Gwałty małżeńskie są LEGALNE w islamie

[alkud]

religiapokoju.blox.pl/2008/08/Gwalty-malzenskie-zgodne-z-islamska-instytucja.html
:)

[alkud]

tak więc wielu owocnych małżeństw życzę :)))

religiapokoju.blox.pl/2008/08/Gwalty-malzenskie-zgodne-z-islamska-instytucja.html

[shakirra1]

Alkud, nie do konca tak jest...
Szariat w dzisiejszym pojeciu i praktyce ma bardzo malo wspolnego z
Koranem, nie moze byc, w islamskim rozumieniu, uznany za prawo
boskie. Koran zawiera niewiele zasad i przepisow natury prawnej.
To, co uchodzi za szariat jest w istocie fikhem, klasyczna doktryna
prawna powstala dopiero w epoce Abbasydow, w okresie ekspansji
muzulmanow.
Fundamentalistow islamskich w szariacie najbardziej interesuje "
hudud"czyli maksymalna i skrajna kara jaka mozna wymierzyc za
okreslone przestepstwo. W istocie szariat pod postacia filozofii
prawa muzulmanskiego, idac za przykladem Proroka Muhammada,
absolutnie nie zacheca do stosowania kar z kategorii hudud.
Niestety kraje, ktorymi rzadza fundamentalisci stosuja te kary
nagminnie za najmniejsze przestepstwa i zle interpretuja Koran. Ta
obsesja fundamentalistow na punkcie skrajnych kar sprzyja szerzeniu
sie w spoleczenstwie skrajnych postaw.
Tradycjonalisci, konserwatysci i fundamentalisci traktuja kobiety z
pogarda. Na przyklad wbrew naukom Koranu swiadectwo kobiety jest
rowne tylko w polowie swiadectwu mezczyzny. prawo szriackie, bedace
wytworem meskiego postrzegania swiata, nie robi roznicy miedzy
stosunkiem przedmalzenskim, cudzolostwem i gwaltem. Skutek jest
wlasnie taki, ze ofiary gwaltu i naduzyc seksulanych moga zostac
oskarzone o zbrodnie i skazane na ukamieniowane. Jest to o tyle
zaskakujace, ze Koran nie nakazuje karania w ten sposob zadnego
przestepstwa. Koran w sprawach o przestepstwa seksualne przedklada
swiadectwo kobiety nad swiadectwo mezczyzny.
Niestety skrajny fundamentalizm i zla interpretacja religii,
pomieszana z szowinizmem i starymi obyczajami spycha kobiety na
margines.
Jednak bylabym daleka od stwierdzenia, ze islam toleruje gwalty. To
nie islam a skrajni fundamentalisci. To tak jak porownanie nauk
Chrystusa z naukami Rydzyka....
Dlatego nie dociera do mnie ta propaganda antyislamska, bo za duzo
wiem o tej religii....To moze dzialac na ludzi, ktorzy
czytaja "fakt", "super ekspres" i szukaja sensacji. I na takich,
ktorzy uwielbiaja obrzucac sie blotem.
Jednak bardzo cenie Twoj blog, robisz kawal dobrej roboty, jestes
akurat osoba ktora jest w temacie. Ale nie daj sie poniesc
stereotypowi, ze kazda kobieta, ktora kocha Araba jest pustakiem,
idiotka i seksturystka. Ogolnie stereotypy to jedno wielkie g...

[alkud]

Shakirra,

>Szariat w dzisiejszym pojeciu i praktyce ma bardzo malo wspolnego z Koranem... [CUT] Tradycjonalisci, konserwatysci i fundamentalisci traktuja kobiety z pogarda.

pytanie brzmii: czy z Koranu i sunny można wysnuć obowiązek - każdorazowy, zawsze i wszędzie - odbycia stosunku ze strony żony? Jak zapewne wiesz - można. Tutaj wita i Koran o kobiecie jako polu uprawnym i hadisy o tym jak Anioły przeklinają każdą kobietę która odmawia swojemu mężowi. Są więc podstawy religijne 'tolerowania' małżeńskich gwałtów. A kolejnym krokiem jest prawne ich legalizowanie. Taki jest stan faktyczny w wielu krajach zamieszkanych przez muzułmanów, czyż nie?

>Na przyklad wbrew naukom Koranu swiadectwo kobiety jest rowne tylko w polowie swiadectwu mezczyzny.

prorok Muhammad w swoim ostatnim kazaniu jasno stwierdzil, ze zostawia po sobie Koran i sunnę: "I leave behind me two things, the QUR'AN and my example, the SUNNAH and if you follow these you will never go astray" tak więc to logiczne, że muzułmanie braki Koranu uzupełniają hadisami. Które także wchodzą w skład islamu. Można mówić "ejj, tak nie powinno się robić, Koran wcale o tym nie mówi" ale ostatecznie i tak ktoś może wyjechać z jakimś hadisem i powiedzieć "sorry, Mahomet uważał inaczej" :)

anyway o islamie w Europie napisałem swego czasu tutaj:
religiapokoju.blox.pl/2008/05/Europa-potrzebuje-swojej-wersji-islamu.html
> Niestety skrajny fundamentalizm i zla interpretacja religii, pomieszana z szowinizmem i starymi obyczajami spycha kobiety na margines.

a pokaż mi proszę państwo w którym dominuje islam a pozycja kobiety nie jest na marginesie i dobra pozycja kobiety wynika właśnie z islamu? Musi być gdzieś takie miejsce, prawda? Przecież to niemożliwe, aby wszyscy muzułmanie byli fundamentalistami/źle interpretowali/mieszali z szowinizmem/starymi obyczajami - musi być gdzieś takie miejsce... no statystycznie chociaż... no musi?

>Jednak bylabym daleka od stwierdzenia, ze islam toleruje gwalty

mówimy o gwałtach małżeńskich, zresztą i udowodnienie zwykłego gwałtu - przez kobietę - graniczyłoby z cudem. Bo brak świadków, bo zeznanie warte 1/2 zeznania mężczyzny - bo w końcu "sama chciała!"

> Dlatego nie dociera do mnie ta propaganda antyislamska, bo za duzo wiem o tej religii...

jeśli czytałaś tyle samo co ja, to wiesz, że w świętych księgach islamu znaleźć można niesamowite ilości zwykłego g... - czy można się więc dziwić, że niektórzy muzułmanie po nie siegają? Że oni nadają intelektualny ton większości? Ja się nie dziwię. A co do Jezusa - on pozostawił po sobie tak 99.99% mniej źródeł, a jakość tego co zostawił (niezależnie od tego czy się weń wierzy etc) jest 99.99999% mniej nienawistna i wsteczna.

> Jednak bardzo cenie Twoj blog, robisz kawal dobrej roboty, jestes akurat osoba ktora jest w temacie

dziękuje :) jeśli masz jakieś ciekawe materiały - to blog zawsze stoi otworem

> Ale nie daj sie poniesc stereotypowi, ze kazda kobieta, ktora kocha Araba jest pustakiem, idiotka i seksturystka.

nie daję się stereotypom. Aczkolwiek sama wiesz, że trochę jest tutaj pustaków :) Tak czy siak wolna wola, jestem strasznie liberalny :)

ISLAM KORAN EUROPA
religiapokoju.blox.pl

[zla_wiedzma]

> nie daję się stereotypom. Aczkolwiek sama wiesz, że trochę jest
tutaj pustaków
> :) Tak czy siak wolna wola, jestem strasznie liberalny :)

[zla_wiedzma]

alkud napisał:

> > nie daję się stereotypom. Aczkolwiek sama wiesz, że trochę jest
> tutaj pustaków
> > :) Tak czy siak wolna wola, jestem strasznie liberalny :)
>
mam podobne wrażenie

[shakirra1]

Alkud, malzenstwo w islamie sluzy miedzy innymi do tego, aby
zaspokajac wzajemne potrzeby seksulane i o tym mowi sie glosno.
Kobieta, ktora ma zapisane w kontrakcie, to ze facet ma byc sprawny
seksulanie moze z powodu niesprawnosci meza wziac z nim rozwod. A
takie zapisy w kontraktach sie pojawiaja - info dla osob, ktore
mysla, ze tylko mezczyzna w islamie "wykorzystuje" seksualnie
kobiete:-)
Koran i prorok mowia, ze malzenstwo ma sie opierac na milosci i
szacunku, a mezczyzna ma kobiete chronic i otaczac opieka. Nie mowi
nic o gwaltach malzenskich, bo to jest chyba jasne, ze tam gdzie
jest milosc i wzajemny szacunek takich aktow przemocy nie ma.
Dlatego nie moge sie zgodzic, ze z islamu jednoznacznie wyplywa, ze
facet moze gwalcic zone. To, ze fundamentalisci i niestety elita
rzadzaca krajow muzulmanskich tak uwaza wynika z nadinterperetacji
nauk proroka i Koranu.

[alkud]

> Koran i prorok mowia, ze malzenstwo ma sie opierac na milosci i
> szacunku, a mezczyzna ma kobiete chronic i otaczac opieka.

zapewne też słyszałaś o hadisie, w którym Aisza skarżyła się Prorokowi, że muzułmanki są całe sine od bicia przez muzułmanów? :)))

> tam gdzie jest milosc i wzajemny szacunek takich aktow przemocy nie ma.

masz racje

> To, ze fundamentalisci i niestety elita rzadzaca krajow muzulmanskich tak uwaza wynika z nadinterperetacji nauk proroka i Koranu.

w takim razie kto i gdzie słusznie interpretuje nauki Proroka i Koranu? :)

bo póki co jednak bym stawiał, że np. problem bicia żon albo ich gwałcenia jest powszechniejszy w kulturze islamu właśnie przez klimat przyzwolenia religijnego i status kobiety

ISLAM KORAN EUROPA
religiapokoju.blox.pl

[2009wa-wa]

Czy po to sie jedzie do Egiptu zeby byc legalnie zgwalcona?

[malaguena1]

Z wpisow na tym forum wynika ze duzoooo panienek i nie tylko wlasciwie to tylko po to jezdzi..
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/

[t.love1900]

W polskich małżeństwa też są gwałty i 1 na 100 kobiet decyduje się
na ich zgłoszenie przed organ prawny. Dyskusje tego typu maja
służyć ku przestrodze ale niestety nie dają rezultatu.Ja osobiście
nie spotkałem się z takim przypadkiem ale przewrotowi dziennikarze
opisują podobne historie.

[mazda25]

Dyskusje na temat statusu kobiet w islamie maja z pewnoscia sens,bo
niestety mlode dziewczyny ulegaja czarowi arabow ale nie zdaja sobie
sprawy,co je moze z ich strony spotkac.Otoz problem gwaltow na
kobietach polega na tym,ze w krajach islamskich kobieta nie jest
traktowana jako ofiara i nie moze sie przed tym bronic.Czesto
zostaje za to ukarana kara wiezienia lub chlosta(80) batow!

[shakirra1]

2009wa-wa napisała:

> Czy po to sie jedzie do Egiptu zeby byc legalnie zgwalcona?

Naprawdę bardzo Ci współczuję 2009wa-wa. Jesteś sfrustrowaną i
nieszczęśliwą kobietą.

Hasan_hans, a to dla Ciebie zadziwiajęce info z Malezji:
fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/malezja-skazany-za-gwalt-malzenski,1349103
Polecam też niektóre komentarze Polaków, od których rzygać się chce,
jak się je czyta.

W niektórych krajach gwałt małżeński do niedawna nie był w ogóle
karany; np. w Austrii gwałt małżeński uznano za przestępstwo w 1989
r., a w Niemczech dopiero w lipcu 1997 r.
Austria i Niemcy, to chyba nie jest trzeci świat, a jednak kary za
takie przestępstwa wprowadzono tam dopiero pod koniec XX wieku.
W Polsce dopiero w 1998 roku zmieniono kwalifikację gwałtu jako
przestępstwa ze zbrodni na występek.
Nie trzeba było długo czekać, by na jaw wyszły nasze polskie
historie rodzinne. Równie makabryczne. Światowe media nazwały 42-
letniego mieszkańca małej wioski na Podlasiu "polskim Fritzlem".
Mężczyzna przez sześć lat więził i gwałcił córkę, jest ojcem jej
dwójki dzieci.

Inny przykład - Podkarpackie - 60-letni Józef Ch. - ojciec dwójki
dzieci swojej córki wie, że to " sprzeczne z prawem Boga, ale tak
się stało".

Sławno, woj zachodniopomorskie - Jan S. - ojciec Brygidy S. jest
równocześnie ojcem jej siedmiorga dzieci. To nie jedyne przykłady.
Czy to jest normalne?

I przestancie kierowac sie tylko stereotypami, to jest naprawde duze
ograniczenie psychiczne. Wszedzie na swiecie sa dobrzy i zli ludzie.
Rowniez wsrod muzulmanow, ktorych tak nienawidzicie, a ktorych nawet
dobrze nie znacie. Prawda?

[sniezynka1984]

shakirra1 napisała:

I przestancie kierowac sie tylko stereotypami, to jest naprawde
duze
> ograniczenie psychiczne. Wszedzie na swiecie sa dobrzy i zli
ludzie.
> Rowniez wsrod muzulmanow, ktorych tak nienawidzicie, a ktorych
nawet
> dobrze nie znacie. Prawda?
>

Pewnie Egipcjanin Magdi Allam takze nie zna muzulmanow

www.rp.pl/artykul/112286.html
Przestrogi Magdiego Allama przed islamem można zlekceważyć, uznając
je za głos przewrażliwionego neofity. Jego atutem jest jednak to, że
poznał od środka świat, który opisuje – pisze publicysta
Zgodnie z muzułmańskim prawem religijnym odstępstwo od islamu ściąga
na konwertytę wyrok śmierci. Każdy wyznawca proroka, który spotka
takiego apostatę, ma prawo (a według niektórych szkół koranicznych
obowiązek) go zabić.

Allam krytykuje nie tylko muzułmanów, lecz także Zachód – za
naiwność, moralną ślepotę oraz ducha kapitulacji wobec świata islamu
Magdi Allam podkreśla, że to dla niego nie nowość, gdyż wyrok
śmierci ciąży na nim już od pięciu lat, a powodem jego wydania były
nie tyle publicznie głoszone przez niego poglądy, ile fakty, jakie
ujawnił opinii publicznej. Od czerwca 2003 roku jest jedną z
najbardziej strzeżonych osób we Włoszech.

Fundamentalistom naraził się książką „Dżihad we Włoszech – podróż w
islam radykalny”, w której sportretował społeczność muzułmańską w
Italii. Jako muzułmanin swobodnie porozumiewający się po arabsku, we
wszystkich meczetach i medresach traktowany był jako swój człowiek.
Zebrał dokumentację, z której wynika, że Włochy są bazą logistyczną
dla terrorystów islamskich w Europie. Ponad 2000 włoskich muzułmanów
przeszło szkolenia wojskowe w obozach w Afganistanie. Centrami
werbunkowymi są najczęściej meczety.

Magdi Allam opisał, jak podczas kazań imamowie nawołują do świętej
wojny z niewiernymi i wzywają do ataków samobójczych. 6 czerwca 2003
r. w rzymskim meczecie nagrał nawołujące do stosowania terroru słowa
imama Abdel-Samie Mahmouda Ibrahima Moussy i opublikował je w „La
Repubblica”. Po tym artykule imam został deportowany z Włoch. A na
dziennikarza wydano wyrok śmierci.

Jednym z najbardziej interesujących wątków poruszanych przez
Magdiego Allama jest kwestia tzw. taqija. Słowo to oznacza udawanie,
maskowanie i jest jedną z dozwolonych przez islam metod postępowania
wobec wyznawców innych religii. Allam opisywał, jak muzułmańscy
przywódcy duchowi w wypowiedziach dla mediów zachodnich mówili
językiem demokracji i praw człowieka, natomiast w kręgu własnych
współwyznawców popierali terror.

Także życiorys Mahometa pełen jest krwawych epizodów. Biograf
proroka at Tabari wyliczył 27 wielkich najazdów zbrojnych dokonanych
na rozkaz założyciela islamu. Mahomet usprawiedliwiał łamanie
nakazów religijnych, a nawet bluźnierstwo, jeżeli miało to uśpić
czujność wrogów. Według Magdiego Allama tej właśnie metody użył
przywódca zamachowców z 11 września 2001 r. Mohammad Atta, który,
żyjąc w Europie, kamuflował swój fanatyzm religijny, prowadząc
rozrywkowy tryb życia.

A jakie poglady glosi uchodzacy za BARDZO postepowego muzulmanina
Tariq Ramadan(z pochodzenia rowniez Egipcjanin)???

en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Ramadan
Muzułmański filozof hołubiony na świecie za budowanie mostów między
Zachodem i islamem stracił prestiżową posadę w Holandii, bo wystąpił
w irańskiej TV. Kilka dni temu władze Rotterdamu zerwały kontrakt z
Ramadanem, który od 2007 r. doradzał im w sprawach integracji
muzułmanów. Włodarze portowego miasta uznali, że prowadzenie stałego
programu w irańskiej telewizji jest nie do pogodzenia z pracą
doradcy ds. integracji. I że filozof stracił wiarygodność, biorąc za
to pieniądze od rządu w Teheranie, gdy ten w czerwcu brutalnie
dławił protesty studentów.

Wyrzucenie filozofa stało się w Holandii szybko tematem numer jeden.
Codziennie media dostarczają nowe fakty w tej sprawie. Sam Ramadan
przedstawia się jako ofiara antymuzułmańskiej nagonki. Na swej
stronie internetowej obwieścił, że padł ofiarą "kolejnego ataku" w
Holandii. I zagroził, że pozwie władze miasta do sądu za to, że nie
dały mu szansy obrony. Nadająca z Londynu w języku angielskim Press
TV to propagandowa tuba reżimu Ahmadineżada. Ramadan prowadzi w niej
od miesięcy cotygodniowy program "Islam i życie". Przeciwnikom
teologa nie podobało się nie tylko to, że bez wyrzutów sumienia brał
pieniądze od irańskiego reżimu. A nie był przecież biedny, gdyż od
władz miasta za doradzanie brał kilkadziesiąt tysięcy euro rocznie.
Najbardziej rozwścieczyło ich to, że kiedy w czerwcu irańska policja
i rządowe bojówki pałowały i strzelały do irańskich studentów, on
nie zająknął się o tym w swym programie ani słowem.

Dymisja Ramadana wisiała w powietrzu od dawna. Już w kwietniu
filozof podpadł współrządzącej miastem partii liberalnej
wypowiedziami uznanymi za homofobiczne i mizoginiczne. O kobietach
mówił np.: - Jeśli chcecie zwrócić na siebie uwagę swoim
zachowaniem, perfumami, wyglądem lub gestami, to nie jesteście na
właściwej ścieżce duchowej.

Kiedy wiosną władze Rotterdamu odmówiły zwolnienia Ramadana,
liberałowie demonstracyjnie wyszli z rządzącej miastem koalicji.
Latem do krytyków Ramadana dołączyły dwa inne ugrupowania lewicowe -
Socjaliści i Leftbaar Rotterdam. Anita Fähmel z Leftbaar pytała: -
Czy można brać pieniądze od irańskiego reżimu, który krwawo dławi
bunt studentów, i jednocześnie nauczać o tolerancji?

Tariq Ramadan urodził się w Genewie, dokąd jego ojciec zbiegł z
Egiptu, gdzie założył opozycyjne Bractwo Muzułmańskie. Filozof
głoszący, że świat islamu i Zachód mogą ze sobą pokojowo współżyć,
szybko stał się popularny na świecie. Jako zwolennik tzw. euroislamu
napisał kilka programowych książek, w tym m.in. "Być europejskim
muzułmaninem".

Od 2005 r. wykłada na Oksfordzie. Prowadził też gościnne wykłady na
Uniwersytecie Erazma w Rotterdamie. Uniwersytet Notre Dame w USA
zerwał z nim współpracę, kiedy wyszło na jaw, że wsparł finansowo
organizację związaną z Hamasem.

Krytycy Ramadana, których w Europie nie brakuje, zarzucają mu
dwulicowość i hipokryzję. Według nich profesor słynie z liberalnego
i koncyliacyjnego przesłania dla zachodniej publiki, ale kiedy
przemawia do świata muzułmańskiego, potrafi być nieprzejednany i
doktrynalny.

Ramadan krytykowany jest też za to, że odmawia potępienia homofobii
i zwyczaju podporządkowania kobiet mężczyznom. Kiedy w 2003 r.
prowadził debatę z będącym wówczas jeszcze premierem Nicolasem
Sarkozym, powiedział wprawdzie, że jest zwolennikiem moratorium na
stosowanie kary kamienowania kobiet dopuszczających się cudzołóstwa,
odmówił jednak potępienia takiej praktyki.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6948173,Holendrzy_nie_chca_Tariqa_Ramadana.html

I na koniec wypowiedzi kolejnego Egipcjanina-ojca slynnego
terrorysty Mohammeda Atty

- Będą jeszcze tysiące takich jak mój syn! Ataki na Amerykę i Londyn
to dopiero początek 50-letniej wojny religijnej - ostrzegł 70-letni
egipski adwokat Mohamed el Amir, znany światu jako ojciec Mohameda
Atty, przywódcy zamachowców z 11 września Zamachy w Londynie to
wspaniała wiadomość! Przyjdą następne! Na całym świecie są ukryte
grupy naszych bojowników, które już zostały aktywowane i są jak
tykająca bomba atomowa - powiedział Mohamed el Amir dziennikarzowi
CNN, który do niego dotarł. - Sam zrobiłbym wszystko, by pomóc w
przygotowaniu kolejnych ataków.Nie żałuję tych ludzi, którzy zginęli
w Londynie. Świat jest tak fałszywy, czcząc ofiary z Londynu, a nie
mówiąc nic o ofiara

[sniezynka1984]

wyborcza.pl/1,75477,2830563.html

[sniezynka1984]

Lecz 28 lipca, zaledwie na dziewięć dni przed zaplanowanym wyjazdem
państwa Ramadan do Ameryki, poinformowano pana Ramadana, że
Departament Bezpieczeństwa Krajowego (DHS) wycofał zezwolenie na
wydanie mu wizy na podjęcie pracy. Rzecznik DHS, Russ Knocke,
wyjaśnił później, że decyzję powzięto zgodnie z prawem, które
odmawia wjazdu obcokrajowcom, którzy „wykorzystują swą wysoką
pozycję w jakimkolwiek kraju po to, by wspierać lub być zwolennikiem
działalności terrorystycznej”. Odmowa wizy – dodał pan Knocke – jest
podyktowana względami „bezpieczeństwa publicznego lub bezpieczeństwa
kraju”.

Oczywiście, pan Ramadan nie zgadza się na odmowę wizy,
jako „nieuzasadnioną” i powziętą pod „presją polityczną”. Nawet
obwinia mnie za tę decyzję DHS.

O co tu chodzi? DHS wie o wiele więcej niż ja, ale o tym nie mówi.
Jednakże przegląd reakcji prasowych daje pojęcie o tym, w czym jest
problem. Oto kilka powodów, dla których pan Ramadan powinien być
trzymany z dala od [Stanów Zjednoczonych] :

Chwalił publicznie brutalne metody islamistyczne sudańskiego
polityka Hassana Al-Turabiego. Pan Turabi z kolei nazwał pana
Ramadana „przyszłością islamu”.
Pan Ramadan nie został wpuszczony do Francji w 1996 roku, gdyż
zarzucano mu powiązania z algierskim islamistą, który niedawno
zainicjował kampanię terroru w Paryżu.
Ahmed Brahim, Algierczyk oskarżony o udział w operacjach al Kaidy,
utrzymywał “rutynowe kontakty” z panem Ramadanem, jak stwierdził
hiszpański sędzia (Baltazar Garzón) w 1999 roku.
Djamel Beghal, przywódca grupy oskarżonej o planowanie ataku na
Ambasadę USA w Paryżu, oświadczył podczas swego procesu w 2001 roku,
że studiował z panem Ramadanem.
Podobnie jak prawie wszyscy islamiści, pan Ramadan zaprzecza, że
istnieje „jakikolwiek pewny dowód” na to, że za zamachami 9/11 stał
Bin Laden.
Publicznie określa islamistyczne okrucieństwa 9/11, na Bali i w
Madrycie jako „interwencje” , minimalizując ich znaczenie w sposób
bliski ich aprobaty.
A oto inne powody, ujawnione przez Jeana-Charlesa Brisarda, byłego
oficera wywiadu francuskiego, obecnie pracującego na rzecz
niektórych rodzin ofiar zamachów 9/11. Pisze o tym Le Parisien:

Agencje wywiadu podejrzewają, że pan Tarik Ramadan (wraz z bratem
Hanim) koordynował spotkanie w Hotelu Penta w Genewie między Aymanem
al-Zawahirim, zastępcą przywódcy al Kaidy a Omarem Abdelem Rahmanem,
niewidomym szejkiem, odbywającym obecnie karę więzienia w stanie
Minnesota.
Adres pana Ramadana występuje w rejestrze Al Taqwa Bank,
organizacji, którą Departament Stanu USA oskarża o wspieranie
islamistycznego terroryzmu.
Ponadto istnieje intrygująca możliwość, że Osama bin Laden studiował
w Genewie razem z ojcem Tarika, o czym pisze Olivier Guitta,
sugerując, że przyszły terrorysta i przyszły naukowiec mogli się
znać [osobiście].

Ramadan odrzuca wszelkie powiązania z terroryzmem, ale kontekst jest
jasny. Jak pisze Lee Smith w The American Prospect, [Tariq Ramadan]
jest zimnej krwi islamistą, a jego “okrzyk ‘Śmierć Zachodowi’ jest
słabszym i bardziej subtelnym dzihadem, ale przecież jednak
dżihadem”.

Powody te wyjaśniają dlaczego Amerykanie powinni dziękować DHS za
trzymanie Tarika Ramadana z dala od Ameryki.

pl.danielpipes.org/2049/dlaczego-cofnieto-wize-do-usa-tarikowi-ramadanowi

to lepsze

[zicc1]

ta pani 16 lat mieszkala w Polsce.

religiapokoju.blox.pl/2006/08/Orgazm-po-szyicku.html
Zdarzają się gwałty małżeńskie?

Tak. Nie. To nie są gwałty. Mąż ma prawo do swojej żony. W akcie
ślubu zawarta jest umowa, że żona daje życie seksualne, a on jej
daje za to utrzymanie na odpowiednim poziomie. Ona musi mu służyć
zawsze.

Tylko dziewica ma szansę na małżeństwo?

Tak. Wymóg religijny i obyczajowy. Codziennie mam w gabinecie
pacjentki, które przychodzą w tej sprawie. Bardzo często z matką,
przyszłą teściową, z narzeczonym. Nie wystarczy im słowo dziewczyny,
chcą mieć świadectwo lekarza.

Stoi taki przy fotelu i trzyma narzeczoną za rękę przy badaniu?

Nie mam parawanu w gabinecie, dlatego mówię mężczyźnie albo komuś, z
kim jest pacjentka, że nie mam parawanu, więc musi poczekać na
korytarzu. Tak rozwiązałam problem towarzystwa. Oczywiście uspokajam
ich, że po badaniu wszystko im opowiem. Na szczęście prawie zawsze
są dziewicami.

A jak nie są?

Jak by to panu powiedzieć? To też są.
Udziela Pani porad technicznych.

Muszę. Muszę ich dopasować, bo bardzo często są to dzieci. Co może
wiedzieć o tych rzeczach 14-letnia dziewczynka? U nas można wydać za
mąż po pierwszej miesiączce.

To może mieć nawet 12 lat.

Może. I co takie dziecko ma wiedzieć o życiu? Miałam takie
pacjentki. Przychodzą do ginekologa, bo czas mija, a ona nie jest w
ciąży. Przecież jest za młoda. Od pierwszego okresu musi upłynąć
rok, dwa lata, żeby zajść w ciążę. U nas nie ma żadnej edukacji
seksualnej.

Nasze dziewczyny nic o tym nie wiedzą. Pytają mnie, czy to, co było,
to był stosunek, czy nie. Czy był zakończony, czy to, co czuła, to
jest satysfakcja?
Ponad jedna trzecia mieszkańców Libanu to chrześcijanie. Zdarzają
się im małżeństwa z muzułmanami?

Bardzo rzadko. Nie do pomyślenia jest, żeby muzułmanka wyszła za
chrześcijanina. Według arabskiej tradycji dzieci są własnością ojca,
po nim dziedziczą wyznanie. Nie może być tak, żeby kobieta islamu
rodziła chrześcijan. To być nie może! Ale nic nie stoi na
przeszkodzie, żeby było odwrotnie. Dlatego muzułmanie czasem biorą
sobie chrześcijankę za żonę, czasem nawet z Polski.

Rozmawiałem z kilkoma polskimi kobietami, które w trakcie tej wojny
uciekły z
Libanu. Mają muzułmańskich mężów, ale wszystkie ochrzciły dzieci.
Mogą sobie chrzcić. Dla śmiechu. Wobec prawa i tak są one własnością
męża i są
muzułmanami. Głowę dam, że zrobiły to w tajemnicy przed mężem.

Prawda. A gdyby ta k muzułmanka zmieniła religię...

To niemożliwe! Nigdy się nie zdarza! Zostałaby przeklęta. Przez
duchownych,
rodzinę, wspólnotę. Straszne konsekwencje religijne, klątwa,
wygnanie,
śmierć...
Ale potwornie napaleni, natrętni, nachalni. Moja córcia z trudem
wytrzymywała w
Egipcie. Ci wasi wspaniali mężczyźni tak ją zaczepiali, że nie
chciała
wychodzić z hotelu na ulicę.

Pewnie dlatego, że jest Europejką. Wydawało im się, że mogą coś od
niej dostać,
czego na pewno nie dostaną od arabskiej kobiety, a już na sto
procent tej w
czarczafie.

Zachowują się jak napalone ogiery.

Bo są ogierami. Nie mają takich możliwości jak europejscy koledzy.
Większość
nie ma dziewczyn, żadnych doświadczeń, przedmałżeńskich prób z
seksem.
Do ożenku są prawiczkami?

Tak, bo dziewczyny strzegą dziewictwa jak największego skarbu.
Mężczyźni nie
żenią się młodo. Przed ślubem muszą być ustawieni życiowo, mieć
pieniądze. Nie
jak u was. Bez mieszkania, bez pracy, bez oszczędności, zawodu,
szkoły...
Arabscy mężczyźni to są normalni ludzie i potrzebują tych spraw, a
dziewczyny
się pilnują, bo za chwilę uniesienia mogą stracić wszystko. Nie będą
mogły
wyjść za mąż. Mój jedyny syn chodzi z koleżankami na lody, do kina,
na kręgle,
ale na więcej nie mogą sobie pozwolić.

Faceci chodzą na dziwki?

No pewno. Ale to nie są Arabki. Europejki. Miałam kilka takich
pacjentek z
Ukrainy.
Przecież są biedni Arabowie.

Są. Szukają sobie biednych Arabek, ale dopiero jak mają dochody i
dach nad
głową. A jak nie, pracują, aż im się uda, albo żyją w samotności.

Często się zdarzają kontrakty ślubne zawierane przez rodziców w
imieniu dzieci,
na wiele lat nim dorosną?

Niestety, tak. Na wsiach często bywa, że młodzi pierwszy raz widzą
się dopiero
na swoim ślubie. Tam prawie każde małżeństwo to jest swatanie
rodziców.

[malaguena1]

to tez taki tylko stereotyp:

Afgański prezydent Hamid Karzai pogrzebał nadzieje obywatelek swojego kraju na wolność, równość i godne traktowanie.
W oficjalnym monitorze rządowym pojawił się zapis, wedle którego mężczyzna ma prawo głodzić żonę, jeśli ta odmówi mu seksu. Kilka miesięcy temu, gdy prezydent Hamid Karzai zapowiedział wprowadzenie tego sprzecznego z prawami człowieka prawa, fala protestów w Afganistanie i na całym świecie zmusiła go do wycofania się i wniesienia poprawek do nowego przepisu. Mimo tego jest on nadal on skrajnie represyjny. Krytycy oskarżają prezydenta o sprzedanie afgańskich kobiet w zamian za poparcie konserwatystów, potrzebne mu do wygrania zbliżających się wyborów.

W początkowej wersji niehumanitarne prawo obligowało kobiety do uprawiania seksu co najmniej cztery razy w tygodniu, czy im się to podoba czy nie. W praktyce zaś, oznacza to legalizację gwałtu małżeńskiego. Zarówno Afganki, jaki i zachodni liderzy jednomyślnie potępili ten krok, oznaczający pogrzebanie wszystkich kluczowych wolności, które kobiety uzyskały po upadku Talibanu.

Mimo rewizji nowego przepisu wymuszonej na Karzaiu przez resztę świata i obiecanych poprawek, represyjny trzon zapisu pozostał nienaruszony, mówi Rachel Reid z Human Rights Watch . Dla Karzaia ważniejsze jest poparcie fundamentalistów i ekstremistów.

Według obrońców praw człowieka, nowy zapis nadal narusza zasadę równości, co zresztą jest głęboko wpisane w afgańską konstytucję, według której kobieta, jeśli chce pracować, musi najpierw uzyskać zgodę męża oraz nie ma prawa do opieki nad dziećmi - to bowiem należy się ojcom i dziadkom. Od teraz do tych jawnie sprzecznych z prawami człowieka regulacji prawnych dojdzie również przepis, zapewniający mężczyźnie prawo do głodzenia żony, jeśli ta odmówi spełnienia jego żądań dotyczących seksu.

[t.love1900]

o co chodzi w tej dyskusji ? jestem facetme nie rozumiem

[malaguena1]

W wielkim skrocie:
- w cywilizacji Zachodu ludzie kochaja sie wtedy, kiedy OBOJE maj na to ochote; jesli kobieta nie chce (z roznych powodow, z powodu bolu glowy tez ;-) ), to mezczyzna nie ma prawa jej przymuszac do sexu; jesli to jednak robi to jest to karalne;

- w islamie - zona sluzy mezowi swoim cialem na kazde zawolanie; meza nie obchodzi czy chce, czy nie, czy zle sie czuje itp.; to psi obowiazek zony muzulmanina i juz; to jest zapisane w koranie, i tak ma byc

Taki byl zamysl dyskusji, ale jak w kazdej dyskusji rozijaja sie rozne podtematy.

Paniał?

[radek.ostrzolek]

shakirra1 napisała:

> 2009wa-wa napisała:
>
> > Czy po to sie jedzie do Egiptu zeby byc legalnie zgwalcona?
>
> Naprawdę bardzo Ci współczuję 2009wa-wa. Jesteś sfrustrowaną i
> nieszczęśliwą kobietą.
>
> Hasan_hans, a to dla Ciebie zadziwiajęce info z Malezji:
> fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/malezja-skazany-za-gwalt-malzenski,1349103
> Polecam też niektóre komentarze Polaków, od których rzygać się
chce,
> jak się je czyta.
>
> W niektórych krajach gwałt małżeński do niedawna nie był w ogóle
> karany; np. w Austrii gwałt małżeński uznano za przestępstwo w
1989
> r., a w Niemczech dopiero w lipcu 1997 r.
> Austria i Niemcy, to chyba nie jest trzeci świat, a jednak kary za
> takie przestępstwa wprowadzono tam dopiero pod koniec XX wieku.
> W Polsce dopiero w 1998 roku zmieniono kwalifikację gwałtu jako
> przestępstwa ze zbrodni na występek.
> Nie trzeba było długo czekać, by na jaw wyszły nasze polskie
> historie rodzinne. Równie makabryczne. Światowe media nazwały 42-
> letniego mieszkańca małej wioski na Podlasiu "polskim Fritzlem".
> Mężczyzna przez sześć lat więził i gwałcił córkę, jest ojcem jej
> dwójki dzieci.
>
> Inny przykład - Podkarpackie - 60-letni Józef Ch. - ojciec dwójki
> dzieci swojej córki wie, że to " sprzeczne z prawem Boga, ale tak
> się stało".
>
> Sławno, woj zachodniopomorskie - Jan S. - ojciec Brygidy S. jest
> równocześnie ojcem jej siedmiorga dzieci. To nie jedyne przykłady.
> Czy to jest normalne?
>
> I przestancie kierowac sie tylko stereotypami, to jest naprawde
duze
> ograniczenie psychiczne. Wszedzie na swiecie sa dobrzy i zli
ludzie.
> Rowniez wsrod muzulmanow, ktorych tak nienawidzicie, a ktorych
nawet
> dobrze nie znacie. Prawda?
>
>

Pokojowa demonstacja muzulmanow.To nie Bliski Wschod tylko
Londyn.Pewnie wiekszosc z tych demonstrantow urodzila sie i
wychowala w Wielkiej Brytanii.Ramadan i inni ubrani w garnitury
wyksztalceni i postepowi muzulmanie mowia ladnie i sie
usmiechaja ,ale sens jest taki,ze i tak predzej czy pozniej Europa
bedzie muzulmanska.Ci prosci muzulmanie wala wprost to, co
mysla:Smierc zachodowi ,czy wyrzniemy was niewierne psy- to ich
hasla.
www.youtube.com/watch?v=B_kyNIevsIs

[hassan_hans]

Malezja to dosc postepowy i zmaozny kraj muzulmanski.Tylko jakies
60% ludnosci wyznaje tam islam.Jak widac nie do konca sa tacy
nowoczesni:-)
www.tvn24.pl/-1,1615369,0,1,pila-piwo--dostanie-chloste,wiadomosc.html

Była modelka Kartika Sari Dewi będzie pierwszą kobietą w Malezji,
która zostanie poddana karze chłosty. Wszystko z powodu picia piwa w
jednym z hotelowych barów.
Naruszenie prawa koranicznego będzie kosztowało 32-letnią muzułmankę
sześć uderzeń kijem rattanowym i wysoką grzywnę.

Taką karę orzekł w lipcu sąd w stanie Pahang. Kobieta przyznała się
do winy i - jak podano w środę - zrezygnowała z odwołania od wyroku.