Czarne Chmury nad Polską !!!!!

16.04.10, 10:10
przestrzeń powietrzna nad Polską została zamknięta dla lotów
nie wylatują i nie przylatują żadne samoloty
ciekawy jestem co zrobią nasze biura podróży czy zabezpieczą
przedłużenie pobytu naszym turystą przebywającym w Egipcie
na wymaganym poziomie to znaczy hotel , posiłki itp. czy Polacy będą
koczowac na lotniskach ?
i jak rozwiążą kwestie wylotu turystów z Polski
czy ktoś miał mieć wylot do Egiptu dzisiaj i może napisać jak to
wygląda ?
    • jusytka Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 16.04.10, 10:26
      O to samo chciałam zapytać na forum, ale mnie uprzedziłeś ;)
      Też jestem ciekawa jak to biura rozwiązują, czy my jako klienci jesteśmy w
      takich sytuacjach jakoś zabezpieczeni.
      • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 16.04.10, 10:43
        Cholera...! :/
        Lece do Egiptu z katowic we wtorek wieczorem.
        Mam nadzieje że do tego czasu jakoś się wszystko unormuje :/
        • grzes_dr Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 16.04.10, 11:48
          Z Wrocławia nie odleciał dotąd samolot do Poznania/Hurghady
          zaplanowany na godz. 4.15. Pewnie dlatego, że dotąd nie przyleciał
          samolot z Hurghady (planowe lądowanie o 3.30).

          Więcej...
          wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7777540,Wroclawskie_lotnisko_Strachowice_takze_sparalizowane.html#ixzz0lFsSRe1G


          wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7777540,Wroclawskie_lotnisko_Strachowice_takze_sparalizowane.html

        • giwi Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 16.04.10, 15:03
          Właśnie Pyrzowice zamknęli.
    • ptasznikos Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 16.04.10, 13:35
      Nie wiem jak z powrotami bo tylko w Rzeszowie jeszcze jest czynne lotnisko ale
      na stronie alfy znalazłem info. odnośnie wylotów, które na pewno dzisiaj do
      godz. 16 są odwołane i u nich na stronie można na bieżąco sprawdzać jaka jest
      sytuacja. Podobno ta chmura ma wisieć nad Polską do niedzieli...
      • jolusn Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 17.04.10, 22:24
        ja też mam wylot we wtorek z Warszawy :( i umieram ze strachu - ale bym się
        wkurzyła ! kurde straszne ze to nie jest jakaś usterka, którą można zwyczajnie
        usunąć tylko coś co niewiadome kiedy minie ...:(
        • matanzas Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 17.04.10, 22:57
          ja mam wylot w piątek wieczorem z Katowic ! i już nie mogę wysiedzieć z
          nerwów.....co prawda do piątku jeszcze trochę czasu , ale wiadomości wcale nie
          są pocieszające :(
          • deoand Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 17.04.10, 23:04
            Biura jak już pisałem kupuja dla swoich klientów rowery i kajaki - a jak sam
            dokupisz motorek do kajaka to pewno dotrzesz do Egiptu przed zacmieniem
            egipskiego Słońca przez chmurę .
            • matanzas [...] 17.04.10, 23:47
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • mlarka Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 23.04.10, 13:27
        Mam tylko nadzieję, ze ten wulkan już nie wybuchnie... a jak wybuchnie to nie
        spowoduje takich problemów dookoła. Nie mogę się doczekać wakacji, podróże to
        moja pasja i świetny sposób na oderwanie się od rzeczywistości, zwłaszcza takiej
        związanej z pracą. A swoją drogą, ciekawe czy wybuch wulkanu będzie miał jakiś
        wpływ na stan pogody?
    • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 06:51
      Odp. z biura podrózy - niestety oni nie ponosza odpowiedzialności ani kosztów,
      nie ma dla klienta zwrotu kasy za wycieczke ani przełożenia terminu imprezy!!!!
      K.............!!!
      I co teraz?:/ Wydaliśmy kase, jesteśmy spakowani a tu dupa!
      • domek00 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:11
        nie wracają kasy za pobyt ,a wracają za przelot?
        • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:44
          Będzie to ciekawe.Te pyły dotrą wszędzie,nawet może do Egiptu.Coraz
          bardziej zaczyna pylić i dymić,więc będzie to trwało tygodniami.Ale
          z drugiej strony turystyka to znacząca gałąż gospodarki.Przeloty
          cywilne też.Siła wyższa,a może otworzą przestrzeń po
          wawelskich "uroczystościach"?!

          BP jak to w biznesie,strat nie będą chcieli brać na siebie,Na
          miejscu hotele zakontraktowane też,więc logika wskazuje na
          klientów.Qrde też siedzę na szpilkach.Takiego czegoś nikt nie
          przewidzi.Tym razem przewagę mają ci co lecą na last a ci co na
          first mogą stracić nie tylko kasę ale i urlop.
      • miriam_73 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 14:53
        Na pewno tak być nie może bo byłoby to sprzeczne z art. 15 ustawy o usługach
        turystycznych. Klient nie ma jedynie prawa do odszkodowania, natomiast ma prawo
        - według swojego wyboru:
        1) uczestniczyć w imprezie zastępczej o tym samym lub wyższym standardzie,
        chyba że zgodzi się na imprezę o niższym standardzie za zwrotem różnicy w cenie;
        2) żądać natychmiastowego zwrotu wszystkich wniesionych świadczeń.

        Wypada tez przypomnieć pracownikowi biura (o ile mówisz prawdę, bo jakoś trudno
        mi w to uwierzyć, skoro mają oczywisty zapis w OWU), że zgodnie z ich Warunkami
        uczestnictwa "Biuro podróży zastrzega sobie także prawo odwołania imprezy, w
        każdym czasie z przyczyn od biura podróży niezależnych, w szczególności w każdym
        przypadku siły wyższej, zagrożenia życia lub zdrowia. Niemożność spełnienia
        świadczenia zobowiązuje biuro podróży do przedstawienia oferty zastępczej na
        zasadzie pierwszeństwa lub
        alternatywnie zwrotu określonej umową należności bez potrąceń
        ".
    • karuzela100 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:19
      Spoko siedze w Turcji do środy i wylot mam planowo nic sie nie zmienia a juz
      myslałem ze kilka dni wakacji za free pozdrawiam :)
      • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:31
        Wszystkie biura tak postępuja że nie zmieniają chociązby terminów?? przeciez nie
        PONIEŚLI ŻADNYCH WYDATKÓW - ani zakwaterowania, ani wyżywienia, opieki
        recydenta, przelotu, NIC< NIC< NIC!!!
        Alez jestem wk.......!!!!!!!!!!!
        • mamynia Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:46
          Zdradź proszę jakie to biuro.
          • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 08:49
            ITAKA :/
            Jakie straty? nie osniesli zadnych kosztów! W hotelach pustki, nie bedą przeciez
            gotowac dla 300 osób jak nie bedzie nikogo! kuźwa!
            • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 09:07
              Jednak musieli ponieść koszty.Powiedzmy za "gotowość" hotelu do
              przyjęcia zakontraktowanych gości w określonym terminie i czasie.Ta
              kasa im przepadnie.Nie zwolnią też nagle wszystkich kucharzy czy
              obsługi no bo nie dolecieli.To duże sumy,więc i strata.Teraz nic nie
              ma za darmo.Nawet w lecie płaci się za "gotowość" powiedzmy
              elektrociepłowni mimo że nie grzeją.Ta sama zasada obowiązuje w
              turystyce.Jest kontrakt,więc i koszty czy kary umowne.Czasami BP się
              nie wstrzeli z frekwencją powiedzmy i też ponosi koszty ryzyka które
              płacą pozostali.A już z tym wybuchem to faktycznie siła
              wyżśza.Pocieszam się że coś jednak wymyślą.Najgorzej mają ci co
              teraz lecą.Jak zniknie przyczyna zamykania przestrzeni to może
              zniknie i chmura.
              • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 09:13
                OK, siła wyższa, niezależna od BP ae tez i niezależna ode mnie od klienta.
                Wychodzi na to że płace a nie mam żadnych najmniejszych gwarancji co z tego
                będzie, zadnego zabezpieczenia, przesunięcia terminów w takiej wyjątkowej sytuacji.
                XXI wiek - KLIENT NASZ "PAN" :/:/:/
                • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 09:35
                  Pociesz się.To ryzyko dotyczy póki co całej prawie Europy.Więc i
                  długo trwać nie może.Zniknie praprzyczyna to z pewnością i chmura.To
                  już taka celowa polityka.Mam też termin do płacenia bo tylko
                  właciłem zaliczkę.Termin tuż tuż i siedzę jak na szpilkach.Wycofać
                  się czy co???.Zobaczymy jeszcze,kilka dni mi zostało.Sądzę że się
                  uspokoi ta panika.Współczuję tym co lecieć mieli teraz i
                  jednoczrśnie zazdroszczę tym co tam siędzą w "poczekalni" za
                  frico.Jakoś to się wyrówna w poziomie kosztów jak w naczyniach
                  połączonych.
                  • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 10:05
                    Zalezy kiedy lecisz, ja raczej bym się wycofała i na spokojnie pzreczekała nie
                    tracac pieniedzy :/
                    Nooo włąsni eja teraz miałam leciec, płace za tych co spedzają wakacje w egipcie
                    na mój k...... mac koszt!! :/
                    • kasia_p45 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 10:54
                      A co mówia umowy biur podróży na taka okoliczność od nikogo nie
                      zależną (siłę wyższą). Bo przyznam szczerze nigdy sie nad takim
                      czymś nie zastanawiałam i nie czytałam umów tak dociekliwie. Ale
                      teraz chyba to zrobie..
                      No bo troche szkoda stracic tyle kasy wyłożonej na wyjazd... a tu
                      nici.. Nikt tego nie zwróci?
                      • ika99 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 11:23
                        fragment regulaminu scana:
                        13. Nadzwyczajne okoliczności, siła wyższa
                        13.1 Jeżeli przeprowadzenie imprezy turystycznej zostanie szczególnie utrudnione lub zagrożone ze względu na zdarzenie
                        noszące cechy siły wyższej, (np. wojna, ogłoszenie klęski żywiołowej itp.) zarówno Klient jak i Organizator mają prawo do
                        rozwiązania umowy o zorganizowanie imprezy turystycznej.
                        13.
                        2 W przypadku, gdy zdarzenie w postaci siły wyższej nastąpiło przed rozpoczęciem imprezy turystycznej, wówczas
                        Organizator zobowiązany jest niezwłocznie zwrócić Klientom w całości zapłaconą przez nich kwotę, stanowiącą zapłatę za
                        uczestnictwo w imprezie turystycznej.
                        13.3 Jeżeli rozwiązanie umowy z powodu siły wyższej, nastąpi po rozpoczęciu imprezy turystycznej, Organizator obowiązany
                        jest podjąć wszelkie niezbędne kroki zmierzające do zapewnienia powrotu uczestnikom imprezy turystycznej, o ile w umowie
                        Organizator zobowiązany był do zapewnienia transportu powrotnego. Powstałe z tego tytułu koszty zorganizowania i
                        zapewnienia transportu wywołanego wypadkiem siły wyższej ponoszone są przez Klienta i Organizatora w częściach równych.

                        Tui proponuje już zmianę terminu na wyloty w najbliższych dniach
                        • matanzas Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 11:53
                          wiadomosci.onet.pl/2157054,11,nad_polska_moga_juz_latac_samoloty_rejsowe,item.html
                          • mirra9 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 12:36
                            Na tym samym onecie jest informacja o tym, że przewidują
                            pogorszenie się sytuacji w związku ze zwiększającą się aktywnością
                            wulkanu. Miałam lecieć do Hurghady 16bm :-(((
                            • kasia_p45 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 13:22
                              Gdzieś tam było napisane, że wczesniejsza erupcja tegoz wulkanu na
                              Islandii (prawie 200 lat temu) trwała ok dwóch lat. Ciekawe jak
                              będzie teraz? Wyobrażacie sobie nie latanie samolotów przez dwa lata?
                        • ivaz Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 14:37
                          ten zapis mają wszystkie biura w swoich warunkach uczestnictwa, jest
                          on zgodny z ustawą o swiadczeniu usług turystycznych. Jeżeli biuro
                          odwoła imprezę z przyczyn niezależnych od siebie to jak najbardziej
                          powinno zwrócic koszty klientowi, klient nie może ubiegać sie tylko
                          o odszkodowanie.
                          Każde z biur ma wykupiona gwarancję ubezpieczeniową od takich
                          sytuacji ja miałam lecieć w piatek do Egiptu na rejs po nilu z
                          sun&fun zajrzałam na ich stronę www i mają wykupioną tą gwarancję
                          www.sunfun.pl/index.php?pid=74, więc biuro jest ubezpieczone
                          i raczej nie powinoo byc problemów z odzyskaniem kasy, ale tylko
                          wtedy jeżeli biuro odwoła wyjazd.
                          W przypadku rejsu, który ma zaplanowany program, cieżko bedzie go
                          skrócić, wieć licze ze biuro odwołą tą wycieczkę.
                          W piatek dzwoniła do mnie pani z BP z propozycję że ze jak samolot
                          wyleci w sobotę to zwrócą mi pieniądze za nie wykorzystaną dobę, a
                          statek jedna dobę może poczekać. Tylko teraz już sa 3 doby do tyłu,
                          nawet jak zostanie otwarta przestrzeń i jak polecę w poniedziałek
                          to raczej nie zrealizuje do piątku programu rejsu, wiec raczej mam
                          nadzieję ze ta impreza zostanie odwołana i dostanę kasę z powrotem

                          • nene2000 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 16:22
                            heheh, w zeszłym roku też miałam taką naiwną nadzieję, biuro ubezpieczone,
                            będzie zwrot kosztów, a tu niespodzianka - ubezpieczyciel wydał pieniądze z
                            ubezpieczenia ( to nie jest worek bez dna) na samoloty , by sprowadzić turystów
                            do kraju, a dla tych co nie wylecieli - zostało po 200 zł - takie
                            zadośćuczynienie z ubezpieczenia za wyjazd za 2.600
                            Odtąd przestałam naiwnie liczyć, że ubezpieczyciel coś chętnie kiedykolwiek odda



                            • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 17:31
                              Nie domagałes się swego? kazdy puścił to lekka reką?? chyb anie byłęs w takiej
                              sytuacji sam?

                              Uff, troszke się uspokoiłam. Wyczytałam, że biuro w takiej sytuacji rzeczywiście
                              ma obowiązek oddac kase (całą!) albo zaproponowac równoległą impreze (w skrócie).
                              Nic, na razie sie spakowałam i czekam :)
                              W razie czego - pojade ale w innym terminie. Za nic nie przepuszcze :D:D
                              • dareczek86 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 17:47
                                Ja mam zaplanowany wylot 30.04 Mam nadzieję, że do tej pory sytuacja się
                                ustabilizuje :/
                                • dareczek86 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:02
                                  Centralna i północna część polskiej przestrzeni powietrznej została otwarta dla
                                  samolotów rejsowych ....lotniska w: Warszawie, Gdańsku, Bydgoszczy, Szczecinie,
                                  Poznaniu i Łodzi mogą przyjmować samoloty rejsowe. Jest iskierka nadziei, że
                                  sytuacja się ustabilizuje.
                                  • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:19
                                    A więc jednak jak wcześniej pisałem.

                                    Ustanie przyczyna to i czarna chmura minie.

                                    Wszystko wraca do normy.To polityka.A może fatwa?.Ktoś na tym
                                    stracił inny zyskał.Póki co alibi dla tych co nie przylecieli jest
                                    stuprocentowe.Ale co ma do tego zwykły turysta czy urlopowicz.
                                    • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:27
                                      a lotnisko w KATOWICACH????
                                      • dareczek86 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:35
                                        kkk napisała:

                                        > a lotnisko w KATOWICACH????

                                        Zamknięte. Sytuacja jak do tej pory dynamicznie się zmienia. Możliwe, że w
                                        późniejszych godzinach (w związku z prognozami pogorszenia sytuacji z pyłem)
                                        ponownie zamkną całą przestrzeń nad polską.

                                        Oprócz tego KLM, Lufthansa, AIR France prowadzą badania czy pył ma wpływ na lot,
                                        jak do tej pory wszystko wskazuje na to że nie ma większego wpływu... Pożyjemy
                                        zobaczymy, nie zazdroszczę tym co mają zaplanowane wyloty w najbliższym
                                        tygodniu. Ja mam za 2 tygodnie, więc na razie żyje w miarę spokojnie.
                                        • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:42
                                          NIE - z biura nikt do mnie nie dzwonił :/
                                          Ja oczywiście byłam osobiscie w piatek... I zamierzam się jutro intensywnie
                                          kontaktowac.
                              • elektra07 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 13:16
                                No tak ale trzeba bylo wczesniej posiac panike troche sie
                                powyrazac... a dopiero na koniec zajrzec do umowy....
                                bez komentarza....
                            • ivaz Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 18:34
                              ale miałeś odwołana imprezę?
                              • fidel29 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 20:46
                                W Wiadomościach dzisiaj oblatywacz wulkanu informował, że może to potrwać
                                tygodnie albo miesiące!!!!Nie wygląda to dobrze.
                                Ostatni raz jak się obudził to trwało to 2 lata i zawsze po nim następowała
                                erupcja sąsiedniego wulkanu.
                                pl.wikipedia.org/wiki/Eyjafjallaj%C3%B6kull
                                • dareczek86 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 18.04.10, 21:05
                                  EU Transport Commissioner Siim Kallas said he hoped 50% of Europe's airspace
                                  would be risk-free on Monday.
                                  - jakimiś faktami musi być pokryta ta
                                  nadzieja. Oprócz tego powyżej:

                                  The two airline bodies, ACI Europe and AEA, said: "The eruption of the
                                  Icelandic volcano is not an unprecedented event and the procedures applied in
                                  other parts of the world for volcanic eruptions do not appear to require the
                                  kind of restrictions that are presently being imposed in Europe."
                                  - Wynika
                                  z Tego, że w EU jest to sytuacja nowa i dlatego takie są z nią powiązane obawy.
                                  Ponad to linie lotnicze z zachodniej europy przeprowadzają testy, z których
                                  wynika że obecne stężenie pyłu nie ma większego wpływu na przebieg lotu.
                                  • egiptosek Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 19.04.10, 08:35
                                    jak na razie komunikaty z lotnisk europejskich są w dalszym ciągu
                                    niekorzystne , w dniu dzisiejszym do godz.20 raczej nie zostanie
                                    wznowiony ruch lotniczy.
                                    to że przestrzeń powietrzna nad niektórymi państwami została otwarta
                                    o niczym nie świadczy samoloty nie maja gdzie lądować i w tym jest
                                    problem w europie.
                                    A pewno na samym końcu zostanie wznowiony ruch czarterowy w tym i do
                                    Egiptu
                                    współczuje wszystkim którzy mieli zaplanowane wakacje
                                    jak ktoś z was ma już konkretne info z swojego biura podróży piszcie
                                    jak to wygląda
                                    napewno wszyscy forumowicze chcieliby wiedzieć jak do zaistniałej
                                    sytuacji podchodzą nasze biura podróży
                                    pozdrawiam
                                    • kkk Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 19.04.10, 09:14
                                      Ja lece do Egiptu z Itaką.
                                      Na razie biuro wie tyle co i ja hehe... Czekają...
                                      Mam wylatywac jutro.
                                      Jesli nie dojdzi edo skutku bedzie zmiana terminu imprezy albo
                                      całkowity zwrot kosztów. Mam to zapisane w umowie.
                                      • olianaa Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 09:36
                                        No a ja miałam lecieć z Wezyrem, a dziś miła pani z centrali tego biura powiedziała mi, że nie wiedzą co zrobią, nie wiedzą nawet co z tymi osobami, które teraz nie mogą wylecieć. Zapis w umowie jest ogólnikowy, mówi o możliwości rezygnacji obu stron, ale nie wspomina jakie koszty i kto poniesie.Bo wcale nie jest powiedziane, że odpowiadać ma tylko biuro. Mają dziś podejmować decyzje, więc nie zamierzam wpłacać zaliczki (szczęśliwie mam termin znacznie późniejszy, ale z tym wulkanem chyba nic nie wiadomo). Sprawa o tyle kuriozalna, że takimi siłami wyższymi może być, no nie wiem - tygodniowy strajk pracowników lotniska w danym kraju, zamieszki, atak terrorystyczny (tfu, tfu!) i wiele innych. Klient może nie móc lecieć w terminie późniejszym albo nie chieć zamieniać kraju docelowego. Naprawdę nigdy ich to nie spotkało? Nie wierzę!
                                        I teraz przychodzi mi czekać na konkrety, a rezerwacja wstępna pewnie mi spadnie :-(
                                        No nic - i tak jestem w lepszej sytuacji niż ci, którzy teraz zamiast pływać w morzu siedzą w domu, albo na lotnisku.
                                        • janan2 Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 10:29
                                          Jesteś w komfortowej sytuacji.Jeszcze nic nie płaciłaś ani nie
                                          biwakowałaś na lotnisku.Daj sobie na wstrzymanie aż cokolwiek się
                                          wyjaśni.Wiecznie trwać to nie może.Gorzej dla tych co im uciekły
                                          terminy wylotu i podróż była palcem po mapie a BP nie będą
                                          ekspresowo zwracać.Albo tak jak u mnie,muszę zapłacić drugą
                                          transzę.No i co robić?Finansować tych co siedzą tam teraz za frico
                                          czy??? Qżwa ,kto to wie.Biura też nie będą skore brać na siebie
                                          kosztów,ubezpieczyciel to do pewnej procentowej kwoty pokrywa straty
                                          więc wyjdzie jak zawsze.Płaci ten co tam leci,czyli będzie drożej.Co
                                          wybrać?A Ty masz jasność w temacie,co najwyżej polecą terminy ale
                                          kasa zostanie.
                                        • darrek4 Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 10:50
                                          olianaa napisała:

                                          > No a ja miałam lecieć z Wezyrem, a dziś miła pani z centrali tego
                                          biura powiedz
                                          > iała mi, że nie wiedzą co zrobią, nie wiedzą nawet co z tymi
                                          osobami, które ter
                                          > az nie mogą wylecieć. Zapis w umowie jest ogólnikowy, mówi o
                                          możliwości rezygna
                                          > cji obu stron, ale nie wspomina jakie koszty i kto poniesie.Bo
                                          wcale nie jest p
                                          > owiedziane, że odpowiadać ma tylko biuro. Mają dziś podejmować
                                          decyzje, więc ni
                                          > e zamierzam wpłacać zaliczki (szczęśliwie mam termin znacznie
                                          późniejszy, ale z
                                          > tym wulkanem chyba nic nie wiadomo). Sprawa o tyle kuriozalna, że
                                          takimi siłam
                                          > i wyższymi może być, no nie wiem - tygodniowy strajk pracowników
                                          lotniska w da
                                          > nym kraju, zamieszki, atak terrorystyczny (tfu, tfu!) i wiele
                                          innych. Klient mo
                                          > że nie móc lecieć w terminie późniejszym albo nie chieć zamieniać
                                          kraju docelow
                                          > ego. Naprawdę nigdy ich to nie spotkało? Nie wierzę!
                                          > I teraz przychodzi mi czekać na konkrety, a rezerwacja wstępna
                                          pewnie mi spadni
                                          > e :-(
                                          > No nic - i tak jestem w lepszej sytuacji niż ci, którzy teraz
                                          zamiast pływać w
                                          > morzu siedzą w domu, albo na lotnisku.

                                          USTAWA
                                          z dnia 29 sierpnia 1997 r.
                                          o usługach turystycznych

                                          ......

                                          5. Organizator, który przed rozpoczęciem imprezy turystycznej jest
                                          zmuszony, z przyczyn od niego niezależnych, zmienić istotne warunki
                                          umowy z klientem, z zastrzeżeniem art. 17, powinien niezwłocznie o
                                          tym powiadomić klienta. W takiej sytuacji klient powinien
                                          niezwłocznie poinformować organizatora, czy:

                                          1) przyjmuje proponowaną zmianę umowy albo
                                          2) odstępuje od umowy za natychmiastowym zwrotem wszystkich
                                          wniesionych świadczeń i bez obowiązku zapłaty kary umownej.

                                          6. Jeżeli klient, zgodnie z ust. 5, odstępuje od umowy lub jeżeli
                                          organizator odwołuje imprezę turystyczną z przyczyn niezależnych od
                                          klienta, klient ma prawo, według swojego wyboru:

                                          1) uczestniczyć w imprezie zastępczej o tym samym lub wyższym
                                          standardzie,chyba że zgodzi się na imprezę o niższym standardzie za
                                          zwrotem różnicy w cenie,
                                          2) żądać natychmiastowego zwrotu wszystkich wniesionych świadczeń.

                                          • egiptosek Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 13:33
                                            poniżej informacja z lotniska w katowicach

                                            Ewentualnej zmiany rezerwacji biletów na odwołane loty z wylotem z
                                            Katowice Airport można dokonać pod numerami telefonów poszczególnych
                                            przewoźników.
                                            Wizz Air
                                            tel. 0 703 50 30 10
                                            tel. +48 22 351 9492
                                            Ryanair
                                            tel. 0 703 30 30 33 (numer angielskojęzyczny)
                                            tel. 0 703 70 30 07 (numer polskojęzyczny)
                                            Polskie Linie Lotnicze LOT
                                            tel. 0 801 703 703
                                            tel. +48 32 285 34 87
                                            Lufthansa
                                            tel. 0 801 312 312

                                            Pasażerowie czarterowi proszeni są o kontakt z biurem w którym
                                            wykupili wakacje z wylotem z Katowice Airport
                                          • olianaa Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 17:40
                                            Czyli sprawa jest jasna - wiamy, że zgodnie z ustawą organizator musi zwrócic całosc kosztów, a jesli dokona zmian w umowie, które będą niezgodne z tym zapisem, to będzie to czynnośc nieskuteczna. To dobra wiadomośc, dzięki! :-)
                                            • r-o-s-o Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 18:44
                                              biznes.onet.pl/ratajski-polscy-turysci-nie-moga-wrocic-glownie-z-,18571,3212004,1,news-detal
                                              Prawniczka z gdańskiego oddziału kancelarii prawnej Chałas i Wspólnicy Izabela Sokołowska-Kulas zaznaczyła, że najważniejsza zawsze jest treść umowy zawartej przez turystę z biurem podróży. "Jeżeli jest w niej ubezpieczenie od rezygnacji z imprezy, nie powinno być kłopotów ze zwrotem kosztów od ubezpieczyciela. Gdy takiego zapisu w umowie nie ma, odpowiedzialność za poniesione straty ponosi klient" - dodała.

                                              Jak wyjaśniła prawniczka, zgodnie z ustawą, w sytuacji siły wyższej klient nigdy nie może żądać odszkodowania za nieodbytą wycieczkę. "Jeżeli natomiast chodzi jedynie o zwrot kosztów, to na podstawie kodeksu cywilnego może ich żądać wtedy, gdy organizator nie zaproponuje mu wycieczki w innym terminie lub przy pomocy innego środka transportu. Nie może natomiast występować o taki zwrot, jeżeli otrzyma od biura turystycznego inną, podobną propozycję wyjazdu" - powiedziała.
                                              • egiptosek Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 19:56
                                                z tego co można przeczytać na tym forum i nie tylko tutaj
                                                biura podróży w tym przypadku stają na wysokości zadania
                                                i proponują rozwiązania problemu "czarnej chmury"
                                                z korzyścią dla swoich klientów
                                                czy to zwrot poniesionych kosztów czy to wyjazd w innym terminie
                                                jest też opieka na miejscu w egipcie choć o tym wiemy w tym momencie
                                                najmniej kiedy wrócą osoby które tam "utkneły" pewno będziemy więcej
                                                na ten temat wiedzieć
                                                pozdrawiam wszystkich forumowiczów
                                                • wojtek37k Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 21:27
                                                  Na forum wakacje , forumowicze zadali sobie trud i wkleili
                                                  komunikaty kilku biur podróży , poczytajcie sobie

                                                  link poniżej

                                                  forum.wakacje.pl/read.php?4,1183860
                                                  niestety z komunikatów wynika , że nieliczne starają się rozwiązać
                                                  problem zgodnie z prawem , większość zdecydowanie kręci
                                                  • olianaa Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 22:32
                                                    Pogrzebałam w umowie Wezyra i bardzo proszę, zapis jasny jak słońce:
                                                    "5.2 Sposób obliczenia opłaty manipulacyjnej za rezygnację lub odstąpienie od Umowy uzaleŜniony jest od wyboru klienta, dokonywanego w Umowie. JeŜeli klient wybierze opcję: „rozliczenie według kosztów rzeczywistych”, Organizator obciąŜy
                                                    Klienta wartością wszystkich rzeczywiście poniesionych, i udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem umowy, bez względu na termin rezygnacji bądź odstąpienia od umowy. JeŜeli Klient wybierze opcję: „rozliczenie według kosztów
                                                    zryczałtowanych”, lub nie zaznaczy Ŝadnej z powyŜej podanych opcji, opłata manipulacyjna będzie obliczana na podstawie poniŜszych stawek procentowych od ceny wykupionych świadczeń w zaleŜności od okresu, w którym Klient
                                                    zrezygnował lub odstąpił od Umowy:
                                                     do 30 dni przed dniem wyjazdu 15%
                                                     od 29 do 22 dni przed dniem wyjazdu 20%
                                                     od 21 do 15 dni przed dniem wyjazdu 30%
                                                     od 14 do 7 dni przed dniem wyjazdu 50%
                                                     od 6 do 4 dni przed dniem wyjazdu 65%
                                                     od 3 dni do dnia wyjazdu 95 %
                                                    (...)
                                                    5.6 JeŜeli w wyniku działania siły wyŜszej (sił przyrody, wojny, strajku, decyzji władz etc.) niemoŜliwej do przewidzenia w momencie zawierania Umowy, świadczenie Imprezy stanie się niemoŜliwe, obie strony
                                                    mogą zawartą Umowę rozwiązać składając stosowne pisemne oświadczenie. Punkt 5.2 nie ma wtedy zastosowania."

                                                    I nic w sądzie firma nie zrobi, nawet jesli cokolwiek zmienią, to prawo nie działa wstecz. Tylko czy wszyscy klienci będą o tym wiedzieć? I podejrzewam, że większość firm ma dokładnie takie zapisy w umowach, które w tej chwili ich przestraszyły.
                                                  • ivaz Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 19.04.10, 22:44
                                                    zeby zwrócili pieniądze musi być taki zapis, jest zgodny z ustawą o
                                                    świadczeniu usług turstycznych art 14 pkt 6 ja sie powołałam na ten
                                                    paragraf i bez BP Sun&Fun ma mi zwrócić pieniądze co ma potwierdzone
                                                    od nich e-mailem: Oczywiście nie nalezy się odszkodowanie co w tej
                                                    sytuacji jest normalne
                                                    "Organizator zastrzega sobie prawo do odwołania imprezy z przyczyn
                                                    od niego niezależnych (siły wyższej),
                                                    a także w sytuacji braku wymaganego minimum uczestników (15 osób
                                                    przy imprezach lotniczych) oraz ze względu
                                                    na bezpieczeństwo uczestników imprezy lotniczej, przy czym odwołanie
                                                    z powodu braku wymaganego minimum
                                                    uczestników może mieć miejsce nie później niż na 21 dni przed
                                                    rozpoczęciem imprezy. W takim przypadku Klient
                                                    może żądać według swego wyboru:
                                                    a) zapewnienia mu udziału w imprezie zastępczej, o tym samym lub
                                                    wyższym standardzie, chyba że zgodzi się na
                                                    imprezę o niższym standardzie za zwrotem różnicy w cenie,
                                                    b) natychmiastowego zwrotu wszelkich wniesionych świadczeń. W takich
                                                    wypadkach klientowi nie przysługuje
                                                    prawo dochodzenia odszkodowania za niewykonanie umowy".
                                                  • kkk Re: Wezyr i jego podejście do sprawy 20.04.10, 08:44
                                                    Ciekawe jak z tym bedzie.
                                                    Ja na razie mam odwołany lot. Mam wybrac sobie termin zastępczy
                                                    (tylko jaki??) zaznaczyli że moge wykorzystac to do końca maja
                                                    (jasneeee) bo potem bedzie już inna cena :/
                                                    jakoś się nie boje, nie mamzamiaru płącić wiecej ;)
                                                  • deoand Re: Matanzas i Egipt 20.04.10, 11:23
                                                    Matanzas - deprecjonowałeś mój pomysł dojazdu do egiptu rowerem i
                                                    dalej kajakiem ale jak tak dalej pójdzie to innego nie będzie ..

                                                    Juz ktos tam chciał wracać z Aleksandrii Darem Młodzieży ale tamci
                                                    powiedzieli , że są za daleko bo przecie nikt nie będzie im brudził
                                                    pokładu ..

                                                    Ciekawe co dalej - raz juz wulkan nieaktywny a za drugim razem
                                                    akurat odwrotnie ...

                                                    Ja tam lece chyba w czerwcu albo we wrześniu jak zwykle
                                                  • matanzas Re: Matanzas i Egipt 21.04.10, 01:56
                                                    deoand napisał:

                                                    > Matanzas - deprecjonowałeś mój pomysł dojazdu do egiptu rowerem i
                                                    > dalej kajakiem ale jak tak dalej pójdzie to innego nie będzie


                                                    Deoand podważałem to że piszesz na trzeźwo ....bo takie bzdury to tylko po
                                                    pijaku można.....

                                                    a tu jest link jednak już dziś wznowiony ruch powietrzny
                                                    biznes.onet.pl/przestrzen-powietrzna-nad-polska-otwarta-od-godz-5,18571,3212770,1,news-detal
                                                • egiptosek zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 12:23
                                                  tam na miejscu w egipcie nie jest jednak za wesoło naszym rodakom
                                                  poniżej artykuł z tvn 24


                                                  Polacy wśród robactwa.
                                                  Zablokowani przez wulkan
                                                  SPARTAŃSKIE WARUNKI UZIEMIONYCH POLSKICH TURYSTÓW
                                                  • kkk Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 14:59
                                                    LOT odwołuje wszystkie swoje rejsy do 20 kwietnia, do północy.

                                                    20.04.2010


                                                    Aktualizacja godzina 12:00

                                                    Sytuacja atmosferyczna nad Europą nadal jest niestabilna. Pomimo
                                                    czasowego otwarcia poszczególnych fragmentów przestrzeni powietrznej
                                                    nad Europą wciąż nie wyklucza się ich ponownego zamknięcia.
                                                    Wprawdzie obserwuje się stopniowe zmniejszanie ilości pyłów
                                                    wyrzucanych do atmosfery przez wulkan na Islandii, jednak jest on
                                                    nadal w znacznych ilościach obecny w atmosferze, a co za tym idzie
                                                    również w strefie, w której odbywają się starty i lądowania
                                                    samolotów.

                                                  • flyr Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 16:08
                                                    coś sie zaczyna dziać . dziesięć minut temu widziałem jak startował
                                                    z okęcia samolot A 320 lub 319 i kierował sie na południe . Nad wawa
                                                    też tranzytem lecący na wschód samolot mozna było zobaczyć .
                                                  • batysz Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 16:17
                                                    Nad Polską lata trochę samolotów co widać: www.flightradar24.com/
                                                  • batysz Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 16:22
                                                    flyr napisał:

                                                    > coś sie zaczyna dziać . dziesięć minut temu widziałem jak startował
                                                    > z okęcia samolot A 320 lub 319 i kierował sie na południe . Nad wawa
                                                    > też tranzytem lecący na wschód samolot mozna było zobaczyć .

                                                    Fakt Samolot jest już nad Rumunią.
                                                  • flyr Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 16:28
                                                    to był samolot do ANTALY sprawdzałem na PPL
                                                  • flyr Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 17:01
                                                    w sumie to sadzac po tym ile tych samolotow jest nad Europa to ten
                                                    pyl chyba nie taki straszny .
                                                  • jacon75 Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 20.04.10, 17:32
                                                    Zgadza się to był samolot do Turcji. Jednak poleciał bez pasażerów
                                                    bo lotnisko jest nieczynne do 24-ej.
                                                  • matahari25 Re: zablokowani przez wulkan w egipcie 21.04.10, 09:55
                                                    wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Niebo-nad-Polska-juz-otwarte,wid,12192705,wiadomosc.html?ticaid=1a071
    • egiptosek Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 10:47
      z tego co słychać i widać
      powoli chyba wszystko wraca do normy
      już dziś pierwsze samoloty mają wylecieć do egiptu
      z polski
      więc życzę miłych wakacji tym co dziś odlatują
      • egiptosek Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 10:55
        oto informacja jednego z polskich biur podróży:

        dzisiejsze przeloty nr LO 6113 z Katowic do Taby oraz LO 6117 z
        Warszawy do Taby zostały potwierdzone przez przewoźnika. Obecnie
        oczekujemy na potwierdzenie lotów zaplanowanych na dzień dzisiejszy
        do Sharm El Sheikh. Po otrzymaniu potwierdzeń od przewoźników
        niezwłocznie zostaną Państwo poinformowani o aktualnych godzinach
        wylotów


        ============================================
        moje wspomnienia z egiptu :
        forum.gazeta.pl/forum/w,622,108239471,108239471,Wspomnienia_2010_styczen.html
        • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 12:38
          Ustała przyczyna(prawie) to i chmura znikła.To real politik.Jakoś
          trzeba było wytłumaczyć absencję możnych tego świata w "wawelskich
          uroczystościach".Pytanie tylko co temu winni,czy dlaczego w
          imię "pomysłów królewskich"ucierpieli jednak turyści.Piękne 100%
          usprawiedliwienie "zasadniczej pomyłki"w każdym przypadku.
          • zielony.kubek Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 14:12
            Te twoje polityczne "pseudokomentarze" są naprawdę poniżej poziomu.
            Po raz n-ty w ostatnim czasie próbujesz przemycić tutaj swoje
            frustarcje. Chyba powinieneś się przenieść z tym na inne forum...
            • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 16:54
              Nawet by się w pewnym zakresie zgodził że coś tam przemycam.Ale jest
              ale.Zbieżność w czasie tragicznej katastrofy komunikacyjnej z
              doprawioną gębą, a wybychem wulkanu.No i to że na nas się wypięliz
              zachodu bo mieli pretekst.To też wywołało rozdętą panikę.Ucierpieli
              na tym ludzie i firmy.Sam nie widzę żadnej różnicy między wybuchem
              wulkanu i chmurą a powiedzmy chmurą pustynnych pyłów z nad Gobi czy
              Sahary.Te nawet wyżej i dłużej latają i nic się nie dzieje.Paralizu
              lotniczego brak.A jedno i drugie to krzem.Teraz nagle jedna
              katastrofa połączona z drugą to totalna panika.Jakby nagle przestała
              działać grawitacja,prądy powietrzne i latać trzeba by w pobliżu
              Islandii powiedzmy do Egiptu.Skąd ta zbieżność czasu,chmury i alibi
              dla wielkich?Jaka tu polityka?Maże tylko taka ze promotor tej
              katastrofy jest "bochatyrem" a zginęli niepotrzebnie wartościowi
              ludzie co musieli z dobrowolnego przymusu,pracy czy dla towarzystwa
              akurat tym samolotem lecieć.Panika i brak lotów,udręka ludzi
              koczujących gdzie się da to suma tych dwu zdarzeń.Więc nie dorabiaj
              do tego polityki tylko może bardziej logicznie połącz te dwa
              fakty.Ale dyskusja raczej bezprzedmiotowa.
              • zielony.kubek Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 17:07
                Polityką od paru dni zajmujesz się wyłącznie ty.
                A mój komentarz do twoich tekstów ?
                Mowa jest srebrem, a milczenie złotem.
                Choć gdyby twoje rozważania porównać do srebra to kilogram tego
                ostatniego byłby wart mniej niż funt kłaków...
                • janan2 Re: Czarne Chmury nad Polską !!!!! 21.04.10, 17:34
                  To i tak dobrzo bo jak 1 do 0,22 lub 0,45 bywaja i inne
                  przeliczniki w zależności od kraju i czasu.Bywa i monetarny,ty
                  przejdz na złoto.Póki co gdzie należy krzyczeć nie wolno
                  milczeć.Więc nie zabieraj głosu jak nie musisz.Pozostań gdzie
                  jesteś,oddaj co najwyżej pokłon i cześć klonowi.Ale znowu "politik"
                  Więc dość.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja