"Nasza konstytucja była trzecia na świecie" His...

[Gość: drf]

Wlasnie po takich informacjach widac jak slaba jest informacja o tym kraju. I jak odmienna od ogolnodostepnej informacji o swiecie posiadanej przez przecietnego Europejczyka czy mieszkanca ziemi. poki chodzisz do szkoly nauczyciele trabia ci - konstytucja 3maja to pierwsza konstytucja na swiecie, powstanie majowe - najdluzsze powstanie w europie, majowa bitwa pod montecassino - najwazniejsza bitwa we wloszech, fabryka makaronu w majsku - najwieksza fabryka w calej centralnej europie ( czyli takiej europie do ktorej nie naleza niemcy, bo oni w zachodniej europie i nie nalezy ukraina, bo ona we wschodniej)
Nakarmienie takim szowinizmem, ksenofobia i zle pojetym nacjonalizmem wislanczycy odbierani sa za granicami kraju jako nieszkodliwi durnie i kretyni, megalomani i bufoni.
A nalezy po prostu zaczac inwestowac w sluzby dyplomatyczne. Panstwa ktore posiadaja rozbudowana, wielopoziomowa dyplomacje odnosza sukcesy. trzeba inwestowac w bezplatny kanal informacyjny, w kino. nie w kino o martyrologii i debilnych smierciach w powstaniach, a kino o zyciu, o sukcesach Polakow. Zeby byly na to pieniadze, trzeba inwestowac w tworzenie nowych miejsc pracy. poki co elyty nie sa do tego zoobligowywane. Nalezy zrobic przemeblowanie. Przewietrzyc tych styropianowych kombatantow. Brak obecnie realnej konkurencji pomiedzy partiami politycznymi. Walki sie tocza o drugorzedne tematy. Konkurencja musi sie pojawic pomiedzy kosciolami, parafiami. ceny za slub, chrzest, msze, pochowek i koledy musza spasc.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: normalny gość]

No to wypowiedzmy wojnę Hiszpanii!!! Jak oni mogli? Jak oni śmieli!
Z takich nieważnych dla życia i świata pobrzękiwań szabelką składa się obraz polskich kompleksów i małości... Żal.

[Gość: grmfsk]

Raczej z takich komentarzy jak ten wyłania się obraz kompleksów. Czy ktokolwiek wypowiedział wojnę Hiszpanii??? Chyba w wyobraźni forumowych trolli, dla których WSZYSTKO świadczy o kompleksach Polaków, nawet jeśli nie wprost, to zawsze wyczytają to między wierszami. Każdy pretekst dla nich dobry, by skomentować wszystko tym jednym, uniwersalnym rzeczownikiem - Żal. Zamiast siedzieć na forach i się użalać, rozejrzyj się po okolicy i przekonaj się, że nie każdy Polak to oszołom pobrzękujący szabelką. Hiszpanie popełnili niedopatrzenie, ale wina leży częściowo także po stronie Polaków, którzy nie dokładają należytych starań, aby szerzyć w świecie wiedzę o swoim kraju. I jak ktoś napisał poniżej, to że nasza albo czyjaś inna konstytucja jest uważana w danym kraju za pierwszą, drugą czy trzecią nie musi mieć pokrycia w rzeczywistości. Nie wiedziałam do tej pory o Kostaryce. :) A Hiszpanie nie wiedzieli o Polsce, no i wiadomo, że jak każdy naród próbują podnieść sobie prestiż i nie ma w tym nic dziwnego. Równie dobrze można by powiedzieć, że to oni leczą swoje kompleksy.

Taki jest poziom "Europejskiej Edukacji"

[von_seydlitz]

I u nas będzie podobna produkcja nieuków, jak nie wywalimy lewaków z MEN....


...

Polityka historyczna

[szarak_44]

Polityka historyczna - prowadzą ją Niemcy, Francuzi, tylko my ciągle myślimy, ze nasi w 39 z szablami na czołgi...

Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami... Jesteśmy Słowianie!

[123456ag]

Gość portalu: grmfsk napisał(a):
>> każdy naród próbują podnieść sobie prestiż i nie ma w tym nic dziwnego. <<
Tylko dlaczego nie robią tego Polacy. Dlaczego nie prowadzą, nie inicjują jakichś konkretnych działań kolejne rządy ?
Dawniej było jasne - kanonem komunistów był internacjonalizm, więc obowiązywało tępienie wszelkich nacjonalizmów. Szczególnie polskiego.
Konstytucja 3 Maja nie była pierwszą w Polsce ! Przez wieki despotyzmu u nas funkcjonowała konstytucja ! Polska była monarchią konstytucyjną ! Z demokratycznymi instytucjami, wolnymi wyborami władz wszystkich szczebli.
Polska konstytucja "Nihil Nowi" z 1505 roku z późniejszymi poprawkami miała wszelkie znamiona nowoczesnej. Z jednym wyjątkiem - nie przyznała praw chłopom.
Dopiero Konstytucja 3 Maja określiła jasno: "Każdy kto stanie na Ziemi Polskiej jest wolnym "
A konstytucja amerykańska, niewiele wcześniejsza, okazało się że nie przyznaje żadnych praw "kolorowym". Nawet takich, jakie przysługiwały polskim "niewolnym" czyli chłopom.
Niechętnie o tym mówią ale dopiero w 1863 r., kosztem 1,5 mln ofiar dopracowali się zniesienia niewolnictwa, a dopiero J.F. Kennedy zakończył równouprawnienie "kolorowych"

"każdy naród próbują podnieść sobie prestiż"

[1stanczyk]

My tez: stu trzydziestoletnią, na własne życzenie, utratą suwerenności, honorowaniem głupców odpowiedzialnych za hekatombę w Warszawie, "wdzięcznym" uczestnictwem debilów w Bush-owskim bandytyzmie w Iraku, kompromitującymi nasz kraj katastrofami w Mirosławcu i w Smoleńsku, "mocarstwowym" pajacowaniem w Gruzji, gazo-rurka pod Bałtykiem, żebraniem bezwizowego wjazdu do Stanów, dumnym życiem na koszt unijnej bezzwrotnej jałmużny przeznaczonej dla tych, jak my, co nie potrafią sobie radzić sami, życiem na koszt rodzinnej pomocy blisko już pewnie dwumilionowej emigracji, życiem na koszt kolejnych pokoleń itd itd itd ..

Nie wystarczy Kopernik, Skłodowska i Chopin ...

Re: "Nasza konstytucja była trzecia na świecie".

[poznany]

1stanczyk napisał:

> My tez: stu trzydziestoletnią, na własne życzenie, utratą suwerenności, honoro
> waniem głupców odpowiedzialnych za hekatombę w Warszawie, "wdzięcznym" uczest
> nictwem debilów w Bush-owskim bandytyzmie w Iraku, kompromitującymi nasz kraj k
> atastrofami w Mirosławcu i w Smoleńsku, "mocarstwowym" pajacowaniem w Gruzji, g
> azo-rurka pod Bałtykiem, żebraniem bezwizowego wjazdu do Stanów, dumnym życiem
> na koszt unijnej bezzwrotnej jałmużny przeznaczonej dla tych, jak my, co nie p
> otrafią sobie radzić sami, życiem na koszt rodzinnej pomocy blisko już pewnie d
> wumilionowej emigracji, życiem na koszt kolejnych pokoleń itd itd itd ..
>
> Nie wystarczy Kopernik, Skłodowska i Chopin ...
>
> Re: "Nasza konstytucja była trzecia na świecie".

Jak na Stanczyka przystalo powiedziales duzo!
ale kto zrozumial?
Amnezja historii wymuszona przez wladze=rzad
Kastracja myslenia w szkole dobry + lepszy jest 'uciazliwy' a jak jest ciekawy zagadnienia to juz ma przegrane=(udupiony).
No ale tu tak mamy.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: maciek]

Dodałbyś, autorze, że z kolei Polacy i Amerykanie konsekwentnie ignorują choćby konstytucję Republiki Korsykańskiej z 1755 roku, by Amerykanie mogli swoją nazywać "pierwszą konstytucją na świecie", a Polacy swoją - "pierwszą w Europie".

[Gość: wsx]

właśnie chciałem coś podobnego napisać :)
Czemu wszyscy olewają Konstytucję Korsyki ?

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: szabla]

Skandal. Ruszamy z krucjata na Hiszpanie. Prezesie wezwij swoje moherowe legiony i popros jeszcze Orbana o wsparcie !

Polską Konstytucję możma obetrzeć o kant d......

[mark6]

Co to za Ustawa Zasadnicza która pozwala na tworzenie wielu ośrodków władzy w jednym
Państwie???
Co to za BREDNIE,że np. "resorty siłowe" należą dp Prezydenta a inne do Rządu jak to było
za Wałęsy. Co to za DEBILIZM aby Prezydent prowadził własną politykę zagraniczną jak to było
za Śp. małego idioty zwanego "Prezydęntem" PiSu?

[Gość: xxx]

mark6 napisał:

> Co to za DEBILIZM aby Prezydent prowadził własną politykę zagraniczn
> ą jak to było
> za Śp. małego idioty zwanego "Prezydęntem" PiSu?

sam jesteś debilem, idioto
a twoje słowa ocierają się o znieważenie głowy państwa

[tornson]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> mark6 napisał:
>
> > Co to za DEBILIZM aby Prezydent prowadził własną politykę zagraniczn
> > ą jak to było
> > za Śp. małego idioty zwanego "Prezydęntem" PiSu?
>
> sam jesteś debilem, idioto
> a twoje słowa ocierają się o znieważenie głowy państwa
W Europie to nie przestępstwo, a nadwiślański Grajdoł na szczęście podlega pod prawodawstwo Unii Europejskiej.

[11krzych]

> a twoje słowa ocierają się o znieważenie głowy państwa

Co nie zmienia faktu, że ta głowa była pusta i powszechnie uważana na świecie za kartofla. Jak nie wierzysz, to spytaj Sarkozego, Merkel i Cesarza Japonii.

jak prezydent i premier POlski nie pamięta

[Gość: taka prawda]

to co się dziwić hiszpanom

[Gość: antrop]

Faktycznie! U nas po reformach oświaty w duchu unijnym też niedługo nie będzie ludzi którzy by to uchwycili! Ba nie będą wiedzieli jakiej są narodowości a Jan Henryk Dąbrowski będzie patronem 1000 letniej przyjaźni polsko-niemieckiej.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[konigin]

No to hopaj siupaj z szabelka na Hiszpanow !

[poznany]

konigin napisała:

> No to hopaj siupaj z szabelka na Hiszpanow !
To palnij sie czyms tam niekoniecznie glownia szabli !moze ... a co ci pod tzw. rękąąąą

[Gość: Jojo]

ty tu takie"dyrdymaly" a o 7:15 znowu poinformuja: ze zbudowano,powstalo,przeprowadzono, ZNOWU, najwieksze,najlepsze,pierwsze w swiecie.....a co?.... niewazne, wazne ze nad Wisla

Dla Hiszpanów nie jesteśmy w Europie

[delivered]

j.w.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: banana fishbone]

polska konstytucja jest najtrzeciejsza na swiecie! a moze i najdrugiejsza! en.wikipedia.org/wiki/Constitution

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: Tomek]

Kto tam by sie zajmowal takim zacofanym krajem jak Polska!!!

[poznany]

No! toto musimy wy..rugowac z mentalnosci: 1)sąsiadow naszych a pozniej po kolei na swiecie ze cos takiego jak POLSKA istnieje.Ma ludzi swiatlych,za kraj odpowiedzialnych,i DUMNYCH!
A za wszystko jestesmy odpowiedzialni jako NAROD!
Rozumiemy o co chodzi?
Moze posluchac radia Wolna Europa? Bylo i jest takie :)

Polska Konstytucja nie była trzecią na świecie !

[Gość: Kris]

Konstytucję co prawda uchwalono ale nidy nie weszła ona w życie !

dokladnie tak, nie weszla w zycie!

[martica]

Dokladnie tak!! A konstytucje o ktorych mowa WSZYSTKIE weszly. nasza konstytucja trzeciomajowa to tylko swistek papieru. BTW, wprowadzala rozwiazania wcale nie demokratyczne, ale lepiej wiedziec mniej o historii niz wiecej

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Konstytucję co prawda uchwalono ale nidy nie weszła ona w życie !

[Gość: zx]

oj matołki DO SZKOŁY !!!!!! "Konstytucja obowiązywała przez 14 miesięcy, w tym czasie Sejm Czteroletni uchwalił szereg ustaw szczegółowych, które były rozwinięciem jej postanowień" - z Wikipedii

i slusznie! 3 majowa nie dawala rownych praw

[sliski_wacek]

wyraznie faworyzowala katolikow, wiec czmu sie dziwic?

[Gość: 222Idjot]

[Gość: kecaw]

Idjota

[Gość: xx]

Ty tak na powaznie z tymi katolikami? Niemożliwe, człowiek nei moze byc tak durny.

[tornson]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Ty tak na powaznie z tymi katolikami? Niemożliwe, człowiek nei moze byc tak durny.
Człowiek może być wyjątkowo durny w swojej masie, czego przykładem większość Polaków którzy dali sobie wcisnąć że to barachło z 3 maja to konstytucja.
www.nie.com.pl/art18418.htm
Konstytucja 3 maja z przywilejami feudalnymi obeszła się ostrożnie i z szacunkiem. Wiarę świętą rzymską katolicką ogłaszała religią narodową panującą, a za odstępstwa od niej groziła karami. Prymasowi zapewniała stałe członkostwo w rządzie zwanym
strażą, czyli radą królewską. Z urzędu powierzała mu prezesurę komisji edukacyjnej.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[cezar85]

WOJNA !!!!

Spoko oko - nam się do rządu światowego nie spiesz

[grunberger]

Ganiajcie własny ogon bez Polaków.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[Gość: alek]

Konstytucja 3 maja ( Ustawa Rządowa z dnia 3 maja) – uchwalona 3 maja 1791 roku byla 2 a nie 3
1-Konstytucja Amerykanska 1787

Skandal, skandal!!

[Gość: gazwyb]

lol

Trochę prawdy nigdy nie zaszkodzi.

[Gość: jajasobierobicie]

„Papiestwo wobec sprawy polskiej” Otton Beiensdorf – pisze:”Zaskoczony uchwaleniem dnia 3 maja 1791 roku konstytucji, nuncjusz papieski, Saluzzo, natychmiast donosił do Rzymu, że ustawa majowa była zamachem stanu dokonanym przy udziale aprobującego tłumu, a więc miała pozór rewolucji.”Zwracając się do papieża, nuncjusz zalecał wstrzymanie się od sformułowań, które mogłyby pochwalić lub aprobować Konstytucję 3go maja. Nazywał też H.Kołłątaja, St.Staszica i Scypiona Piattolego (osobisty sekretarz króla) „jakobinami i złymi duchami króla.” Kuria rzymska i polski kler obawiali się, że Polacy nie poprzestaną na Konstytucji, lecz pójdą dalej – wzorem rewolucji francuskiej – pozbawią wszelkich funkcji państwowych, zlikwidują przywileje kleru, położą rękę na jego majątku, a księży przeniosą na państwowe pensje. Co już częściowo miało miejsce po uchwaleniu w roku 1789 przez Sejm Wielki ustawy przeznaczającej dochody z diecezji krakowskiej na wojsko polskie. Zaborcy zaś gwarantowali Kościołowi nienaruszalność praw i dóbr. Papież Pius VI dał Rosji zielone światło do wojny z Polską i jej rozbioru, kierując 24.02.1792 r. brewe dziękczynne do Katarzyny II, w którym nazwał ją heroiną stulecia i sławił jej podboje. Wśród nich wymienił pierwszy rozbiór Polski.Katarzyna II zareagowała na Konstytucję, wspierając polskich przeciwników reform, magnatów (ultrakatolicki beton) i dostojników kościelnych, którzy 27 kwietnia 1792 roku zebrali się w Petersburgu (!) i ogłosili manifest unieważniający Konstytucję 3go maja oraz wzywający Rosję do zbrojnej interwencji w Polsce. W celu zatajenia faktu, że spisek zawiązano w Petersburgu manifest opatrzono datą 14 maja i ogłoszono w Targowicy na Ukrainie.Głównymi działaczami spisku byli: Franciszek Ksawery Branicki, Szczęsny Potocki i Seweryn Rzewuski oraz biskupi: Józef Kossakowski, Ignacy Massalski, Wojciech Skarszewski i Michał Roman Sierakowski, który pełnił funkcję naczelnego kapelana konfederacji. Papież Pius VI pobłogosławił targowicę i wyraził życzenie:”aby stworzenie konfederacji stało się początkiem niewzruszonej spokojności i szczęścia Rzeczypospolitej” (ups!).Gdy w nocy z 18 na 19 maja wojska rosyjskie wkroczyły do Polski, stutysięcznej armii carskiej Polska mogła przeciwstawić tylko 50 tys. żołnierzy. Rzym uznał wkroczenie wojsk rosyjskich do Polski za dobra nowinę, gdyż targowica gwarantowała utrzymanie przywilejów kleru, a nawet powierzała mu cenzurowanie książek. Dlatego nuncjusz Saluzzo otrzymał papieskie polecenie nakłonienie króla, aby jak najrychlej do targowicy przystąpił.Pomimo dwukrotnej przewagi liczebnej najeźdźcy, w pierwszej potyczce do jakiej doszło pod Zieleńcami wojska księcia Józefa Poniatowskiego odniosły zwycięstwo. Ale jak to się mówi: „jedna jaskółka wiosny nie czyni”. Przewaga Rosjan i niedofinansowanie polskiej armii przyniosły z góry przewidziany efekt. Byliśmy spychani w stronę Warszawy. Lecz sytuacja wcale nie była taka beznadziejna. Książę Józef Poniatowski i gen. Tadeusz Kościuszko przygotowywali polskie wojska nie tylko do dalszej obrony, ale mieli też plan pobicia pod Lublinem rosyjskich kolumn gen. Kachowskiego, które rozdzieliły się (!) po przejściu Bugu. Do bitwy nie doszło gdyż 23 lipca na zamku w Warszawie odbyła sie brzemienna w skutki narada. Król wezwał 13 osób, a wśród nich: prymasa Michała Poniatowskiego (brata króla), marszałka wielkiego koronnego Michała Mniszcha, marszałka Rady Nieustającej Ignacego Potockiego, Hugona Kołłątaja (chylę czoła przed TYM duchownym), a także marszałka Sejmu Czteroletniego (Wielkiego), Stanisława Małachowskiego oraz Kazimierza Nestora Sapiechę. Król odczytał zebranym list od imperatorowej, która żądała (!) przerwania oporu zbrojnego i przystąpienia do targowicy. Caryca pisała też, że króla polskiego obowiązują pacta conventa i „wszelkie ich naruszenie, a takim jest Konstytucja 3 maja, uwalnia poddanych od przysięgi wobec monarchy.” Król zareagował na to stwierdzeniem, że Katarzyna II może go w tej sytuacji nie uznać królem, jeśli nie przystąpi do targowicy i nie unieważni Konstytucji.-”Naród uznaje WKMość panem” – rzekł podskarbi Tomasz Ostrowski.-”A konfederacja targowicka, czyż się także nie mieni być narodem?” – zapytał prymas Michał Poniatowski.-”Buntownicy nie należą do narodu!” – odpowiedział marszałek Sapiecha, dorzucając jeszcze: „WKMość często nazywałeś mnie niepoprawnym ladaco. Zobaczymy, czy słusznie. Nadto kocham moją ojczyznę i szanuję świętość przysięgi, ażebym się mógł łączyć z tą konfederacją, dążącą do obalenia tej ustawy konstytucyjnej, którąśmy wszyscy uchwalili i zaprzysięgli.”Prymas uzasadnił swe stanowisko w następujący sposób:-”Należy przystąpić do konfederacji, ponieważ, gdy już nie ma konstytucji, trzeba kraj ratować.”Prawdopodobnie to właśnie prymas Poniatowski zadecydował o śmierci Konstytucji 3 maja, bo król znajdował się pod jego przemożnym wpływem i także głosował za targowicą. Głosów za przystąpieniem do targowicy było 7, przeciwnych 5.W kościołach warszawskich czytano list pasterski biskupa Okęckiego z 2.09.1792 r., w którym wzywał do modłów, „ażeby Bóg błogosławił pracom konfederacji generalnej dla dobra ojczyzny podjętym.” Biskup Okęcki został cenzorem wydawnictw.Podczas insurekcji kościuszkowskiej dnia 9 maja 1794 r. wokół ratusza warszawskiego zebrał się kilkutysięczny tłum do którego przemawiał sekretarz Hugona Kołłątaja Kazimierz Konopka, nawołując do powieszenia zdrajców. Istnieją przypuszczenia, że była to akcja zorganizowana przez samego Kołłątaja. Spośród dużej grupy aresztowanych wyselekcjonowano cztery osoby, wśród nich biskupa inflanckiego Józefa Kossakowskiego, który – jak wspomina Jan Kiliński – sfajdał się przy aresztowaniu. Następnie przewieziono go z wieży prochowni do ratusza. Więźniowie przejść musieli przez szpaler uzbrojonego w kosy, piki i szable tłumu. „Biskup Kossakowski ze spuszczonymi oczami przechodził szeregi ludu.”Na parterze ratusza odbył się sąd w towarzystwie podnieconego ludu, który zaglądał do sali przez okna. Zarzut pierwszy mówił, że oskarżeni „zupełnie i całkowicie na usługi potencji zagranicznej obcej rosyjskiej zaprzedali się”, a niektórzy z nich pobierali od dworu rosyjskiego pensje. Znaleziono kwity podpisane przez biskupa Kossakowskiego, że wziął od ambasady rosyjskiej dwukrotnie pieniądze. Kolejne oskarżenie głosiło, że przystąpił do konfederacji targowickiej, trzecie, że był współtwórcą sejmu grodzieńskiego – inaczej zwanego „sejmem hańby” – ratyfikującego przez Polskę II rozbiór Polski. Po zakończeniu sejmu hańby w Grodnie, uczczono II rozbiór Polski mszą świętą o godz.9:00 i podziękowano Panu Bogu uroczystym Te Deum. Czy czczenie dzisiaj mszami rocznic Konstytucji nie jest szczytem bezczelności ze strony Kościoła?Kossakowski wziął od Rosjan 4 tys. dukatów w złocie za skaptowanie 60 posłów. Tłumaczył, że uznanie II rozbioru jest zgodne z… przysięgą złożoną przez konfederację, że nie odstąpi „ani cząsteczki ziemi polskiej”. (ups!). Zarzut czwarty oskarżał postawionych przed sądem o bezprawne przywłaszczenie sobie różnych tytułów w Rzeczpospolitej. W czasie procesu – pewien bezkarności – przyznał się do wszystkiego. Na pytanie dlaczego podpisał rozbiór Polski, odpowiedział bezczelnie: „Dlategom podpisał abym pieniądze wziął”. Pytany co ma na swoją obronę, oznajmił: „Osoba każdego biskupa święta jest i nietykalna.”Na koniec ogłoszono wyrok skazujący wszystkich obwinionych na śmierć przez powieszenie. Wyrok ogłoszono ludowi, który zareagował entuzjazmem i oklaskami. Zawieziono Kossakowskiego do kościoła Bernardynów, aby zdjąć z niego święcenia kapłańskie. Kiedy prowadzono go do szubienicy, tłum szarpał go, bił, pluł na niego, zdzierał z niego odzienie ale biskup na to nie reagował. Krzyc

[Gość: jjjj]

Jesteś idiotą. Za nazywanie kombatantów styropianowi, powinieneś dostać dożywotni zakaz wstępu do Polski.

CZEŚĆ I CHWAŁA BOHATEROM!

[11krzych]

Ale On miał na myśli kombatantów z Odessy. Braci znanych powszechnie jako kartofle. Kombatanci od 1989 roku, jak już nic nie groziło

Konstytucje europejskie

[hanysek.0]

Ani konstytucja 3 maja w Polsce, ani ta hiszpańska nie odegrały żadnej praktycznej roli w dziejach tych państw. Hiszpania w XIX wieku to pasmo wojen domowych, dyktatur a ład konstytucyjny to nie jest specjalność Hiszpanii do dziś. W Polsce konstytucja 3 maja była mocno ograniczona, a i tak nigdy nie zadziałała. Nawet konstytucja francuska była początkiem długiego ciągu republik (obecna to piąta z kolei), cesarstw (były dwa), królestw. No i kilku rewolucji, wojen domowych i całkowitego skundlenia się pod rządami Vichy. I to wszystko miło jakieś konstytucje, górnolotne akty strzeliste i inne ważne dokumenty obowiązujące (na papierze) przez kilka lat.
Taka jest wartość tych europejskich konstytucji.

[tornson]

hanysek.0 napisał:

> Ani konstytucja 3 maja w Polsce, ani ta hiszpańska nie odegrały żadnej praktycz
> nej roli w dziejach tych państw. Hiszpania w XIX wieku to pasmo wojen domowych,
> dyktatur a ład konstytucyjny to nie jest specjalność Hiszpanii do dziś. W Pols
> ce konstytucja 3 maja była mocno ograniczona, a i tak nigdy nie zadziałała. Naw
> et konstytucja francuska była początkiem długiego ciągu republik (obecna to pią
> ta z kolei), cesarstw (były dwa), królestw. No i kilku rewolucji, wojen domowyc
> h i całkowitego skundlenia się pod rządami Vichy. I to wszystko miło jakieś kon
> stytucje, górnolotne akty strzeliste i inne ważne dokumenty obowiązujące (na pa
> pierze) przez kilka lat.
> Taka jest wartość tych europejskich konstytucji.
No to weź amerykańską konstytucję, gdzie na wstępie pozbawiono wszelkich praw Czarnych i Indian...

Trochę prawdy nie zaszkodzi cd..

[Gość: jajasobierobicie]

Na koniec ogłoszono wyrok skazujący wszystkich obwinionych na śmierć przez powieszenie. Wyrok ogłoszono ludowi, który zareagował entuzjazmem i oklaskami. Zawieziono Kossakowskiego do kościoła Bernardynów, aby zdjąć z niego święcenia kapłańskie. Kiedy prowadzono go do szubienicy, tłum szarpał go, bił, pluł na niego, zdzierał z niego odzienie ale biskup na to nie reagował. Krzyczał za to przez całą drogę że obok niego zawisnąć powinni inni. Wspomniał biskupa płockiego Szembeka, biskupa poznańskiego Okęckiego i prymasa Polski Michała Poniatowskiego. Niektórzy twierdzą, że domagał się powieszenia króla, którego i tak potem powieszono ale symbolicznie, zawieszając jego portret na szubienicy. Fizycznie nie zdążono gdyż zbiegł już do Rosji. Prowadzony na szubienicę miał okazję oglądać wiszących już innych targowickich zdrajców. Źródła zgodnie twierdzą, że pod szubienicą rozebrany został do samej bielizny. Kitowicz twierdzi, że brudnej – czyżby szewc Kiliński nie zmyślał? Reakcją tłumu po wykonaniu wyroku – przed kościołem św.Anny, tuż przy samym placu zamkowym – były śmiechy, wystrzały, brawa, okrzyki „Vivat!” i „niech żyje rewolucja!” Stanisław August przerażony pisał do Kościuszki, że na ulicach stolicy słyszy się piosenkę, w której padały słowa:”My Krakowiacy nosiem guz u pasa, powiesiem sobie króla i prymasa.” Kolejny dzień akcji rozpoczęto w nocy z 27 na 28 czerwca 1794 r. kiedy to przed pałacem prymasa postawiono szubienicę. Jej widok – mówi jedna z wersji – miała przyprawić prymasa o takie przerażenie, że umarł. Inna opowiada, że rodzina królewska w zaistniałej sytuacji postanowiła ułatwić krewnemu godną śmierć i podała mu truciznę. Lud Warszawy podsumował to wierszykiem:”książę prymas zwąchał linę,wolał proszek niż drabinę.”I jeszcze jeden nagrobkowy wierszyk:”Najpierwsze w Polsce posiadał honory,zdzierał kościoły, przedawał klasztory.Rozpustnik, marnotrawnik, zdrajca swej ojczyzny,by uszedł szubienicy, zginął od trucizny. Mówi się też, że król dał zażyć bratu tabaki od której ten umarł w kilka dni, albo, że zjawił się u niego Kościuszko z dowodami zdrady i zostawił mu truciznę, którą ten zażył. Dowodami tymi były listy przejęte przez powstańców jakie słał prymas do wojsk pruskich atakujących Warszawę wskazując im słabe punkty w obronie stolicy.Po Warszawie krążyła też pogłoska, że książę prymas uciekł, więc obawiając się rozruchów wystawiono zwłoki na widok publiczny. Twarz zmarłego była już bardzo obrzękła, wobec czego przykryto ją zielona chustą, jednak mógł ją podnieść każdy odwiedzający. Jak pisze Rymkiewicz: „Mogła to zrobić każda k..rwa zza Żelaznej bramy.” Rankiem tego samego dnia w innym miejscu Warszawy, pod pałacem Brhla w którym był więziony biskup wileński Ignacy Massalski, pojawiło się pospólstwo, którego liczbę oceniano na od kilkuset osób do kilku tysięcy. Straż w obliczu napierającego tłumu dała drapaka i lud stolicy wdarł się do więzienia. Massalski się opierał więc go bito pięściami po głowie i poganiano. Że nie było pod ręką sznura powieszono go bez sądu na końskich lejcach od stojącego w pobliżu wozu. Na pierwszym sejmie rozbiorowym w 1773 roku poparł organizatorów, biskupa Ostrowskiego i biskupa Młodziejowskiego, wygłaszając wówczas płomienną mowę po której zyskał miano „czwartej potencji rozbiorowej”. Targowiczanin zwalczający reformy i Konstytucję 3 maja. Człowiek rosyjskiego ambasadora Sieviersa, któremu pomagał w doborze posłów, a nawet nakłaniał do ich terroryzowania podczas rozbiorowego „sejmu hańby” w Grodnie, którego był organizatorem i gdzie wygłosił mowę „o nieograniczonej ufności we wspaniałomyślność cesarzowej.”Massalski był namiętnym karciarzem i w ostatnich dwóch latach swego życia przegrał w karty ok 100 tys. dukatów, równowartość 350 kg złota! Kolejny targowiczanin i współorganizator „sejmu hańby” biskup chełmski Wojciech Skarszewski został skazany za zdradę prawomocnym wyrokiem sądu, lecz szubienicy uniknął, bo Kościuszko szantażowany przez Kościół klątwą i błagany przez dwie kochanki biskupa (wg gen. Zajączka) – zamienił zdrajcy stryczek na dożywocie. Ostatecznie do ułaskawienia przekonał Kościuszkę jego przyjaciel Julian Ursyn Niemcewicz, do którego drogę znalazł nuncjusz. Po zajęciu Warszawy przez Rosjan zdrajca wyszedł na wolność i wrócił do Chełma na swój stołek biskupi, mimo, że nie miał już święceń, bo mu je publicznie zdjęto przed planowaną egzekucją. Nie przeszkadzało to jednak potem papieżowi aby już w Królestwie Kongresowym nadać mu arcybiskupstwo warszawskie i godność prymasa „Kongresówki”, uprzednio likwidując w roku 1796 nuncjaturę apostolską w Polsce. Nie była już potrzebna.Polscy biskupi katoliccy wraz z watykańskimi nuncjuszami i rosyjskimi ambasadorami doprowadzili do rozbiorów Polski. A dziś bezczelnie uważają się za obrońców Polski. Pilnują aby „ich zasługi dla Polski” nie były nigdzie upubliczniane i co raz mniej na szczęście im się to udaje. Mocno wybielają historię wciskając ludziom o rzekomych swych zasługach dla kraju i zbawiennej wręcz roli dla przetrwania polskości podczas rozbiorów. Na domiar wszystkiego Kościół chcąc zamaskować swój rzeczywisty stosunek do konstytucji, bezczelnie w dniu 3 maja ustanowił święto Maryi królowej Polski! A może to nie było po to ażeby zamaskować, tylko po to ażeby po likwidacji Polski i jej królów nasz kraj miał choć wirualną ale za to nieśmiertelną i przede wszystkim kościelną monarchinię?Sejm Wielki chcąc pomóc przełknąć tę bardzo gorzką dla Kościoła pigułkę jaką była dla nich niewątpliwie Konstytucja podjął decyzję o ufundowaniu budowy Świątyni Opatrzności Bożej. Kościół udupił Konstytucję a teraz domaga się realizacji ówczesnej uchwały sejmu…Oto obraz Polskiego Kościoła.

[costa3500]

Czy to czarne bydło nie czytało o tych wydarzeniach,czy dalej rżną głodnych patriotów,tak jak Kaczyński którego ojciec sprzedawał chłopców z AK

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[freya]

Konstytucja 3 Maja NIGDY nie weszła w życie, więc trudno ją uwzględniać w tym rankingu. Gorzej, że zapomniano o konstytucji szwedzkiej z 1809 roku, która ze zmianami przetrwała do 1975 roku.
No i warto wspomnieć o najbardziej liberalnej z europejskich konstytucji sprzed Kongresu Wiedeńskiego, nieco późniejszej, bo z 1814 roku konstytucji norweskiej. Ta - ze zmianami - funkcjonuje do dziś.

Ty mocherowy jestes?

[Gość: polip]

Gosciu a co ty o tym wiesz? Ty ktory siedzisz tylko w Polsce a zagranice to jedziesz tylko na wakacje i to bardzo rzadko. Tak sie skada ze mieszkam w Hiszpanii 20kilka lat i jak otworze telewizor to slysze od rana do wieczora; Hiszpania jest najwieksza w tymm..., najlepsza w tym... najlepsiejsza w tym... I tak na okraglo kilkadziesiat lat jak zakompleksiony Europejczyk. Polacy ze swoim chwaleniem sie sa o 80 % w tyle. Ale z kad ty to mozesz wiedziec jak nie wysciobiles nosa dalej niz do pcimia a udzielasz glosu w sprawach o ktorych nie masz zielonego pojecia. Pojedz na 10 lat gdzies wtedy pogadamy cwaniaku wszystkowiedzacy bez doswiadczen.

[Gość: öpcy]

Z tym co napisales to bym sie zgodzil ,dodajac Ukraine ktura jes naj, naj, naj,ze wszystkiego
Tylko napisz o antysemi,,,,,,w Hiszpani czy lubi ich jak Polacy

[tornson]

Gość portalu: polip napisał(a):

> Gosciu a co ty o tym wiesz? Ty ktory siedzisz tylko w Polsce a zagranice to jed
> ziesz tylko na wakacje i to bardzo rzadko. Tak sie skada ze mieszkam w Hiszpani
> i 20kilka lat i jak otworze telewizor to slysze od rana do wieczora; Hiszpania
> jest najwieksza w tymm..., najlepsza w tym... najlepsiejsza w tym...
Jest kilka rzeczy w których Hiszpania rzeczywiście jest najlepsza, jak na przykład piłka nożna.

Wszystko jest wzgledne

[Gość: polip]

Ostatnio Minister z Niemiec powiedzial za Europa miedzy innymi Niemcy pomagaja Hiszpanii w wyjsciu z kryzysu a oni co robia? kupuja saobie Ronaldo za 100000 mln. euro. Niemcow byloby stac na druzyne 20 razy lepsza od Madrytu a tego nie robia, wola inwestowac w gospodarke. I slusznie. Mam nadzieje ze Polska nie pojdzie droga Hiszpani. Za dziesiec lat polska przescignie Hiszpanie gospaodarczo a za 20 nawet w infrastruktorze.

[tornson]

Gość portalu: polip napisał(a):

> Ostatnio Minister z Niemiec powiedzial za Europa miedzy innymi Niemcy pomagaja
> Hiszpanii w wyjsciu z kryzysu a oni co robia?
Gówno prawda, to właśnie banki i koncerny głównie niemieckie łupią Hiszpanie aż miło. A Hiszpanie to nie są pozbawione własnej gosności polaczki którzy gotowi tynki żreć byle być posłusznym neoliberalnej międzynarodówce i chcą żyć godnie jak reszta Europy. A żeby żyć godnie i zarazem nakarmić glob-mafie to już niestety trzeba się zadłużyć.

> kupuja saobie Ronaldo za 100000 m
> ln. euro. Niemcow byloby stac na druzyne 20 razy lepsza od Madrytu a tego nie
> robia, wola inwestowac w gospodarke.
Chodzi o to że dziki neoliberalny kapitalizm nie pozwala państwom interweniować w gospodarkę. Wpierw trzeba obalić ten chory system, wypieprzyć z UE neoliberalne biurwy strzegące chorego systemu, uciszyć mafie w postaci MFW czy BŚ, dopiero wtedy będzie można reformować kraje. Na razie jest to niemożliwe, bo zaraz jakaś neoliberalna qrwa zacznie drzeć mordę że interwencjonizmem państwowym łamie się "świętą zasadę konkurencyjności".

> I slusznie. Mam nadzieje ze Polska nie p
> ojdzie droga Hiszpani. Za dziesiec lat polska przescignie Hiszpanie gospaodarcz
> o a za 20 nawet w infrastruktorze.
Chyba w kato-fanatyźmie, choć i w tym już dawno ją prześcignęła. Polska to jedna wielka bezwolna montownia baza niewolniczej siły roboczej, bez prawa życia dla chorych (rozmontowywana właśnie służba zdrowia). Gdzie ty tu widzisz jakiekolwiek perspektywy dla Grajdoła? Hiszpanie przynajmniej coś mają i mogą w pewnym momencie wqrwić się jak Argentyna, powiedzieć że złodziejom oddadzą tylko 10% tego całego wirtualnego zadłużenia i wejść na drogę reform. Polska takiej możliwości niema.
Infrastruktura? Nawet mimo dotacji unijnych, nawet mimo tego że autostrady budowane są defacto przez niewolników (podwykonawcy dostają 10% tego co zakontraktowali), mimo tego polska infrastruktura ledwo dycha, a autostrady są najdroższe na świecie.

[Gość: polip]

Trudno jest prowadzic polemike z kims kto widzial Hiszpanie tylko na mapie a nie tak jak ja zyje w niej juz ponad 20 lat. Trudno prowadzic polemike z malolatem ktoremu wydaje sie ze wie jak kobieta rodzi a sam jest facetem i daje porady jak powinna rodzic. Szkoda mi czasu na nawiedzonego mlodego a juz mocherowego bereta. Pasujesz jak ulal do dowciupu "safari a sprawa polska". Szkoda mi czasu na goscia ktory w polemice uzywa wyrazow takich jak gowno.

[tornson]

Gość portalu: polip napisał(a):

> Trudno jest prowadzic polemike z kims kto widzial Hiszpanie tylko na mapie a ni
> e tak jak ja zyje w niej juz ponad 20 lat.
Tyle że ja głównie pisałem o Polsce, w Hiszpanii mają przynajmniej służbę zdrowia, zasiłki socjalne i jakiś tam przemysł, Polska to grajdoł który nie ma nic.

> Trudno prowadzic polemike z malolat
> em ktoremu wydaje sie ze wie jak kobieta rodzi a sam jest facetem i daje porady
> jak powinna rodzic.
A co ma jedno do drugiego!! Ja akurat jestem za prawem kobiety do samodzielnego decydowania co robi z własnym ciałem i ze swoim płodem, więc trafiłeś kulą w płot bidaku.

> Szkoda mi czasu na nawiedzonego mlodego a juz mocherowego
> bereta. Pasujesz jak ulal do dowciupu "safari a sprawa polska". Szkoda mi czasu
> na goscia ktory w polemice uzywa wyrazow takich jak gowno.
Ja moherowy??? Buuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahahahahaha!!! :D
Gdzieś ty debilku wyczytał moje niby-moherowe poglądy??? :D

[Gość: polip]

Zal

W ogole w sporcie: w tenisie, w kolarstwie do tego

[1stanczyk]

stopnia, że na przykład we Francji powszechnie się sądzi, że są na dopingu o co zresztą była prawie dyplomatyczna draka
Byli światowym mocarstwem kolonialny, potęgą na morzach świata, w swoim czasie bardzo dawno temu, byli przykładem pokojowej twórczej koegzystencji trzech monoteistycznych religii ..
My od stuleci kolekcjonujemy porażki, które w świetle naszego mijającego suwerennego blisko już dwudziestopięciolecia wydaja się całkowicie zrozumiałe

Re: Ty mocherowy jestes?

[tornson]

1stanczyk napisał:

> stopnia, że na przykład we Francji powszechnie się sądzi, że są na dopingu o
> co zresztą była prawie dyplomatyczna draka
> Byli światowym mocarstwem kolonialny, potęgą na morzach świata, w swoim czasie
> bardzo dawno temu, byli przykładem pokojowej twórczej koegzystencji trzech mono
> teistycznych religii ..
No nie wiem, to raczej Maurowie nie Hiszpanie. Wolność religijna skończyła się wraz z podbicie przez hiszpańskich katolików, wtedy przegnano muzułmanów i żydów. Te mocarstwo kolonialne też im chluby nie przynosi. Współczesną Hiszpanię cenię m.in. właśnie za to że zrywają z kato-fundamentalizmem i budują partnerskie relacje z państwami latynoamerykańskimi (a nie neokolonialne jak np. USA).

> My od stuleci kolekcjonujemy porażki,
To prawda.

> które w świetle naszego mijającego suwer
> ennego blisko już dwudziestopięciolecia wydaja się całkowicie zrozumiałe
Czemu akurat dwudziesto? Dla mnie Polska Ludowa wcale nie była mniej suwerenna niż ta dzisiaj.

doucz sie troche

[Gość: polip]

Doucz sie sie troche to bedziesz wiedzal ze mordowali np. zydow i wygnali ich z kraju czesc z nich dotarla do Polski wlasnie ze mordowali w Ameryce kogo sie dalo z aztekami wlacznie ze zniszczyli koscioly wyznania arabskiego w czasie rekonkwisty etc. itp. Potem szpanuj wiedza.

"Potem szpanuj wiedza." Jaka wiedzą ?

[1stanczyk]

Ze czasy ich ( Hiszpanów) światowej świetności są nieporównywalne z ta naszą wcześniejszą regionalną ?

Wystarczy spojrzeć na światową mapę języka hiszpańskiego i naszego

Sama wiedza jest dzisiaj niewiele warta.

Jeśli jeszcze można w ogóle czymś "szpanować" to umiejętnością i szybkością zdobywania wiedzy i pozbawioną subiektywizmu sztuką takiej interpretacji z której może być pożytek na kształtowanie pomyślnej przyszłości.

Jak każdy kraj mieli swoje wzloty i upadki (z faszystowskim włącznie).

W tym wszystkim jednak nie przekroczyli, jak my, tych granic, które nieuchronnie wiodły i nadal wiodą każdy kraj (jak na przykład dzisiaj Gracje) do utraty suwerenności.

My pomimo przegranej przeszłości stanowiącej przestrogę nadal dumnie kultywujemy tą sama spuściznę (warcholstwo, pieniactwo, wstecznictwo, "patriotyczne" wyszczekanie) w imię chwilowych czy to pokoleniowych, czy to wyznaniowych, czy tych prywatnych interesów (nie wspominając już o tej obnażonej od dwudziestu kilku lat śmiesznej mocarstwowej schizofrenii naszego półświatka półinteligencji)

Nastepny zakompleksiony

[Gość: polip]

Jw.

Nie na temat: zgodnie z obowiazujaca w naszym

[1stanczyk]

półświatku półinteligentów gó...aną wieśniacza (w tym najgorszym rozumieniu tego slowa) tradycja : nie wiem co napisać to "przywalę" personalnie często według "schematu" opartego na własnych podobnych "doświadczeniach"



Re: Następny zakompleksiony

ani nasza, ani ich...

[anodaram]

1. korsykańska - 1755
2. amerykańska - 1787
3. polska - 1791 (3 maja)
4. francuska - 1791 (3 września)
Szkoda, że w szkole tego nie uczą...

[Gość: hm]

Są jeszcze konstytucje nadane, np
Konstytucja Księstwa Warszawskiego 1807

[tornson]

anodaram napisał:

> 1. korsykańska - 1755
> 2. amerykańska - 1787
> 3. polska - 1791 (3 maja)
> 4. francuska - 1791 (3 września)
> Szkoda, że w szkole tego nie uczą...
Kwestia czy każda z nich zasługuje na miano konstytucji, bo to że tak się nazywa to jeszcze o niczym nie świadczy. Polska na 100% nie, korsykańskiej nie znam, amerykańska jest bardzo kontrowersyjna (rasistowskiej dyskryminacja Czarnych i Indian raczej bym konstytucją nie nazwał), na 100% znamiona konstytucji nosiła francuska.

"Nasza konstytucja była trzecia na świecie". Hi...

[costa3500]

Konstytucja 3-majowa może była i dobra ale nie podobała się klerowi dlatego nass naród sprzedali w Targowicy za garść srebrników