdemu z rodziny
> sie dobrze powodzi ,; niektorm powodzi sie super .W ubieglym roku byl u mnie br
> atanek i siostra moja ; sami
> sobie kupili bilety ; to swiadczy , zeich stac czyli nie jest zle .

No, tylko nie przeholuj z pochwalami haha. To ze twojej rodzinie powodzi sie
dobrze nie przeklada sie na to jak jest w ogole. W Polsce jakies 20% ludzi
zyje bardzo przyzwoicie pod wzgledem materialnym, tak jak w krajach wysoko
rozwinietych.

Ale jednoczesnie 40% ludzi ledwo ciagnie. Polska jest krajem rozwijajacym sie o
bardzo duzych rozpietosciach dochodow, na dodatek bezrobocie gryzie ostro.
Ale w powrownaniu do tego co bylo kiedys fakt ze 20% ludzi osiagnelo juz wysokie
standarty to duzy sukces, porownujac do czasow gdy byly puste sklepy i 20$
pensji.

Oczywiscie emigranci ktorzy wyjechali z Polski nasiaknieci mentalnoscia
komunistyczna mowia ze tak powinni miec wszyscy i nie powinno byc bezrobocia.

Oni po prostu nie wiedza jak bylo kiedys w ich krajach osiedlenia, historia ich
nie interesuje, oni mysla ze tak jak jest teraz to bylo zawsze, ze bieda i
wysokie bezrobocie to w tych krajach pojecia nieznane. A to wszystko jest
normalne w procesie rozwoju ekonomii kapitalistycznej. Zanim dojdzie ona do
dobrobytu to pare pokolen musi ciezko sie natyrac i ponizac.

Najwazniejsze jest to ze w Polsce odwrocil sie historyczny zly trend wynikajacy z
fatalnego polozenia na mapie. To miejsce w ktorym przez dwa stulecia ludzi
gnojono teraz sie powoli przeksztalca w przytulny wesoly domek, domek cala geba
europejski na dodatek.

> Ja jak mnie tu w Kanadzie pytaja czemu wyjechale z Polski to mowie , ze dlatego
> zeby w Polsce rodzinie nie przynosic wstydu.

No, bez przesady z tym wstydem, kazdy orze jak moze. Co prawda slyszy sie juz
tez o przypadkach jak to zamozne rodziny w Polsce pomagaja biednym krewnym za
oceanem, ale nie ma co sie tu wstydzic. Zamoznego biznesemena, wlasciciela w
Polsce czy gdzie indziej nie mozna przeciez porownywac do zwyklego pracobiorcy.

> Moj sukces w Kanadzie to
> wyksztalcone dzieci oboje maja masters ,oraz zrujnowane zdrowie wlasne .Zyjemy
> z zona na biezaco ;
> Do polski nie wrocimy bo nie mamy z czym i do czego .Takie sa koszty normalnego
> zycia i koszty wyksztalcenia dzieci . Moge sie cieszyc , ze udalo sie nam z
> dziecmi .Wile dzieci polskich emigrantow poszlo na przyslowiowe
> psy .Perspektywa jaka nas czeka w Kanadzie to piec krematoryjny ; a to dlatego
> by bylo taniej .

To brzmi zbyt depresyjnie. Zrobiles co mogles i tyle, mozesz byc w pelni
zadowolony. A do Polski mozesz wybrac sie na urlop zeby zobaczyc jakie sa
problemy.

> Pozdrawiam Cie komentatorze i gratuluje trafnej wizji Polski .

Stay tuned!

[Gość: Metal]

Tez uwazam,ze Twoje - komentator - komentarze sa dobre. Podziwiam szczegolnie
cierpliwosc i umiejetnosc dyskutowania z takim Alenem.

Ale uwazaj, bo on milczac szykuje sie do ataku i wkrotce ponownie wytoczy
swe "rzeczowe argumenty" typu: "Twoje wywody ... są pozbawione jakiejkolwiek
logiki i bardzo powieszchowne ", czy "nie widzie w Twoich rozważaniach żadnego
sensu , zbyt małe doświadczenie masz w tych sprawach".

Komentator, badz mym glosem w tej dyskusji, bo ja sie poddaje porazony bronia
ostateczna Sr.Alena: "żyje 20 lat na zachodzie znam problemy troche lepiej jak
Ty ."

Pozdrowionka

[Gość: YYZ]

komentator napisa?(a):

> W Polsce jakies 20% ludzi zyje bardzo przyzwoicie pod wzgledem
> materialnym, tak jak w krajach wysoko rozwinietych
>
> Ale jednoczesnie 40% ludzi ledwo ciagnie.

Pan komentator ma racje, mamy w Polsce demokracje ... skad Ty bierzesz
te dane?
Jesli to nawet byloby prawda, to jest to swiadectwo nieprawdopodobnej
ceny jaka spoleczenstwo polskie zaplacilo za wszystkie przemiany po 1989!

Sposrod tych "Twoich" 20% ludzi bogatych w Polsce, spora czesc zrobila
majatki na tzw. "prywatyzacji" lub jak dowcipkuja nasi zachodni sasiedzi na
"Polnische Wirtschaft". Jaki mozna miec szacunek do takiego systemu
spolecznego, w ktorym niewielka czesc (dzisiejsza "elita" polskiego
biznesu) rozkradla majatek narodowy w ciagu kilku lat?

Nieporadnosc i bezsilnosc panstwa jest tak wszechobecna, ze
podstawowe prawa obywateli, jak: prawo do ochrony przez policje, do
normalnego i bezstronnego sadownictwa oraz do opieki zdrowotnej, powoli
znikaja na horyzoncie ... przemian!

Co z tego, ze "elita" spedza urlop na Kanarach, kiedy wiekszosc
spoleczenstwa zostala zepchnieta do obszarow szarej egzystencji? O czym
swiadczy fakt, ze do wladzy tak jednomyslnie wybrano ludzi o rodowodzie
PZPR? Nie jest to wystarczjacym dowodem, ze spoleczenstwo jest juz
zanadto zmeczone i szuka pomocy nawet w takich osobach jak Miller, byleby
cos odmienic?

Ty najpierw pojedz tam i pozyj wsrod ludzi a potem komentuj!

[Gość: Lechu]

Nieporozumienia biorą się z nieświadomości faktu, że "punkt widzenia zależy od
punktu siedzenia".

Polacy w kraju porównują się z sąsiadami na Zachodzie, czyli Niemcami i
Szwedami. Niestety, jest to całkowicie fałszywe porównanie, bo chodzi o
najbogatsze kraje świata, a Polska do nich nie należy i nigdy nie należała.
Wynikają z tego niezdrowe ambicje konsumpcyjne, których w Polsce nie sposób
zaspokoić. Ten dobrobyt tak jaskrawo bije w oczy, że zasłania krajanom
prawdziwe źródła dobrobytu w tych krajach: znakomite systemy prawne, silnie
zintegrowane społeczeństwa, wielki wpływ wartości moralnych na polityczne
elity, wysoki standard stosunków państwo-obywatel.

Emigranci widzą lepiej to, co widać z daleka.
Smrodek, w którym siedzi się na codzień, jest niewyczuwalny. Aby sobie jego
istnienie uświadomić, trzeba przyjść z zewnątrz. Emigranci dostrzegają więc z
daleka lepiej rzeczy, których w kraju może w ogóle dobrze nie widać:

1. że Polacy kulturowo leżą na krawędzi światów: trochę w nich Zachodu, ale
trochę Rosji i Białorusi.

2. Ze Polacy do dzisiaj nie zrozumieli, że życie w kapitaliźmie , to nie
posiadanie rzeczy, ale rozwijanie długoterminowych strategii przżycia i ich
realizacja (że trzeba bardziej Być niż Mieć)

3. Ze cywilizacja, to nie są dobre samochody, ale urzędy, w których obywatele
czują się jak u siebie.

4. Ze ludzie w Polsce patrzą na siebie wilkiem, króluje bezinteresowna wrogość,
a społeczństwo jest bardziej tłumem aspołecznych, zdziecinniałych egoistów, niż
w jakimkolwiek kraju zachodnim.

5. Ze wielu Polakow, szczególnie starszej generacji, nie mysli o dalszej
przyszłości w kategoriach snucia planów do realizacji, i nie widzi najwyraźniej
potrzeby robienia tego, co bardziej upodabnia ich do Pigmejów, niż do członków
rozwiniętych społeczeństw.

6. Ze ważna jest jakość życia, a nie ilość spożytych kiełbas. Uderzającą cechą
polskiego rynku jest pogoń konsumenta za najtańszym barachłem, bez względu na
straty. Jest to dobitne świadectwo, że Polacy nie są jeszcze świadomymi
klientami i dają się manipulować za pomocą najtrywialniejszych manipulacji.

7. Polacy mają niezwykle niskie mniemanie o sobie, a istnieje niezliczona ilość
dowodów na to. Np. jeżeli policjant w Polsce zatrzyma samochód na obcych
rejestracjach, to potraktuje autentycznego cudzoziemca z szacunkiem, natomiast
emigranta odwiedzającego Polskę z mieszanią pogardy i wyższości. W gruncie
rzeczy jest to niesłychane. Będąc samochodem we Włoszech, starałem się chronić
przed włamaniem do samochodu, zostawiając w nim włoską gazetę. Bo Włosi mają
więcej względów dla swoich... Niech każdy powie sobie sam, jak jest w Polsce.

....Wymieniać można w nieskończoność. W każdym razie byłoby milej, gdyby
wszyscy zdawali sobie sprawę, że dzielą nas światy: tych Tu i tych gdziekolwiek
indziej. Także to, że każdy odnosi się do osobistych doświadczeń, które mogą,
ale nie muszą być reprezentatywne. I zamiast obrzucać się inwektywami, starać
się prowadzić jakiś dialog.

I jeszcze jedno: jeżeli jakiś mędrek widzi, że gość pisze z zagranicy, to nie
musi od razu wytykać mu problemów z językiem polskim. Nie jest to ani argument
rzeczowy, ani nie wykazuje gotowości do zrozumienia sytuacji, która całkowicie
wykracza poza zapas jego własnych doświadczeń.

Do Lecha !!!

[Gość: DAB]

Przeczytałem dokładnie co napisałeś i zgadzam się z Tobą, zdawałem sobie z tego
wszystkiego sprawę ale trudno było mi to ująć, gdyż poruszyłeś prawie wszystkie
sprawy.To było mądre i bardzo dobre.

[Gość: Alen]

Cóż można do tego dodać , właściwie nic.
Problem ten jest tak opisany przejrzyście że jakiekolwiek korektóry są
właściwie nie potrzebne .

Pozdrawiam Alen

[Gość: Metal]

No i rece mi opadly.


PS. Zapomniales pozdrowic Alena

[Gość: Fun-nel]

Gość portalu: Metal napisał(a):

> No i rece mi opadly.
>
>
Metal to sie nie masturbuj przy czytaniu.
Zamiast liczyc na komantatora - gadule sam podejmi dialog z Lechem ktory
napisal bardzo dobry post.
,

[Gość: Metal]

"... nie masturbuj sie ..." - mocna rzecz.

Ale nie o to chodzi Fu-nel.
Popieram komentatora, bo jak widze kogos, kto dobrze mowi, to stoje po jego
stronie. Jeżeli sam nie mam nic madrzejszego do powiedzenia, to na takim
poparciu się konczy i nie mowie nic, chociaż oczywiście moglbym wyobrazac
sobie, co inni robia czytajac forum przed monitorem, ale wtedy przenioslbym sie
na sex forum.
Nie potrafie podjac konstruktywnego dialogu z kims, kto usilnie twierdzi,
ze "Emigranci widzą lepiej [...] z daleka" niz ja na miejscu to, czy "ludzie w
Polsce patrzą na siebie wilkiem, króluje bezinteresowna wrogość, ...". Nie
twierdze, ze tego w Polsce nie ma, ale przed "ludzie" trzeba by dodac niektorzy
i wyrzucic "kroluje".
Komentator ma dobre argumenty i cierpliwosc do takich konwersacji. Dlatego go
popieram i robie to, byscie Ty, Lech i Alen wiedzieli, ze sporo ludzi w Polsce
tak mysli. (Jemu moje poparcie nie jest do niczego potrzebne, a moze nawet go
wkurza - przepraszam komentator - juz nie bede).

Pa, pa

PS. Do masturbacji moj organizm potrzebuje "zgola" innych bodzcow.

[komentator]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> Nieporozumienia biorą się z nieświadomości faktu, że "punkt widzenia zależy od
> punktu siedzenia".
>
> Polacy w kraju porównują się z sąsiadami na Zachodzie, czyli Niemcami i
> Szwedami. Niestety, jest to całkowicie fałszywe porównanie, bo chodzi o
> najbogatsze kraje świata, a Polska do nich nie należy i nigdy nie należała.
> Wynikają z tego niezdrowe ambicje konsumpcyjne, których w Polsce nie sposób
> zaspokoić. Ten dobrobyt tak jaskrawo bije w oczy, że zasłania krajanom
> prawdziwe źródła dobrobytu w tych krajach: znakomite systemy prawne, silnie
> zintegrowane społeczeństwa, wielki wpływ wartości moralnych na polityczne
> elity, wysoki standard stosunków państwo-obywatela.

Bardzo sluszne.

> Emigranci widzą lepiej to, co widać z daleka.

Tak wcale nie jest, bo wiekszosc emigrantow tutaj reprezentuje poglady typu 'byl
gnoj, jest gnoj i´bedzie gnoj'. Emigranci nie chca zauwazyc kolosalnego postepu
jaki dokonal sie w Polsce a nastawieni sa na wyszukiwanie zlych stron po to by
utwierdzac sie w swojej wyzszosci emigrantow.

> Smrodek, w którym siedzi się na codzień, jest niewyczuwalny. Aby sobie jego
> istnienie uświadomić, trzeba przyjść z zewnątrz. Emigranci dostrzegają więc z
> daleka lepiej rzeczy, których w kraju może w ogóle dobrze nie widać:
> 1. że Polacy kulturowo leżą na krawędzi światów: trochę w nich Zachodu, ale
> trochę Rosji i Białorusi.

No to jest totalna bzdura, wplywy ze Wschodu to sa wplywu z systemu
komunistycznego, nie maja one nci wspolnego z kultura.

> 2. Ze Polacy do dzisiaj nie zrozumieli, że życie w kapitaliźmie , to nie
> posiadanie rzeczy, ale rozwijanie długoterminowych strategii przżycia i ich
> realizacja (że trzeba bardziej Być niż Mieć)

TO juz jest piramidalny absurd! Kapitalizm to maszyna do produkcji dobr, kreuje
cywilizacje konsumentow ktorzy MUSZA coraz wiecej konsumowac bo inaczej system sie
zalamie. W kapitlaizmie liczy sie TYLKO MIEC, POSIADAC i UZYWAC. Zobacz co pisza
emigranci: oni maja wiecej, licytuja sie kto i gdzie ma wiecej.

> 3. Ze cywilizacja, to nie są dobre samochody, ale urzędy, w których obywatele
> czują się jak u siebie.

To sa sprawy nieodlaczne od siebie. Nigdzie nie ma wysokiej cywilizacji bez
dobrych gablot.

> 4. Ze ludzie w Polsce patrzą na siebie wilkiem, króluje bezinteresowna wrogość,
> a społeczństwo jest bardziej tłumem aspołecznych, zdziecinniałych egoistów,niż
> w jakimkolwiek kraju zachodnim.

Przesadzasz ogromnie ale i tak Polska jest krajem poczatkowego nieco dzikiego
kapitalizmu. Inne kraje przerobily to wczesniej.


> 5. Ze wielu Polakow, szczególnie starszej generacji, nie mysli o dalszej
> przyszłości w kategoriach snucia planów do realizacji, i nie widzi najwyraźniej
> potrzeby robienia tego, co bardziej upodabnia ich do Pigmejów, niż do członków
> rozwiniętych społeczeństw.

O co chodzi???

> 6. Ze ważna jest jakość życia, a nie ilość spożytych kiełbas. Uderzającą cechą
> polskiego rynku jest pogoń konsumenta za najtańszym barachłem, bez względu na
> straty. Jest to dobitne świadectwo, że Polacy nie są jeszcze świadomymi
> klientami i dają się manipulować za pomocą najtrywialniejszych manipulacji.

Co ty pleciesz. Ludzie kupuja to na co ich stac. Tak jest wszedzie. Tyle ze w
Polsce jest biednych wiecej.


> 7. Polacy mają niezwykle niskie mniemanie o sobie, a istnieje niezliczona ilość
> dowodów na to. Np. jeżeli policjant w Polsce zatrzyma samochód na obcych
> rejestracjach, to potraktuje autentycznego cudzoziemca z szacunkiem, natomiast
> emigranta odwiedzającego Polskę z mieszanią pogardy i wyższości. W gruncie

To ci sie pomylilo z odleglymi czasami gdy cudzoziemiec w aucie byl rarytasem.
Natomiast wsrod emigrantow wlasnie jest poczucie wyzszosci tak ze jak policja
zatrzyma auto to poniewaz jeszcze cos potrafia sklecic po polsku to uwazaja ze sa
ponad prawem.

> rzeczy jest to niesłychane. Będąc samochodem we Włoszech, starałem się chronić
> przed włamaniem do samochodu, zostawiając w nim włoską gazetę. Bo Włosi mają
> więcej względów dla swoich... Niech każdy powie sobie sam, jak jest w Polsce.

ech,to sa roznice miedzy kryminalistami w Polsce i na Zachodzie: w Polsce kradna
rowno wszystkim, a we Wloszech boja sie swoich bardziej bo ich latwiej moga
znalezc, hehe.

> I jeszcze jedno: jeżeli jakiś mędrek widzi, że gość pisze z zagranicy, to nie
> musi od razu wytykać mu problemów z językiem polskim. Nie jest to ani argument
> rzeczowy, ani nie wykazuje gotowości do zrozumienia sytuacji, która całkowicie
> wykracza poza zapas jego własnych doświadczeń.

No jednak jakies podstawowe wymagania powinny byc - jesli ktos juz ledwie cos
potrafi napisac po polsku a rosci sobie niesamowita znajomosc polskich spraw
to jest to chyba co nieco paranoidalne.

[Gość: Fun-nel]

.

No jednak jakies podstawowe wymagania powinny byc - jesli ktos
juz ledwie cos
potrafi napisac po polsku a rosci sobie niesamowita znajomosc
polskich spraw
to jest to chyba co nieco paranoidalne.



Komentator paranoidalny to jest u Ciebie brak tolerancji.To ze Alen stara sie
jak najlepiej pisac po polsku powinien u Ciebie takze budzic szacunek.Lecz
twoje waskie horyzonty nie potrafia tego pojac.
Brak argumentow zastepujesz obelgami lub czepianiem sie ortografii ,ktora jest
rzecza umowna .Nie ma zadnych problemow z odczytaniem przekazywanych przez
Alena tresci,ktory wcale sobie nie rosci,tylko ma pelne prawo do wypowiadania
swoich opinii na polskie tematy i to na polonijnym forum.
I zadnych podstawowych wymagan tu nie ma oprocz KULTURY OSOBISTEJ ktorej Tobie
wlasnie brakuje,wytykajac komus niezawinione "ulomnosci".
Pozdrawiam

[Gość: Alen]

Często bjorę udział w dysksjach na Forum miedzynarodwym ,gdzie uczestnicy
dyskutóją na rożne tematy techniczne . Udział bjorą w tych dyskusjach Userzy z
różnych stron świata .Komunikacja mniędzy nami odbywa się w bardzo nieczystych
językach ,czasami mieszanym języku .
Najistotniejszą sprawa jest przepływ informacji ,nie skrępowany żadnymi
uzależnieniami gramatycznymi . Jeszcze nikomu nigdy nie przyszło na myśl żeby
kogoś z tego powodu krytykować , priorytetem w tych dyskusjach jest tylko
rzeczowość .
Jestem pewyn że Ty "komentator" z Twoją Filozofiją ,stacił byś szybko dostęp do
takiej listy ,pomijając fakt że nie byłbyś nawet dopuszczony
(Kode) ,kwalifikacje są przed otrzymaniem dostępu sprawdzane .Jak sprawdzane ?
Wykazując się pewnymi wiadomościami i obyciem,z którym masz niesamowite
problemy.

Fachowe komentarze

[Gość: YYZ]

Masz racje! Gosc bierze jakies cyfry z sufitu (20% ludzi w Polsce zyje
dobrze, a 40% kiepsko) i galopuje sie na tej podstawie z daleko idacymi
wnioskami. W Kraju jest takich "ekonomistow" na peczki.
Za duzo tu dzieci na tym Forum!

[Gość: :-)]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Często bjorę udział w dysksjach na Forum miedzynarodwym ,gdzie uczestnicy
> dyskutóją na rożne tematy techniczne . Udział bjorą w tych dyskusjach Userzy z
> różnych stron świata .Komunikacja mniędzy nami odbywa się w bardzo nieczystych
> językach ,czasami mieszanym języku .

Zgadza sie, ja tez biore udzial w tych Forach dyskusyjnych. Sam jednak
podkreslasz, ze chodzi o tematy techniczne a nie humanistyczne (jak np. w tym
forum). Prawdopodobnie gdybys wypowiadal sie tutaj na temat PC czy internetu
rowniez nikogo by az tak Twoja polszczyzna nie razila. Jednak gdy w Twoim wypadku
polaczy sie forme z trescia (z ktora ktos jeszcze nota bene ma prawo sie nie
zgadzac) to, wybacz, ale chwilami wyglada to na prowokacje. Z Twoich wypowiedzi
wynika, ze okres krotko przed stanem wojennym (dlaczego Ty piszesz wojennym z
duzej litery? ma to tez cos symbolizowac?)przezyles jeszcze w Polsce i to nie
jako niemowle . Jest to wiec praktycznie niemozliwe aby w ciagu tych okolo 20
lat (sam mieszkam juz na obczyznie od 12 lat) ktos, kto tak intensywnie
interesuje sie sprawami Polski jak Ty, do tego stopnia potrafil zapomniec
ojczysty jezyk. Zrozum, nie chodzi o pojedyncze bledy, te zdarzaja sie kazdemu,
ale to co ty piszesz po prostu BOLI!

> Najistotniejszą sprawa jest przepływ informacji

Zgadza sie ale forma tez sie liczy

>,nie skrępowany żadnymi uzależnieniami gramatycznymi . Jeszcze nikomu nigdy nie
>przyszło na myśl żeby kogoś z tego powodu krytykować

To z kolei jest nieprawda! Jesli rzeczywiscie bierzesz udzial w ROZNYCH forach
dyskusyjnych to wiesz dobrze, ze jak zwykle wszystko ma swoje granice. Jestem
przekonany, ze gdyby ktos w jakosciowo do Twojego j.polskiego podobnym
j.angielskim np. wypowiadal sie na temat swojego brytyjskiego pochodzenia to
musialby rowniez liczyc sie z mniej albo bardziej zgryzliwymi uwagami.

[Gość: WW]

Komentator! Strasznie mi sie podobaja Twoje odpowiedzi, zaintrygowales mnie; kto Ty jestes? Gdzie mieszkasz?
w Polsce czy za granica?
Napewno swietnie grasz w szachy? Potrfisz znokautowac wszystkich przeciwnikow .
Wiecej takich Forumowiczow to i dyskusje beda ciekawsze a nie takie jeczenie i jajowanie w kolko o jednym.
Buzka!

Glupie docinki i komentarze!

[Gość: YYZ]

komentator napisa?(a):

> W Polsce jakies 20% ludzi zyje bardzo przyzwoicie pod wzgledem
> materialnym, tak jak w krajach wysoko rozwinietych

W Arabii Saudyjskiej tez 20% ludzi zyje bardzo przyzwoicie pod wzgledem
materialnym, ale co z tego jesli to kraj feudalny. Zbyt mocne porownanie?
Zeby sie czuc jak w kraju rozwinietym to nie wystarczy jezdzic Oplem
Omega nalezacym do Gminy Centrum w Stolycy!

> Ale jednoczesnie 40% ludzi ledwo ciagnie.
No i teraz wyszlo szydlo z worka!

Mnie, w odroznieniu od naszej szwedzkiej kolezanki, nie podobaja sie
tanie i demagogiczne chwyty.

[Gość: Alen]

komentator napisał(a):

> Gość portalu: Lechu napisał(a):
>
> > Nieporozumienia biorą się z nieświadomości faktu, że "punkt widzenia zależ
> y od
> > punktu siedzenia".
> >
> > Polacy w kraju porównują się z sąsiadami na Zachodzie, czyli Niemcami i
> > Szwedami. Niestety, jest to całkowicie fałszywe porównanie, bo chodzi o
> > najbogatsze kraje świata, a Polska do nich nie należy i nigdy nie należała
> .
> > Wynikają z tego niezdrowe ambicje konsumpcyjne, których w Polsce nie sposó
> b
> > zaspokoić. Ten dobrobyt tak jaskrawo bije w oczy, że zasłania krajanom
> > prawdziwe źródła dobrobytu w tych krajach: znakomite systemy prawne, silni
> e
> > zintegrowane społeczeństwa, wielki wpływ wartości moralnych na polityczne
> > elity, wysoki standard stosunków państwo-obywatela.
>
> Bardzo sluszne.
>
> > Emigranci widzą lepiej to, co widać z daleka.
>
> Tak wcale nie jest, bo wiekszosc emigrantow tutaj reprezentuje poglady typu 'by
> l
> gnoj, jest gnoj i´bedzie gnoj'. Emigranci nie chca zauwazyc kolosalnego postepu
>
> jaki dokonal sie w Polsce a nastawieni sa na wyszukiwanie zlych stron po to by
> utwierdzac sie w swojej wyzszosci emigrantow.

To nie są Emigranci , to są Polacy którzy pojechali na zachód za prcą.
Mieszkają w kiepskich warunkach ,po kilka osób w jednym pokoju i liczą tylko
pienadze do Polski .

>
> > Smrodek, w którym siedzi się na codzień, jest niewyczuwalny. Aby sobie jeg
> o
> > istnienie uświadomić, trzeba przyjść z zewnątrz. Emigranci dostrzegają wię
> c z
> > daleka lepiej rzeczy, których w kraju może w ogóle dobrze nie widać:
> > 1. że Polacy kulturowo leżą na krawędzi światów: trochę w nich Zachodu, al
> e
> > trochę Rosji i Białorusi.
>
> No to jest totalna bzdura, wplywy ze Wschodu to sa wplywu z systemu
> komunistycznego, nie maja one nci wspolnego z kultura.
>

Widze że nierozumiesz o co to chodzi . A słowo "komuna" odgrywa bardzo ważną role
w Twoich argumentacjach.

> > 2. Ze Polacy do dzisiaj nie zrozumieli, że życie w kapitaliźmie , to nie
> > posiadanie rzeczy, ale rozwijanie długoterminowych strategii przżycia i ic
> h
> > realizacja (że trzeba bardziej Być niż Mieć)
>
> TO juz jest piramidalny absurd! Kapitalizm to maszyna do produkcji dobr, kreuje
>
> cywilizacje konsumentow ktorzy MUSZA coraz wiecej konsumowac bo inaczej system
> sie
> zalamie. W kapitlaizmie liczy sie TYLKO MIEC, POSIADAC i UZYWAC. Zobacz co pisz
> a
> emigranci: oni maja wiecej, licytuja sie kto i gdzie ma wiecej.

>
Są róne formy Kapitalizmu ,ta Twoja regółka pasuje raczej do Honkongu z czasów
Brytyjskich .
A wyszukiwanie w Forum postów pasójąsych do Twoich poglądów i używanie ich jako
przykładów, nie jest w żadnym wypadku miarodajne.

> > 3. Ze cywilizacja, to nie są dobre samochody, ale urzędy, w których obywat
> ele
> > czują się jak u siebie.
>
> To sa sprawy nieodlaczne od siebie. Nigdzie nie ma wysokiej cywilizacji bez
> dobrych gablot.
>
Acha .
To chyba dlatego wygineły cześniej wysoko postawione cywilizacje , bo nie miały
dobrych gablot ??

> > 4. Ze ludzie w Polsce patrzą na siebie wilkiem, króluje bezinteresowna wro
> gość,
> > a społeczństwo jest bardziej tłumem aspołecznych, zdziecinniałych egoistów
> ,niż
> > w jakimkolwiek kraju zachodnim.
>
> Przesadzasz ogromnie ale i tak Polska jest krajem poczatkowego nieco dzikiego
> kapitalizmu. Inne kraje przerobily to wczesniej.
>
>
Te inne kraje to przykład Węgry ,nieprawdaż . Które są obecnie na piwrsze mijscu
na liście kandydatów do EU .

> > 5. Ze wielu Polakow, szczególnie starszej generacji, nie mysli o dalszej
> > przyszłości w kategoriach snucia planów do realizacji, i nie widzi najwyra
> źniej
> > potrzeby robienia tego, co bardziej upodabnia ich do Pigmejów, niż do czło
> nków
> > rozwiniętych społeczeństw.
>
> O co chodzi???
>
Jak tego nie rozumiesz,to cóż , przykro mi.

> > 6. Ze ważna jest jakość życia, a nie ilość spożytych kiełbas. Uderzającą c
> echą
> > polskiego rynku jest pogoń konsumenta za najtańszym barachłem, bez względu
> na
> > straty. Jest to dobitne świadectwo, że Polacy nie są jeszcze świadomymi
> > klientami i dają się manipulować za pomocą najtrywialniejszych manipulacji
> .
>
> Co ty pleciesz. Ludzie kupuja to na co ich stac. Tak jest wszedzie. Tyle ze w
> Polsce jest biednych wiecej.
>
>
Nieprawda ,kupują ilość nie jakość . Raczej rzadko sie zastanawiają nad tym że
przez kupno leprzych jakościowo towarów, kupi się wprawdzie mniej ,ale w
perspektywie czasu jest to bardziej opłacalne. Mają również skłonności do
oszukiwaniu samego siebje przy takich tranzakcjach.

> > 7. Polacy mają niezwykle niskie mniemanie o sobie, a istnieje niezliczona
> ilość
> > dowodów na to. Np. jeżeli policjant w Polsce zatrzyma samochód na obcych
> > rejestracjach, to potraktuje autentycznego cudzoziemca z szacunkiem, natom
> iast
> > emigranta odwiedzającego Polskę z mieszanią pogardy i wyższości. W gruncie
>
>
> To ci sie pomylilo z odleglymi czasami gdy cudzoziemiec w aucie byl rarytasem.
> Natomiast wsrod emigrantow wlasnie jest poczucie wyzszosci tak ze jak policja
> zatrzyma auto to poniewaz jeszcze cos potrafia sklecic po polsku to uwazaja ze
> sa
> ponad prawem.
>

To nie było tak w dawnych czasach , to jest i teraz . Być może dlatego Polacy nie
ufają we włsne siły, a szkoda . Ponieważ w kraju jest dość ludzi zdolnych,
kreatywnych mogących coś zrobić dla Ojczyzny.Nie stety nie dopuści się ich do
głosu.
Doradyc zachodni są lepsi ,tańsi , nie jest tak.

> > rzeczy jest to niesłychane. Będąc samochodem we Włoszech, starałem się chr
> onić
> > przed włamaniem do samochodu, zostawiając w nim włoską gazetę. Bo Włosi ma
> ją
> > więcej względów dla swoich... Niech każdy powie sobie sam, jak jest w Pols
> ce.
>
> ech,to sa roznice miedzy kryminalistami w Polsce i na Zachodzie: w Polsce kradn
> a
> rowno wszystkim, a we Wloszech boja sie swoich bardziej bo ich latwiej moga
> znalezc, hehe.
>

Płackie uzasadnienie ,świadczące tylko o braku rozeznania rzeczywistej sytuacji.

> > I jeszcze jedno: jeżeli jakiś mędrek widzi, że gość pisze z zagranicy, to
> nie
> > musi od razu wytykać mu problemów z językiem polskim. Nie jest to ani argu
> ment
> > rzeczowy, ani nie wykazuje gotowości do zrozumienia sytuacji, która całkow
> icie
> > wykracza poza zapas jego własnych doświadczeń.
>
> No jednak jakies podstawowe wymagania powinny byc - jesli ktos juz ledwie cos
> potrafi napisac po polsku a rosci sobie niesamowita znajomosc polskich spraw
> to jest to chyba co nieco paranoidalne.
>

A ja myślałem że skoro Ty jesteś taki mądry ,to znasz na tyle język Ojczysty że
dasz sobje rade z moim tekstem ,jak inni.
Przepraszam ,widocznie się pomyliłem .
Ale dam Ci dobrą rade ,jak spodkasz mój post (Alen) nie czytaj go . Dlaczego ?
Jest taki niezrozumiały że masz niesamowite problemy ze pojęciem jego , jak Ty
możesz podjąć anlizy takiego tekstu którego nie rozumiesz, nie wiem.

Pozdrawiam Alen.

BRAWO LECHU;BRAWO ALEN!!!!!!!!!

[Gość: selma]

jestescie tutaj najlepsi,inni niech sie kryja!!!!!!!

[Gość: Fun-nel]

Gość portalu: selma napisał(a):

> jestescie tutaj najlepsi,inni niech sie kryja!!!!!!!

Selma,no a ja ????????????

.. Alen jak Judym czy Inna Silaczka

[Gość: --Michal]

Alen co ty jestes Judym czy inna silaczka ze chcesz "masy ....."
uswiadamiac. Po co sie tak meczysz i polemizujesz z komentatorem a
efekt, ... "jak grochem w sciane".

[Gość: Fun-nel]

Jest to wiec praktycznie niemozliwe aby w ciagu tych okolo 20
lat (sam mieszkam juz na obczyznie od 12 lat) ktos,
kto tak intensywnie
interesuje sie sprawami Polski jak Ty, do tego
stopnia potrafil zapomniec
ojczysty jezyk. Zrozum, nie chodzi o pojedyncze
bledy, te zdarzaja sie kazdemu,
ale to co ty piszesz po prostu BOLI!

Panie Dwie Kropki I Kreska a jednak to co dla Pana jest NIEMOZLIWE
jest MOZLIWE czego Alen jest przykladem.Lecz wedlug Panskiego wywody bycie
innym jest niedopuszczalne.Nie rozumiem dlaczego to Pana BOLI,jesli wystepuje u
Pana brak tolerancji to najlepszym lekarstwem jest nie czytac tekstow ktore
Pana irytuja.Pisze Pan ze od 12 lat mieszka na OBCZYZNIE.
I to jest zasadnicza roznica miedzy Panem a np.mna,bo ja mieszkam U SIEBIE .

Jesli rzeczywiscie bierzesz udzial w ROZNYCH forach
dyskusyjnych to wiesz dobrze, ze jak zwykle wszystko
ma swoje granice. Jestem
przekonany, ze gdyby ktos w jakosciowo do Twojego
j.polskiego podobnym
j.angielskim np. wypowiadal sie na temat swojego
brytyjskiego pochodzenia to
musialby rowniez liczyc sie z mniej albo bardziej
zgryzliwymi uwagami.





Oczywiscie ,ze moglyby sie zdarzyc zgryzliwe uwagi,lecz
wypowiadali by je wylacznie ludzie mali (czyt nietolerancyjni),chociaz z tym
sie nie spotkalem.

pozdrawiam

przepraszam, Pani(e) Fun-nel

[Gość: --Michal]

... a to do kogo?

[Gość: Funnel]

Gość portalu: --Michal napisał(a):

> ... a to do kogo?
Michal to bylo do czlowieka ktorego boli niepoprawnosc j.polskiego uzywana na
POLONIJNYM forum a sam podpisuje sie dwoma kropkami kreska i nawiasem,Oczywiscie
moglbym uzyc tego znaku ale tego nie zrobie bo w j.polskim nie jest przyjete
podpisywanie sie symbolami.I ten wlasnie sposob myslenia Ci Panowie
reprezentuja,no bo komu to przeszkadza jak sie podpisze,nie?
Pozdrawiam

[Gość: :-)]

Gość portalu: Funnel napisał(a):

> Michal to bylo do czlowieka ktorego boli niepoprawnosc j.polskiego uzywana na
> POLONIJNYM forum

A jednak rozumiemy co to znaczy BOLI! Szybko sie uczymy, gratulacje!

> a sam podpisuje sie dwoma kropkami kreska i nawiasem Oczywiscie moglbym uzyc
>tego znaku ale tego nie zrobie bo w j.polskim nie jest przyjete
> podpisywanie sie symbolami.I ten wlasnie sposob myslenia Ci Panowie
> reprezentuja,no bo komu to przeszkadza jak sie podpisze,nie?

W ogole to szybko u Pana, Panie (teraz to juz nie wiem Fun Kreska Nel czy po
prostu Funnel?)tozsamosc sie zmienia. Czyzby mialo to jakies konkretne powody?

> Pozdrawiam

Pozdrowienia

[Gość: :-)]

Gość portalu: Fun-nel napisał(a):


> Panie Dwie Kropki I Kreska

Zapomnial Pan o nawiasie! Wypraszam to sobie!

> a jednak to co dla Pana jest NIEMOZLIWE
> jest MOZLIWE czego Alen jest przykladem.Lecz wedlug Panskiego wywody bycie
> innym jest niedopuszczalne.

Pan, panie Fun Kreska Nel to musi jeszcze dodatkowo nauczyc sie czytac po polsku!
Ciekawe, w ktorym momencie napisalem, ze "bycie innym jest niedopuszczalne"?

>Nie rozumiem dlaczego to Pana BOLI,

No na to, to juz niestety nie poradze! Przykro mi bardzo, ze takie pojecie
jak "szacunek dla ojczystego jezyka" jest Panu obce.

>jesli wystepuje u Pana brak tolerancji to najlepszym lekarstwem jest nie czytac
>tekstow ktore Pana irytuja.

Dziekuje za dobra rade ale pozwoli Pan, panie Fun Kreska Nel, ze bede czytal to
na co ja mam ochote.


>Pisze Pan ze od 12 lat mieszka na OBCZYZNIE.I to jest zasadnicza roznica miedzy
>Panem a np.mna,bo ja mieszkam U SIEBIE .

Natomiast powyzsza uwaga pokazuje jak ludzie nie mali (czyli tolerancyjni) nie sa
zgryzliwi i nie czepiaja sie slow.


> Oczywiscie ,ze moglyby sie zdarzyc zgryzliwe uwagi,lecz
> wypowiadali by je wylacznie ludzie mali (czyt nietolerancyjni),chociaz z tym
> sie nie spotkalem.

A gdziez to mialby sie Pan, Panie Fun Kreska Nel z tym spotkac? Po sposobie w
jaki Pan odpowiada na posty widac niestety natychmiast, ze zbyt czesto nie
odwiedza Pan innych forow dyskusyjnych. Inaczej byloby Panu wiadomo jak wazne (i
rygorystycznie wymagane)jest przestrzeganie zasad tzw. "netykiety" (w tym
m.innymi zrozumialy jezyk, poprawny quoting itp.)


> pozdrawiam

Pozdrowienia

[Gość: Alen]

Gość portalu: --Michal napisał(a):

> Alen co ty jestes Judym czy inna silaczka ze chcesz "masy ....."
> uswiadamiac. Po co sie tak meczysz i polemizujesz z komentatorem a
> efekt, ... "jak grochem w sciane".

Nie mam zamiaru nikogo uświadamiać ,po prostu wymieniamy poglądy.
A i przy tym poćwicze troszeczke zapominą gramatykę języka polskiego

Pozdrawiam Alen.

[Gość: --Michal]

... no tak jedni lubia gruszki a inni mietusy . W takim razie cwicz "polski"
pilnie bo Cie tu rozkawalkuja na szczepy, wshak Polacy nie gesie ... )))).
Powodzenia i narazie.

[Gość: Alen]

Oczywiście chętnie przyjmuje każdą uwage dotyczące mojej gramyktyki albo
stylistyki.A jeśli ktoś z rodaków rzeczywiście z tego powodu bardzo cierpiał to
go przepraszam . Za wszelkie wskazówki dotyczące informacji , gdzie w sieci
Internetu znajde słownik gramatyki polskiej, będe wdzięczny .

Pozdrawiam Alen.

[Gość: :-)]

Ciesze sie, ze nie jestes obrazony (tak jak inni to w Twoim imieniu czynia)!
Uwierz mi, jesli poprawisz troche forme to i tresc bedzie bardziej do innych
docierala.

Pozdrawiam

[Gość: Alen]

Gość portalu: napisał(a):

> Ciesze sie, ze nie jestes obrazony (tak jak inni to w Twoim imieniu czynia)!
> Uwierz mi, jesli poprawisz troche forme to i tresc bedzie bardziej do innych
> docierala.
>
> Pozdrawiam
>
OK, Dziękuje za typ .
Jestem tak przesiąknięty obcą stylistyką że nie zawsze mi wychodzi tak jak bym
chciał . Już kilka razy spostrzegłem że używam polskiego języka ale buduje zdanie
według obcych zasad językowych . Wyniki tego mogą być takie ,że przekaranie
informacji nie wychodzi .No cóż moja wina ,zaniedbałem się .

Pozdrawiam Alen.
>

WHO THE FUCK GIVE A DAMM !!!

[bonk]

Who the fuck na emigracji give a damm jak jest w Polsce ???

[alexbln]

I dont care.

[Gość: MalMal]

... correct anwer ... 'I don't care' ... remember ...

[Gość: MalMal]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... correct anwer ... 'I don't care' ... remember ...

... 'answer', of course ...

[Gość: Funnel]

OOPS!!!!!!!!!!!!!!!!
SZAMBO SIE OTWORZYLO.
Zegnam

[alexbln]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> Gość portalu: MalMal napisał(a):
>
> > ... correct anwer ... 'I don't care' ... remember ...
>
> ... 'answer', of course ...
Tx MalMal ) Meine Sprache Nr 1: Polnisch&Deutsch.
Nad angielskim ubolewam,amam do czynienia tylko z
IATA english oraz w czasie wakacji.
Pozdrawiam!

[Gość: Jak-tak]

To nie jest patriotycznie! My Polacy-emigros na calym swiecie powinnismy
sie troszczyc o losy Polski.

[Gość: Yanka]

A ja cały czas zastanawiam się nad jednym i może mi to ktos wyjaśni:
Jaki WY mieliście osobisty wkład w to, że w tych wszystkich wysoko rozwiniętych
krajach, gdzie teraz mieszkacie jest tak dobrze? Poszliście na gotowe !!!
Ale przejrzyjcie sobie i zapoznajcie sie dokładnie z historią Waszych krajów, a
przekonacie się, że droga do dobrobytu jest długa i wymaga wielu poświęceń.
Niestety WY, ani nikt z Waszych przodków w tym nie uczestniczył.
Dlaczego więc bałwochwalczo zachłystujecie się czymś, co w żadnym stopniu nie
jest Waszą zasługą ???

[Gość: Mineta]

Swieta racja .Chociaz przyznam , ze moj dziadek w latach dwudziesrych przepracowal u Forda .

[Gość: gregmi]

Allen, gratulacje.
Odezwij sie do mnie na [e-mail] to postaram Ci sie pomoc.
Sa, wyobrazcie sobie na zachodzie ludzie, Polacy, ktorym zalezy na wielkosci i
dobrobycie Polski. Nie wiem ilu, ale sa. Sa tez na zachodzie ludzie z Polski,
ktorzy ten zachod, w jakkielkolwiek roli by tam nie byli, buduja od pierwszego
dnia pobytu, ciepliwie i dokladnie, w najlepszej intencji, na miare swych
umiejnosci, nieraz lepiej od innych, nieraz ofiarniej, nieraz ... z mniejszym
powodzeniem. Sa i garkotluki, sa i zlodzieje, sa ... Sa i inzynierowie,
nauczyciele (to wymaga sporo umiejetnosci i odwagi), lekarze, programisci,
wlasciciele firm. Sa ludzie, Polacy, ciagle Polacy, tak bogaci, ze lepiej o tym
nie myslec. Sa i biedniejsi, niestety, ale sa. Sa tacy, ktorzy z entuzjazmem
wracali do starej ojczyzny i juz sa z powrotem, sa tacy, ktorzy wyjezdzali, by
sie rozejrzec i nigdy nie wrocili i nie wroca. Sa tacy, ktorzy opanowali cztery
dodatkowe jezyki i tacy, ktorzy nie nauczyli sie francusku, czy niemiecku, a po
polsku zapomnieli. Jak to na swiecie - rozni sa ludzie i rozne sa sytuacje. Nie
mozna ich wlozyc do jednego worka, nie mozna. Takoz i w Polsce. Sa bogaci, sa i
biedni. Sa zadowoleni, i sa krancowo zawiedzeni. Sa pisarze i spece od
gramatyki, i sa wtorni analfabeci (maz mojej kolezanki z Koszalina - zapomnial
pisanego jezyka, nie da sie czytac jego pisma, Allen, przy nim jestes swietny).
Sa urodzeni managerowie, fartowni przedsiebiorcy, i sa nieudacznicy zdolni
tylko do dumnego dzierzenia dumnego tytulu prawdziwego bezrobotnego, lub
niedawni entuzjasci zbankrutowani bezdusznym przepisem i chciwoscia urzednika.
Sa na zachodzie ludzie, nawet jesli nie wroca do Polski za zadna cene, ktorzy
nie pozwola na nia zlego slowa powiedziec, malo tego, ktorzy krzewia aktywnie
wiedze o niej, otwierajac wspolobywatelom oczy na polska historie i kulture,
ale i mowiac twarda, choc nie tendencyjna prawde o terazniejszosci. Sa tacy,
ktorzy pisza ksiazki (po polsku, nieraz lepsze, nieraz gorsze), calkiem dobra
poezje (gorsza tez), piosenki (ze swietnymi nieraz tekstami, ktore przy
odrobinie promocji moglyby swobodnie zrobic w Polsce kariere), zakladaja
fanatastyczne kabarety i teatry, prowadza polsko-jakies orkiestry. Mozna,
naprawde mozna. To od kazdego z nas zalezy po ktorej stronie chcemy sie
opowiedziec. Chcesz sie opowiedziec przeciwko Polsce - Twoje prawo. Moze byc
ciekawe, czy dzieje sie dlatego, ze dostales po uszach za jaruzela, czy
dlatego, ze odstales trzy godziny na granicy, choc samochodow bylo pietnascie
(mozliwe, mozliwe!). Twoje prawo czuc sie w Niemczech i w Polsce Niemcem i
nikomu nic do tego. Twoje prawo wypowiedziec sie przeciwko czemukolwiek (tylko
grzecznie) i nikomu nic do tego. I Twoje prawo dyskutowac, argumentowac
najlepiej, jak umiesz, zgodniez Twoim przekonaniem. Nikt nie jest tu lepszy,
ani gorszy, taki to swiat i taki nasz gatunek.

[Gość: ........]

No i tak to z grubsza wyglada. Zgadzam sie z Toba, chociaz (
ja tak mysle) dla wiekszosci te sprawy sa normalnoscia, czyli
dniem codziennym i dobrze znane. Wazne jest tez to, by o nich
napominac. Pozdrawiam

[Gość: Alen]

Gość portalu: gregmi napisał(a):

> Allen, gratulacje.
> Odezwij sie do mnie na [e-mail] to postaram Ci sie pomoc.
> Sa, wyobrazcie sobie na zachodzie ludzie, Polacy, ktorym zalezy na wielkosci i
> dobrobycie Polski. Nie wiem ilu, ale sa. Sa tez na zachodzie ludzie z Polski,
> ktorzy ten zachod, w jakkielkolwiek roli by tam nie byli, buduja od pierwszego
> dnia pobytu, ciepliwie i dokladnie, w najlepszej intencji, na miare swych
> umiejnosci, nieraz lepiej od innych, nieraz ofiarniej, nieraz ... z mniejszym
> powodzeniem. Sa i garkotluki, sa i zlodzieje, sa ... Sa i inzynierowie,
> nauczyciele (to wymaga sporo umiejetnosci i odwagi), lekarze, programisci,
> wlasciciele firm. Sa ludzie, Polacy, ciagle Polacy, tak bogaci, ze lepiej o tym
> nie myslec.
> Sa i biedniejsi, niestety, ale sa. Sa tacy, ktorzy z entuzjazmem
> wracali do starej ojczyzny i juz sa z powrotem, sa tacy, ktorzy wyjezdzali, by
> sie rozejrzec i nigdy nie wrocili i nie wroca. Sa tacy, ktorzy opanowali cztery
>
> dodatkowe jezyki i tacy, ktorzy nie nauczyli sie francusku, czy niemiecku, a po
>
> polsku zapomnieli. Jak to na swiecie - rozni sa ludzie i rozne sa sytuacje. Nie
>
> mozna ich wlozyc do jednego worka, nie mozna. Takoz i w Polsce. Sa bogaci, sa i
>
> biedni. Sa zadowoleni, i sa krancowo zawiedzeni. Sa pisarze i spece od
> gramatyki, i sa wtorni analfabeci (maz mojej kolezanki z Koszalina - zapomnial
> pisanego jezyka, nie da sie czytac jego pisma, Allen, przy nim jestes swietny).
>
> Sa urodzeni managerowie, fartowni przedsiebiorcy, i sa nieudacznicy zdolni
> tylko do dumnego dzierzenia dumnego tytulu prawdziwego bezrobotnego, lub
> niedawni entuzjasci zbankrutowani bezdusznym przepisem i chciwoscia urzednika.
> Sa na zachodzie ludzie, nawet jesli nie wroca do Polski za zadna cene, ktorzy
> nie pozwola na nia zlego slowa powiedziec, malo tego, ktorzy krzewia aktywnie
> wiedze o niej, otwierajac wspolobywatelom oczy na polska historie i kulture,
> ale i mowiac twarda, choc nie tendencyjna prawde o terazniejszosci. Sa tacy,
> ktorzy pisza ksiazki (po polsku, nieraz lepsze, nieraz gorsze), calkiem dobra
> poezje (gorsza tez), piosenki (ze swietnymi nieraz tekstami, ktore przy
> odrobinie promocji moglyby swobodnie zrobic w Polsce kariere), zakladaja
> fanatastyczne kabarety i teatry, prowadza polsko-jakies orkiestry. Mozna,
> naprawde mozna. To od kazdego z nas zalezy po ktorej stronie chcemy sie
> opowiedziec. Chcesz sie opowiedziec przeciwko Polsce - Twoje prawo. Moze byc
> ciekawe, czy dzieje sie dlatego, ze dostales po uszach za jaruzela, czy
> dlatego, ze odstales trzy godziny na granicy, choc samochodow bylo pietnascie
> (mozliwe, mozliwe!). Twoje prawo czuc sie w Niemczech i w Polsce Niemcem i
> nikomu nic do tego. Twoje prawo wypowiedziec sie przeciwko czemukolwiek (tylko
> grzecznie) i nikomu nic do tego. I Twoje prawo dyskutowac, argumentowac
> najlepiej, jak umiesz, zgodniez Twoim przekonaniem. Nikt nie jest tu lepszy,
> ani gorszy, taki to swiat i taki nasz gatunek.

Nie wiem co Masz na myli pisząc " postaram Ci sie pomoc " , moją gramytykę,czy
może coś innego ?
W każdym razie nie mam nic przeciwko krytyce mojej osoby ,jestem otwarty na
każdego człowieka i chętne dam się przekonać ,jeśli argumenty są rzeczowe.
Nie myślę kategoriami " Ja" , poniważ już w tym momęcie stawja się , moim
zdaniem, pewne granice procesowi myślenia które nie prowadzą do kreakywnej
konkluzji, która czysami jest zaskakująca .
Nie ma człowieka któy by mógł mnie osobiście obrazić jak równiż niema dla mnie
ludzi bogatych czy bjednych ,mądrych czy głupich są po prostu Ludzie .
Ludzie o różnych zdolnościach , nic więcej nic miej. Dla każdego człowieka należy
się szacunek ,i nie jest to istotne czy to jest Prezydent czy może człowiek
zbjerający papierki na ulicy.
Na każdy temat chętnie podejme dyskusje,szczególnie dyskusje która nie nakłada
pewnych ram myślowych.
Jeśli o to Ci chodzi ,to proszę . Tu jest adres mojej skrzynki przez którą możemy
podjąć jakiś wątek.
sat-digital-tv.isp.net.pl/ Bulletin Board . Pod Cyfrowisko
Cyfrowe różności np: w Temacie HYUNDAI znajdziesz namiary tej skrznki dla
prywatnych korespondęcji.

Pozdrawiam Alen.

[Gość: Kabum]

Gos´c´ portalu: Mineta napisa?(a):

> Swieta racja .Chociaz przyznam , ze moj dziadek w latach dwudziesrych
> przepracowal u Forda .

No to pewnie teraz ma niezla rente, powiedzmy jakies 1200 PLN. Za to
mozna sie utrzymac teraz w Polsce na niezlym poziomie!