Dodaj do ulubionych

Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln

IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 18:07
Ze wzgędu na zmiany projektu koncepcyjnego tunelu pod ursynowem i
wprowadzenie mieszanego systemu wentylacji i z tym związaną przebudowę tunelu
z dwu na cztery nawy, jego koszt przekroczył 1,100 mln.
Wycofano się także z przeprowadzenia nim komunikacji miejskiej, tak że z
drogi szybkiego ruchu mamy znowu "autostradę".


Obserwuj wątek
    • jaa_ga Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 18:23
      Należy się tylko cieszyć, że w trosce o zdrowie
      mieszkańców Ursynowa, nie szczędzi się środków,
      aby zdrowie i bezpieczeństwo nam
      z a g w a r a n t o w a ć.
      Bo tylko wariant Płaskowickiej w TUNELU może być dla Ursynowa do przyjęcia.
      Pozostałe propozycje szykują nam horror w postaci kolejnej
      Dolinki Śłużewieckiej i faktyczny podział Ursynowa na 2 części.
      TAK dla Płaskowickiej w TUNELU!
      • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 18:32
        Nie bardzo wiem czy jest się czym cieszyć.
        Czy większy koszt tunelu, tym mniejsze szanse na jego budowę.
        Obawiam się,że ten koszt to też jeszcze nie wyszystko. Bedzie wyższy.
    • Gość: PIOTR Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 18:36
      skąd masz te dane? pytam ,bo nie wiem na ile są wiarygodne.
      Dobrze ,ze nie my mamy płacić za ten tunel. Prosty rachunek pokazuje ze gybysmy
      mieli sobie wybudować to sami to kazdy ursynowianin (z dziećmi i emerytami)
      musiałby wyłożyć po 8500 zł
      • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 18:47
        W pierwszej wersji projektu publikowanego w internecie, na końcu opisu
        znalazłem:

        "Dodatkowe informacje nt. koncepcji budowy trasy miejskiej na parametrach drogi
        ekspresowej, na odcinku Węzeł Puławska - Węzeł Lubelska (skrzyżowanie z drogą
        krajową nr 17 Warszawa - Lublin) dostępne są u:
        - mgr inż. Małgorzaty Dalewskiej - Naczelnik Wydziału Planowania Techniczno-
        Ekonomicznego Oddział GDDKiA w Warszawie tel. 813-04-17
        - mgr inż. Marii Budziak-Nadrowskiej -Kierownik Zespołu Projektowego
        realizującego koncepcję - Biuro Planowania Rozwoju Warszawy tel. 875-20-87 "

        Idąc tym jawnym śladem dotarłem do Projektantów
        • siskom_tak Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 18:49
          Sprawdzimy twoje rewelacje.
          • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 18:59
            Liczyłem na to, że zrobicie to już wcześniej - po publikacji drugiej wersji
            projektu. Ale wy dalej utrzymujecie, że koszt tunelu to 700 mlm.
            • yasioo7 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 19:02
              Nie ma sprawy, akurat jutro mam się rozmówić z Panią Dalewską. Jedno pytanie
              więcej nie zaszkodzi.
              • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 19:09
                Z całę pewnością Pani Dalewska da wam namiar na projektantów, w końcu może
                dowiecie się czegoś konkretnego i aktualnego o tunelu, bo jak się zorientowałem
                wasza niewiedza jest wielka, a szkoda.
            • Gość: PIOTR Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 19:41
              A może też wiesz ile bedzie kosztowała reszta. Ile most? Bo podawany jest
              całościowy koszt Konotopa-konik =3.3 mld
              • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 03.11.04, 19:56
                Interesowałem się tylko tunelem, gdyż zdaje sobie sprawę z tego, że czym on
                będzie droższy tym jego realizacja mniej realna a widmo autostrady po wierzchu
                bliższe.
                Myślę, ze do tej całościowej kwoty można dodac te 400 mln.
                • Gość: jacek 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone IP: *.u.mcnet.pl 04.11.04, 08:30
                  opieraja sie na nierealistycznyhc cenach wykupu nieruchomosci - nie uwzgldniaja
                  takze kosztow odszkodowan

                  wzdluz a2 trzeba bedzie stworzyc obszar ograniczonego uzytkowania - co wymaga
                  wykupy kolejnych nieruchomosci w pasie o szerokosci2 250 m po obu stronach

                  koszt bedzie MONSTRUALNY - nawet 20-30 miliardow PLN

                  KOSMOS

                  • tarantula01 Re: 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone 04.11.04, 13:38
                    Gość portalu: jacek napisał(a):

                    > opieraja sie na nierealistycznyhc cenach wykupu nieruchomosci - nie
                    uwzgldniaja
                    >
                    > takze kosztow odszkodowan
                    >
                    > wzdluz a2 trzeba bedzie stworzyc obszar ograniczonego uzytkowania - co wymaga
                    > wykupy kolejnych nieruchomosci w pasie o szerokosci2 250 m po obu stronach
                    >
                    > koszt bedzie MONSTRUALNY - nawet 20-30 miliardow PLN
                    >
                    > KOSMOS
                    >
                    To co napisałeś jest wierutną bzdurą, inaczej żadnej autostrady wPolsce by nie
                    zbudowano. A czy przy innym wariancie A2 i POW (choć wtedy nie będzie już POW)
                    koszt odszkodowań będzie mniejszy?
                    • Gość: jacek 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone IP: *.u.mcnet.pl 04.11.04, 13:49
                      to poczytaj sobie co mowia 'sasiedzi' autostrad

                      tworzenie obszarow ograniczonego uzytkowania wynika z ustawy - wojewodowie nie
                      spiesza sie - bo to pociaga koszty

                      pas o szerokosci 500 metrow na dlugosci ponad 20 km czyli OOU w Warszawie - to
                      koszty KOSMICZNE

                      kazdy wariant INNY - bedzie o wiele tanszy
                      • tarantula01 Re: 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone 04.11.04, 13:51
                        Gość portalu: jacek napisał(a):

                        > to poczytaj sobie co mowia 'sasiedzi' autostrad
                        >
                        > tworzenie obszarow ograniczonego uzytkowania wynika z ustawy - wojewodowie
                        nie
                        > spiesza sie - bo to pociaga koszty
                        >
                        > pas o szerokosci 500 metrow na dlugosci ponad 20 km czyli OOU w Warszawie -
                        to
                        > koszty KOSMICZNE
                        >
                        > kazdy wariant INNY - bedzie o wiele tanszy

                        Poproszę o tekst ustawy.
                        • Gość: jacek 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone IP: *.u.mcnet.pl 04.11.04, 14:23
                          ustawy sa w internecie

                          juz nie jestes wszystkowiedzacy ???

                          • siskom_tak Re: 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone 04.11.04, 14:29
                            Gość portalu: jacek napisał(a):

                            > ustawy sa w internecie
                            >
                            > juz nie jestes wszystkowiedzacy ???
                            >

                            Jacek tez jest w internecie. Poproszę o ustawy.
                            • Gość: jacek 3,3 - to o conajmniej polowe zanizone IP: *.u.mcnet.pl 05.11.04, 14:00
                              nie zadaje sie z oszustami
                        • Gość: komagane Tekst ustawy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.04, 23:12
                          Prawo ochrony środowiska, 27 kwietnia 2001 r. ze zmianami. Zmiany - Dz. U.
                          2003, nr 190:

                          Art. 135 ust. 1 (cytowane juz wielokrotnie), ust. 2 ("Obszar iograniczonego
                          uzytkowania dla przedsięwzięcia mogącego znacząco oddziaływac na
                          środowisko /.../ tworzy wojewoda"), ust. 5 ("Jeżeli obowiązek utworzenia
                          obszaru ograniczonego uzytkowania wynika z postepowania w sprawie oceny
                          oddziaływania na środowisko dla przedsięwzięcia polegającego na budowie drogi
                          krajowej...."

                          Istnieje ustawowy obowiązek sporządzenia oceny o.na ś., a nastepnie
                          ustanowienia oou.
                          Ustanowienie oou daje podstawy do domagania sie wykupu nieruchomości.
                          Ocena oddziaływania na środowisko z woku 2000 zalecała 250-metrowej szerokości
                          oou licząc od skraju jezdni.
                          Razem daje to: 250 X 2 = 500m + 70 m szerokosci samej drogi z poboczami.

                          Tereny w mieście, zwłaszcza grunta budowlane, warte są os 100 do 1000 dolarów
                          za m2. Tereny wiejskie, grunty rolne, warte są 1 - 30 zł za m2.
                          • yasioo7 Re: Tekst ustawy 09.11.04, 10:48
                            OOU ustala się po wykonaniu monitoringu na powstałej trasie. Dokonuje się tego
                            w ciągu roku po powstaniu inwestycji. Nie martw się, jeszcze dużo wody w Wiśle
                            upłynie zanim pojedziemy POW. I zanim będziecie mogli wyciągnąć łapska po kasę.
                            • Gość: jacek chamstwo yasioo przekracza poziom alarmowy IP: *.u.mcnet.pl 09.11.04, 11:22
                              jątrz, niedouczony fiutku, jątrz

                              bedziesz sypal swoich mocodawcow w swietle jupiterow tvn

                            • Gość: komagane Re: Tekst ustawy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.04, 11:38
                              No i wyszło szydło z worka. Kolejne lobby (tym razem autostradowe) uważa, że to
                              ich budowa jest pępkiem swiata, a poszkodowani, którym ta ich budowa
                              przeszkadza i pogarsza warunki zyciowe - po prostu "wyciągają łapska po kasę".
                              I to pisze Yasioo, student z Krakowa, znawca prawnych i technicznych aspektów
                              budowy dróg i autostrad!
                              On nie może byc z Krakowa - jednego z centrów kultury, on nie moze byc
                              studentem, zajmującym sie konfliktami społecznymi związanymi z inwestycjami.
                              Yasio konflikty tworzy i podsyca, a metody ich rozwiązywania czerpie z dobrych
                              wzorców, wypracowanych na stalinowskich uczelniach.
                              Zgroza! Co to za młodzież Rzeczpospolita wychowała sobie na zgubę!
                              • Gość: jacek a moze to synek doktora ?? IP: *.u.mcnet.pl 09.11.04, 12:02
                                tatus kazal ciac koszty - to sie stara jak moze

                                nie ma to jak interesy cudzym kosztem !!

                                w razie czego zwolnienie lekarskie
                              • Gość: jolie Re: Tekst ustawy IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.11.04, 12:21
                                Współczuję Pani wnukom. Jak tak czytam Pani wypowiedzi to będą się bardzo
                                wstydzić że ich babcia tak kłamie uczciwym ludziom.
                                • Gość: jacek to raczej uczciwym inaczej - takim jak jolie IP: *.u.mcnet.pl 09.11.04, 12:24
                                  niech sie jolie schowa ze wstydu - za sam siebie
                                • Gość: komagane Re: Tekst ustawy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.04, 12:45
                                  Słonko, ustawę znajdziesz sobie sam (sama) w internecie, www.sejm.gov.pl.
                                  Sprawdź i zobacz sama, kto kłamie.
                                  Yasio to student z Krakowa: sprawdź w archiwum gazety z dnia bodaj 13 lipca
                                  2004 r.
                                  Co do metod Yasia, to już jest moja własna opinia, którą mogę tylko sama
                                  potwierdzić.
                                  Co zaś do bycia babcią i posiadania wnuków, to jedyne autentyczne kłamstwo w
                                  obecnej dyskusji. W związku z tym zarzut klamania prosze sobie wypowiedziec -
                                  do lusterka.
                                  Voila!
                                  • Gość: jolie Re: Tekst ustawy IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.11.04, 21:22
                                    Bardzo Pani współczuję, że nie zazna Pani szczęścia bycia babcią.
                          • tarantula01 Tekst ustawy - bez niedomówień 10.11.04, 14:33
                            Gość portalu: komagane napisał(a):

                            > Prawo ochrony środowiska, 27 kwietnia 2001 r. ze zmianami. Zmiany - Dz. U.
                            > 2003, nr 190:
                            >
                            > Art. 135 ust. 1 (cytowane juz wielokrotnie), ust. 2 ("Obszar iograniczonego
                            > uzytkowania dla przedsięwzięcia mogącego znacząco oddziaływac na
                            > środowisko /.../ tworzy wojewoda"), ust. 5 ("Jeżeli obowiązek utworzenia
                            > obszaru ograniczonego uzytkowania wynika z postepowania w sprawie oceny
                            > oddziaływania na środowisko dla przedsięwzięcia polegającego na budowie drogi
                            > krajowej...."

                            "....obszar ograniczonego użytkowania wyznacza się na podstawie analizy
                            porealizacyjnej. W pozwoleniu na budowę nakłada się obowiązek sporządzenia
                            analizy porealizacyjnej po upływie 1 roku od dnia oddania obiektu do
                            użytkowania i jej przedstawienia w terminie 18 miesięcy od dnia oddania obiektu
                            do użytkowania.";



                            >
                            > Istnieje ustawowy obowiązek sporządzenia oceny o.na ś., a nastepnie
                            > ustanowienia oou.
                            > Ustanowienie oou daje podstawy do domagania sie wykupu nieruchomości.
                            > Ocena oddziaływania na środowisko z woku 2000 zalecała 250-metrowej
                            szerokości
                            > oou licząc od skraju jezdni.
                            > Razem daje to: 250 X 2 = 500m + 70 m szerokosci samej drogi z poboczami.
                            >
                            > Tereny w mieście, zwłaszcza grunta budowlane, warte są os 100 do 1000 dolarów
                            > za m2. Tereny wiejskie, grunty rolne, warte są 1 - 30 zł za m2.


                            Ech nawet nie potrafisz podać dobrze namiarów:
                            Pełny tekst - (Dz. U. z 20 czerwca 2001 r. Nr 62, poz. 627).
                            Zmiany - (Dz. U. z 07 listopada 2003 r. Nr 190, poz. 1865)

                            Art. 135 ust.5:
                            "5. Jeżeli obowiązek utworzenia obszaru ograniczonego użytkowania wynika z
                            postępowania w sprawie oceny oddziaływania na środowisko, dla przedsięwzięcia
                            polegającego na budowie drogi krajowej w rozumieniu ustawy z dnia 21 marca 1985
                            r. o drogach publicznych (Dz. U. z 2000 r. Nr 71, poz. 838 i Nr 86, poz. 958, z
                            2001 r. Nr 125, poz. 1371, z 2002 r. Nr 25, poz. 253, Nr 41, poz. 365, Nr 62,
                            poz. 554, Nr 74, poz. 676, Nr 89, poz. 804, Nr 113, poz. 984, Nr 214, poz. 1816
                            i Nr 216, poz. 1826 oraz z 2003 r. Nr 80, poz. 717 i 721) obszar ograniczonego
                            użytkowania wyznacza się na podstawie analizy porealizacyjnej. W pozwoleniu na
                            budowę nakłada się obowiązek sporządzenia analizy porealizacyjnej po upływie 1
                            roku od dnia oddania obiektu do użytkowania i jej przedstawienia w terminie 18
                            miesięcy od dnia oddania obiektu do użytkowania.";
                            • Gość: jacek i co to zmienia ??? trzeba bedzie tworzyc OOU IP: *.u.mcnet.pl 10.11.04, 15:06
                              w terenie silnie zurbanizowanym - koszty beda ogromne

                              to tak trudno zrozumiec ???

                              • tarantula01 Re: i co to zmienia ??? trzeba bedzie tworzyc OOU 11.11.04, 13:37
                                Gość portalu: jacek napisał(a):

                                > w terenie silnie zurbanizowanym - koszty beda ogromne
                                >
                                > to tak trudno zrozumiec ???
                                >
                                Na terenie silnie zurbanizowanym (wysoki Ursynów) OOU nie będzie konieczna
                                bowiem trasa będzie w tunelu. Gdyby trasa szła po powierzchni wtedy zupełnie
                                inna byłaby sytuacja. Pozostałe tereny przez które przechodzi POW są bardzo
                                silnie zurbanizowane: w pasie 500 m zarezerwowanym pod POW na całej długości
                                jest aż 58 budynków, w tym 52 o charakterze mieszkalnym. I nie są to wieżowce
                                10 piętrowe tylko domy jednorodzinne o powierzchni maks 200 m.kw. . Skąd te
                                dane? Z OOŚ z 2004 r. Twoja sugestia zakłada OOU na obszarze do 250 m od osi po
                                obu stronach trasy. 500m to chyba jest tyle. Dziekuję za uwagę.
                                • Gość: jacek jestes slepy - dobrze ze nie prowadzisz pojazdow IP: *.u.mcnet.pl 12.11.04, 09:28
                                  byles kiedys tam ze piszesz takie bzdury ????

                                  to nawet twoj chomik by ci nie uwierzyl
          • Gość: rex Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 07.11.04, 10:55
            No i jak tam wasze sprawdzenie???
            • yasioo7 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 07.11.04, 11:14
              Sprawdziliśmy. To co piszesz jest prawdą, koszt tunelu wynosi ponad 1100 mln
              zł, dokładnie 1270 mln zł.
              Faktem też jest, że pieniądze na wykup nieruchomości, tunel oraz na całość POW
              kiszą się od kilku lat w bankach. Zamiast służyć nam wszystkim nie służą nikomu.
              • Gość: Mel Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.. / *.e-plan.pl 07.11.04, 16:31
                yasioo7 napisał:
                > Faktem też jest, że pieniądze na wykup nieruchomości, tunel oraz na całość POW
                > kiszą się od kilku lat w bankach.

                Możesz podać źródło tej informacji?
                • yasioo7 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 07.11.04, 21:57
                  "Źródło" jest żywą osobą i prosiło o anonimowość.
                  Niestety niektórzy z "ekologów" i zwolenników skrajnie prawicowych partii robią
                  się mocno nieobliczalni. Dlatego postanowiliśmy, że część naszych
                  korespondentów na ich życzenie pozostanie anonimowa i nie będziemy ujawniać
                  treści ich wiadomości. Chyba, że okaże się to konieczne lub sami tego zażądają.
                  • Gość: Mel Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.. / *.e-plan.pl 08.11.04, 01:31
                    Ale czego tu się bać? Przecież to dobra nowina, że bokiem uciułano parę
                    miliradów na autostradę... W żaden sposób nie można tego potwierdzić? Istnienie
                    tych funduszy jest tajemnicą? Żadnego budżetu, żadnego raportu finansowego,
                    żadnego linka?

                    Tak z ciekawości to czy Ministerstwo Infrastruktury, GDDKiA i Kancelaria
                    Premiera wiedzą o tym że od kilku lat mają potrzebne im pieniądze? Bo Biedny Pol
                    Winetou tego nie wiedział :]

                    kłamstwo albo brednia
                  • Gość: DeHa To jest zwykła ściema, naucz się kłamać IP: *.acn.waw.pl 08.11.04, 09:02
                    Uważaj bo ci się nos wydłuża
                • tarantula01 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 10.11.04, 14:15
                  Gość portalu: Mel napisał(a):

                  > yasioo7 napisał:
                  > > Faktem też jest, że pieniądze na wykup nieruchomości, tunel oraz na całoś
                  > ć POW
                  > > kiszą się od kilku lat w bankach.
                  >
                  > Możesz podać źródło tej informacji?

                  Sam możesz się zapytać, np. kontaktując się z osobami, które wskazał rex
              • Gość: PIOTR Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 07.11.04, 19:20
                Sprawdzilismy? Czyli kto? Koledzy ze szkoły?
                Nam? Czy ty i koledzy studenci politechniki krakowskiej tez chcecie dojeżdżać
                do szkólki przez tunel ursynowski?
              • Gość: Mel Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.. / *.e-plan.pl 08.11.04, 02:21
                yasioo7 napisał:
                > dokładnie 1270 mln zł.

                Skok z 500 mln na 1270 mln to początek kampanii "tunel jest niestety zbyt drogi" :[
    • yasioo7 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 18:56
      Bardzo jestem ciekaw skąd masz takie dane :) Może podasz jakiś link do artukułu
      albo do dokumentu, w którym ta suma jest wymieniona. Myślę, że za
      bezpieczeństwo i ochronę warto zapłacić nawet taką sumę.
      • jaa_ga Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 19:09
        Czy ktoś z Państwa może mi przypomnieć,
        jaki był ostateczny koszt budowy tunelu pod Wisłostradą
        i jaka jest jego długość?
        Będę wdzięczna:)
        • yasioo7 Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 03.11.04, 21:38
          Ostateczny koszt tunelu pod Wisłostradą to około 220 mln zł. Jego długość
          wynosi około 860 m.
          • Gość: jacek Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.u.mcnet.pl 04.11.04, 08:27
            tylko ze koszty rosna nielieniowo

            wielokrotnie drozsza bedzie tez eksploatacja

            rozrzytny jestes - widac nie twoje pieniadze

            typowe u komuchow
            • vampi_r Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln 04.11.04, 18:10
              No to zrezygnować z budowy runelu i puścić wierzchem.

              Moim zdaniem tunel powinien zostać wydłuzony i zacząc sie już na Okęciu.
              I niech kosztuje nawet 4 000 mln.
              Od tylu lat płacimy podatki drogowe, że pieniądze powinny być.
              Lepiej zbudowac dobry tunel, niżby kolejni ministrowie infrastruktury mieli
              zatrudniac swoje firmy do pseudo badań i pseudo projektów.
              • Gość: jacek Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.u.mcnet.pl 05.11.04, 14:01
                a skad by wtedy wampir bral swoje pseudowyniki do swoich pseudoteorii ???
              • Gość: PIOTR Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.11.04, 19:35
                Ponieważ jestem starszy niż ty i dłużej płacę te podatki to cię przelicytuję.
                Niech kosztuje ile chce byleby się zaczynał w konotopie a konczył za konikiem.
                Od tylu lat płacimy podatki drogowe, że pieniądze powinny być.
                Lepiej zbudowac dobry tunel, niżby kolejni ministrowie infrastruktury mieli
                zatrudniac swoje firmy do pseudo badań i pseudo projektów.

                Wiem nawet kto powinien zapłacić za tak długi tunel. To proste - ONI
                • Gość: taryfiarz z Wawy Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 20:36
                  Dokladnie - widze ze Zieloni wreszcie trzezwo mysla i maja na uwadze dobro
                  podatnikow.
                  Taki dlugi tunel nikomu niepotrzebny.

                  Trase trzeba puscic po powierzchnii i tylko skrzyzowania puscic w tunelach zeby
                  sie ruch nie blokowal.

                  I tak bedzie git a pieniadze mozna wydac na bardziej potrzebne rzeczy jak metro.

                  Brawo : jacek i Piotr - tak trzymac a nie dawac posluch tym populistom ktorzy
                  miaucza o tunelu.
                  • Gość: piotr ale się pokichało IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.11.04, 21:49
                    taryfiarze propaguja metro.

                    no chyba że to sa pseudo taryfiarze.
                    • Gość: taryfiarz z Wawy Re: ale się pokichało IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 22:00
                      Piotr, no metro to bylo tak na rybke. Ale za te zlotowki mozna zbudowac ze trzy
                      mosty w Wawie - to sie nam bedzie dobrze smigalo. Dlaczego te ursynowiaki maja
                      dostac ta cala kapuche - tylko dlatego ze glosno krzycza. Przeciez wiedzieli ze
                      droga tam ma byc po powierzchnii - no to i bedzie.
                      A ciebie Piotr to ja popieram - zlotowki na tunel to marnowanie naszych pieniedzy.
                      • Gość: chicha Re: ale się pokichało IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.04, 14:56
                        Zaraz ! Chwila!
                        Wierzchem Wam puścić nie tunelem a zaoszczędzone kapuche na kościoły.
                        Na chwałę !!!!
    • Gość: jacek o halasie - ze stron wojewody mazowieckiego IP: *.u.mcnet.pl 10.11.04, 15:39
      Najpoważniejsze problemy związane z uciążliwością hałasu występują w Warszawie
      i jej najbliższych okolicach, gdzie występują wszystkie rodzaje źródeł hałasu:
      drogowy, kolejowy, przemysłowy i lotniczy, często kumulując się na niektórych
      obszarach. Warszawa należy do miast najbardziej zagrożonych hałasem, zarówno
      pod względem liczby ludności narażonej na hałas jak i wielkości powierzchni
      objętej ponadnormatywnym hałasem.

      Na terenie Warszawy głównym źródłem hałasu jest hałas drogowy (samochody i
      tramwaje).

      W ostatnich latach ma on charakter wzrostowy z uwagi na znaczny wzrost
      natężenia ruchu pojazdów. Największe zagrożenie hałasem występuje w pobliżu
      głównych ulic i dróg wyjazdowych (np.Trasa Łazienkowska, Trasa Toruńska - AK,
      ul.Marszałkowska, Al.Jerozolimskie, ul.Grójecka, Al.Krakowska, ul.Puławska,i
      inne), gdzie równoważny poziom dźwięku przy zabudowie mieszkaniowej
      niejednokrotnie przekracza 75 dB i jest wyższy od wartości dopuszczalnych o 10
      ÷ 20 dB. Największy udział w powstawaniu wysokich poziomów hałasu mają pojazdy
      ciężkie i autobusy.

      Nasycenie ruchem samochodowym głównych ciągów komunikacyjnych powoduje
      zwiększenie ruchu na drogach i ulicach lokalnych, a tym samym następuje
      przyrost terenów (dotychczas cichych) zabudowy mieszkaniowej zagrożonych
      hałasem Niepokojącym zjawiskiem jest fakt wydłużania czasu ekspozycji na
      ponadnormatywny hałas, szczególnie w porze nocnej, co zwiększa dyskomfort
      wypoczynku nocnego.

      Problem hałasu lotniczego dotyczy lotniska Warszawa – Okęcie, Bemowo i lotnisk
      wojskowych. Stopień uciążliwości hałasu lotniczego nie jest również duży jak
      hałasu drogowego oraz powoduje ograniczenia w zasiedlaniu znacznych terenów
      wokół lotniska.

      O klimacie akustycznym i poziomach dźwięku na terenach zabudowy mieszkaniowej
      zarówno na terenie Warszawy jak i województwa mazowieckiego decyduje również
      hałas przemysłowy. Szczególnie uciążliwe są stacjonarne źródła dźwięku –
      zakłady przemysłowe, usługowe i rzemieślnicze zlokalizowane w pobliżu lub w
      zabudowie mieszkaniowej, często pracujące w porze nocnej.

      Na terenie województwa poza hałasem przemysłowym problem nadmiernego poziomu
      hałasu występuje lokalnie w pobliżu głównych dróg tranzytowych na odcinkach
      przebiegających przez miasta i tereny zabudowy mieszkaniowej (np.Błonie,
      Sochaczew, Wyszków,Ostrów Maz., Siedlce,Mińsk Maz., Raszyn).

      Ponadnormatywne oddziaływanie akustyczne na znacznych terenach i brak
      technicznych możliwości likwidacji tych uciążliwości, powoduje konieczność
      ustanowienia w drodze rozporządzenia wojewody obszarów ograniczonego
      użytkowania, a tym samym ustanowienia dla tych terenów określonych zakazów i
      nakazów z jednoczesnym wprowadzeniem ich do planów zagospodarowania
      przestrzennego.

      Aktualnie toczą się w Wydziale postępowania w sprawie ustanowienia obszarów
      ograniczonego użytkowania dla dróg krajowych Warszawa: Poznań, Białystok i
      Gdańsk.

      Prawidłowe kształtowanie klimatu akustycznego polega na zmniejszaniu poziomów
      hałasu samego źródła oraz na zmniejszaniu poziomów hałasu metodami akustyczno –
      urbanistycznymi i akustyczno – budowlanymi na drodze między źródłem, a odbiorcą.

      Ograniczanie hałasu komunikacyjnego poprzez modernizację taboru i poprawę
      nawierzchni dróg jest mało skuteczne, gdyż jednocześnie wzrasta natężenie ruchu
      pojazdów. Podstawową metodą jest budowa ekranów akustycznych i indywidualna
      ochrona w postaci zwiększenia izolacyjności akustycznej przegród budowlanych
      (okien). Na terenie Warszawy powstało szereg odcinków dróg, gdzie podjęto
      działania zabezpieczające przed nadmiernym hałasem, np: Trasa Prymasa
      Tysiąclecia, Trasa AK, częściowo Trasa Łazienkowska. Są to inwestycje bardzo
      kosztowne i z tego powodu trudne do egzekucji dla obiektów istniejących.

      Konieczne jest jednak przestrzeganie prawidłowego wzajemnego usytuowania
      obiektów chronionych i wytwarzających hałas oraz budowa obwodnic w miastach
      przez które przebiegają główne trasy komunikacyjne. Aktualnie budowane są
      obwodnice m.Sochaczewa i Ostrowi Maz.. Projektowana jest obwodnica Wyszkowa i
      Mszczonowa.

      Kolizja zakładów przemysłowych i usługowych z osiedlami mieszkaniowymi pod
      względem emisji uciążliwego hałasu, wynika przede wszystkim z niewłaściwych
      decyzji lokalizacyjnych.

    • xkya Re: Tunel ursynowski - koszt 1,270 mln 10.11.04, 18:35
      Na kilka godzin przed DEBATA u Kamilka, na WOT odbył się program z udziałem
      Urbańskiego, który z radościa stwierdził, że koszt POW to 3,3 mld - mimo iż od
      września obowiązuje nowy projekt.
      Teraz słuchać, że tunel ma być rozpoczęty w 2007r.
      SISKOM sprawdził informacje REX-a, że koszt budowy tunelu wiekszy od 1,100
      obecnie wynosi 1,270 . Jak widać Urbański nie ma o tym zielonego pojecia.
      Sądzę, że może warto by SISKOM go o tym oficjalnie jako ciało społeczne
      zawiadomił, bo jak widać nie wie co czyni, a jak słychać już coś radosnego
      postanowiono i podpisano.
      Jak myślicie, na który kawałek kasy nie wystarczy??
      • Gość: gosc Re: Tunel ursynowski - koszt 1,270 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.11.04, 18:53
        kasy nie wystarczy na żaden kawałek trasy. To oznacza że tunelu nie bedzie. Ale
        autostrada tak i owszem bedzie. No chyba ze ursynowiacy zbiorą się i wymusza
        jego budowę na władzach Warszawy.
        Siskom nie ma o czym powiadamiac Urbańskiego. To Urbański założył i sfinansował
        siskom i on mówi zaradnej radnej co siskom ma robic.
      • Gość: a Re: Tunel ursynowski - koszt 1,270 mln IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.11.04, 23:24
        > Jak myślicie, na który kawałek kasy nie wystarczy??

        Na tunel oczywiście.
    • Gość: mery Re: Tunel ursynowski - koszt powyżej 1,100 mln IP: *.acn.waw.pl 11.11.04, 09:26
      Zazdrość seducho boli, że jest metro i będzie tunel:)
      W sumie się nie dziwie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka