Miałam telefon od Dyrektora szkoły Katolickiej

[Gość: kasia]

Miałam tel. od Dyrektora Szkoły Katolickiej

..ponieważ, chcąc zrobić mojemu dziecku przyjemność z okazji 11 urodzin (V
klasa szkoły podst.), zarezerwowałam seans "Harry Potter i czara ognia",
wypisałam zaproszenia dla całej klasy i.. okazało się, że trójka rodziców
zainterweniowała u dyrektora szkoły oburzonych zaproszeniem na "taki" film!
Przykro mi, że żadne z tych rodziców nie zadzwoniło najpierw do mnie (zresztą
wogóle do mnie nie zadzwonili), tak więc od razu usłyszałam zdecydowany
sprzeciw Dyrektora, a na moją sugestię, że przecież to tylko zaproszenie a
nie przymus przyjścia, usłyszałam, że Dyrektor zrobi wszystko, aby żadne
dziecko nie przyszło na te urodziny.... .

Po odreagowaniu, tzn. uspokojeniu własnych emocji, zadzwoniłam do kina,
zmieniłam seans i napisałam list do rodziców z informacją, że dokonałam
takiej zmiany.
Nie wiem, czy dobrze zrobiłam, ciekawa jestem co Wy o tym sądzicie... .
Nadmieniam, że po rozdaniu zaproszeń już pierwszego dnia miałam 3 "ciepłe"
telefony potwierdzające przyjęcie "pierwotnego" zaproszenia... .

[silvio1970]

Gość portalu: kasia napisał(a):


> Po odreagowaniu, tzn. uspokojeniu własnych emocji, zadzwoniłam do kina,
> zmieniłam seans i napisałam list do rodziców z informacją, że dokonałam
> takiej zmiany.
> Nie wiem, czy dobrze zrobiłam, ciekawa jestem co Wy o tym sądzicie... .

moim zdaniem uczyniłas bardzo dobrze. rozumiem, że decyzja o wysłaniu dziecka
do szkoły katolickiej była przemyślana i świadoma byłaś jej profilu edukacyjno-
wychowawczego. wysyłając zaproszenie dla "całej klasy" musiałaś też się
spodziewać że charakter wydarzenia może zostac oceniony przez dyrekcję własnie
w świetle założeń programowych i wychowawczych szkoły. bardzo dobrze że
sugestia dyrekcji została przez ciebie wysłuchana.

[oblesnik]

Panie Silvio, co pan ma na glowie? Cos miekkiego, cieplego...?

[silvio1970]

oblesnik napisał:

> Panie Silvio, co pan ma na glowie? Cos miekkiego, cieplego...?

miękkie t chyba nie jest. mnie jeszcze nikt do środka nie zaglądał. na
kręgosłupie mam za to 2 torbiele,jesli pana to interesuje.

[oblesnik]

Widze, ze musze napisac wyrazniej, bo Silvio udaje albo jest malo domyslny.
Chodzilo mi o nakrycie glowy - czy to beret z pewnego gatunku welny?

[silvio1970]

> Chodzilo mi o nakrycie glowy - czy to beret z pewnego gatunku welny?

Aaa! co prawda od czasów gdy stały sie one przedmiotem kpin starszych kolegów,
nie noszę juz beretów, to jednak na potrzeby tej wirtualnej dyskusji upoważniam
cię do założenie mi dowolnego modelu z moheru. możesz też mi załozy spodnie z
krokiem w kostce. w ten sposób osiągniesz twój ideał przewagi intelektualnej
nad adwersarzem.

Taaa

[Gość: Nikt]

Nawet wyrafinowane słownictwo nie zrobi z chama intelektualisty

[lewe_oko]

Silvio, szkoda że od siebie tyle nie wymagasz. Zwłaszcza w dziedzinie stosowania
sie do regulaminów.

[silvio1970]

lewe_oko napisała:

> Silvio, szkoda że od siebie tyle nie wymagasz. Zwłaszcza w dziedzinie
stosowani
> a
> sie do regulaminów.

jak najbardziej akceptuję regulamin tego forum. natomiast nigdy nie przyjąem d
wiadomości moderowania tej grupy. Między innymi dlatego ze została wprowadzona
nieregulaminowo i bez społecznej konsultacji.

Scalenie wątków

[jan-w]

• Re: Miałam telefon od Dyrekora Szkoły katolickiej
ahlan 30.11.05, 12:55 + odpowiedz

Kasiu, mozesz do mnie napisac na priva: [e-mail] ?


• Re: Miałam telefon od Dyrekora Szkoły katolickiej
silvio1970 30.11.05, 12:52 + odpowiedz

Gość portalu: aaa napisał(a):

> A ja bym jeszcze poinformowała pozostałych rodziców dlaczego musiałaś zmienić
> seans. Niech wiedzą i oni i ich dzieck komu to zawdzięczają i komu maja
> podziękować. A dyrektorowi szkoły nic do tego jak dzieci spędzają czas wolny

nie jestem tego taki pewien, prosze się zapoznać z regulaminem takiej
szkoły. twoje rozumowanie można by od biedy uznać za poprawne gdyby
zaprosznie miało charakter prywatny a nie "klasowy". niby jak dyrekcja takiej
szkoły ma zapewnić koherentny rozwój światopogladu gdyby miała pozwalać
dzieciom na zachowania czy działania niezgodne z założeniami światopogladowymi
i programem szkoły.

komuś (a wynika z tego że pewnej liczbie osób) nie spodobał się Harry Potter.
Dla ciebie jest OK. ale dalej, dla kogoś normalny będzie udział klasy w
pardzie rowności czy wizyta w prosektorium, dla innych nie. O ile dyskusja na
tamat granic ma sens w przypadku szkól publicznych (one muszą przyjąć i
pogodzić wszelkie poglady i postawy) o tyle w przypadku szkół niepublicznych,
do tego profilowanych światopoglądowo takie rozumowanie nie ma sensu. Po coś
do jasnej cholery posyłasz swoje dziecko do szkoły katolickiej. Nie podoba ci
się jej zasady, zmień szkołę a nie katolicyzm.

[oblesnik]

Bez przesady, pani organizujaca urodziny wcale nie musiala zmieniac seansu.
Seans nie byl przeciez organizowany przez szkole ani na jej koszt. Miala to byc
impreza prywatna i dyrektorowi moglo sie najwyzej nie podobac, ze zaproszenia
na film, ktory mu sie nie podoba, byly rozdawane na terenie szkoly. Dzieci moga
sobie prywatnie chodzic na takie filmy jakie im sie podobaja i nie musza o tym
dyrektora informowac. A jesli dyrektor, dowiedziawszy sie o imprezie,
usilowalby ja storpedowac i grozic uczestnikom jakimis sankcjami, to mozna by
go pouczyc, zeby sie nie wtracal w czyjes prywatne sprawy oraz ze takie
dzialanie jest bezprawne i antywychowawcze.

prosimy o regulamin szkoły!

[silvio1970]

oblesnik napisał:

> A jesli dyrektor, dowiedziawszy sie o imprezie,
> usilowalby ja storpedowac i grozic uczestnikom jakimis sankcjami, to mozna by
> go pouczyc, zeby sie nie wtracal w czyjes prywatne sprawy oraz ze takie
> dzialanie jest bezprawne i antywychowawcze.

bezprawne jest łamanie regulaminu szkoły, dlatego żeby ta dyskusja miała sens
trzeba by sprawdzić jakie obowiązki nakłada on na rodziców i uczniów.
natomiast niewychowawcze jest organizowanie imprez sprzecznych z programem i
założeniami dydaktycznymi szkoły. w przypadku imprezy dla całej klasy to jest
torpedowaniem długofalowego i spójnego programu wychowawczego.

[lewe_oko]

Zapewne w regulaminie jest napisane, ze rodzice zobowiązani sa pomagac szkole we
wcielaniu jej programu wychowawczego i zasad. Tylko jakie zasady łamie "Harry
Potter"?

[silvio1970]

lewe_oko napisała:

> Zapewne w regulaminie jest napisane, ze rodzice zobowiązani sa pomagac szkole
w
> e
> wcielaniu jej programu wychowawczego i zasad. Tylko jakie zasady łamie "Harry
> Potter"?

Tym między innymi zajmuje się ciało pedagogiczne tej szkoły. A rodzice
niekoniecznie są zobowiązani do pomagania szkole w realizacji progarmu.
natomiast na pewno nie mogą przeszkadzac w jego realizacji czy swymi
działaniami zagrażac jego spójności. dlatego własnie ta szkoła jest katolicka,
że pewnymi zasadami się kieruje a pewne sa jej obce i wrogie.

statut KLO OO.Bernardynów

[silvio1970]

www.szkola.bernardyni.ofm.pl/statutklo.htm
w skrócie stanowi on o tym, że szkoła realizuje spójny program edukacyjno-
wychowawczy oparty na nauczaniu Kościoła katolickiego i wartościach
chrzescijańskich. Uczniem szkoły może być jedynie osoba akceptująca tenże
program. Uczniem nie może być osoba propagują sprzeczny z założeniami
wychowawczymi szkoły styl życia.

Podejrzewam, że regulamin szkoły z naszego wątku ujmuje to podobnie.

[lewe_oko]

Zatem wg. Ciebie, który z punktów statutu odnosi się do oglądania przez dzieci
"Harrego Pottera"?

[silvio1970]

lewe_oko napisała:

> Zatem wg. Ciebie, który z punktów statutu odnosi się do oglądania przez dzieci
> "Harrego Pottera"?

pewnie w ocenie pedagogów zagraża spójności realizowanego programu
wychowawczego. nie jestem spechalistą od Harry Pottera ale wiem że nie
znajduje on uznania w kręgach katolickich. Zrozum Lewe Oko, ze Kościół
katolicki jest instytucją autorytarną i wierni, a nawet niekoniecznie wierni
ale z dziwnych powodw wybierający własnie edukację w szkołach katolickich muszą
się z tym zgodzić. jeśli już tak bardzo się nie zgadza, to proszę bardzo niech
dziecko idzie sobie prywatnie. ale urzadzanie imprezy dla klasy szkolnej jest
jawnym wtrąceniem w jej program wychowawczy. i tu szkoła ma prawo opinii

[lewe_oko]

Problem polega na tym, że nie instytucją spójną. Zapewniam Cię, że Harry Potter
nie przeszkadza wszystkim duchownym Kościoła Katolickiego.

[silvio1970]

lewe_oko napisała:

> Problem polega na tym, że nie instytucją spójną. Zapewniam Cię, że Harry
Potter
> nie przeszkadza wszystkim duchownym Kościoła Katolickiego.

nie jest spójną ale hierarchiczną. w tym przypadku wystarczy że Harry Potter
przeszkadza dyrektorowi tej szkoły. rodzice mogą się jeszcze zwrócić do jego
bezpośredniego przełożonego ale to chyba nie jest warte zachodu.

poza tym oczywiście nie wszytskim duchownym przeszkadza, ale np. niejaki
Ratzinger nie wyrażał się o nim pochlebnie.

[oblesnik]

Program wychowawczy, ktoremu zagraza obejrzenie "Harry'ego Pottera" jest nie
tyle spojny, co kruchy. Wspolczuje takiego programu i takiego swiatopogladu.

[silvio1970]

> Program wychowawczy, ktoremu zagraza obejrzenie "Harry'ego Pottera" jest nie
> tyle spojny, co kruchy. Wspolczuje takiego programu i takiego swiatopogladu.

to nie program jest kruchy, tylko tworzywo. Dzieci i młodzież bardzo łatwo
przyswajają sobie bezrefleksyjne czy konsumpcyjne wzorce zachowań. A tych
akurat bez liku. zanim więc mlodego człowieka puścisz na głęboka wodę- naucz
go pływać.

[lewe_oko]

Wyjątkowo się z Toba zgadzam, ale ciągle nie widzę związku z Harrym Potterem,
którego zresztą wielką fanką nie jestem. Mogę się co najwyżej zgodzić, że film
(II cześć) jest momentami zbyt straszna jak dla dzieci.

[silvio1970]

lewe_oko napisała:

> Wyjątkowo się z Toba zgadzam, ale ciągle nie widzę związku z Harrym Potterem,
> którego zresztą wielką fanką nie jestem. Mogę się co najwyżej zgodzić, że film
> (II cześć) jest momentami zbyt straszna jak dla dzieci.

ja w ogóle na temat Pottera się nie wypowiadam. wystarczającym powodem bym
ksiązek o nim nie czytał i filmow nie oglądał jest jego wszechobecność i masowa
popularność. W dzisiejszych czasach to fatalna rekomendacja (Coca Cola,
McDonalds, Britney Spears czy Polsat). Natomiast dyrektor szkoły (nie tylko
katolickiej) ma prawo a nawet obowiązek krytycznej oceny zajęć, w których
uczestniczy grupa dzieci oddanych mu do kształcenia. W przypadku szkoły
katolickiej jego decyzja ma charakater wykonalny.

Każa mama czy jej znajoma może się prywatnie nie zgadzać z opinią dyrektora,
może sie ona nie podobac nawet innemu księdzu. ale żadne z nich nie ma prawa
ej kwestionować.

[marek.dumle]

1. Prawo zabraniania to on może i ma ale to co robi musi być zgodne z
regulaminem. Dyrektor nie jest właścicielem ani szkoły, ani właścicielem
dzieci. Dzieci do pełnoletności podlegają przede wszystkim rodzicom. O ile
dobrze zrozumiałem pierwszy post - "spowoduję że dzieci nie przyjdą na film"
świadczy o tym że dyrektor zdawał sobie że jego działania są pozaregulaminowe i
noszą znamiona klasycznego "widzimisie"
2. Niektóre szkoły katolickie są niestety przesadnie ortodoksyjne. Mimo że
jestem katolikiem i chętnie bym wysłał dzieci do katolickiej szkoły (nie stać
mnie) to są szkoły katolickie na Ursynowie, do których napewno bym dzieci nie
wysłał. Ryzykowałbym, że zostaną w nich wychowane na moherowe kadry elpeeru i
radiomariawitów
3. Chronienie dzieciaków przed kulturą masową jest krótkowzroczne. Dzieci i tak
się z nią stykają
4. Uznawanie, że Harry Potter jest zły bo jest elementem kultury popularnej bez
mocniejszego uzasadnienia merytorycznego jest niestety oznaką snobizmu
5. Harry Potter nie jest potępiony, czy zakazany w żadnym oficjalnym dokumencie
Kościoła Katolickiego (powoływanie się na Kardynała Ratzingera nic tu nie
zmieni)
6. "nie może kwestionować"?? Zawsze wszystko można kwestionować. Decydent może
kwestionowania nie uwzględnić. Nawet w instytucji znacznie poważniejszej od
szkoły katolickiej a mianowicie w Kościele Katolickim jest pole do dyskusji i
kwestionowania. Oczywiście decydent (biskup) ma prawo do decyzji ostatecznej
(Kościół to nie demokracja). Ale dyskusji w Kościele Katolickim jest wbrew temu
co myślą niektórzy - sporo. Każdy Katolik ma prawo wypowiadać się o Kościele i
jego sprawach BO JEST JEGO PEŁNOPRAWNYM ELEMENTEM. Tylko jeżeli głosi coś na
zewnątrz Kościoła i twierdzi że są to oficjalne poglądy Kościoła musi się
liczyć z ewentualnością weryfikacji tych poglądów przez hierarchię

[Gość: Magda]

A ja na miejscu tej mamy nie zrezygnowałabym z filmu. Nie znoszę, jak ktoś
dyktuje warunki. Dyrektor niech sobie rządzi na terenie szkoły i w czasie
trwania zajęć szkolnych, ale absolutnie nie ma prawa (nawet jeśli dziecko chodzi
do szkoły katolickiej) dyktować, co mają robić dzieci i ich rodzice w czsie
wolnym od zajęć. A swoją drogą bardzo dziwię się ludziom wysyłającym dzieci do
szkół katolickich. Rosną w nich przyszłe moherowe berety. Niedługo urzędy
państwowe będą się mieściły na plebaniach (dlatego plebanie są takie rozbudowane).

[silvio1970]

Gość portalu: Magda napisał(a):

> A ja na miejscu tej mamy nie zrezygnowałabym z filmu. Nie znoszę, jak ktoś
> dyktuje warunki. Dyrektor niech sobie rządzi na terenie szkoły i w czasie
> trwania zajęć szkolnych,

jestem katoliczką ale księdz to niech sobie rządzi w kościele. nie znosze jak
mi ktoś dyktuje warunki wobec czego uwaząm że 10 przykazań to conajmniej o 5
zbyt wiele. Zreszta treść tych pozostałych tez wydaje mi się przesadnie
rygorystyczna.

dziecko posyłam do szkoły katolickiej nie tylko dlatego że teraza taka moda ale
przede wszystkim dlatego żeby otrzymało nie tylko solidną wiedzę ale i porządne
wychowanie w imie ojca i syna i ducha. Muszę jednak zaznaczyc ze moje pojęcie
katlicyzmu w wielu sprawach wyraźnie rozmija się z opinią hierarchii kościoła
rzymskiego, w związku z czym postuluję by papeża pozbawić prymatu biskupiego,
biskupom zdjąć te śmieszne rózowe czapki a dyrektora mojej szkoły wywalić na
zbity pysk. a do programu szkoły wprowadzić obowiązkowe seanse z Harry Pottera
i lekcje kamasutry.

Szczęść Boże.

[silvio1970]

aha, no i jescze żeby te filmy o Harrym Potterze to w kościele puszczać. za
darmo. po którejs ze mszy, tylko żeby nie tej długiej bo mi sie na takie nie
chce chodzić.

[Gość: zdziwiona]

NAjbardziej z tej calej historii zdziwila/zbulwersowala? mnie postawa trójki
rodzdicow,ktorzy jako pierwszy odruch zadzwonili do dyrekcji szkoly a nie do
matki zapraszajacej.DLa mnie jest to niepojete,bo to nie szkola organizowala
to wyjscie do kina.Nie wiem dlaczego ale przypomina mi to analogie do
zapalczywego komunisty,ktory tez "uprzejmie donosil".Kazda nadgorliwosc jest
patalogia.
Rozumiem,ze sie Pani ugiela "pod naciskiem opinii publicznej",choc we mnie
akurat krew by zawrzala i "porozmawialabym "z tymi rodzicami.
A tak naprawde to doskonaly przyklad jak totalitarnie wychowuje taka szkola
katolicka /kontrla zewnetrzna moich decyzji wewnetrznych/.

[java9]

Po zapoznaniu się z tym co tutaj zostało napisane jedno wiem napewno - nigdy
nie narażę moich dzieci na wychowywanie w szkole katolickiej.

podwójna moralność

[Gość: matka]

A jak jeden tatuś z tej szkoły zostawił swoją trójkę dzieci dla pewnej młodej
pani to dyrektor jakoś nie napiętnował tych państwa mimo, że ich postawa nie
jest w zgodzie z zasadami ( wiadomo jakie są kryteria gdy chce się dziecko tam
posłać)a dzieciom pan dyrektor też teraz zabroni odwiedzać nową rodzinę tatusia?

Sieszni i żałośni jesteście

[silvio1970]

java9 napisała:

> Po zapoznaniu się z tym co tutaj zostało napisane jedno wiem napewno - nigdy
> nie narażę moich dzieci na wychowywanie w szkole katolickiej.

i to jest właściwa postawa. nikt cię nie zmusza do bycia katolikiem ani do
posyłania swoich dzieci do szkoły wyznaniowej. natomiast żądania tych by to
szkoła dostosowała się do ich wizji katolicyzmu są absurdalne.

Kościół przetrwał w swej historii upadek Świątyni Jerozolimskiej i rozpad
Imperium Rzymskiego, przeżył liczne królestwa i cesarstwa, jego dogmatów,
struktury i hierarchii nie wzruszyły wielkie wojny, rewolucje i restauracje.
Wymagania by zgiął karku akurat przed demokracją i liberalizmem są śmieszne.

Zasady są proste. i albo je akceptujesz w całości albo nie. To nie jest zabawa
w podnoszenie rączek w górę.

[java9]

wiesz, nie czytałam tego o ojcach bernardynach, bo szkoda mi oczu na takie małe
literki - ale czy naprawdę jest tam taki zapis, że zycie dziecka "po zajęciach
w szkole" podporządkowane jest szkole i ojciec dyrektor o tym decyzduje ?

[silvio1970]

java9 napisała:

> wiesz, nie czytałam tego o ojcach bernardynach, bo szkoda mi oczu na takie
małe
>
> literki - ale czy naprawdę jest tam taki zapis, że zycie dziecka "po
zajęciach
> w szkole" podporządkowane jest szkole i ojciec dyrektor o tym decyzduje ?

a czy kodeks drogowy zabrania wjeżdżania rowerem pod samochód jadący z
predkością > 50 km/h. albo kodeks karny popełnienia sepuku? powiem ci więcej,
póki co nie ma też żadnych przepsiów nakazujących edukację w szkołach
wyznaniowych.

[java9]

> a czy kodeks drogowy zabrania wjeżdżania rowerem pod samochód jadący z
> predkością > 50 km/h.

w pewnym sensie tak, bo stwarza to zagrożenie dla życia innych ( nie chce mi
się bawić w potyczki przepisami, ale jest tam gdzies jakis punkt o nagłym
wtargnięiu na jezdnię)

jesli w regulaminie nie ma nic co dotyczy życia poza szkołą
( albo jakos odnosi się do zycia poza szkołą) to jest to jakas paranoja.

W sumie z drugiej strony - jesli jest szkoła sportowa, to rodzic powinien
spodziewac się, że dziecko bedzie narazone na jakis tam wysiłek fizyczny, czyli
nie może skarzyć się na przeciążenie zajeciami sportowymi, ale czy w tej
sytuacji zorganizowanie imprezy w pizzerni przez rodziców ucznia dla innych
uczniów ma prawo spotkać się ze sprzeciwem trenera dyrektora ?

[silvio1970]

java9 napisała:

> > a czy kodeks drogowy zabrania wjeżdżania rowerem pod samochód jadący z
> > predkością > 50 km/h.
>
> w pewnym sensie tak


> jesli w regulaminie nie ma nic co dotyczy życia poza szkołą

w pewnym sensie jest. szkoła realizuje SPÓJNY program i wymaga by uczniowie
prowadzili styl życia zgodny z jego założeniami.

Pamiętaj, że Forum Ursynów jest cenzurowane.

[java9]

Pamiętam.

A ja swoje

[marek.dumle]

Faktycznie - trudno oczekiwać żeby skrajnie konserwatywna szkoła katolicka
dostosowała się do normalnego posoborowego katolika. Do takich szkół normalny
posoborowy katolik nie powinien dziecka wysyłać. Należy szukać szkoły
katolickiej o bardziej zrównoważonym profilu.

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Faktycznie - trudno oczekiwać żeby skrajnie konserwatywna szkoła katolicka
> dostosowała się do normalnego posoborowego katolika. Do takich szkół normalny
> posoborowy katolik nie powinien dziecka wysyłać.

no to sprawa się rypła. mamy skrajnie konserwatywnego, "przedsoborowego"
papieża, który podobnie jak "radiomariawicki" dyrektor szkoły uważa, iż że w
książkach, o Potterze jest ukryte i głęboko niepokojące niebezpieczeńswo.

www.lifesite.net/ldn/2005/jun/05062709.html
a tak w ogóle to pierwsze słyszę że katolików dzielimy na przed i
posoborowych. katolicki znaczy tyle co jeden powszechny. z tej definicji
wynika, że nie ma katolików PRZEDSOBOROWYCH. Chyba, że masz na mysli kolejny
zbór w Klewkach który się jeszcze nie odbył a o ustaleniach którego masz już
precyzyjne informacje

Pamiętaj, że Forum Ursynów jest cenzurowane.

[marek.dumle]

Nie dzielimy katolików na przed i posoborowych.
Przedsoborowi sami się stawiają poza wspólnotą Kościoła.

[silvio1970]

> Nie dzielimy katolików na przed i posoborowych.
> Przedsoborowi sami się stawiają poza wspólnotą Kościoła.

lubię ludzi, ktorzy się szybko uczą!

[oblesnik]

Tak, "w ksiazkach o Potterze jest ukryte gleboko niepokojace
niebezpieczenstwo", a za kazdym krzakiem czai sie diabel czyhajacy na zblakane
katolickie duszyczki.

[silvio1970]

marek.dumle napisał:


> co myślą niektórzy - sporo. Każdy Katolik ma prawo wypowiadać się o Kościele
> jego sprawach BO JEST JEGO PEŁNOPRAWNYM ELEMENTEM. Tylko jeżeli głosi coś na
> zewnątrz Kościoła i twierdzi że są to oficjalne poglądy Kościoła musi się
> liczyć z ewentualnością weryfikacji tych poglądów przez hierarchię

podobnie jak zapisując dziecko do szkoły katolickiej musi się liczyć ze
okreśonymi wymaganiami etycznymi, estetycznymi czy wychowawczymi. określonymi
przez program wychowawczy i edukacyjny szkoły.

A ja swoje

[marek.dumle]

Podstawa wychowania to wartości, wzorce i poglądy przekazywane przez rodziców a
nie widzimisie jakiegoś dyrektora. Nie należy mylić dyrektora szkoły
katolickiej z Kościołem Katolickim, a jego poglądów z poglądami Kościoła
Katolickiego.
Podobnie nie należy mylić poglądów niejakiego ojca dyrektora i jego
sekciarskich radiomariawitów z poglądami Kościoła Katolickiego.

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Podstawa wychowania to wartości, wzorce i poglądy przekazywane przez rodziców
>a nie widzimisie jakiegoś dyrektora.

jeśli tak uważasz, to sam edukuj i wychowuj swoje dzieci. ja rozumiem, że
posłanie dziecka do szkoły jest przyznaniem się do oczywistego faktu, iz w
dzisiejszych czasach wiekszość z rodziców nie jest w stanie samemu wykształcić
dziecka(kto jeszcze pamięta co to takiego logarytm?). Rozumiem też że ci,
którzy posyłają swoje dziecko do szkoły wyznaniowej oczekują do niej czegoś
więcej niż nauki tabliczki mnożenia. A na to wiecej składają się właśnie
wzorce i wartości o których piszesz. Wartości zaś obowiazują 24 h na dobe.

> Nie należy mylić dyrektora szkoły
> katolickiej z Kościołem Katolickim, a jego poglądów z poglądami Kościoła
> Katolickiego.

Ale tu nie chodzi o poglądy Kościoła katolickiego tylko program tej szkoły.
To że nosi ona miano katolickiej pozwala domniemac iż program ten został
zaakceptowany przez hierarchie i jest zgodny z doktryną Kościoła. Natomiast
jego interpretacja niestety zależy od "widzmisię" dyrektora a już z całą
pewnością nie zależy od "widzimisię" rodziców. Bo w tym drugim wypadku nie ma
mowy o realizacji spójnego celu wychowawczego. Dla jednego rodzica odpowiedni
będzie Harry Potter, innemy spodoba się Rambo a jesze innemu pornografia.

[marek.dumle]

1.Nauczanie szkolne jest uzupełnieniem wychowania rodziców a nigdy na odwrót
2.Nauczanie szkolne niespójne z oczekiwaniami i wychowaniem rodziców tworzy
niepokój i zdenerwowanie u dziecka
3.Czasy kiedy to rodzice musieli się dostosować do szkoły na szczęście mamy już
za sobą. To za komuny szkoła kreowała ideowych obywateli ludowej ojczyzny.
Epokę prania mózgów i edukowania janczarów mamy już na szczęście za sobą
4.Nie wszystko co twierdzi, że jest katolickie jest katolickie (jest np. takie
radio…). Uwaga - katolicki oznacza "powszechny"
5.Spójne wychowanie patrz punkt 1. Spójne jest wtedy gdy wychowanie szkolne
jest spójne w wychowaniem rodziców.

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> 1.Nauczanie szkolne jest uzupełnieniem wychowania rodziców a nigdy na odwrót

pdsyłam do badań. szkoła i najbliższe otoczenie kształtuja postawy w stopniu
NIEMNIEJSZYM niż rodzice. Dlaczego? Policz sobie ile czasu spędza z dzieckiem
przeciętny rodzic a ile jego koledzy i nauczyciele.

> 2.Nauczanie szkolne niespójne z oczekiwaniami i wychowaniem rodziców tworzy
> niepokój i zdenerwowanie u dziecka

Zgadza się. Tym bardziej schizofreniczne jest oddawanie dziecka do szkoły
katolickiej w oczekiwaniu by tych wartości sobie nie przyswajało.

> 3.Czasy kiedy to rodzice musieli się dostosować do szkoły na szczęście mamy
>już za sobą

Mimo tego co się ostatnio w szkołach wyprawia, twoja teza jest wysoce
kontrowersyjna. Znaczy się że jak nie pozwolisz dziecku na naukę algebry to go
z niej zwolnią? W Polsce obowiazuje mój drogi tzw. przymus edukacyjny, sa
rowznież tzw minima programowe. Z kolei posyłając dziecko do szkoły wyznaniowej
akceptujesz rownież i jej statut i zakres programowy. Tu nie ma co dyskutować.

> 4.Nie wszystko co twierdzi, że jest katolickie jest katolickie

ale wszystko to co ma oficjalną aprobate hierarchii kościelnej jest katolickie.

>Uwaga - katolicki oznacza "powszechny"

obecnie jedynie w sensie wspólnoty religijnej

> 5.Spójne wychowanie patrz punkt 1. Spójne jest wtedy gdy wychowanie szkolne
> jest spójne w wychowaniem rodziców.

a schizofreniczne wtedy gdy rodzice oczekuja by do godziny 14 dziecko
przesiąkało wartościami katolickimi o do 14 miało od nich odpust.

[marek.dumle]

Jeżeli rodzice w zakresie wychowania zamierzają się wyręczać szkołą to grzeszą
brakiem opieki nad dzieckiem.
Jeżeli szkoła katolicka nie jest spójna z podejściem katolickich rodziców to
coś jest nie tak z tą szkołą. Może jednak nie jest katolicka?

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Jeżeli rodzice w zakresie wychowania zamierzają się wyręczać szkołą to
grzeszą
> brakiem opieki nad dzieckiem.
> Jeżeli szkoła katolicka nie jest spójna z podejściem katolickich rodziców to
> coś jest nie tak z tą szkołą. Może jednak nie jest katolicka?

punktem wyjścia jest to, że to JEST szkoła katolicka. idąc twoim rozumowaniem
możemy dojść do absurdów. to że jakiś proboszcz ma kochanke nie znaczy że jego
parafia przestaje być katolicka.

[java9]

wtedy przewaznie przestaje być proboszczem ;)
i udaje się do klasztoru o. kapucynów

[marek.dumle]

Z jednej strony katolicki (podobno) dyrektorek z drugiej grupa katolickich
rodziców. Czy są katolicy bardziej katoliccy i mniej katoliccy?

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Z jednej strony katolicki (podobno) dyrektorek z drugiej grupa katolickich
> rodziców. Czy są katolicy bardziej katoliccy i mniej katoliccy?

to że szkoła jest katolicka wynika z decyzji hierarchii kościelnej i tego nikt
podważyć nie może.

natomiast o tym, czy jesteś katolikiem czy nie, decyduje twoje postępowanie,
minn, posłuszeństwo zasadom wiary i Koscioła. Słowem, twoja deklaracja to zbyt
mało.

[java9]

nie wnikam, ale nie kazdy kto chodzi do kościoła wyznaje te same
zasady co inni chodzący do kościoła ( bo np tak wypada, bo co sąsiedzi
powiedzą, bo taki nawyk jest, bo mozna kościelne ubranie zało9zyc,
pochwalić się furą).

Może jest też tak, ze wysłanie dziecka do katolickiej szkoły jest TRENDY( ;) )
i nie do konca rodzic zdaje sobie sprawe z czym się to wiąże.
Róznymi kryteriami ludzie kierują się w swoich wyborach - ale zasady są
zasadami i trzeba ich przestrzegać.
Przeciez jak się komus coś nie podoba to nie ma obowiązku wysłania
( przynajmniej na razie) dziecka do takiej szkoły.

Trendy być katolikiem

[silvio1970]

> nie wnikam, ale nie kazdy kto chodzi do kościoła wyznaje te same
> zasady co inni chodzący do kościoła

bo nie wszystkie zasady czy zwyczaje wynikają bezpośrednio z doktrynby wiary
czy tradycji kośioła.

Może jest też tak, ze wysłanie dziecka do katolickiej szkoły jest TRENDY( ;) )
> i nie do konca rodzic zdaje sobie sprawe z czym się to wiąże.
> Róznymi kryteriami ludzie kierują się w swoich wyborach - ale zasady są
> zasadami i trzeba ich przestrzegać.
> Przeciez jak się komus coś nie podoba to nie ma obowiązku wysłania
> ( przynajmniej na razie) dziecka do takiej szkoły.

wyjatkowo się z toba zgadzam. sam nie jestem przesadnie religijny ale tym
wiekszy mam szacunek dla ludzi, którzy swoją religijność praktykuja i
manifestują. Bo to jest bardzo trudne i żmudne, wymaga sporo czasu i duchowej
dyscypliny, jakiegoś wewnętrzgo przekonania, nadziei czy wiary, nad którym
trzeba p prostu pracować.

natomiast w zdumienie wprawiają mnie ludzie, którzy deklaruja swoją
religijność czy przynależność do jakiejś wspólnoty, jednocześnie domagając się
by to one dostosowywały się do ich zmieniających się poglądów i potrzeb. pal
licho, jeżeli po żmudnych poszukiwaniach znajdzie sobie taka osoba jakieś
wierzenie pasujące do jej przekonań. ale gdy próbuje do niej naginać doktrynę
tak dojrzałą jak ta kościoła katolickiego, to jest po prostu smieszne.

[marek.dumle]

No właśnie. Na przykład niektórzy śmią widzieć "katolików liberałów" poza
Kościołem co oczywiście jest niezgodne z doktryną Kościoła. Takie domagania się
ze strony "ultrakatolików" są absolutnie wbrew doktrynie kościoła i jego
hierarchów, a naginanie w tym kierunku doktryny kościoła jest zdecydowanie
śmieszne :-)

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> No właśnie. Na przykład niektórzy śmią widzieć "katolików liberałów" poza
> Kościołem co oczywiście jest niezgodne z doktryną Kościoła. Takie domagania
się
>
> ze strony "ultrakatolików" są absolutnie wbrew doktrynie kościoła i jego
> hierarchów, a naginanie w tym kierunku doktryny kościoła jest zdecydowanie
> śmieszne :-)

znasz jescze jakieś inne systematyki katolików. wg wzrostu, upodobań
motoryzacyjnych, potencjału intelektualnego, grupy krwi czy numeru obuwia?

a jesli twoja własna katolickość jest dla ciebie problemem, to pozwól że ci
posłużę takim przykładem. mieliśmy w przeszłości demokrację i demokrację
socjalistyczną, były też wina i wina owocowe, oprócz zwykłych krzeseł wciąż
istnieją krzesła elektryczne. więc oczywiście dla swoich potrzeb możesz się
określic katolikiem liberalnym ale katolików zostaw w spokoju.

[java9]

silvio1970 napisał:

> wyjatkowo się z toba zgadzam.


chyba muszę się nad sobą poważnie zastanowić

[silvio1970]

java9 napisała:

> silvio1970 napisał:
>
> > wyjatkowo się z toba zgadzam.
>
>
> chyba muszę się nad sobą poważnie zastanowić

nie martw się. to się często zdarza u osób o ak chwiejnym światopoglądzie jak
twój.

[java9]

a jakies konkrety ?

[marek.dumle]

Lepszy chwiejny niż pokręcony

[java9]

następny ;)
a czemu chwiejny ?

czym sie różni przeor od opata?

[silvio1970]

no proszę, katolicy

[marek.dumle]

Bycie katolikiem nie zwalnia z myślenia.
Bycie katolikiem nie zwalnia ze słyszenia, widzenia, zauważania itp

[java9]

ale do czego ta odpowiedź się tyczy ?

[java9]

a gdzie mają wysyłać sms-y i jakie hasło wpisywać ?
jaka nagroda ?

[Gość: adam]

Katolicyzmowi bardziej niz 10 Potterow szkodza wlasnie tacy krotkowzroczni i
ograniczeni nadgorliwcy. Jak mozna traktowac powaznie kogos, kto uwaza, ze
bajeczka dla dzieci propaguje satanizm i okultyzm. Idac tym tropem Gumisie
namawiaja do narkomanii, a Smerfy to pochwala homoseksualizmu.
Dyrektor czesciowo odpowiada za wychowanie dzieci ze swojej szkoly, ale
interwencja w takiej sprawie jest smieszna i zarazem grozna, bo tworzy w
umyslach uczniow obraz katolika-fanatyka, pelnego nienawisci i uprzedzen.
Niektorzy powiedza, ze albo dostosujesz sie do norm koscielnych, albo nie
jestes katolikiem, bo wiara narzuca pewne ograniczenia. Ale bedac katolikiem
nie mozna sie godzic na dzialania niektorych ludzi probujacych walczyc z
wsciekloscia ze wszystkim co inne. Katolicyzm to przede wszystkim "kochaj
blizniego swego jak siebie samego". I warto o tym pamietac.

[silvio1970]

Gość portalu: adam napisał(a):

>Katolicyzm to przede wszystkim "kochaj
> blizniego swego jak siebie samego". I warto o tym pamietac.

Jeśli już, to między innymi. Bo PRZEDE WSZYSTKIM jest wiara w Boga. A miłość
bliżniego nie polega bynajmniej na wyrozumiałym słuchaniu dyrdymałów a tym
bardziej opinii obrażających Kościół. Moja miłość do ciebie wyraża się więc
nie w tym, iż pozwalam ci w (o)błędzie trwać tylko w tym, że staram się
wyprowadzić cię z niego.

[Gość: pomidorekk]

Silvio, jak to jest że całymi dniami siedzisz w domu przy komie, udzielasz sie
na kilku forach wchodząc w polemike w prawie kazdym poście i głosząc swoje
dziwne teorie z któymi nikt sie w sumie nie zgadza. Jakąś misje masz do
spełnienia?? Nie ma ciekawszych zajęć?? Bo ty musisz kilkanaście godzin na dobę
w necie spędzać... (jak nie kilkadzisiąt), to chyba troche odrealnia człowieka,
prawda?? A nie próbowałeś czasem wyjść z domu i zobaczyc jak te wszystkie twoje
teorie sprawdzają się w prawdziwym życiu?
Taka moja refelsja na temat Twojego żarliwego udziału na forum

[silvio1970]

> Silvio, jak to jest że całymi dniami siedzisz w domu przy komie, udzielasz
sie
> na kilku forach wchodząc w polemike w prawie kazdym poście i głosząc swoje
> dziwne teorie z któymi nikt sie w sumie nie zgadza. Jakąś misje masz do
> spełnienia?? Nie ma ciekawszych zajęć?? Bo ty musisz kilkanaście godzin na
dobę
>
> w necie spędzać... (jak nie kilkadzisiąt), to chyba troche odrealnia
człowieka,
>
> prawda?? A nie próbowałeś czasem wyjść z domu i zobaczyc jak te wszystkie
twoje
>
> teorie sprawdzają się w prawdziwym życiu?
> Taka moja refelsja na temat Twojego żarliwego udziału na forum

boleję nad tego tyou refleksjami i dziwię się skąd sie biorą. Z sieci
korzystam jedynie w dni powszednie i to dorywczo od 8 do 17, pod warunkime że
np. tak jak dzisiaj nie jestem przez 4h zablokowany. poza tym funkcjonuję
całkiem normalnie, bez większych ekstrawagancji. mam rodzine, pracę, jakieś
tam zainteresowania.

to że rzeczywiście zdominowałem to forum wynika nawet nie z jakiejś tam, choć
oczywistej, przewagi inetleketualnej nad jego pozostałymi uczestnikami.
bardziej z niewielkiej ilosci i lenistwa tych ostatnich.

o-

[java9]

"to że rzeczywiście zdominowałem to forum wynika nawet nie z jakiejś tam, choć
oczywistej, przewagi inetleketualnej nad jego pozostałymi uczestnikami.
bardziej z niewielkiej ilosci i lenistwa tych ostatnich."

o- o- o- o- o- o- o- o- o-

[Gość: lekarz]

Silvio-rozpoznajé u Ciebie co najmniej osobowosc paranoiczna/wspolczuje
serdecznie zonie !!!/

[silvio1970]

Gość portalu: lekarz napisał(a):

> Silvio-rozpoznajé u Ciebie co najmniej osobowosc paranoiczna/wspolczuje
> serdecznie zonie !!!/

dziękuję, gdzie mam przesłac rachunek?

A ja swoje

[marek.dumle]

"Kochaj i rób co chcesz"
Św. Augustyn

„Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was
umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie”
(J 13, 34)

A co dzieci na to ?

[Gość: albert]

A może by tak wypowiedziały się zainteresowane dzieci (juz 11 latki uzywaja
komputera, a jak nie to za pośrednictewm rodzeńswta lub rodziców)

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

"Kto nie jest ze mną, jest przeciwko mnie, a kto nie gromadzi ze mną,
rozprasza" - Łk 11,14-23

"To, co święci pasterze, jako reprezentanci Chrystusa, wyjaśniają jako
nauczyciele wiary albo postanawiają jako kierujący Kościołem, wierni, świadomi
własnej odpowiedzialności, obowiązani są wypełniać z chrześcijańskim
posłuszeństwem"

Kan. 212 § 1. - Kodeksu Prawa Kanonicznego

[marek.dumle]

1. Tam obok dwa rozdziały dalej jest cytat "Kto nie jest przeciw nam ten może
być z nami"
Jak ktoś nie rozumie ducha Bibli to pozostaje mu już tylko strzelać cytatami i
udowadniać wymyślone tezy.
2. "Świętego Pasterza" słuchać należy jak najbardziej, a nie jakiegoś pożal się
Boże dyrektoruńcia. W kościele słucha się Biskupów a nie "ojców-dyrektorów"

[silvio1970]

> 1. Tam obok dwa rozdziały dalej jest cytat "Kto nie jest przeciw nam ten może
> być z nami"
>Jak ktoś nie rozumie ducha Bibli to pozostaje mu już tylko strzelać cytatami i
>udowadniać wymyślone tezy.

dokładanie temu służył mój cytat. Z Ewnagelii można znależź mnóstwo mądrości,
ktore wyrwane z kontekstu mogą podeprzeć dowolną tezę. ale to ty pierwszy
ruszyłeś w te drogę. na swoją intelektualna zgube.

Twój cytat dotyczy tych, którzy czynią dobrze "w imię Chrystusa" a nie tych,
którzy czynią dobrze wg własnych osadów moralnych. Natomiast przytoczony przez
mnie dotyczy tych, którzy otwarcie przeciwko niemu wystepują- są nieposłuszni.
seans z harrym Potterem na pewno nie jest uczynkiem popełnionym w imię
Chrystua, natomiast nieposłuszeństwo dyrektorowi szkoły katolickiej może być z

> 2. "Świętego Pasterza" słuchać należy jak najbardziej, a nie jakiegoś pożal
się
>
> Boże dyrektoruńcia. W kościele słucha się Biskupów a nie "ojców-dyrektorów"

boże skad ty bierzesz takie informacje? p[asterzem wspólnoty parafialnej jest
proboszcz, pasterzem dzieci w szkole katolickiej jest jej dystektor- z
pewnością osoba duchowna. Hirarchia jest nie tylko strukturą organizacyjną
koscioła katolickiego ale przejawem jednej z wyznawanych przez niego wartości-
posłuszeństwa.

[marek.dumle]

1.Biblia mówi o biskupach, a niestety nic nie wspomina o „ojcach-dyrektorach”
2.„Ojciec-dyrektor” nie jest elementem hierarchii katolickiej (proponuję
sprawdzić w cytowanym prawie kanonicznym)
3.Strach przed Harrym Potterem jest (sorry) śmieszny
4.Oglądanie filmu z Harrym Potterem nie można rozpatrywać w kategoriach
nieposłuszeństwa bo nie jest grzechem. Ciekawe co by powiedział spowiednik na
spowiadanie się z czegoś takiego :)

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> 1.Biblia mówi o biskupach, a niestety nic nie wspomina o „ojcach-dyrektor
> ach”

jako katolika obowiązuje cię jeszcze prawo kościelne i jego wykładnia stosowana
przez jego hierarchię. jeśli się z tym nie zgadzasz nie jesteś katolikiem choć
wciąż możesz się określać chrzesciajninem

> 2.„Ojciec-dyrektor” nie jest elementem hierarchii katolickiej (prop
> onuję
> sprawdzić w cytowanym prawie kanonicznym)

ojciec dyrektor może nie, ale z całą pewnością jest pełnomocnikiem kościoła,
tzn. pełni swą funkcję z mianowania, najpewniej biskupiego.

> 3.Strach przed Harrym Potterem jest (sorry) śmieszny

Powiedz to Ratzingerowi. Gnostycy, czarnoksiężnicy i róznego rodzaju magowie
od samego początku stali w opozycji do nauki kościoła. Bardzo często
posłygiwali się przy tym ukrytym przekazem. Poza tym z tego co słyszałem
Harremu wszystko przychodzi bez trudu i nie ponosi żadnych konsekwencji swoich
czynów. Również podział na dobro i zło nie przebiefga wg klasycznych
chrześcijańskich wzorców. Jak mówię są to informacje z drugiej ręki, ale jęsli
wygłaszają to przedstawiciele hierarchii trzeba je wziąść pod uwagę. Śmieszne
(i płonne marketingowo) jest oczekiwanie że Kościół zajmie oficjalne
stanowisko w kwestii Harry Pottera. Co nie mienia postaci rzeczy iz owieczki
powinny iść lub nie iść tam gdzie każe im ich pasterz.

> 4.Oglądanie filmu z Harrym Potterem nie można rozpatrywać w kategoriach
> nieposłuszeństwa bo nie jest grzechem.

tak uważasz ty. natomiast to czy jakieś postępowanie jest grzechem nie podlega
jedynie twojemu osądowi. naprawdę nie rozumiem tych, którzy nie przestrzegają
prawa katolickiegi a mimo to uparcie chcą by nazywać ich katolikami lub co
więcej zmieniac te zasady w zależności od tego co właśnie głosi Holywood.

[marek.dumle]

A.Nie tylko biblia. Prawo kościelne też nie mówi o ojcach-dyrektorach
B.Osoby z mianowania (o ile faktycznie są z mianowania kościelnego w co wątpię
w tym przypadku) mogą pełnić swoją funkcję tylko w ramach uprawnień, które są
im przyznane. Jak ktoś przekracza swoje uprawnienia to Biskup szybko go
przywoła do porządku.
C.„z pewnością”? „najpewniej”? a może by tak sprawdzić zamiast w błąd ludzi
wprowadzać?
D.Ultra konserwatywny katolicyzm przedsoborowy jest niezgodny z doktryną
Kościoła. Osoby, które się z nim identyfikują same stawiają się poza Kościołem
E.A masoni? Ci dopiero są zagrożeniem. No i Żydzi. Przy nich wszystkich Harry
Potter to mały pikuś
F.Harremu Potterowi wszystko przychodzi bez trudu? To małe piwo. Taki Smok
Wawelski to jest dopiero herezja.
G.Grzeszność postępowania nie podlega też twojemu osądowi, chyba że już jesteś
biskupem Eminencjo. Naprawdę nie rozumiem tych, którzy uważają się za
mądrzejszych od Papieża i uważają, że jedynie ich katolicyzm jest słuszny,
zgodny z doktryną, i prawem kanonicznym

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> A.Nie tylko biblia. Prawo kościelne też nie mówi o ojcach-dyrektorach

o wielu rzeczach nie mówi. widzę że nagminne jest na tym forum oczekiwanie by
prawo (nie tylko kościelne) regulowało każdą sytuację. a tak powstaje tylko złe
prawo.

> B.Osoby z mianowania (o ile faktycznie są z mianowania kościelnego w co
wątpię
> w tym przypadku)

jestem przekonany że tak, w innym przypadku nie mogłaby to być szkoła
katolicka. na marginesie, jak to się stało że na tym forum funkcjonuje wątke
oparty de facto na pomówieniu w dodatku niekoniecznie dotyczący Ursynowa.

>mogą pełnić swoją funkcję tylko w ramach uprawnień, które są
> im przyznane. Jak ktoś przekracza swoje uprawnienia to Biskup szybko go
> przywoła do porządku.

zgadzam się w 100%. natomiast oczekiwanie by uczyniło to Forum Ursynów jest
dziwne. Mimo meg niekłamanego podziwu dla oręża i moralnej siły jego
administracji i moderatorów.


> C.„z pewnością”? „najpewniej”? a może by tak sprawdzić
> zamiast w błąd ludzi

włąsnie dlatego uzywam tych słów by w błąd nie wprowadzać. oczekuję od autorki
tego paszkwilu kilu szcegółów. bo może się okazać że ten co go przejechali to
sam wlazł pod samochód i miał 7 promili we krwi.


> D.Ultra konserwatywny katolicyzm przedsoborowy jest niezgodny z doktryną
> Kościoła.

dokładnie, dlatego jeśli szkoła jest katolicka, to znaczy że posoborowa.

> To małe piwo. Taki Smok
> Wawelski to jest dopiero herezja.

nie będę o tym dyskutował. bo nie chodzi o to na jakie bajki dzieci idą do
kina, tylko o to czy szkoła ma prawo uznać taka bajkę za szkodliwą. Moim
zdaniem ma.

[java9]

Harry Potter i Komnata Tajemnic może kojarzyc się z konfesjonałem - nikt nie
wie o czym mysli spowiednik podczas spowiedzi ;)
Harry Potter i Czara Ognia - to nic innego jak wino mszalne czasem wypite w
zbyt dużej ilosci ;)
Harry Potter i Więzień Azkabanu - to klasztor, w którym rózne dzieją się
dziwy ;)

[silvio1970]

java9 napisała:

> Harry Potter i Komnata Tajemnic może kojarzyc się z konfesjonałem - nikt nie
> wie o czym mysli spowiednik podczas spowiedzi ;)
> Harry Potter i Czara Ognia - to nic innego jak wino mszalne czasem wypite w
> zbyt dużej ilosci ;)
> Harry Potter i Więzień Azkabanu - to klasztor, w którym rózne dzieją się
> dziwy ;)

no i piękny przykład co HP robi z ludźmi.
chyba jednak powinny być stosowne ostrzeżenia.

[marek.dumle]

1.Jak prawo nie reguluje zasad zaczyna się nadużywanie władzy tak jak w tym
przypadku
Ale niektóre poglądy prezentowane na forum są wyraźnie antykatolickie bo
przedsoborowe
2.Twierdzenie, że Forum Ursynów uzurpuje sobie do czegoś prawo jest śmieszne
Szkoła może sobie uznawać, że coś jest szkodliwe ale nie ma prawa wchodzić w
prywatność rodzin
Poza tym za chwilę się okaże, że:
-Reksio jest szkodliwy. Bo sugeruje, że pies może złapać złodzieja i wezwać
milicję, albo też leczyć innego psa gipsowym opatrunkiem
-Koziołek Matołek jest grzeszny. Przedstawia jak zwierzak prowadzi samochód co
jak wiemy jest niemożliwe.
-Kaczor Donald jest grzeszny. Ciągle obrywa, spada z czegoś i za chwilę biega
dalej jakby mu się nic nie stało. To sugeruje, że można być niezniszczalnym.
-Bolek i Lolek – to jest grzech ciężki. Nie dość że zajmują się przez cały film
jakimiś głupstwami i do Kościoła nie chodzą, to jeszcze jest to niedwuznaczna
afirmacja związków gejowskich
Ciekawe kiedy szkoła zakaże tych skandalicznych filmów? :-)))

[java9]

a Królewna Śnieżka, co spała z 7 krasnoludkami ?

i jezszce Pyza, która po kraju się szwęda i nie wiadomo do końca jakie ma
przygody ;)

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> -Reksio jest szkodliwy.
> -Koziołek Matołek jest grzeszny.
> -Kaczor Donald jest grzeszny.
> -Bolek i Lolek – to jest grzech ciężki.

na etapie interpretacji cytatów z Ewangelii miałem wrażenie, że nie był to
odpowiedni dla ciebie poziom dyskusji. Za kolei etap, które obecnie
osiągnęła niespecjalnie mnie bawi, ale jeśli chcesz poproszę mojego 5 letniego
synka by dotrzymał ci towarzystwa w tym zajmującym dyskursie.

[marek.dumle]

Niestety prymitywizm myślenia wykazują ci którzy książkę i film o Harrym
Potterze rozpatrują w kategorii poważnych zagrożeń dla młodzieży. A ja tylko
obnażyłem płytkość ich myslenia

[java9]

z tego co słyszałam, to kościół przeciwny jest różnym
takim zjawiskom pt "czary mary" i to chyba z tego się bierze.

[marek.dumle]

Głupota dyrektora polegała na tym, że zamiast:

-zrobić przed filmem lekcję dla dzieci pt. "Harry Potter i co z tego dla nas
wynika", a w ramach tej lekcji wyjaśnić dzieciom co to jest kultura masowa,
powiedzieć dzieciom o zagrożeniach które istnieją w filmach i książkach,
porozmawiać z dzieciakami o magii, o tym czym się różni od cudów, a potem pójść
z dziećmi razem na film, i jeszcze po filmie podyskutować z dziećmi jak go
odebrały i czy go właściwie zrozumiały

-to wolał po prostu zakazać oglądania filmu który przez to nabrał dla
dzieciaków smaku pożądanego zakazanego owocu (na co ten film przecież w ogóle
nie zasługuje)

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Głupota dyrektora polegała na tym, że zamiast:
>
> -zrobić przed filmem lekcję dla dzieci pt. "Harry Potter i co z tego dla nas
> wynika", a w ramach tej lekcji wyjaśnić dzieciom co to jest kultura masowa,
> powiedzieć dzieciom o zagrożeniach które istnieją w filmach i książkach,

w tym celu proponowałby poglądową lekcje na temat szkodliwości picia alkholu i
zażywania narkotyków koniecznie z degustacją tego świństwa.


Pamiętaj, że Forum Ursynów jest cenzurowane.

[marek.dumle]

Jeżeli dyrektor nie uczy o narkotykach, alkoholu i aids w szkole do (sorry)
jest IDIOTĄ
Porównywanie oglądania Harry Pottera do zażywania narkotyków (że zacytuję
ulubione sformułowanie niektórych na tym forum) JEST ŚMIESZNE

[silvio1970]

marek.dumle napisał:

> Niestety prymitywizm myślenia wykazują ci którzy książkę i film o Harrym
> Potterze rozpatrują w kategorii poważnych zagrożeń dla młodzieży. A ja tylko
> obnażyłem płytkość ich myslenia

i niech ci będzie. pozdrów smoka wawelskiego i koziołka matołka. pora na
dobranoc.

Zabrać dziecko!

[Gość: Kibic]

Skoro Kasi nie spodobała się interwencja dyrektora, powinna się na niego
śmiertelnie obrazić i zabrać dzieciaka ze szkoły! Chyba moherowe berety nie
przyjeżdzaja co ranka do jej domu i siłą zabieraja dzieciaka do szkoły z tak
durnym dyrektorem.

Decyzja należy do Kasi!

[marek.dumle]

Niby tak... niby tak...
Tyle, że jeżeli Kasia jest katoliczką i chciałaby żeby jej dziecko wychowywało
się w kulturze katolickiej to (co logiczne) szuka szkoły przynajmniej w
charakterze katolickiej.
Tyle, że miała pecha bo trafiła na pseudokatolików. Co ciekawsze trafiła na
takich co się boją Harry Pottera - nie istniejącej fikcyjnej postaci. Chrystus
mówi "Nie lękajcie się", a oni się boją.

[magdajeden]

oni, w tamtej szkole boją się wielu dziwnych rzeczy. co miesiąc na zebraniach
są poagdanki o zagrożeniach

totalnie totalitarna szkoła.

Dziękuję wszystkim za słowa wsparcia

[Gość: Kasia]

Dzisiaj odbyło się spotkanie urodzinowe mojego dziecka. Dzieci obejrzały
zupełnie inny film, choć wiele z nich wolałoby "Harrego". Dzięki Waszym
krzepiącym opiniom, udało mi się odzyskać równowagę emocjonalną. Chciałabym już
o tej całej sprawie zapomnieć, choć problem pozostaje i nie wiem jak dalej
potoczą się losy mojego syna w tej szkole... . Nie chcę działać pochopnie, to
jest V klasa .. . Ale z tym problemem będę musiała uporać się już sama. Jeszcze
raz bardzo dziękuję za Państwa wypowiedzi.

[marek.dumle]

Odradzam gwałtowne ruchy. Byłyby tylko ze szkodą dla dziecka. Taka szkoła (jak
każda) ma plusy i minusy. Jeżeli rozwój dziecka w tej szkole w sumie oceniasz
pozytywnie to nie ma co się przejmować jednym, choć dość zaskakującym i niezbyt
zrozumiałym incydentem. Najważniejsze to ochłonąć i decydować bez emocji.
Powodzenia :)

Uważaj, gdzie spędzasz wakacje i ferie.

[travel_wawa]

Być może, jeśli wybieracie się na narty do Austrii czy na Słowację, a będziecie
o tym publicznie mówić, Twoje dziecko będzie miało obniżoną ocene ze
sprawowania za NAGANNĄ POSTAWĘ PATRIOTYCZNĄ.

Absolutnie nie pozwalaj dziecku, aby na przejściach granicznych wypraszało o
pamiatkowe pieczątki urzędników imigracyjnych w jego paszporcie ( mój syn z
trudem, ale wydębił takowa w dniu urodzin).
Potem będzie dowód rzeczowy w razie, jak Pani Dyrektor zarządzi kontrole
paszportów, czy aby dzieci i ich rodziny wykazały się POSTAWĄ GODNĄ PRAWDZIWEGO
POLAKA i spedzały ferie w POLSCE i czy nie daj Boże nie dały zarobić OBCYM.

Feedback

[prz12]

Kasiu,

ciekawe czy warto bylo ? Bo to, ze sobie paru dziwakow w internecie frajde
zrobilo to pewnie dla nich dobrze, ale co dla Ciebie z tego wyniklo ? No i co
dla dziecka ?

[Gość: marushka]

Pracuje w szkole katolickiej ale nie zdarzyło się jeszcze tak, by rodzice
przychodzili skarżyć na innych rodziców do dyrektora. Kiepsko to świadczy o
kontaktach między rodzicami. Co do profilu edukacyjno-wychowawczego nie widze
sprzeczności między zapraszaniem dzieci do kina, (nawet jeżeli ma to być
Potter) a programem wychowawczym szkoły. Dzieci nie wychowują się w próżni
kulturalnej - czasami mądra dyskusja po filmie prowokuje do zaskakujących
refleksji. Wizyta w kinie nie była obligatoryjna - jeżeli rodzice uznaliby że
dzieci są za małe na uczestnictwo w seansie- mogli nie przyprowadzać
dzieci.Reakcja Ks. niezrozumiała i przedziwna.... Niestety jednynm rozwiązaniem
było odwołanie kina wogóle albo zmiana seansu - zaognianie tak błachej sytuacji
w placówce tego typu może się - pisze to z przykrością- odbić na jubilacie...
Dlatego dura lex sed lex.... nawet jeżeli to prawo jest głupie i niezrozumiałe.
Przed dyrektorem uszy po sobie a jeżeli jest to do tego Ks. dyrektor to już
wogóle

Do gościa : kasi - autorki postu

[Gość: luizjana]

Czy Twoje dziecko chodzi do szkoły Przy Bażantarni? Jeśli tak to proszę napisz
mi coś bliżej na temat tej szkoły. Myślę o posłaniu do niej dzieci.

[magdajeden]

dziecko Kasi nie chodzi do szkoły przy Bażantarni

znam szkołę i tę "cudowną" siostrę dyrektor - trzymajmy nasze dzieci z dala od
tego typu osób.
kasiu, pozdrawiam, ciesz się, że ci dziecka nie wyrzuciły ze szkoły - jak to
zrobiły innym dzieciom kilka lat temu :))
(chociaż jeszcze nic nie wiadomo, mogą delikatnie zasugerować)

[Gość: luizjana]

To w końcu o którą szkołę chodzi. O tą przy bażantarni cz na Zaruby?
Czy we wszystkich szkołach katolickich dzieja sie takie rzeczy? Czy może są
jakies wyjątki.

[magdajeden]

na zaruby

[Gość: Randa]

Mama Jubilata IP: 213.172.172
Obserwatorka IP : 213.172.172
teżmatka IP : 213.172.172
?????

W odpowiedzi na insynuację Randy....

[Gość: Obserwatorka]

Dawno się tak nie ubawiłam jak zobaczyłam Twoje śledztwo..... . Przykro mi, ale
bardzo się mylisz!!! Proponuję Ci, abyś poszukała na innych wątkach, może Cię
jeszcze inne rzeczy oświecą... ! Powodzenia, hi, hi(!)