Tata zamiast prawka

[Gość: ropucha_bez_ucha]

Jeśli instruktorem będzie tak "doświadczony" tatuś jak Lepper, to zamiast
nauki skrętów w lewo bądzie chyba raczej nauka nauka "przekrętów na lewo"?

Tata zamiast prawka

[Gość: lukas]

Jestem jak najbardziej za, aleoczywiscie to nie przejdzie bo za duze jest
lobby ludzi ktorzy trzepią kasiore na szkołach. Po prostu komus to sie nie
bedzie oplacac. A faktycznie jest tak jak tu napisał jeden Pan kursy są na
coraz niższym poziomie, teraz jest chociaz 30 godzin ja miałem 20 i nie było
mnie stac na wzięcie dodatkowych

[affogato10]

Wystarczy tylko hamulec ręczny ????
Brawo !!! Widać że to pomysł kogoś kto nie ma pojęcia o prowadzeniu samochodu.
Na suchej nawierzchni ok, ale kiedy spadnie śnieg, pociągnięcie ręcznego nawet
przy 50 km/h skończy sie postawieniem samochodu bokiem. Czy ktoś o tym pomyślał?
Pozdrawiam
Raf

[Gość: Karolina]

Nie wiesz co mowisz...Mieszkam we Wloszech i zrobilam tutaj prawko na takich
wlasnie przepisach i jest o wiele lepiej niz w Polsce ..Juz widac ze nie jestes
pewny siebie i swoich najblizszych jezeli obawiasz sie o sama jazde z
predkoscia 50km/h...

Jedyne co bym dodał to kilka lekcji z instruktorem

[znajomy_jennifer_lopez]

Jedyne co bym dodał to obowiązek kilku np 10 pierwszych godzin z instruktorem, póżniej może uczyć tata mama i brat ojca. Lepiej jak pojezdza z mamą pouczą sie, zobaczą jak wiele niespodziewanych rzeczy czeka na drodze (w PL np pijany rowerzysta) a potem jezdza sami. Pomysł popieram poza jedną w/w poprawką.

Jazda z rodzicami to norma

[Gość: archi]

Sam zaczynałem jeździć obok taty i mamy. I duzo lepiej mnie nauczyli niż
"instruktor". Teraz mam od 20 lat prawko, jeżdże od początku dużo, a w weekendy
zeździmy z synem. Wolę jak ja go nauczę niż jacyś kolesie od kursów. Wystarczy
poczytać testy na prawo jazdy żeby przekonać się o ich niskim poziomie.
Pomysł jest jak najbardziej dobry, tylko chamstwo z tymi opłatami. Za co? Pewnie
ja bym "instruktorów" dziś więcej nauczyl niz oni mnie.

ps - z instruktorami jazdy miałem jeszcze dwa przejścia. Raz jeden władował mi
się w tyl auta, prosił zeby nie spisywać protokołu, bo jest instruktorem.
drugi raz jak pracowalem jako kierowca w Paryżu i szukałem kogoś (Polaka) do
pracy. Zglosił się taki ze świadectwem pracy jako instruktor. Ale jak miał
wiechać w miasto to dostawal sraczki - wolal jeździc na trasy podmiejskie ;)

[i_need_you]

Nie kilka lekcji, ale pełny kurs i prawo jazdy !!!
To paranoja (!), żeby na tak złych i niebezpiecznych drogach, nieporównywalnie
gorszych niż w krajach gdzie wprowadzono ten ryzykowny eksperyment, dodatkowo
zwiększać zagrożenie. Przecież samochody szkoleniowe są w miarę przygotowane
technicznie (dodatkowy hamulec zasadniczy dla instruktora), a instruktorzy
wiedzą jak się zachować i zareagować na samą próbę niebezpiecznego manewru.
Świeżo po kursie i tak jest potrzebne doszkolenie i tu tatusiowie (jeśli sami
nie są piratami) mogą dużo pomóc, a przynajmniej nie ma precedensu, że za
kierownicą może zasiąść czubek bez prawa jazdy. I tak nie będzie to całkiem
bezpieczne, bo sam doszkalałem osobę Z PRAWEM JAZDY i przeżyłem chwile grozy,
kiedy na czerwonym świetle został pomylony hamulec z gazem i mimo że o mało nie
urwałem ręcznego hamulca wyjechaliśmy prawie do połowy skrzyżowania !
I pomyśleć, że te durnowate pomysły chce się stosować w najniebezpieczniejszym
dla kierowców kraju UE, gdzie okazując pozory troski właśnie wprowadzono
kontrowersyjny nakaz całorocznej jazdy na światłach ( a rocznie miliony złotych
od kierowców pójdą dodatkowo w rury wydechowe i na żarówki)

[Gość: Bajdy z Kaczolandu]

To samo mamy w USA - tutaj jakies "kursy" nauki jazdy
to wielka, wielka rzadkosc!

[affogato10]

Szanowna Pani
Proszę przy 50 km/h ( kiedy na drodze jest śnieg ) pociągnąć ostro hamulec
ręczny. Grozi to postawieniem samochodu bokiem w stosunku do osi jezdni.
"polceam"

[Gość: rokets_w]

affogato10 napisał:

> Szanowna Pani
> Proszę przy 50 km/h ( kiedy na drodze jest śnieg ) pociągnąć ostro hamulec
> ręczny. Grozi to postawieniem samochodu bokiem w stosunku do osi jezdni.
> "polceam"

A ty bys wział swe dziecko na pierwsze godziny nauki na snieg lub lód by uczyc
jazdy?

[affogato10]

Jeśli kierowca zdobędzie prawo jazdy, bez szkolenia w cieżkich warunkach ( np
opady śniegu lub bardzo obfity deszcz ) to co będzie jeśli takie warunki
spotkają go na drodze już po odebraniu prawa jazdy. Tu nie chodzi o szkolenie z
krewnymi.
Potrzeba reformy całego systemu, profesjonalnie przygotowanych ośrodków
szkolenia, oraz instruktorów którzy naprawdę coś potrafią.

[fathom]

Mhm, wypowiedź w stylu tej cytowanej w artykule "Ten pomysł mnie przeraża. Już
teraz na drogach jest niebezpiecznie, a co będzie, jak wyjadą na nie setki nic
nieumiejących ludzi, i to nie pod okiem instruktorów, ale krewnych, których
umiejętności też mogą pozostawiać wiele do życzenia?" - nie ma jak panikować,
co? Proponuję wycieczkę do Norwegii, tam taka nauka jazdy jest na porządku
dziennym. I to bynajmniej nie ci uczący się kierowcy powodują najwięcej
wypadków. Hamulec ręczny wystarczy, chyba nie myślisz, że rodzic w samochodzie
prowadzonym przez własna pociechę będzie jej pozwalał na nie wiadomo jakie
ekscesy, czy w ogóle na jakiekolwiek prowadzenie w warunkach niebezpiecznych
dla życia obojga? Może masochista jakiś...
OK, kultura jazdy w Norwegii też jest inna, to może mieć znaczenie. Ale mnie
akurat przeraża to, jak będą się pewnie zachowywać "wytrawni" kierowcy wobec
tych, którzy się dopiero szkolą.

[kpaxxx]

Człowieku, a czy ty pomyślałeś że nikt o zdrowych zmysłach nie posadzi swojego
dziecka pierwszy raz za kółkiem gdy spadnie śnieg ...

[affogato10]

To ciekawe. Czyli ludzie w okresie od listopada do marca nie będą sie "szkolić"
z krewnymi. Co do umiejetności jazdy w trudnych warunkach to sprawa jest
prosta. W naszych kierowców ta zdolność jest zerowa. Widać to przy opadach
sniegu czy deszczu. Powstają wielokilometrowe korki, a liczba stłuczek jest
ogromna.
"Gratuluję" nowego pomysłu na szkolenie kierowców.

[Gość: Tomek]

> Na suchej nawierzchni ok, ale kiedy spadnie śnieg, pociągnięcie ręcznego nawet
> przy 50 km/h skończy sie postawieniem samochodu bokiem. Czy ktoś o tym pomyślał?

No to co? Jak ktoś będzie głupi, to wsadzi dziecko za kierownicę w śniegu i każe
mu jechać własnym samochodem 50 km/h, pociągnie ręczne i postawi samochód
bokiem. Sam też może to zrobić, bez dziecka nawet. Jego życie, jego dziecko,
jego samochód. Jak chce, może też wyjść z dzieckiem na dach i kazać mu skoczyć z
dachu.

Jeśli dziecko spowoduje wypadek, będzie odpowiadał ojciec. Ojciec też i bez
dziecka mógłby spowodować wypadek, gdyby chciał.

Jeśli ktoś uważa, że lepszy jest profesjonalny instruktor i dwie kierownice, to
proszę bardzo - przecież nikt nie zabrania.

Takie obawy to wyraz chorego przyzwyczajenia do tego, że państwo odpowiada za
każdy element życia obywateli i o wszystkich dba. Ludzie, państwo zupełnie do
tego się nie nadaje! Ludzie zadbają o siebie lepiej.

[Gość: Tomek]

Jeśli wyraziłem się niezbyt jasno - rodzice oczywiście odpowiadają prawnie za
życie dziecka. Chciałem tylko wskazać, że zakaz prywatnej nauki jazdy do niczego
nie prowadzi.

[Gość: frn]

> No to co? Jak ktoś będzie głupi, to wsadzi dziecko za kierownicę w śniegu i każ
> e
> mu jechać własnym samochodem 50 km/h, pociągnie ręczne i postawi samochód
> bokiem. Sam też może to zrobić, bez dziecka nawet. Jego życie, jego dziecko,
> jego samochód. Jak chce, może też wyjść z dzieckiem na dach i kazać mu skoczyć
> z
> dachu.

Niby masz racje. NIBY. Bo w ruchu drogowym sa jeszcze inni. Ten ojciec, jego
bryczka i jego dziecko mnie nie obchodza. Ale wielce prawdopodobnym jest ze w
wypadku przez dziecko spowodowanym ucierpia inni. A na to sie nie pisze.
W Polsce "kultura jazdy" NIE ISTNIEJE. Nie wiem z czego to wynika, chyba z
odwiecznego "szlachcic na zagrodzie rowny wojewodzie"...

[Gość: grzela]

frn - ty człowieku jesteś chory . w kanadzie na egzamin jedzien się własnym
autem , bez wstępnych kursów.

[Gość: rokets_w]

kolego wiem ze na drogach nie brakuje idiotów. tu tez tatusiów idiotów moze nie
brakowac. Ale przepisy sie robi dlanormanych ludzi a nie dla idiotów. dla tego
typu idiotów jest prawo karne. tylko dzieki panu Ziobrze zaczynaja ponosic
konsekwencje za swe czyny. A na jazde po lodzie chyba ty nie weżmiesz synka na
nauke po razpierwszy czy drugi, wieco czym ty mówisz?

[Gość: seres]

Jakn cie nie było stać to nie trzeba było zaczynać kursu.

[Gość: kursantka]

Pomysł jest dobry ,tylko jak zwykle spełznie na niczym . Uważam, ze nikt kto
jest odpowiedzialny nieda swojemu dziecku kierownicy do rąk za nim nie spędzi z
nim uprzednio kilka godzin na placu manewrowym. Nauka jazdy jest
rzeczywiście na bardzo niskim poziomie ,nie mówąc już o niewystarczającej
liczbie godzin. Panowie instruktorzy tak uczą aby nie nauczyć. To jasne ,że za
każdą godzine dodatkowej jazdy to niezła kasa -wiec o czym tu mówić.

[Gość: belferek]

zapraszam do siebie(uczę od dwudziestu lat) a na pewno bedziesz zadowolona.Mnie
jako instruktorowi zależy na jak najlepszym nauczeniu kursanta bo dobrze
nauczony kursant poleci mnie następnej osobie

[Gość: ARni]

Na samochód to masz, a na kurs prawa jazdy, to nie?
Bez komentarza.
Chyba że potrzebujesz prawka do pracy z firmowym samochodem, to inna sprawa, ale...
Możesz sie dogadać, że pożyczy na szkolenia, ale będziesz to odpracowywał.
Banalne, nie?

[Gość: belferek]

to nie kursy są na coraz niższym poziomie lecz chęci kursantów,głupota
egzaminatorów i i najważniejsze nasza polaków ogólno narodowa ułańska fantazja.

Tata zamiast prawka

[ewcio2]

Tyle, że w Wielkiej Brytanii:
- nie musisz być spokrewniony z osobą uczącą;
- osoba ucząca musi posiadać prawo jazdy od 2 lat;
- nigdzie nie musisz chodzić i się zapisywać, na kurs możesz iść ale nie musisz;
- jedyna rzecz to naklejenie eLki (L-plates) z przodu i z tyłu auta i
ubezpieczenie uczącego się kierowcy (bez lusterek itp);
- nie wolno jeździć po autostradach, wozić pasażerów;
I trzeba przyznać, że dobrze jeżdżą !!!
Ale w Polsce to wszędzie papierki, urzędy, kolejki i tylko kasę wyciągają.

[Gość: Bzz]

A jeszcze ten idiotyzm z obowiązkiem posiadania własnego samochodu od lat 5!!!
Ja zawsze jeździłam samochodami służbowymi lub zrejestrowanymi na męża i co,
tera nie będę mogła uczyć własnego syna? Mąż nie ma czasu, poza tym jest
słabszym kierowcą ode mnie... Bzdura do kwadratu!

[Gość: Bzz]

oczywiście TERAZ miało być :(((

Tata zamiast prawka

[Gość: piotrek]

mieszkam w australii i tu to od zawsze mozna sie bylo w ten sposob
uczyc.eliminuje to takze monopol tak zwanych instruktorow ktorzy jak to
zwykle w naszej ojczyznie nie wiedza ile juz za to brac pieniedzy.tutaj
kandydat na kierowce musi najpierw zdac egzamin z przepisow i dostaje learner
prawo jazdy.pozniej jezdzi z posiadaczem pelnego prawa jazdy i nastepnie
przystepuje do egzaminu praktycznego.samochod ktorym sie jezdzi nie musi miec
zadnych dodatkow tylko kartonowa litere L.ja uwazam ze to jest najlepszy
sposob szkolenia.

[az100]

Zgadzam się!
To zdecydowanie najlepszy system. Taki obowiązuje również w Kanadzie.
Przy okazji 2 ciekawostki:
1. W Kanadzie po raz pierwszy w życiu widziałem samochód z 2 kierownicami! Był
to specjalnie przygotowany samochód nauki jazdy - instruktor miał swoją
kierownicę. Oczywiście takie sterowane lekcje nie były obowiązkowe ale mogli je
wykupić ci, którzy mieli wyjatkowe kłopoty z nauka jazdy (tacy ludzie też się
zdarzają).
2. Młodzi kierowcy (nie pamiętam czy granicą był wiek czy staż) mieli w prawo
jazdy wpisany zakaz wjeżdżania na niektóre drogi - te szczególnie
niebezpieczne, np. wąskie i kręte oraz zakaz jazdy po zmierzchu.

Taaa, mistrz kierownicy

[Gość: se]

Andrzej Kuczynski, prawo jazdy od 3 lat, boi sie niedoswiadczonych
kierowcow..doswiadczony sie znalazl..
Jestem za, w wielu krajach system sie sprawdza, tylko po co te przeszkody z
nadzorem i oplatami? Wlasciwie wiadomo, po co. A wystarczylyby ograniczenia
formalne, np. granica wieku + wlasny samochod + iles-tam-lat bezwypadkowej
jazdy. Plus naklejki L i ograniczenia dopuszczalnych predkosci.

[p_a_n]

czytaj ze zrozumieniem i nie pomijaj wyrazów - prawo jazdy od lat

czytam ze zrozumieniem:

[Gość: se]

Andrzej Kuczyński, prawo jazdy od trzech lat:

Koniec cytatu.


Po 3 latach to zwykle ma sie dosc doswiadczenia, zeby uwierzyc we wlasna
doskonalosc i niesmiertelnosc na drodze, ale ciagle za malo doswiadczenia, zeby
umiec przewidziec nietypowe sytuacje i zachowania innych uzytkownikow ruchu,
aby moc adekwatnie do nich zareagowac. Chyba, ze pan Andrzej przejechal w tym
czasie co najmniej 100.000 km bez wypadku, to zwracam honor.
Mlody mezczyzna 2-3 lata po otrzymaniu prawa jazdy to najniebezpieczniejsza
grupa uzytkownikow drog. Zapomnial wol, jak cieleciem byl.

Jak za komuny wszyscy wierzą w urzędnika

[Gość: Krzych]

a nikt nie wierzy obywatelowi. Jesli wyszkolę własne dziecko to tak by umiało
przeżyć na drodze i nie zrobiło szkód ani krzywdy innym. Oburzeni instruktorzy?
Dam przykład: od kilku lat nikt nie uczy kursantów o tym, że w samochodzie są
kierunkowskazy. A o ich używaniu nie wiedzą zapewnie nawet instruktorzy. W
południowej Polsce nie widziałem jeszcze samochodu z L, który by sygnalizował
zamiar skrętu podczas jazd szkolnych i egzaminacyjnych. Pozdro!

Fikcja niestety

[Gość: henrii]

Jak bedzie ta kontrola pseudo szkółek jazdy to cały pomysł mogą sobie w teczki parlamentare włożyć bo tyle wart będzie. Najlepiej znieść ten głupi obowiązek konieczności uczestniczenia w kursach . Ja spokojnie bez tego zdał bym głupi egzamin a tak musiałem 1000 zł swego czasu wyłożyc. To jest w tym nienormalne,jak ktoś nie umie jezdzić to tak czy siak się zapisze a jak ktoś jest pojętny to do niczego mu to niepotrzebne i czemu ma płacić. A apropo szkoleniowców to ja miałem takiego co na czeronym świetle dwa razy kazał mi jechać przez skrzyżowanie no bo..nic nie jedzie. I taki ktoś miał mnie czegoś nauczyć tylko dla tego zę ma licencję?

W innych krajach to działa, czemu nie w Polsce?

[starybaca]

Masz rację, Polacy ciągle wierzą w potęgę urzędników, pieczątek,
państwowych kursów, itp.

W USA prawo jazdy dostaje się w jeden dzień, a uczyć się jeździć można
z każdym, kto ma prawo jazdy (wystarczy wcześniej zdać trywialnie prosty
test z przepisów ruchu drogowego). I co? I nic. A wypadków mają dużo mniej
niż w Polsce.

[Gość: belferek]

amerykańskich testów na prawo jazdy szympans nauczył sie w tydzień.nie porównuj
amerykańskich szos z polskimi drogami

Kretyński pomysł - wystarczy idiotów na drogach

[palestrina2005]

Już i tak mamy wystarczająca liczbę idiotów i nieodpowiedzialnych kierowców na
drogach. Wyprzedzanie na trzeciego, najeżdżanie na inne pojazdy nawet na
drogach jednopasmowych (co ma to dać ???), wpychanie się w korkach, zmienianie
pasów w korkach po dziesięć razy powodujące jeszcze większe korki, blokowanie
skrzyżowań przez wjazd na nie gdy wiadomo że nie można zjechać... i inne
kretynizmy...

Biorąc pod uwage "odpowiedzialność" niektórych tatusiów byłoby tragedią gdyby
uczyli jazdy swoje dzieci. Taka mieszanka tatuś-idiota + niedoświadczony
synalek za kierownicą byłaby wybuchowa na drodze... Poza tym w razie stłuczki
czyja byłaby wina ????

Mam nadzieję że to tylko wymysł jakiejś nieodpowiedzialnej jednostki i ktoś
niedokładnie przeczytał projekt....

[Gość: maxi]

"Poza tym w razie stłuczki czyja byłaby wina ????"

Czy Ty sama masz prawo jazdy? Bo zadajesz jakieś dziwne pytania...

[palestrina2005]

Sprawa nie jest prosta. Bo nawet jeśli będzie teoretycznie moja wina zawsze
mogę powiedzieć że gość nie miał prawa jazdy...
Teraz jak masz stłuczkę z pijanym to jest jego wina...

A co ma wspólnego nauka jazdy z charakterem

[a.k.traper]

i postawa wyniesiona z domu i środowiska? Przeciez to ich filozofia zycia,
często skrywajacy sie za maska prawego obywatela i katolika. Uwazam że praktyk
myslacy na drodze sporo moze nauczyc.Ty tak z zasady wszystko podwazasz, bo
praktyki życiowej to widac jakos malutko.Wiecej teorii jak wynika z postów.

[palestrina2005]

Uwazam że praktyk
> myslacy na drodze sporo moze nauczyc.

Tylko jak odróżnisz myślącego praktyka od kierowcy-kretyna uczącego swojego
syna ??????
Bo tu każdy rodzic mający odpowiednio długo prawko będzie mógł uczyć...

Ano nie odróznię, dlatego uwazam ze podstawowy

[a.k.traper]

kurs winien się odbywac jak do tej pory, a uczestnik kursu mógłby odbywac jazdy
doszkalajace w towarzystwie innej osoby.Nie ma metody na eliminacje takich
osobników, policja też wszystkiego nie wyłapie. Wiekszość z nas odczuwa
poczucie winy jak naruszy jakis przepis a cwaniacy sie cieszą że zrobili innych
w bambuko i nie ma reguły kim jest, jakiej płci i czym jeździ. To co pisałeś o
wjeździe na skrzyżowania czy też skręcanie z innego pasa jest plagą,
szczególnie wśród kierowców komunikacji publicznej, oni ucza tego cwaniactwa.
Jest wiele zachowań o którym kierowcy nie myslą,także kobiety które niby jeżdża
bezpiecznie. Podsumowująć to uwazam ze legalnie swoim synom napewno na bocznych
drogach mógłbym wiele pomóc, instruktorzy tej kultury i myslenia nie nauczą,
nie zdażą.Ja miałem dobrego nauczyciela, uczył mysleć i przewidywac a nie
wykazywac ze kursant jest kiepskiv i mało umie. Odrzucenie za nazwanie
wskaźnika oleju bagnetem a przejechanie na czerwonym to duza różnica, nie dla
wszystkich.

[pancwynar]

palestrina2005 napisał:

> Już i tak mamy wystarczająca liczbę idiotów i nieodpowiedzialnych kierowców na
> drogach.[...] wpychanie się w korkach, zmienianie
> pasów w korkach po dziesięć razy powodujące jeszcze większe korki[...]

A słyszałaś/eś/ o tzw. jodełce? zwanej też suwakiem?
Metodzie jazdy w korku na drodze dwupasmowej przechodzącej w jednopasmową znanej i prawnie stosowanej w całej zachodniej Europie.
U nas ludzie, któzy chcą tak jechać traktowani są jak "cwaniacy" i wciskający się "bez kolejki"...

[Gość: frn]

Jodelka to jest jak sa dwa pasy rownomiernie zajete... A jak sa dwa pasy, na
jednym kolejka a na drugim, tym "slepym" szarzuje jakis pajac to jest to wlasnie
zwykle cwaniactwo.

[palestrina2005]

Dokładnie...

Zdarza się też na zakorkowanych drogach dwu/trzypasmowych, ze ktoś zamiast
spokojnie jechac jednym pasem zmienia co chwila a to na lewy, a to na prawy,
ciągle zmieniając decyzję bo raz jeden raz drugi pas jedzie szybciej...
Kilku takich gości wystarczy by skutecznie zwiększyć korek...

Otóż to Palestrina otóz to

[palestina1]

taki Zawisza np. spowodował krakse i jest bezkarny a nie każdy przecież pochodzi
z układu.A na serio,napiłeś sie red bula i twoje IQ odfrunęło.

[Gość: wt]

proponuję całkowicie zakazać jazdy z prędkością większą niż 10km/h, i
obowiązkowo samochód powinien poprzedzać biegnący człowiek z czerwoną flagą.
do tego używanie samochodów do celów prywatnych powinno być całkowicie zakazane,
do zawodowych też zresztą, poza policją, strażą pożarną i karetkami pogotowia
(do których oczywiście ma się stosować ograniczenie do 10km/h - bo mało to
idiotów za kółkiem w pojazdach uprzywilejowanych, jak ten idiota, który
dachował w limuzynie rządowej przy okazji wizyty papieża?).

a, na jazdę rowerem należy wprowadzić bardzo surowe egzaminy, i przynajmniej
kilkutygodniowy kurs z doświadczonym LICENCJONOWANYM instruktorem - kto to
widział, żeby ludzie uczyli sie jeździć poza systemem.

Nie uskrajniaj...

[palestrina2005]

W Polsce przepisy nie są bardziej rygorystyczne niż w UE...

A jazda po mieście 100 km/godz. to przegięcie - niestety w Polsce się to zdarza.
Np. w Austrii owszem kierowcy szybko jeżdżą ale na autostradach nie po mieście.
Po Wiedniu wszyscy grzecznie jadą 50 km/godz. a światła są tak ustawione że nie
opłaca się jechac szybciej...
W UE tak samo kierowcy najeżdżają tylko na samochody jadące wolno lewym pasem
na kilkupasmowych autostradach - nie ma najeżdżania na jednopasmowych drogach...

To kretyństwo - po co najeżdżać na kogoś na jednopasmowej drodze jak jedzie np.
50 km/godz. - albo go się wyprzedza albo jedzie za nim w bezpiecznej odległości.
Ale to właśnie kretynizm polskich kierowców...

[Gość: grzela]

takich jak ty - palestrina

obecnych idotów (masz prawko?) uczyli instruktorzy

[tow.stalin]

palestrina2005 napisał:

> Już i tak mamy wystarczająca liczbę idiotów i nieodpowiedzialnych kierowców na
> drogach. Wyprzedzanie na trzeciego, najeżdżanie na inne pojazdy nawet na
> drogach jednopasmowych (co ma to dać ???), wpychanie się w korkach, zmienianie
> pasów w korkach po dziesięć razy powodujące jeszcze większe korki, blokowanie
> skrzyżowań przez wjazd na nie gdy wiadomo że nie można zjechać... i inne
> kretynizmy...

i to wszystko mimo nauki jazdy u tzw. instruktorów... wiem, że nie chciałeś ale
tak jakoś wyszło, że podałeś znakomite powody żeby obecny zaściankowy system
(radzę poczytać wypowiedzi internautów z zagranicy) zmienić :)

[Gość: Metroman]

Nawet tatuś idota uczyć będzie prawidłowo własne pociechy.Powiem więcej,będzie
z synem czy córką (jako instruktor)jeździł lepiej niż gdyby sam był za
kierownicą.Będzie bał się o życie dzieciaka ale również swoje.Będzie bardziej
surowym niż zawodowy instruktor bo nawet kolizja ze słupem czy wysokim
krawężnikiem będzie go kosztować więcej niż dodatkowe jazdy na kursie.Sam
chętnie nauczę syna a raczej douczę po pierwszych jazdach na kursie.Prawko mam
od 12 lat i tylko raz ktoś mi wjechał w dupsko.Dodam że nigdy nie uważałem się
za eksperta mimo stażu za kierownicą,bo to błąd.Jedyną radą na bezkolizyjną
jazdę jest(poza przestrzeganiem przepisów)mieć oczy wokół głowy i umiejętność
przewidywania-ograniczone zaufanie do innych kierowców.POMYSŁ Z NAUKĄ WŁASNYCH
DZIECI JEST CHYBA NAJLEPSZYM POMYSŁEM(W OSTATNIM STULECIU) NASZYCH WŁADZ.bRAWO!

Tata zamiast prawka

[bs75]

jak dla mnie to doskonaly pomysl, nie trzeba placic instruktorom, a cale koszta
takiego "kursu" to po prostu benzyna.

Co za dyskryminacja!

[Gość: aqq]

A matka nie może nauczyć?

[Gość: Kuba]

Przecież każdy wie iż instruktorzy nauki jazdy urywaja godziny, a tym samym
oszczędzają na benzynie i samochodzie.Druga sprawa to rodzice często dopingują
dzieci aby uczyli się jezdzić i uczą je w ten czy inny sposób-czy to było
nielegalne?

[Gość: semene]

:) też zauważyłam seksizm w leadzie artykułu
tak powstają stereotypy w myśleniu

Zadałes sobie pytanie za którym razem zda?

[a.k.traper]

[Gość: seres]

He,he ,he,...masz pojęcie o motoryzacji niema co.Chciałbym zeby kosztem kursu
było tylko paliwo.A co powiecie na to ze za chwile na rynku pracy będziemy
mieli kilka milionów nowych instruktorów,bez doświadczenia w przekazwaniu
wiedzy przyszłym kierowcom.

Znieść obowiązek kursów!

[Gość: kali]

Po co to wiele osób zna przepisy i umie jeżdzić do tego trzeba pare dni przed książką i pare razy z rodzicem na jakimś pustym placu nie trzeba żadnych lekcji ani tej całej machiny do zdzierania kasy!

[az100]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Po co to wiele osób zna przepisy i umie jeżdzić do tego trzeba pare dni przed
k
> siążką i pare razy z rodzicem na jakimś pustym placu nie trzeba żadnych
lekcji
> ani tej całej machiny do zdzierania kasy!

Tak jak popieram ten pomysł to twoje stwierdzenie "pare razy z rodzicem na
jakimś pustym placu nie trzeba żadnych lekcji" świadczy o totalnej indolencji.
Mam nadzieję, że nigdy nie dostaniesz prawa jazdy - tak będzie bezpieczniej dla
nas wszystkich.

Bardoz dobry pomysl. Wkoncu!!

[Gość: zumek]

Bez praktyki czlowiek niczego sie nie nauczy. Ani jazdy na rowerze ani
samochodem sie czlowiek nie nauczy siedzac w ksiazkach. 30 godzin jazdy z
instruktorem zeby nauczyc sie wszystkiego (no.. prawie) i cwiczenia z kims z
rodziny zeby wyczuc samochod, przyzwyczaic sie do ulicy. Swietny pomysl. Sam
jezdzilem z ojcem i wujkiem nie raz po jakis pipidowkach zanim prawko zdalem.

[Gość: megi]

Matko Boska ! Jeśli będziesz tak jeździć jak piszesz, to ja od dzisiaj zaczynam
jeżdzić kanałami !

Najpierw rzeczy najważniejsze czyli drogi.

[megasceptyk]

.

dobry pomysł :)

[tow.stalin]

debilny tytuł tekstu, zupełnie nie mający nic wspólnego z jego treścią.
a pomysł moim zdaniem dobry:

* koniec zdzierstwa szkółek nauki jazdy. wiem, moje polityczne poprawne sumienie
powinno łkać nad ciężkim losem instruktorów i ich dziatek, ale jakoś bardziej
łkam nad losem nieporównanie większej rzeszy kursantów i ich rodziców. oraz ich
kieszeni.

* ten system i tak już działa. ja się nauczyłem jeździć od ojca, moi kumple też.
pan instruktor wnosił nieco wiedzy jak sobie poradzić na placu.

[Gość: zzzz]

Pomysł dobry, ale jedynym z warunków powinna być bezszkodowa jazda uczącego.
Drugim: obowiązkowy kurs teoretyczny dla obu. Ja zrobiłem kat. B w latach
dziewięćdziesiątych, następnie C kilkanaście lat później, w tzw. międzyczasie
prawo jazdy robiła moja narzeczona i z nią chodziłem na teorie dla odświeżenia
umysłu :-). Potem jeszcze robiłem kolejne kategorie. Ostatni egzamin na kat D
zdałem dwa tygodnie temu, a już zmieniły się przepisy od tamtej pory (vide:
jazda na światłach). Reasumując obowiązkowy kurs teoretyczny!

[Gość: drogownik]

Mam prawo jazdy od 30 lat, od 10 lat jeżdżę tym samym samochodem, tyle tylko że
raz w tygodniu do kościoła. I co? Też mogę uczyć syna, bratanka etc. jak
jeździć jeśli sam przejeżdżam kilkaset kilometrów rocznie? Absurd!

[az100]

Gość portalu: drogownik napisał(a):

> Mam prawo jazdy od 30 lat, od 10 lat jeżdżę tym samym samochodem, tyle tylko
że
>
> raz w tygodniu do kościoła. I co? Też mogę uczyć syna, bratanka etc. jak
> jeździć jeśli sam przejeżdżam kilkaset kilometrów rocznie? Absurd!

To, że możesz nie oznacza, że musisz. Jeśli zależy ci na życiu własnego syna to
podejmij decyzję jak na dorosłego przystało. Nikt nie proponuje zakazania
prowadzenia kursów nauki jazdy przez profesjonale szkoły (może wtedy takie
powstaną).

Tata zamiast prawka

[Gość: Mama]

Jestem przerażona. Sama uczyłam córkę jeździć samochodem i przepisów, więc
dzięki temu chyba zdała egzamin za pierwszym podejściem. Na kurs jednak
wysłałam nie zgadzając się na egzamin eksternistyczny. Dość długo jednak
jeździłyśmy późnym wieczorem po parkingach dużych sklepów handlowych. Pamiętam
doskonale pierwsze próby jazdy córki. Nie wyobrażam sobie, aby ktoś z takimi
umiejętnościami jak na początku córka, uczył się na drodze z rodzicem w
samochodzie, gdzie można korzystac tylko z hamulca ręcznego ! Nie za bardzo
wierzę w odpowiedzialność wszystkich rodziców. Całkiem możliwe, że ten system
sprawdza się w innych państwach, ale wystarczy mi to co widzę na polskich
drogach, a jeżdżę już prawie 30 lat. Zresztą z córką , kiedy miała już
prawojazdy, przez prawie rok jeździłam jako pasażer ( sama nie miała prawa
wsiąść do samochodu ), a i tak jeszcze wtedy wychodziły drobne
niedociągnięcia . Przede wszystkim uczyła się wtedy w miarę możliwości
przewidywać zachowanie różnych innych kierowców, a te naprawdę bywają co
najmniej dziwne. Zresztą uważam, że ilość godzin jazdy na kursie i tak jest
niewystarczająca, więc każdy odpowiedzialny rodzic powinien po uzyskaniu przez
dziecko prawojazdy jeszcze z nim pojeździć lub wykupić dodatkowe jazdy.
Kiedyś doświadczony kierowca powiedział mi, że najniebezpieczniejsi na drodze
są ci, ktorzy przejechali 3 tys. km, bo do tej ilości jeżdżą w miarę ostrożnie,
a od tej liczby wydaje im się, że już są doświadczonymi kierowcami. I coś w tym
chyba jest.

Mama zamiast prawka

[az100]

Mamo! To co robiłaś ze swoją córką było nielegalne - ale ze wszech miar
słuszne. Gdyby weszły proponowane przepisy o złamaniu prawa nie byłoby mowy. W
dodatku mogłabyś przygotować swoja córkę jeszcze lepiej do egzaminu. Nie
rozumiem twojego przerażenia. Wydaje mi się, że nawet najbardziej narwany
kierowca jak za kółkiem posadzi 16 letnią córkę lub syna będzie zachowywał się
inaczej niż prowadząc samemu.
Prawo jazdy zrobiłem w wieku 16 lat 27 lat temu i tyle czasu jeżdzę samochodem.
Na pierwszej lekcji w czasie kursu przerzucałem jedynie biegi na sucho - bez
zapalania silnika. Na drugiej musiałem przejechać z Żoliborza na Pragę - przez
centrum Warszawy z Trasą Łazienkowską włącznie. Pamiętam to do dziś. Wolałbym
aby moje dziecko bardziej stopniowo uczyło się jedzić i chciałbym mieć na to
wpływ.

[Gość: Tomek]

Ależ Mamo, przecież nikt nie chce, że *obowiązkowo* trzeba było się uczyć u
rodziców. Gdy rodzice się nie nadają albo nie mają czasu, to się wykupuje jazdy
u jakiegoś profesjonalnego instruktora (najlepiej w prywatnej szkółce!).

[Gość: gościu]

Idealna mama :D
Nie wsiadł bym z Twoją córką do samochodu. Pół roku jeździć z dorosłą osobą? Po
co? Co ma zrobić - i tak zrobi. Nie własnym autem to cudzym. A jak własnym to i
tak znajdzie się sposobność.

Moja szanowna mama inaczej do tego podeszła. Instruktor przyjechał raz do nas,
moja mama przerażona moim egzaminem dopadła go, że chce 10h dodatkowych jazd,
itd itd. Spojrzał na nią, zapytał po co chce wydawać kasę. "Auto stoi?", "no,
stoi". I wszystko jasne. Sam nauczyłem się na swoich błędnach. Znając mój
temperament i charakter mojej rodzicielki to by wysiadła po pierwszym "zwolnij".
Prawo jazdy mam 2 lata. Nie przejechałem dużo, bo ok. 22tyś. km - za to bez
stłuczki, która była by z mojej winy (kobiety i kapelusze już 2x ładowały się mi
w auto). Dzięki temu, że jeździłem sam - nie boje się wyjechać poza swoje
miasto, za granicę. Zaraz po zdaniu prawka zafundowałem sobie 300km trasę do
Wrocławia. I nie żałuję. Wbiłem piątkę, zasiedliłem się na prawym pasie, 110km/h
- a nie puste gadanie, że się nie potrafi jeździć. Takim gadaniem doprowadzamy
tylko do wew. rozdarcia młodego kierowcy (i coś o tym wiem z doświadczenia). Kto
potrafi myśleć na drodze, ten będzie to robił. A kto jest nieostrożny ten będzie
takim zawsze. Bez względu na ilość km. Sytuację tą może zmienić tylko i
wyłącznie jakaś tragedia... Ale temu nie życzy się nikomu.

Dlatego też jestem zwolennikiem takiego rozwiązania. Chociaż tylko częściowym.
Podpisał bym się po tym rękoma i nogami, gdyby ograniczenie dotyczyło także
godzin szczytu i wszystkich mocno uczęszczanych dróg. Wystarczająco dużo tam
niedoświadczonych [L], których instruktorzy wyrzucają na głęboką wodę za
pierwszym razem. Ale to już inna kwestia.

Tata zamiast prawka

[Gość: Flo]

Znam wiele przypadków, kiedy to doświadczony kierowca w osobie ojca
przygotowywał swoje dzieci do egazminu w ten sposób (nielegalnie) dlatego, że
na kursie niczego ich nie nauczono. Instruktorzy traktują jazdy jak taksówki.
Pojedzie tu coś załatwić, tam coś załatwić, godziny lecą, a kursant zielony.
Szkoda, ze nie ma możliwości przygotowania się do egazminu samodzielnie(np w
stanach tak jest) i przystąpienia do egzaminu. Szkoły jazdy przestały by
zarabiać na kursach, które tak naprawdę dają tylko papierek bo nauczanie jest na
niskim poziomie.
Zachłanność szkół jazdy już widać. 300-500zł za nadzór? To jest rozbój. Cena
nadzoru powinna być ustalona urzędowo i to w wysokości nie p-rzekraczającej 100zł

[Gość: seres]

Prowadz Pan interes za stówkę tozarobisz na zus i podatki a sam spakujesz
manatki.

[az100]

Racja! Czas pakować manatki panowie "instruktorzy". A Instruktorzy o pracę
niech się nie martwią. Rodzice mogą sporo nauczyć ale nie wszyscy.

Tata zamiast prawka

[Gość: LukaszS]

Absolutnie i zdecydowanie jestem za - tylko bez bzdurnych ograniczeń, które
potrafią każdy sensowny pomysł zmienić w farsę (np. co z samochodami w leasingu?
Co z ludżmi, którzy tak jak ja jeżdzą od 25 lat, a _własny_ samochód mają od
czasu do czasu - jak tu liczyć owe 5 lat?).

Powiem tyle - przystępując do kursu umiałem już całkiem swobodnie prowadzić auto
- właśnie dzięki takim "rodzinnym" poczynaniom. Dały mi one znacznie więcej, niż
oficjalne szkolenie.

Tata zamiast prawka

[sceptyk31]

Choc poziom nauki w szkołach nauki jazdy nie jest najwyższy, to ten pomysł nie
pomoże w niczym. Bo jak to będzie wyglądać - tatus nie znający przepisów uczy
córkę ?

[Gość: Tomek]

Jak zwykle, sceptycy mają za bardzo zakorzenione myślenie o dekretach
regulujących ich życie.

Tu nie chodzi o *nakaz* nauki jazdy z ojca na syna, lecz jedynie na
*przyzwolenie* na to. Jak ktoś nie chce uczyć się z tatusiem, bo tatuś nie ma
pojęcia, to nie musi.

To nie PRL, żeby państwo musiało ustalić każdemu gdzie i z kim ma się uczyć.

[Gość: hella]

no ale Polaków i Polski nie znasz?
tatuś NIE MOŻE nie mieć pojecia o co chodzi, nawet najgłupszy tatuś jest zawsze mądrzejszy od instruktora.
nie wiem, mam mieszane uczucia co do tego pomysłu - z jednej strony dobrze, ale z drugiej... zbyt wielu kierowców (nawet tych doświadczonych) ma za nc przepisy ruchu drogowego. poza tym, to co z teorią? ktoś już napisał, ze przepisy sie zmieniają, ale obowiazku kursu teoretycznego nie ma - więc jak? kurs teoretyczny dla rodzica-instruktora jest potrzebny.

Widocznie zbyt mało jest ofiar wypadków drogowych!

[Gość: Misia]

To przerażające! Przecież do nauczania trzeba mieć specjalne uprawnienia. Nie
wydaje mi się, aby nauczać jazdy mógł każdy tylko dlatego, że ma powyżej 28 lat,
samochód, a w nim dodatkowe wyposażenie, o którym mowa w artykule. Przecież
wielu kierowców to są po prostu piraci drogowi i ryzykanci, jak oni mogą
kogokolwiek czegokolwiek nuuczyć?! Zbyt mało chyba ludzi ginie na drogach, skoro
rozważa się tak absurdalne, moim zdaniem pomysły!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: seres]

Nie zarobią instruktorzy, zarobią grabarze a interes będzie kwitł dalej.... czy
oto chodzi.

[az100]

Gość portalu: Misia napisał(a):

> To przerażające! Przecież do nauczania trzeba mieć specjalne uprawnienia. Nie
> wydaje mi się, aby nauczać jazdy mógł każdy tylko dlatego, że ma powyżej 28
lat
> ,
> samochód, a w nim dodatkowe wyposażenie, o którym mowa w artykule. Przecież
> wielu kierowców to są po prostu piraci drogowi i ryzykanci, jak oni mogą
> kogokolwiek czegokolwiek nuuczyć?! Zbyt mało chyba ludzi ginie na drogach,
skor
> o
> rozważa się tak absurdalne, moim zdaniem pomysły!!!!!!!!!!!!!!


A kto uczył jeździć tych piratów drogowych? Rodzice czy "instruktorzy" ze
specjalnymi "uprawnieniami"?

[kpaxxx]

Dokładnie. Misiu, masz prawo jazdy ?? Jeśli tak to powiedz czy na kursie się
nauczyłaś jeździć czy jak zdać prawo jazdy ?? Moim zdaniem tylko rodzic jest w
stanie nauczyć młodego kierowcę pewnych zachowań, opiep..rzyć gdy jedzie za
szybko i zbyt brawurowo(oczywiście pod warunkiem że nie jest debilem, na ale
jeśli jest debilem to jego dziecko zazwyczaj też i nawet najlepszy kurs nic tu
nie pomoże). Jestem pewien że dzieciak, który przejeździł pod okiem rodziców rok
będzie dużo lepszym kierowcą od takiego który odwalił w szybkim tempie kurs,
zdał egzamin i dorwał się do samochodu ... Czy wiesz co się dzieje w psychice
przeciętnego młodego chłopaka, który czuje głód jazdy i po zdaniu egzaminu może
wreszcie legalnie usiąść za kółkiem ?? Wydaje mu się że skoro ma już prawo jazdy
to jest mistrzem kierownicy, a tak na prawdę to on g..no wie o jeździe. Jeżdżąc
np z ojcem przede wszystkim zaspokoi ten ogromny głód jazdy a po drugie rodzic
może mu uświadomić jak wiele błędów popełnia i to nie błędów w sensie wykroczeń
lecz w sensie braku myślenia na drodze ...

[Gość: aurora]

żeby dobrze wychować młodego kierowcę to niewystarczy dobry instruktor (nieważne rodzic, czy zawodowy szkoleniowiec) - bo kursy to jedno, a przyglądanie się stylowi jazdy rodziców (i branie z tego przykładu) to drugie. jak dzieciak będzie widział, ze tatuś czy mamusia mają w głębokim poważaniu przepisy (nie ma linii ciagłych, znaków stop, zakazu wyprzedzania, ograniczenia prędkości), to odbębnio te swoje obowiązkowe nauki a i tak bedzie jeździć po swoejmu (czyt. jak rodzice).

[kpaxxx]

To fakt ale jeśli tatuś jest debilem to syn lub córka z racji dziedziczenia
genów również prawdopodobnie jest debilem i żaden najlepszy nawet kurs nie zrobi
z niego lub jej dobrego kierowcy ...

[Gość: belferek]

a ten pirat to piratował z instruktorem czy już po zdaniu egzaminu?

Tata zamiast prawka

[Gość: KoT]

Bardzo fajowe, w Szewcji chyba teżtak jeżdżą naklejając coś na szybe żeby było
wiadomo i już. Pewnie szybciej się poruszają takie eLki niż z instruktorami ;-)

Tata zamiast prawka

[Gość: Effia]

Seksizm w tytułach Gazety! Dlaczego z tata lub wujkiem a nie z mamą lub ciotką?

Tata zamiast prawka

[Gość: edytafg1]

Rozumiem ze MAMA lub CIOCIA nie nauczy tak?

[Gość: Natalia]

a dlaczego "tata" albo wujek", a nie "mama" albo "ciocia"?
kiedy w polsce nastapi rownouprawnienie kobiet i mezczyzn w praktyce? tzn.
kiedy przestaniemy myslec, ze jak samochod, to mezczyzna, bo kobiety przeciez
nie potrafia jezdzic, ale gdyby chodzilo o gotowaniu, to w tytule artykulu
bylaby i mama i siostra, nieprawdaz?!

Dlaczego krewny? A np. mąż nie może?

[Gość: dr inż.]

Zamiast...

[Gość: gość]

Zamiast "rewolucyjnych" projektów na razie może warto doprowadzić do normalności
obecnie panujące warunki... obecnie kursanci czekają po 2 miesiące na egzamin
(na każde podejście do egzaminu bo przecież większość nie zdaje za pierwszym
razem) w tym czasie zapominając coraz bardziej to, czego nauczyli (?) się na
kursie. Mogą oczywiście kupować kolejne godziny jazdy u instruktorów tylko za co
i po co...

ps. jeżdżę od 9 lat, egzamin zadałem za pierwszym podejściem jako jeden z 30
egzaminowanych...

[Gość: kaj]

Nie powinien! Znajoma, uczona przez męża, wysiadła skrajnie zdenerwowana z
samochodu po krótkiej jeździe i wykrzyknęła, że uczyć to mógłby kochaś ale
nigdy mąż. Po krótkim czasie czuła się jak kompletny tuman.

[Gość: aurora]

hehe, znam to skądś :D moja ciotka jak zrobiła prawko, to długo nie jeźdźiłą i po tej przerwie wuja miał ją podszkolić - po pierwszej jeździe wysiadła z samochodu, podarłą prawo jazdy i powiedziała, ze nigdy nie wsiadzie z nim jako kierowca do samochodu.
potem mój ojciec ja uczył jeździć, hehe. a ona faktycznie, nigdy nie prowadziła mając wuja za pasażera :D

Bez ślubu nie wolno?

[Gość: truskawka]

Koniec kokubinatów!

[malini]

Jestem za zalegalizowaniem tego,co w Polsce jest "w podziemiu",czyli uczenia
się manewrów pod okiem doświadczonego kierowcy(niekoniecznie krewnego,znajomy
też jest ok) na ogólnie dostępnych placykach szkoleniowych, z których również
korzystają firmy.Przy okazji takich placyków przydałoby się więcej.
Bałabym się jednak wypuszczać ludzi w miasto.Sama uczyłam się jeździć z
kierowcą,który miał dodatkowo wbudowane w samochód różne wajhy umożliwiające
sterowanie autem z siedzienia pasażera.Sam ręczny hamulec nie wystarczy,zresztą
trzeba mieć niezły refleks,by go zaciągnąć w kryzysowej sytuacji.
Przypominam przy okazji o wypadku,który spowodowała ucząca się jeździć
dziewczyna ze swoim starszym kolegą (czy bratem-nie pamiętam)- rozwaliła ścianę
domu i wjechała do jeziora.Jej "nauczyciel" nie był w stanie nic zrobić.