Jednookie

[razzmatazzy]

wiadomosci.onet.pl/1837543,12,item.html
Właściwie, czemu nie wprowadzić burki-niewidki? Żeby kobiety były już w ogóle przezroczyste?

Ja wiem, że do pewnego stopnia muzułmanki nie czują się uciśnione np. przez noszenie chusty - i w porządku. Ale kiedy czytam, że ktoś nakazuje takie rzeczy - że drugi człowiek ma być tak dalece podporządkowany nakazom i interpretacjom drugiego - dreszcz przechodzi mi po plecach.

Zniewolenie to chyba jedna z najgorszych rzeczy, jakie mogą się przytrafić człowiekowi. Wiem, wszyscy jesteśmy jakoś tam zniewoleni, ale chodzi mi o sytuację, kiedy ktoś tak bezpośrednio, pod groźbą reżyseruje życie drugiego człowieka.

To tak na piątkowy wieczór...

[nekomimimode]

jak zwykle poważne tematy mają tu zerową popularność.
jak to przeczytałam to zachciało mi się wymiotować. trudno mi to
sobie wyobrazić.
czy te kobiety mają jakąś możliwość żeby się wydoistać z tego kraju?

[razzmatazzy]

Nie wiem. Nie wiem nawet, czy chciałyby? Może są tak omotane, że po prostu to
znoszą?
Cieszę się, że żyję tu gdzie żyję, po prostu.

[menk.a]

razzmatazzy napisała:

> Nie wiem. Nie wiem nawet, czy chciałyby? Może są tak omotane, że po prostu to
> znoszą?

Znają bajkę Krasickiego o ptaszkach w klatce?? Poczytać Przypomnieć sobie polska
literaturę. ;)

[razzmatazzy]

Znają, i dlatego się zastanawiają :)

Z jednej strony one są wychowane w tamtych realiach, a z drugiej chyba wiedzą,
że nie wszędzie muzułmanki są tak traktowane. I tak sobie myślę, jak one na to
reagują. Zazdroszczą im, czy w ogóle ich to nie dotyka?

[kontik_71]

Jedne dotyka a inne nie.. tak samo jak niektore Europejki daja sie
bic i terroryzowac psychicznie, a inne nie pozwalaja na to i
odchodza..

[razzmatazzy]

Ale te bite Europejki, przynajmniej w niektórych krajach mają jakieś wsparcie.
No i powszechnie bicie jest jednak traktowane jako przestępstwo. A tu chyba są
takie sytuacje, że nie ma gdzie się odwołać, uciec, chyba, że z kraju?

[kontik_71]

Z tym wsparciem to bym sie sprzeczal.. Przemoc domowa jest jednym z
najwiekszych problemow spolecznych i to w calusienskiej Europie i w
sumie nikt nie wie co z tym fantem zrobic..

[razzmatazzy]

No na pewno kuleje, ale są jakieś podstawy. I można się z takiego bagna wydobyć.

[kontik_71]

To fakt, ale zauwaz, ze aby tak dalko zaszlo to trzeba bylo wrecz
tysiecy lat... jeszcze niedawno przemoc w rodzinie byla calkiem
zwykla i normalna rzecza "jesli nie bije to nie kocha"

[razzmatazzy]

Prawda. Szkoda tylko, że tam to idzie jakby w drugą stronę. Dla mnie to
zasłonięcie drugiego oka jest jakby symbolicznym odcięciem człowieka od
możliwości patrzenia, uczenia się, obserwacji. Takie symboliczne okaleczenie.

[kontik_71]

nadal jest to lepsze od wycinania dzewczynkom lechtaczek....

[razzmatazzy]

Nie wiem, czy to takie pocieszające, bo w sumie dlaczego kolejnym krokiem nie
miałoby być coś podobnego?

[kontik_71]

Bo obzezanie dziewczynek jest praktykowane w Afryce i nie jest
czescia tradycji islamu.. ale zeby bylo calkiem zle to obzezanie jest
decyzja matek i babek a nie mezczyzn..

[razzmatazzy]

Wiem, chodziło mi o to, że teoretycznie takie przejście od jednego nakazu do
kolejnego, staje się prostsze. A ta eskalacja może być niezauważalna, aż nagle
okazuje się, że dzieje się coś naprawdę poważnego.

[kontik_71]

Wcale nie, bo podstywy tych dzialan sa zupelnie inne.. w islamie
przyjemnosc odczuwana przez kobiete w czasie orgazmu nie jest
zabroniona i nie jest niczym zlym.. co np w kregach katolickich takim
jezdnoznacznie dobrym nie jest..

[razzmatazzy]

Tak, ale mi niekoniecznie chodzi o obrzezanie. Może to być coś innego, co
zostanie na nowo "zinterpretowane" i zakazane, zabrane, uznane za złe. A potem
jeszcze coś, i tak coraz łatwiej przychodzi kontrola nad innymi.

[kontik_71]

Tak juz bylo i jest od tysiecy lat.. nie nowego moja droga :(

[razzmatazzy]

A już myślałam, że uda nam się znaleźć rozwiązanie... ;)

[kontik_71]

Obawiam se, ze nie ma takiej opcji :(

[razzmatazzy]

No to tylko sobie strzelić w łeb, albo się czymś znieczulić...

[kontik_71]

A Ty czemu chcesz sie strzelac? Ktos chce Cie obrzezac lub zakryc Ci
oko?

[razzmatazzy]

Nic mi o tym nie wiadomo, ale na wszelki wypadek będę czujna ;)

[kontik_71]

No to uwazaj bo wiesz.. zawsze mozna Cie zaszyc i dopiero w noc
poslubna maz zdejmuje fastryge...

[razzmatazzy]

No, i to nożycoręcamy ;)

[kontik_71]

Sie smiej.. zaczywanie dziewczynek tez jest praktykowane w Afryce :(

[razzmatazzy]

Ej no, przecież się z tego nie śmieję. Tylko, że wpadliśmy w nastrój
apokaliptyczny...:)

[kontik_71]

No toz sie tylko drocze z Cie...:P

[razzmatazzy]

No mam nadzieję... Bo jak wstawiasz te zafrasowane :( to nigdy nie wiadomo ;)

[kontik_71]

No i na tym polega zabawa.. "przeciwnika" nalezy zdezorientowac :P

[razzmatazzy]

To może jednak te burki nie są takie złe - totalna dezorientacja i nie wiesz czy
"przeciwnik" słodko się uśmiecha, czy pokazuje Ci język ;)

[kontik_71]

A widzisz.. jak sie chce to wszedzie mozna doszukac sie czegos
pozytywnego :)

[razzmatazzy]

Always look on the bright side of life... choćby i jednym okiem ;)

[kontik_71]

Dokladnie :) A tak z innej beczki.. zrob sobie wizytowke bo Cie do
przyjaciol zaprosic nie mozna :O

[razzmatazzy]

:) Jak tylko znajdę chwilę, bo póki co piszę trochę z doskoku.

[kontik_71]

No niech bedzie :P Ale to tylko wyjatkowe pozwolenie na opoznienia :P

[razzmatazzy]

Dzięki Ci, łaskawco! :D

[kontik_71]

Znaj dobroc ma i wyrozumialosc.. :P

[trypel]

kontik_71 napisał:

> Wcale nie, bo podstywy tych dzialan sa zupelnie inne.. w islamie
> przyjemnosc odczuwana przez kobiete w czasie orgazmu nie jest
> zabroniona i nie jest niczym zlym.

A dokładnie to koran nakazuje dawanie rozkoszy żonie i brak wypełniania
obowiązku przez męża jest obok braku mozliwosci utrzymania żony jedną z podstaw
rozwodu.
>
>

[menk.a]

razzmatazzy napisała:

> Znają, i dlatego się zastanawiają :)
>
> Z jednej strony one są wychowane w tamtych realiach, a z drugiej chyba wiedzą,
> że nie wszędzie muzułmanki są tak traktowane. I tak sobie myślę, jak one na to
> reagują. Zazdroszczą im, czy w ogóle ich to nie dotyka?

Myślisz, że znają cokolwiek innego, niż to co się dzieje dookoła nich? Co się
działo z ich babkami, matkami, siostrami? Jak one mogą cokolwiek wiedzieć
więcej, skoro nigdzie nie mogą ruszać się bez mężów, braci czy ojców? Nie
potrafią czytać, pisać, nie podróżują. Natomiast niewierni i ich cywilizacja
pochodzi od szatana i jest zła.
Ponadto znają to, co znają i, dla nas to absurdalne, one mając przewidywalne
jutro czują się bezpiecznie.
To wg nas jest nienormalne i niesprawiedliwe, i okrutne. ;)

[kontik_71]

Nalezy do teog dodac, ze to bardzo czesto matki i banki zmuszaja
mlode dziewczyny do pewnych zachowan.. Swietnie to widac u tych
nieszkajacych w Europie..

[razzmatazzy]

Do pewnego stopnia na pewno tak jest - a jednak zawsze 'za żelazną kurtynę'
docierają jakieś strzępki innego świata. Świata, który częściowo pewnie i
przeraża, ale może i trochę kusi...?

[kontik_71]

Nie wolno ich mierzyc nasza miarka. to taka sama mzonka,jak
oczekiwanie ze w Choinach mozna miec europejska demokracje..

[nekomimimode]

:(

[trypel]

Który kraj lepszy? Ten co nakazuje nosić burkę czy ten który zakazuje?
Dla mnie oba tak samo przeginają. Tylko ten drugi leży w Europie.