Bez sensu...

[mycch]

Poziom tego forum jest niski - wiadomo. Można jednak sobie z tym jakoś
poradzić, jest to ból do pokonania. Od czasu do czasu trafiają się ciekawe
wątki - niezmiernie rzadko, ale lepsze to niż nic. Można się i tą drobiną
zadowolić.

Ale... gdy część wątków jest "wymoderowana" w kosmos, nie wiadomo z jakich
powodów, czy z czyjejś inicjatywy czy dla jakiegoś widzimisię; nie wiadomo czy
powodem jest "ślepy" oręż administratora, czy może ktoś manipuluje, czy
naruszono czyjeś dobre imię czy cokolwiek. Objawia się to zawsze w identyczny
sposób - wątek po prostu znika bez śladu. Nic, null, nothing, zero. Nie
moderuje się spornych wypowiedzi (co jest dobrą praktyką nawet w głupim
onecie), zamiast tego pali się wszystko do gołej ziemii. Jest, nie ma, nigdy
nie było. Dziś można obrzucić kogoś g*, jutro nie będzie po tym śladu, a
obrzucony może co najwyżej... Właściwie nic nie może, bo nawet nie jest w
stanie administratorom podać odnośnika...

Jaki jest więc sens pisania na forum, które już nie tylko przez poziom
niektórych forumowiczów staje się piaskownicą dla gó...arzy, ale -co gorsza-
staje się medium kompletnie niepoważnym samym z siebie? Jaki jest sens
istnienia forum, które przez takie nieodpowiedzialne traktowanie czyichś
wypowiedzi, w sposób naturalny może być (i często jest) adaptowane na
wyrzutnię dla pomówień, plotek, obelg czy też zwyczajnego chamstwa?

Nie chcę recenzować smaku pizzy w każdej nowo otwartej pizzeri, nie interesują
mnie ceny piwa w każdej z knajp, nie znam nazwisk z wątków "co sadzisz o...",
nie prowadzę agitacji politycznych, w nosie mam plotki... Zatem nie ma tu
miejsca dla takich jak ja.


PS:
Ten wątek moderatorzy też mogą wymazać. Mam to gdzieś :P
O, nawet mogę to ułatwić, podając adres alternatywnego forum, które -bardzo
żałuję- się jakoś nie przyjęło: chelmno.com.pl/4um/

PS2:
Wspomnę też i o tym, że wyrzucając całe wątki, Agora sama wiesza na gwoździu
redakcyjnego kibelka własny regulamin:
https://forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617538.html - punkt 7
nijak się ma do praktyki stosowanej na tym forum.

Nie raz usunięto moje wiadomości i pomimo tego, że piszę zwykle z konta gazety
ani razu nie otrzymałem informacji o zamiarze wykasowania wątku - tak, o dziwo
jest taki punkt (7) w Regulaminie napisanym przez... Agorę. Sam przecież
takiej fanaberii bym nie wymyślił :)

I co? I psińco. Dożyliśmy czasów gdzie wszystko jest udawaniem...

[Gość: mycch]

A o którym wątku piszesz konkretnie, Pani mycch? Bo zginęło
wiele wątków/tematów? Po to sa chyba czerwone kosze koło postów...
Jeżeli jakiś post obraża daną osobę, może ona kliknąć na kosz lub
napisać do administracji z prośba o usunięcie. Każdy przypadek jest
rozpatrywany indywidualnie i to właściciel - czyli administrator
forum ma głos decydujący. jak naimprezie, gdzie gospodarz może
wyprosić gościa bez podawania przyczyny - bo jest gospodarzem.
Swiete prawo wlasności.

[mycch]

Zauważ pewien niby-drobiazg: "czerwony kosz" powinien dotyczyć aktualnej wypowiedzi (chyba, że cały wątek nadaje się do wywalenia - np. tam, gdzie nagromadzenie chamstwa przekracza masę krytyczną), tymczasem kasowane są całe wątki z powodu -być może- pojedynczej wypowiedzi. Pozostała część dyskusji, która w niczym nie narusza regulaminu zostaje potraktowana niesprawiedliwie.

Absolutnie nie ma nic przeciwko moderowaniu, tylko że to, co administratorzy uprawiają na tym forum niewiele ma wspólnego z moderacją. Powiedziałbym nawet, że tej moderacji nie ma wcale, jest za to zwyczajne koszenie "po całości". Zapewne dla wygody.

Co do świętego prawa własności - masz rację, ich małpy, ich cyrk i wolno Gazecie robić co im się podoba. Chciałem jedynie powiedzieć, że ten cyrk jest w mojej opinii do bani. I to tym razem nie tylko z winy części forumowiczów. Chciałem zwrócić uwagę, że "Gazeta.pl Forum" nie jest żadnym forum - to zwyczajna tablica, na której można powiesić czyjeś zdjęcie, obrzucić je czymkolwiek, na następny dzień zdjąć "czerwonym koszem", udając, że wszystko jest cacy.

Udawanie do kwadratu. Oni udają, że udostępniają forum, my udajemy, że dyskutujemy, oni udają, że nas pilnują, a my udajemy, że pilnujemy siebie sami.

[Gość: mycch]

Bardzo sensowna wypowiedź. Dawno już takich nie było. Ale nadal nie
wiem, o który watek konkretnie chodzi, czy ogólnie o całokształt? Bo
ja kiedyś zamieściłam watek o chęci kupna czegoś i zniknął po dwóch
dniach.

[mycch]

Gość portalu: mycch napisał(a):

> [...] Ale nadal nie wiem, o który watek konkretnie chodzi, czy
> ogólnie o całokształt?

Oczywiście, że chodzi o zasadę, która jest chora. Jej jedynym efektem jest to, że po pierwsze - chamstwo nadal czuje się dobrze, bo chamstwu jest obojętne, w którym miejscu opluje i obrzyga, i czy to ktoś posprząta, bo na drugi dzień rzygnie gdzie indziej; po drugie - stosowanie zasady zbiorowej odpowiedzialności zniechęca do angażowania tych, którym z chamstwem nie po drodze. Przy okazji takiego postępowania tworzy się złudzenie, że to forum ogarnięte jest wyłącznie przez galopującą głupotę.

Ten wątek (dopóki nie zniknie ;) ) jest najprawdopodobniej ostatnim, w którym piszę. Skoro forum jest kształtowane tak, a nie inaczej, to zwyczajnie nie widzę sensu, by marnować czas.

> Bo ja kiedyś zamieściłam watek o chęci kupna czegoś i zniknął po
> dwóch dniach.

Hm, ogłoszenia... Tutaj zawsze będzie dylemat ;) Sam pozwoliłem sobie na wrzucenie "prywaty" i liczyłem się, że zostanie ona wycięta (bez żalu). Innym razem wrzuciłem ogłoszenie dotyczące jednej ze stron o Chełmnie - ten wątek został również wywalony. I nie byłoby żalu, gdyby w tym samym czasie nie kwitły wątki o podobnym charakterze lub wybitnie nadające się do wywalenia, m.in. 'co sądzisz o...', w których to nie raz znieważano (!!!) konkretne osoby.

[Gość: klik]

Pewnie załapałeś się na "link" i poszło do wycięcia. Podałeś link bez komentarza
odpowiedniego lub omówienia.

# Nie przeklinaj.
# Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
# Nie podszywaj się pod innych.
# Nie publikuj ogłoszeń ani reklam! Do ich publikacji służą serwisy ogłoszeniowe
lub wyznaczone fora.
# Nie spamuj - nie zamieszczaj tej samej informacji w wielu miejscach.
# Nie publikuj wątków niezgodnych z tematyką danego forum.
# Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów - wystarczy je omówić lub
podać link z odpowiednim komentarzem.

PS.
> Ten wątek (dopóki nie zniknie ;) ) jest najprawdopodobniej ostatnim, w którym
> piszę. Skoro forum jest kształtowane tak, a nie inaczej, to zwyczajnie nie widzę
> sensu, by marnować czas.

Bez urazy, ale swoje wypociny kontynuuj dalej w swojej gazecie, gdyż to co
wszystko wyczytałem poniżej pasują do "pismaka", a ubytek taki nie zaszkodzi
temu forum.

[mycch]

Gość portalu: klik napisał(a):

> Pewnie załapałeś się na "link" i poszło do wycięcia. Podałeś link
> bez komentarza Odpowiedniego lub omówienia.

Sory, ale spudłowałeś. Był opis, nie było suchago linka do czegoś w stylu 'jak
zarobić w 5 minut'. Odnosnik dotyczył strony o Chełmnie.

> # Nie przeklinaj.

Tak, zauważyłem, że na forum zaczął działać automat tnący. Plus.

> # Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.

Działa rewelacyjnie na tym forum ;)

> # Nie podszywaj się pod innych.

j.w.

> # Nie publikuj ogłoszeń ani reklam! Do ich publikacji służą
> serwisy ogłoszeniowe lub wyznaczone fora.

Zgoda.

> # Nie spamuj - nie zamieszczaj tej samej informacji w wielu
> miejscach.

Nie wiem czy przypominasz sobie wątki dot. jednego z nowego forum. Jego autor
bardzo intensywnie i z uporem maniaka wrzucał link do tego forum. Wątkom -a
jakże- nic się nie stało. Inny przykład: odnośnik do alternatywnego położenia
obwodnicy - pomijając sprawę obwodnicy, wrzucanie linku bez słowa komentarza też
powinno spotkać się z nozycami administratora. A tak nie było.

I żeby było jasne - nie jestem za tym, by niewygodne wątki ciąć. Jestem za tym
by nie wycinać w pień! Bo TO jest właśnie sens istnienia forum - dyskusja na
różne tematy i przedstawiana z róznych punktów widzenia.

> # Nie publikuj wątków niezgodnych z tematyką danego forum.

O tak, polityczne wątki pasują jak ulał.
I mają się tu w najlepsze :)

> # Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów - wystarczy
> je omówić lub podać link z odpowiednim komentarzem.

Jak widzisz nie dostosowałem się :)


> Bez urazy, ale swoje wypociny kontynuuj dalej w swojej gazecie,
> gdyż to co wszystko wyczytałem poniżej pasują do "pismaka", a
> ubytek taki nie zaszkodzi temu forum.

Z tą gazetą i pismakiem, to... niczym 'kurą w płot'.
Co do reszty się zgadzam ;)

Pozdr.

[Gość: Kunegunda]

proponuję zamknac forum Chełmno na gazecie - i wespół zrobic coś
ciekawego dla naszego miasta !!!!

forum prywatne

[Gość: ap]

Panie Grzegorzu,

mozna zalozyc forum prywatne w domenie gazeta.pl i rozwijac tam forum chelminskie jako moderator wedlug wlasnego uznania.

Pozdrawiam serdecznie

[Gość: forum-chelmno.pl]

Od siebie polecam:

www.forum-chelmno.pl/
mimo pustek - dzieje się coraz więcej.

pozdrawiam.

[mycch]

Witam :)

Ma Pan rację, można otworzyć własne forum i stworzyć normalne warunki do pisania, ale... Nie widzę potrzeby mnożenia bytów ponad miarę ;) - Chełmno posiada sprawnie prowadzony i obiektywny serwis informacyjny, w którym forum dyskusyjnego nie brakuje (uwaga, spamuję: chelmno.com.pl/4um). Co z tego jednak, kiedy siła przyzwyczajenia do obecnego, "gazetowego" forum jest na tyle spora, że żadne inne forum nie jest w stanie się przebić. Może ludzie wolą chaos? Może lepiej jest zamiatać pod dywan niż pokazać, że pewne zachowania nie będą tolerowane? Po co uczyć, skoro można "popieprzyć o d* Maryny"?

2. Czy nie prościej jest uzdrowić zasady? Jak pisałem na samym początku - ten nasz plotkarski folklor dałoby się przeżyć, ale skoro szwankuje sam mechanizm, to co robić?


Pozdrawiam
GG

...a już miałem się nie odzywać ;)

[Gość: ap]

> a, ale... Nie widzę potrzeby mnożenia bytów ponad miarę ;) - Chełmno posiada sp
> rawnie prowadzony i obiektywny serwis informacyjny, w którym forum dyskusyjnego
> nie brakuje (uwaga, spamuję: chelmno.com.pl/4um). Co z tego jednak, kie
> dy siła przyzwyczajenia do obecnego, "gazetowego" forum jest na tyle spora, że
> żadne inne forum nie jest w stanie się przebić.

- W zeszlym roku niestety mialo miejsce jakas powazna awaria forum chelmno.com.pl/4um. Nie udalo sie odzyskac watkow, co odstrasza uzytkownikow, poniewaz wszelkie dyskusje zostaly przerwane.

- Na forum gazeta.pl nie musze posiadac odrebnego loginu. Nawet jesli zalogowanie sie jest obowiazkowe, sporo internautow login juz posiada, poniewaz korzysta z gazetowskiej poczty.

- Forum gazetowskie jest dobrze "widoczne" w Google.

[Gość: forum-chelmno.pl]

www.forum-chelmno.pl

zapraszamy wszystkich.
Dobrze widoczne w googlach, nie ma problemów z bazami danych,
logowanie niestety pozostaje - plus jest taki kazdy ma swój unikalny
login. Posiada przyjazną nazwę i jest otwarte na każde propozycje
zmian.