Wizyta u Koserwatora

[Gość: abs]

Wizyta u Konserwatora Zabytków w Toruniu zakończyła się pomyślnie. Pan Konserwator nie widzi przeszkód aby na rynku istniało targowisko, zgodził się na to już w 2006 roku kiedy uchwalono plan zagospodarowania dla Chełmna. Można więc dostawić dalsze pawilony jak narysowano w planie i handlować na obszarze jaki wskazuje plan ( za Ratuszem). Plan jest dostępny na stronie BIP Chełmno .pl ( zagospodarowanie przestrzenne), Rynek znajduje się w załączniku AB.
Kompetencje Konserwatora nie dotyczą jednak asortymentu sprzedawanego na targowisku, zabudowy nietrwałej na części handlowej Rynku, składanej, rozkładanej, postawianej itp.
On w to nie ingeruje.
W/g Pana Burmistrza, który również nie widzi przeszkód w istnieniu handlu na Rynku, zorganizowanego w estetycznej formie, konieczne jest teraz niezwłoczne przygotowanie przez Radę Miasta nowego Regulaminu dla targowiska na Rynku.
Wówczas to Pan Burmistrz wyrazi zgodę na istnienie handlu na nowo wybudowanym targowisku na Rynku.
Zaproponowano, by w Chełmnie istniały dwa targowiska, by pogodzić mieszkańców, handlujących i wykorzystać poniesione wysokie nakłady na ich budowę a zarazem zwiększyć dochody miasta z tytułu opłat targowych.

[Gość: xyz]

Ucieszy to wielu mieszkańców naszego miasta :) ale jak dla mnie ważny jest zapis - w "estetycznej formie" i oby tak było.........

[Gość: Gratulacje]

Gratuluję sukcesu!!!!
Fajnie, że okazało się, że P. Konserwator nie stawia przeszkód. Teraz ruch Rady Miasta i rychły handel na Rynku.
Pozdrawiam z nadzieją, że już wkrótce Rynek będzie wyglądał pięknie i wróci tam ŻYCIE.

[Gość: Nareszcie]

Wspaniale nareszcie targowisko moze wracac ,a Ci ktorym lepiej sie sprzedaje pod " biedronka" moga tam zostac,pelna demokracja.Dzisiaj u pana Konserwatora okazalo sie ze P.Burmistrz tak naprawde nigdy nie widzial zadnych przeszkod i jest za jak najszybszym powrotem.Malo tego ,nowo dostawiane pawilony ( zalezy od zapotrzebowania) pan Burmistrz otoczy szczegolna troska (estetyka ,harmonizowanie z otoczeniem)

[Gość: Do nareszcie]

Oby tylko nie harminizowaly z fontanna, bo tej wroze szybki koniec funkcjonowania i wymiane !!!

[Gość: zainteresowana]

wróżbita MACIEJ ?????????? JESTEM PODEKSCYTOWANA ?????????? można liczyć na darmową wróżbę życiową????????? plisssssssss :) jak sie z Tobą skontaktować???

[Gość: zainteresowana]

no i stał sie cud - pieniacz wykasował swoją wypowiedź poprzedzającą mój powyższy komentarz - dlatego wypowiedź nie jest kompatybilna :)
SS - to pewnie byłeś TY :) ha ha h a

[Gość: olek]

Zastanawiam się po co odbyła się ta wizyta? Targowisko przeniósł bez pytania rady burmistrz. To dlaczego o jego powrocie ma decydować konserwator?. Przecież konserwator nie zabraniał handlu zgadzając się na postawienie na płycie rynku straganów.

[Gość: do olka]

Ludzie zostawcie w koncu Burmistrza w spokoju i tak wam zle i tak niedobrze.Targowisko wraca na rynek ,Burmistrz jest po stronie"kupcow" i dzieki mu za to.

[Gość: abs do Olka]

Drogi Olku,podróże kształcą,ja się wiele dowiedziałam i mam nadzieję , że wszystko w spokojnej atmosferzej się zakończy.Pozdrawiam

[Gość: do "do Olka"]

"Burmistrz jest po stronie kupców"a po czyjej był stronie gdy ich z płyty rynku przenosił?.

[Gość: do do"Olka"]

Najwieksza inwestycja ostatnich lat, upiekszajaca miasto , zmusila go by czasowo przeniesc targowisko pod biedronke. Jestem przekonany ze Burmistrz dzialal w imieniu dobra ogolu.Pozdrawiam

[Gość: cch]

Był po stronie tych co chcą mieć czysty Rynek.Mimo wszystko są też mieszkańcy Chełmna, którzy nie tęsknią za handlem i całym tym syfem w centrum.

[Gość: do cch]

Dla Burmistrza zawsze najwazniejsze jest dobro miasta i jego mieszkancow. Piszesz"mimo wszystko sa tez mieszkancy ktorzy nie tesknia za handlem w centum".Zgadzam sie z Toba od kazdej regoly sa jakies male wyjatki.Burmistrz bedac dobrym gospodarzem reprezentuje wole wiekszosci i zdaje sobie sprawe ze wszystkich nie da sie zadowolic.Pozdrawiam

[Gość: Dobro]

Mam nadzieje ze to dobro bedzie widoczne rowniez przy przygotowaniu Regulaminu Targowiska i wydawaniu kolejnych papierkow, by targowisko zadzialalo.

I nie bedzie jeszcze dziesieciu "ale " i to mi "sie podoba a to nie", zwlekania w nieskonczonosc.

Jak glosi plotka, regulamin targowiska przygotowuje podobno pan administrujacy targowiskiem, wiec napewno zrobi to bardzo sprawnie bo zna pootrzeby kupcow i realia targowiska , jest tam na codzien. Potem rada uchwala, P. Burmistrz wydaje kwit i po sprwie .

Ale urzednicy maja czas...... jak myslicie jak dlugo mozna przeciagac te procedury????

Miejmy nadzieje ze poczatek maja ruszy handel.

Jestesmy chyba jedynym miastem w Polsce, w ktorym wybudowano piekne targowisko za publicze pieniadze i nie funkcjonuje.
To pytam po co???.
Nie chcialbym wkrotce uslyszec ze Unia kaze nam zwrocic zmarnowane pieniadze, czy nalozy kary. Bo to przeciez spada na mieszkancow.

[Gość: Marek]

To narmalne jaja-przez tyle lat słyszymy że konserwator sie nie zgadza na handel,a dzisiaj dowiadujemy sie ze konserwator nigdy tego handlu nie zabronił!!Kto pokryje straty kupcow,kto zapłaci kare za bezprawne targowisko przed Biedronką! Oczywiście my!A z tego co wiem to regulamin targowiska jest i mozna handlowac!

[Gość: gdf]

Zgadzam sie, to jest jawne oszukiwanie i wodzenie za nos mieszkancow.Mysle ze odpowiedzialni za to, powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci.Jak mozna nas tak traktowac?Jestesmy debilami jakimis ,czy co?Kto za to wszystko zaplaci?

[Gość: do gdf]

Winny??????????????????
Slyszalem, ze wczosrajszej Pomorskiej byl artykul , ze w Chelmnie winny jest ten co wskazuje na lamanie prawa przy budowie nowego targowsika przy Biedronce a nie ten ktory to prawo lamie ....

A tu jak Konserwator nie mógł zostać " winnym" zamkniecia targowiska to moze bedzie nim .........Regulamin Targowiska ..... ( jezeli nie ma Regulaminu Targowiska to pytam co robiono przez rok jak pawilony na rynku stoja?, urzad byl nieczynny ???)

Co jeszcze stanie na przeszkodzie , by zaczelo sie dziac normalnie... handel na targowisku ???

[Gość: stary]

proponuję dać szansę ,jeszcze jedną , obecnemu Burmistrzowi ,w nastepnych wyborach ,

hahahahahahahahaha

[Gość: Do starego]

Komu to proponujesz stary, tym wszystkim oszukiwanym przez kilka lat kupcom????

[Gość: sportowiec]

To nie bedzie stadionu na Rynku? a myslalem ze bende mial blisko na mecze.

[Gość: stary]

wszystkim proponuję ,bo nie będziecie mieli o czym pisać na tym forum ,

a skoro nie wyczuwasz sarkazmu i bierzesz na powagę ,to chyba faktycznie potrzeba Ci jeszcze z 8 lat rządów obecnego , hahaha

[Gość: zarzadzenie]

Podobno teraz czekamy na rozporzadzenie o loklaizacji tragowiska, krore .......juz jest zlokalizowane na Rynku.
A swoja droga czy ktos slyszal , by Burmistrz wydal zarzadzenie o zlokalizaowaniu np. na placu zabaw Orlika w Chelmnie????
Czy jak go wybudowal to poprostu dzialal.
Czy dzieciaki przed kopnieciem pilki czekaly na to zarzadzenie??
A moze tez tam kopia pilke nielegalnie???

Czy z rym zarzadzeniem burmistrza to tylko nastepna sciema dotyczaca targowiska???

Wczesniej na drodze do dzialania targowiska na Rynku byly rzekomo unijne przepisy potem rzekomo konserwator a teraz rzekomo jakies rozporzadzenie ??? Przeciez jest podobno plan miejscowy , chyba tez pozwolenie na budowe targowiska wraz z targowiskiem ,o ktore wystapic musial Burmistrz .
Z czego wynikaja jakies zarzadzenia ???
Czy to ma byc napisane, ze zezwalam na lokalizacje targowiska na Rynku, ktore juz zostalo zlokalizowane tam rok temu??? Czy ktos wie o co chodzi???

A moze fontanna na Rynku nie dziala bo jeszcze bo nie ma rozporzadzenia na jej lokalizacji???

[Gość: do zarządzenia]

Targowisko na rynku chyba zawsze było legalne bo po co stawiano by na nim za unijne pieniądze stragany?

[Gość: zniesmaczony]

...........ale to już nudne jest............. :( Rynek teraz piękny jest - tylko kawiarenki brakuje........

[Gość: stary]

nudne jak całe miasto ,, a miasto nudne bo .... i kółeczko się zamyka

[Gość: Do starego]

Starosc nie radosc.

Stary jest Uniwersytet Trzeciego Wieku moze tam cos znajdziesz na swoja nude...

[Gość: zniesmaczony]

i jak wreszcie osiągnę ten upragniony wiek , to wstąpię na ten Uniwersytet :) Uważam, że to świetna sprawa :)

[Gość: Do zniesmaczonego]

Postaw kawiarenke albo knajpke, ale bysmy nie byli zniesmaczeni zlym gustem, zlymi cenami, zlym jedzeniem , zla kawa w plastikowych kubeczkach ( postaw na lokalizacje w poblizu fontanny- dostep do myjki gwarantowany) albo zebys ty nie byl znow zniesmaczony - brakiem klientow., w koncu wkolo bieda a tlum turustow jakos nie nadciaga ogladac pieknego rynku.

POWODZENIA
Ale ja chyba wroze wiekszy sukces kolorowym warzywom ,owocom, kwiatom i temu co jeszcze dzis chca kupowac...

Jednak sprobuj, spelnisz swoje marzenie i setki ludzi ktorzy podobno pragna kawiarenki na Rynku ..
Jakos chyba nie zauwazyli , ze jest fajna nad kwiaciarnia, bez tloku.
POWODZENIA

[Gość: zniesmaczony]

wszystko złe ... wszystko beee... i ta bieda, bieda, i bieda... Ludzie, trza miec pomysł na siebie... ja potrzebuję kawiarenki na zewnątrz... bo lubię zapalic dobre cygaro :(

[Gość: ss]

to se załóż i prowadź kawiarenkę dla jednego idioty z cygarem z dworcowej.

[Gość: Radny nie bezradny]

Ludzie, czy w Chełmnie działa inne prawo lokalne niż w całej Polsce???
Wszędzie w Polsce kształtowanie polityki przestrzennej w mieście , czy na wsi odbywa się wg Ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.
Polecam jako lekturę Art 1 tej ustawy w szczególności art 4.
Art 4. Wg tej ustawy
Ustalenie przeznaczenia terenu , rozmieszczenie inwestycji celu publicznego oraz sposobu zagospodarowania i warunków zabudowy terenu następuje w planie miejscowym zagospodarowania przestrzennego.

2. W przypadku braku planu zagospodarowania przestrzennego określenie sposobów zagospodarowania i warunków zabudowy następuje w drodze decyzji o warunkach zabudowy ( ją wydaje wówczas Burmistrz lub Wójt gminy) , decyzję tą dla inwestycji celu publicznego nazywa się decyzją o lokalizacji celu publicznego.

Skoro w Chełmnie jest plan miejscowy z 2006 roku ustalający na rynku targowisko, to o czym ma być mowa teraz w kolejnym rozporządzeniu Burmistrza?????J

Tu dokładnie decyduje plan miejscowy skoro on dla Chełmna jest.

Pozdrawiam, życzę wnikliwego czytania przepisów...tez przez radnych, którzy grzmią o łamaniu prawa miejscowego, w końcu oni powinni wiedzieć najlepiej co uchwalali w 2006roku. Jakie uchwalili przeznaczenie dla Rynku, jak dokładnie ustalili postawienie pawilonów targowiskowych na Rynku , ile ich miało być, ze konserwator ten plan zatwierdził .....
A może teraz też już nie pamiętają.
Podpowiedź :można znaleźć ten plan na stronie Urzędu Miasta( BIP ) zakładka zagospodarowanie przestrzenne .
Dokładne rysunki i opis, co radni zdecydowali dla chełmińskiego rynku.
Rada Gminy jest organem stanowiącym prawo lokalne.

[Gość: do Radny nie bezra]

No i dlatego część radnych ostro od samego początku protestowała przeciwko poczynaniom burmistrza. Mieli rację sprawdzając czy nowa lokalizacja targowiska była legalna. A teraz moim zdaniem burmistrz robi dobrą minę do złej gry którą sam zapoczątkował. Uważam, że wszystkie jego aktualne działania są spowodowane chęcią wyjścia z twarzą z sytuacji do której sam doprowadził.

[Gość: Radny nie bezradny]

Mocno się zastanawiam , czy po "kręceniu" o tym że nie może być targowiska z winy Unii Europejskiej, o tym ,że nie zezwala Konserwator, po "załatwianiu " u Konserwatora przed oficjalnym spotkaniem 10.kwietnia można jeszcze " wyjść z twarzą"???................................

Czy to nieznajomość przepisów albo celowe wprowadzanie opinii publicznej, mieszkańców , kupców, radnych w błąd???????????????????????

[Gość: mieszkaniec]

Mysle ze ten pan jest tak bardzo przeswiadczony o wyzszosci wlasnej inteligencji ze bierze nas , mieszkancow ,radnych za idiotow. Jest tak zadufany w sobie,ze wierzy we wlasna nieomylnosc i genialnosc.Sprobujmy ratowac miasto i walczyc o odwolanie Burmistrza przed zakonczeniem kadencji

[Gość: Regulamin]

Ciekawe jaki regulamin targowiska sie spodoba : sprzedawana pietruszka ułożona natką do góry , czy na dół???? skrzynki na stole czy pod stołem. kwiatki w wodzie , czy bez wody, majtki w kratke czy w gładkie...??????????????????

Absurdy jakies....

[Gość: ss]

a mówili , że za PIS-u państwo było policyjne. No to teraz pełną gębą DYKTATURA.

[Gość: Do regulamin]

Nie pomogła Unia, Konserwator to może regulamin. Ja sobie myślę ze regulamin targowiska będzie "tak wredny" by kupców znowu zniechęcić, skłócić i pokazać kto nimi potrafi łatwo manipulować.

Ale chyba Regulamin nie może zmniejszać terenu pod handel wyznaczonego w planie miejscowym , bo to jednak było nie było prawo lokalne, którego zabroniono nam łamać. Mam nadzieję, że ten radny - zapomniałem nazwiska - strażnik prawa już o to zadba.
A plan zakłada handel na całym terenie za ratuszem, więc skoro stragany zajęły tylko część terenu zagwarantowanego w planie pod handel to pozostaje jeszcze sporo wolnej przestrzeni do handlu.

Inaczej bowiem Regulamin będzie niezgodny z planem miejscowym , czyli naszym prawem lokalnym to wojewoda go nie zatwierdzi. No chyba , że o to chodzi i to wojewoda ma być teraz winny..

Bądźmy więc czujni, by nie wylano dziecka z kąpielą. Targowisko powinno wyglądać ładnie ,ale musi tez spełniać podstawowe wymagania by handel mógł tam funkcjonować, by ładnie zagospodarować przestrzeń do handlu i handlujących. W koncu od ich ilości będa zależały zyski z targowiska.
Nawet podobno Konserwator powiedział, że handel ze skrzynek , pawilonów nie musi psuć wizerunku rynku jeżeli zorganizuje się to w ładny sposób.
Zresztą w wielu miastach tak się dzieje.
No wkrótce zobaczymy jaka nas teraz czeka niespodzianka regulaminowa.
No i może przydałby się rower dla placowego. Chociaż to podobno tylko kilkaset metrów odległości pomiędzy targowiskami, no ale zawsze troszkę więcej pracy.
Trzymajmy się targowiczanie ..

[Gość: Sklodowska]

Sluszalem,ze na rynku na targowisku ma byc jakis nowy unijny regulamin, by bylo pieknie i porzadnie.
Mam nadzieje ze radni wkrotce tez pomysla o Sklodowskiej, by regulamin taki porzadkowy jak dla rynku tez obowiazywal na targowisku przy naszym osiedlu, przy Biedronce. Tam tez pieknie nie jest i wiele jest do zyczenia. Tez chcemy by bylo pieknie i porzdnie.
W koncu Chelmno jedno miasto to porzadek powinien byc wszedzie, nie tylko na rynku. Dzis nie ma juz rownych i rowniejjszych. Mysle ze nasz Pan Burmistrz poprze nasze dzialania bo wiele razy slyszalem ,ze nie lubi gaci, namiotow i balaganu .

Niech jest w koncu poorzadek i pieknie w calym naszym miasteczku.

[Gość: Ograniczenia]

Troche dziwie sie ze na nowowybudowanym targowisku w centrum mysli sie o jakis kuriozalnych ograniczeniach w handlowaniu.

Ja jak zrobilem sklep miesny chcialem by byl jak najbardziej odpowiedni do sprzedawania i kupowania w nim towaru. Chcialem zrobic wszystko by moja zona - sprzedawczyni miala w nim jak najwygodniej. By klientom tez sie w nim podobalo.
W koncu to duzo kasy wydanej i niech pieniazki sie szybko zwracaja. Klient nasz Pan.
Chcialem zapytac osoby odpowiedzialne- czy nie bylo w Chelmnie nikogo rozsadnego by pomyslal jak ustawic pawilony na Rynku i jakie maja byc by zarowno sprzedajacy jak i kupujacy byli zadowoleni. W koncu stawialiscie to na lata i chyba celem straganow jest by byly odpowiednie - to w koncu miejsce pracy, za ktore chcecia kasowac oplaty.
Jezeli przegapiliscie to przy projektowaniu to nalezy jak najszybciej pomyslec o korektach , czy dostawic dodatkowo nowe lepsze a nie stwiac kupcow w sytuacjia - czy sie da na tych stolach handlowac , czy nie. Na co wy ludzie odpowiedzkalni czekacie?
Chyba publiczne wydawane pienizaki tez trzeba szanowac i cieszyc sie z kwitnacego targowiska i zwrotu wydanej kasy.
Jakies przedziwne wydaje mi sie to podejscie do inwestycji..