jan-w Re: Zakaz wstępu do lasów 17.06.08, 22:14 I "ściągam" na forum, ponieważ to ważne dla nas wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 00:43 Pytanie techniczne: co to jest las? A co to jest park? W przypadku Lasu Kabackiego sprawa jest powiedzmy prosta, ale czy lasek Lindego na Bielanach to jest park, czy las? A Lasek Brzozowy? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
jan-w Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 07:01 lasymiejskie.waw.pl/lasy.html Tu znajdziesz informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 08:47 A co to praktycznie oznacza w przypadku Lasu Kabackiego ? Czy np. można (czy nie) korzystać z drogi leśnej łączącej Relaksową z polanką piknikową i parkiem w Powsinie ? Czy można (czy nie) korzystać z oznakowanych szlaków turystycznych ? Pozdrawiam MIrek Odpowiedz Link Zgłoś
rubeus Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 09:08 Zakaz wstępu, to zakaz wstępu tak więc korzystanie z leśnej drogi, a szczególnie ze szlaków turystycznych jest zabronione Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 09:25 > Zakaz wstępu, to zakaz wstępu > tak więc korzystanie z leśnej drogi, a szczególnie ze szlaków > turystycznych jest zabronione W ostatnią niedzielę na drodze leśnej (przedłużenie Relaksowej) był jak zwykle sznurek pieszych i rowerzystów. W okolicy widziałem samochód straży miejskiej. Dodam, że jest to praktycznie JEDYNE połączenie Kabat z Parkiem w Powsinie. Inne legalne to przejazd samochodem przez Wilanów (tak tak, tzw. skrót do ulicy Gąsek jest teoretycznie zamknięty, w praktyce na szczęście nie). Poza tym spacer pieszo z dziećmi ulicą Gąsek to praktycznie narażanie dzieci na ciężkie kalectwo. (spory ruch samochodowy, brak pobocza). To co. Stosujemy prawo ślepo i bezwzględnie, czy zaczynamy myśleć ? Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 10:12 I tak nikt się zakazami nie przejmie. Zresztą nie wiem czy po dwóch ostatnich deszczach taki zakaz ma sens... Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 10:39 > I tak nikt się zakazami nie przejmie. Wiesz, ja rozumiem zakaz wstępu do Lasu Kabackiego w przypadku suszy (jak ostatnio) ale racjonalny, tzn. z wyłączeniem drogi leśnej (krótkiej, ale bardzo potrzebnej) Kabaty - Powsin. Inaczej to równie dobrze możemy w Warszawie zarządzić ograniczenie prędkości do 20km/h - nie będzie wypadków, zabitych, rannych. W Polsce jest niestety tendencja do ogłaszania bezmyślnych, sztywnych przepisów, które niestety, aby normalnie żyć, trzeba łamać. A to też bardzo niedobrze. Pozdrawiam Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
rubeus Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 11:02 marku - taki deszczyk, to mógł co najwyżej lekko podnieść wilgotność nie było komunikatu odwołującego, więc zakaz jest w mocy. Odpowiedz Link Zgłoś
wasil_ka Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 11:41 Dzięki za info. Mieszkam pod lasem ale nic nie zauważyłam ;/ a wiem że dziś jest wycieczka rowerową do lasu z jednej ze szkół w okolicy ;/ Gdzie taka info się pojawia aby wiedzieć na przyszłość? Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 12:15 > Gdzie taka info się pojawia aby wiedzieć na przyszłość? Moim skromnym zdaniem, na drogach wjazdowych do lasu (zwłaszcza tych uczęszczanych) powinny być tabliczki z odpowiednią informacją (zakazem). Ale może się mylę. A poniżej treść rozporządzenia na innym obszarze, ale polecam lekturę. Jest tam coś o pieszych i rowerzystach (to dla Rubeusa) Przypuszczam, że reguły te są podobne i na naszym terenie - szukam informacji, może coś znajdę. "Od dziś ze względu na zagrożenie pożarowe na terenie nadleśnictwa Ostrołęka wprowadzono, obowiązujący do odwołania, bezwzględny zakaz wstępu do lasu: - poruszanie się wszelkimi pojazdami mechanicznymi i zaprzęgowymi możliwe jest tylko po drogach publicznych lub oznakowanych znakami wskazującymi kierunek dojazdu do miejscowości, ośrodka wypoczynkowego, obozowiska, pól biwakowych itp. - poruszanie się pieszo i rowerami wypoczywających w lesie oraz miejscowej ludności może odbywać się tylko po drogach wyżej wymienionych w pkt. 1) oraz po oznakowanych szlakach turystyki pieszej i rowerowej. - spacery piesze należy ograniczyć do terenów w granicach administracyjnych miejscowości - bezwzględnie będzie egzekwowany zakaz stosowania otwartego ognia (ogniska, palenie tytoniu itp.) na wszelkiego rodzaju obiektach zlokalizowanych w lasach oraz w odległości mniejszej niż 100 m od lasu. - w stosunku do nie przestrzegających powyższych zasad będą wyciągane konsekwencje przez patrole służb leśnych, straży pożarnej i policji." Pozdrawiam Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
rubeus Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 14:23 W komunikacie dyrektora lasów warszawskich jest info o całkowitym zakazie wstępu - bez żadnych odstępstw ursynow.pl/pliki/zarzadzenie2408.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 14:34 rubeus napisał: > W komunikacie dyrektora lasów warszawskich jest info o całkowitym > zakazie wstępu - bez żadnych odstępstw > > ursynow.pl/pliki/zarzadzenie2408.pdf Powiem krótko Zarządzenie z Ostrołęki, które przytoczyłem we wcześniejszym poście jest bardzo konkretne i jasne. Zarządzenie z Warszawy jest ogólne i szczerze mówiąc do d..y. Co to jest całkowity zakaz wstępu do lasu ? A jeśli przez las prowadzi droga publiczna (utwardzona, asfaltowa, czy jakaś tam, to też nie można przejechać, przejść ? Znów sie nóż w kieszeni otwiera widząc takie zarządzenie Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
jan-w Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 14:55 Iskra z wytyczonej drogi, zapala las tak samo jak z nie wytyczonej. W przypadku drogi utwardzonej, jest o nią jeszcze łatwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 15:04 > Iskra z wytyczonej drogi, zapala las tak samo jak z nie wytyczonej. W przypadku > drogi utwardzonej, jest o nią jeszcze łatwiej Dobrze, ja czepiam się tylko ruchu pieszego i ewentualnie rowerowego. Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
subcomm Re: Zakaz wstępu do lasów 26.06.08, 12:18 Oczywiscie, że tabliczki muszą być. Jestem jescze przekonany, że powinieneś niezależnie otrzymać powiadomienie SMS-em na komórkę. Bezwzględnie konieczne jest rowniez dostarczanie Ci oficjalnego pisma kurierem. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 26.06.08, 16:04 > Oczywiscie, że tabliczki muszą być. Jestem jescze przekonany, że > powinieneś niezależnie otrzymać powiadomienie SMS-em na komórkę. > Bezwzględnie konieczne jest rowniez dostarczanie Ci oficjalnego > pisma kurierem. Twoja głupkowata złośliwość świadczy tylko o Tobie. Jak nie masz czegoś sensownego do powiedzenia, to nie zaśmiecaj netu. A jeśli nie widziałeś przy lasach tabliczek (plakatów) o zakazie wchodzenia do lasu, to znaczy, że jeszcze mało w życiu widziałeś. Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
subcomm Re: Zakaz wstępu do lasów 30.06.08, 13:49 Przepraszam Cię Mirku. Solennie obiecuję, że nie będę już zaśmiecał Twojego konstruktywnego wątku o interpretacji przepisów zakazu wstępu do lasu swoją głupkowatą złośliwością. Przyznaję Ci rację - plakaty oglądałem co najwyżej na kiepskiej wystawie w Zachęcie a nigdy w lesie. Przyznaję się również nie byłem też nigdy w Ostrołęce choć wiele o niej czytałem. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 30.06.08, 20:16 > Przyznaję się również nie byłem też nigdy w Ostrołęce > choć wiele o niej czytałem. Ja też trochę, czytałem, ale nigdy tam nie byłem :-) A co (Bogu ducha winna) Ostrołęka ma do Twojej wypowiedzi ? Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 30.06.08, 20:24 A propos SMS na telefony komórkowe.Jesli chodzi o to, myślę, że jest to interesujaca myśl. Dzisiaj operatorzy GSM wysyłają miliardy pustych reklam. Może by tak wysłali info o zakazie wstępu do lasu - dziś prawie wszyscy są właścicielami telefonów komórkowych. Zdaje się, że mamy XXI wiek. Może się mylę ? Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
facefinder Re: Zakaz wstępu do lasów 29.06.08, 00:17 subcomm napisał: > Oczywiscie, że tabliczki muszą być. Jestem jescze przekonany, że > powinieneś niezależnie otrzymać powiadomienie SMS-em na komórkę. > Bezwzględnie konieczne jest rowniez dostarczanie Ci oficjalnego > pisma kurierem. To moze najlepiej bedzie jesli lesniczy wpadnie do ciebie i wbije ci do durnej paly ze las plonie bardzo szybko, a ile rosnie to raczej wszyscy wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
subcomm Re: Zakaz wstępu do lasów 30.06.08, 13:51 facefinder napisał: > subcomm napisał: > > > Oczywiscie, że tabliczki muszą być. Jestem jescze przekonany, że > > powinieneś niezależnie otrzymać powiadomienie SMS-em na komórkę. > > Bezwzględnie konieczne jest rowniez dostarczanie Ci oficjalnego > > pisma kurierem. > > To moze najlepiej bedzie jesli lesniczy wpadnie do ciebie i wbije ci do durnej > paly ze las plonie bardzo szybko, a ile rosnie to raczej wszyscy wiedza. z pewnością tak będzie najlepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
rubeus Re: Zakaz wstępu do lasów 18.06.08, 14:21 www.lasymiejskie.waw.pl/lasy.html oraz na stronie urzedu dzielnicy Stosowne obiweszczenie powinno się rówież pojawić na tablicach przy wejściu do Lasu (ale z doświadczenia wiem, że jest z tym różnie i są również często zrywane ) Odpowiedz Link Zgłoś
aeromonas Zakaz wstępu do lasów 20.06.08, 12:45 Całkowity zakaz to idiotyzm. Poza tym, chodząc po lesie nie wytwarzam żadnych iskier. Wątpię, żeby las mógł się zapalić od wytwarzanego przeze mnie ciepła lub tarcia trampek o podłoże... Odpowiedz Link Zgłoś
jan-w Re: Zakaz wstępu do lasów 20.06.08, 13:44 Jeżdżenie dobrym samochodem z prędkością poniżej 50 km/godz. itd też. Ale prawa nie można stosować uznaniowo. Takie są przepisy i trzeba ich przestrzegać. Żaden z nas nie jest też doświadczonym fachowcem w tej dziedzinie i nie potrafi przewidzieć wszystkiego. Jeżeli wiewiórka strąci ci okulary, możesz nie znaleźć soczewki. Za dresem wyruszającym na imprezę w krzakach musiałaby iść SM aby dopaść go dopiero gdy wyrzuci niedopałek itd. Odpowiedz Link Zgłoś
mirrys Re: Zakaz wstępu do lasów 21.06.08, 09:41 <Takie są przepisy i trzeba ich przestrzegać. Ponieważ ciągle mam wątpliwości, co do interpretacji całkowitego zakazu wstępu do lasu (w dalszym ciągu nikt sensownie nie przedstawił interpretacji tego przepisu) to proponuję, by ustanowić przepis zakazu zbliżania się do lasu (tylko na jaka odlegość ?). Wokół Lasu Kabackiego są drogi i dróżki polne. Tam można przebywać, spacerować, jeździć rowerem i np. rzucić zbędną butelkę w krzaki leśne. Dlatego proponuję ustanowić zakaz zbliżania się do lasu na odległość rzutu butelką. Czy ktoś wie jaki jest rekord świata w tej dyscyplinie ;-) Pozdrawiam Mirek Odpowiedz Link Zgłoś
facefinder Re: Zakaz wstępu do lasów 22.06.08, 19:17 Panowie tu nie chodzi o to czy droga jest utwardzona czy nie tylko w okresie kiedy jest niska wilgotnosc sciolki lesnej (ponizej 10%) obowiazuje zakaz wstepu do lasu i wjazdu do lasu na drogi nie zabezpieczone pasami przeciwpozarowymi. Gdyby ktos nie wiedzial sa to zmineralizowane pasy ziemi i w obrebie tych pasow wszystkie drzewa sa podkrzesane by razie ewentualnego zagrozenia ogien nie przeniosl sie w korony drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
aeromonas Re: Zakaz wstępu do lasów 25.06.08, 19:39 OK, ale ja nie mam w sobie żadnego ognia. Naprawdę jestem zimna jak lód. I nawet okularów nie noszę! Nie, żartuję oczywiście. Wiem, że chodzi o nieodpowiedzialnych (albo roztargnionych?) palaczy, którzy mogą rzucić niedopałek. Ale wkurza mnie, że przez takich nie wolno mi wchodzić do lasu. Ale czy ktoś w ogóle przestrzega tego zakazu??? Od 2 tygodni nie byłam w okolicy lasu, więc nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
nanari Re: Zakaz wstępu do lasów 26.06.08, 11:50 W lesie Kabackim jest pełno ludzi jak zawsze. Co wiecej teraz jeżdżą tam też buldożery, walce i inne cuda, którym zebrało się na początku wakacji na wyrównywanie dróg. Także jak widzicie zarządzenie jest "ściśle" przestrzegane. Odpowiedz Link Zgłoś
zstrucki Re: Zakaz wstępu do lasów 26.06.08, 13:21 Taki jest już polski szacunek do prawa. Ja w Lesie od paru tygodni nie byłem, miejsca na spacery czy jazdę na rowerze wokół jest dosyć. Tak samo na ognisko z kolegami, jak ktoś bardzo chce, można umówić się gdzie indziej. Wystarczy wyjrzeć przez okno, by zobaczyć żółte trawniki wzdłuż Alei KEN. Las spłonąłby w kilka godzin. Ludzie kochani - nie wchodźcie do lasu! Odpowiedz Link Zgłoś
zstrucki Re: Zakaz wstępu do lasów 26.06.08, 13:28 A, i jeszcze jedna refleksja mi przyszła do głowy. Zauważyłem, żeśmy wszyscy przyjęli, że wchodzenie do Lasu Kabackiego jest zupełnie naturalne i stałe. To jest rezerwat. Wielki, bardzo cenny przyrodniczo, nie mówiąc o wartości dla nas wszystkich - mieszkańców Ursynowa czy miejscowości na południu Lasu. To, że mamy tam tak szeroki wstęp jest ustępstwem ze strony opiekujących się tym rezerwatem - czego nie szanujemy, nawet gdy jest zagrożony. Jeżeli leśnicy uznali, że do lasów wchodzić nie wolno - mają z pewnością rację. I tak już jest ledwie cieniem tego, czym był jeszcze kilkanaście lat temu, gdy jako dziecko chodziłem tam na spacery. Powinniśmy nabrać więcej respektu dla przyrody i Lasu, który nie jest wieczny - wystarczy bardzo niewiele, by zmienił się w pogorzelisko. Byłoby szkoda, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
aeromonas Re: Zakaz wstępu do lasów 30.06.08, 08:46 Zakaz chyba anulowany? Nigdzie nie widziałam żadnych informacji. Wszędzie tłumy ludzi. Oraz spore kałuże po ostatnich opadach. Zdaję sobie sprawę, że to nie uczestnicy tego forum śmiecą, tylko jakieś inne osoby, ale ogólnie mam prośbę: zabierajcie swoje śmiecie do domu, nie wywalajcie ich w krzaki. Siusiając w lesie (czasem trzeba...), nie zostawiajcie papierowych chusteczek (ostatecznie można zakopać patykiem). Czasem biorę ze sobą foliowy worek i zbieram do niego te śmiecie - ile wejdzie, a potem wywalam do kubła. Ale to kropla w morzu. Może ktoś się przyłączy? Odpowiedz Link Zgłoś