Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[uzi4u]

Francja miała w latach powojennych zbyt liberalne prawa imigracyjne w efekcie czego osiedliło się tam zbyt wielu imigrantów - zarówno z Azji jak i muzułmanów , którzy zamiast zasymilować się, podtrzymywali swoją kulturę i wierzenia. W chwili obecnej ich dzieci powoli zaczynają nie tylko stanowić większość ale i wywierać wpływ na kraj w którym mieszkają. Wcześniej była sprawa usunięcia krzyży ze szkół, (które nie podobały się muzułmanom), potem noszenia chust przez muzułmanki, teraz ta z kolei sprawa, ale kiedy we Francji podnoszony jest temat zbytniej islamizacji życia, to padają oskarżenia o antysemityzm/antyislamizm etc. Francja niby jest daleko ale temat wcale nie jest tak odległy jak się wydaje. Polska jest teraz w Unii Europejskiej a to oznacza, że w Polsce obowiązuje prawo wspólnotowe, które o ile dobrze pamiętam ma prymat przed prawem lokalnym. jeśli się więc nie mylę, oznacza to między innymi, że jeśli Polska stanie się bardziej atrakcyjna dla emigrantów z krajów islamskich, to pewnie można będzie spodziewać się podobnych atrakcji w bliższej lub dalszej przyszłości.

G.

[artie40]

Nie tego uczy Islam. Islam uczy wybaczania

Ale mnie gostek ubawił, setnie po prostu. Trzeba mieć
tupet, żeby w obliczu całej masy tzw. zabójstw
honorowych, panoszącego się islamizmu i islamskiej
nietolerancji do wszystkiego co niemuzułmańskie
wciskać taką ściemę.

[maruda.r]

artie40 napisał:

> Nie tego uczy Islam. Islam uczy wybaczania
>
> Ale mnie gostek ubawił, setnie po prostu. Trzeba mieć
> tupet, żeby w obliczu całej masy tzw. zabójstw
> honorowych, panoszącego się islamizmu i islamskiej
> nietolerancji do wszystkiego co niemuzułmańskie
> wciskać taką ściemę.

******************************

Tak jest z każdą religią.

[artie40]

maruda.r napisał:

> artie40 napisał:
> > Nie tego uczy Islam. Islam uczy wybaczania

> > Ale mnie gostek ubawił, setnie po prostu. Trzeba
mieć tupet, żeby w obliczu całej masy tzw. zabójstw
honorowych, panoszącego się islamizmu i islamskiej
nietolerancji do wszystkiego co niemuzułmańskie
wciskać taką ściemę.
> ******************************
>
> Tak jest z każdą religią.

No, niezupełnie. Jakoś nie mogę przyporządkować samego
pojęcia ?zbrodnie honorowe? za brak dziewictwa, do
chrześcijaństwa, wierzeń prasłowiańskich, czy
Wielkiego Manitou. Islam zdecydowanie bryluje w tej
dycyplinie. I jak poniżej zwróciłeś uwagę, zasada :
towar macany należy do macanta, jest w islamie
stosowana jak najbardziej dosłownie ;-).

[maruda.r]

artie40 napisał:

> No, niezupełnie. Jakoś nie mogę przyporządkować samego
> pojęcia ?zbrodnie honorowe? za brak dziewictwa, do
> chrześcijaństwa, wierzeń prasłowiańskich, czy
> Wielkiego Manitou.

**************************************

Nie musi to być brak dziewictwa i zbrodnia honorowa. Wystarczy ostracyzm
wiejskiej społeczności wobec panny z dzieckiem. Często gęsto za niechęcią
lokalnej społeczności stoi proboszcz dobrodziej.

religie to największe nieszczęście ludzkości...

[krasnov]

a dokładniej: nakładane przez nie klapki na oczy

Nie rozumiem tego sposobu podejscia do sprawy.

[dejourent]

Najpierw dziewczyna kocha sie z facetem. Po inicjacji oczywiscie nie jest juz
dziewica.... Potem poznaje innego goscia i wie, ze ten chcialby ja miec jako
dziewice.... idzie wiec na operacje, podczas ktorej "zakladaja jej" blonke
dziewicza.
I to ma byc ochrona wartosci islamu....?
Amen.

to nie podejscie do sprawy danej kultury

[Gość: das_spiel_ist_aus]

tylko splycenie problemu sprawy honoru mezczyzny(wychowanego w tej kulturze)do pojemnosci cipki jego partnerki(zony) i wlasnie o to chodzi..
"nie czyn drugiemu,co tobie niemile,czyli rownosc w zachowaniu w stosunku do siebie samego"..

Oklamała go Miał moral prawo do tego unieważnienia

[Gość: Koless]

Nie dziwię się że jak żenisz się z porządną dziewczyną nie współzyjecie przed ślubem A po ślubie okazuje się że bezczelnie klamała

A gdzie sprawiedliwość

[Gość: Foxx]

Ciekawe czy on był "porządny". Szkoda że nie ma możliwości udowodnienia że facet
jest prawiczkiem :P U muzułmanów kobiety się krótko trzyma i wymaga od nich
cnotliwości a tymczasem faceci sobie nie żałują. Np Turcy są na pierwszym
miejscu w Europie pod względem zdradzania małżonki.. Ciekawe ilu muzułmanów nie
miało przed ślubem przynajmniej kilkunastu zaliczonych panienek.

Poprostu mężczyźni i kobiety mają inne

[Gość: koless]

Kobiety wolą doświadczonych a my dziewice na żony. Sprawiedliwość nie ma nic do tego

Upojeni winem szaleńczej rozpusty

[Gość: wiem co piszę]

będzie już tylko gorzej

[Gość: Foxx]

Skoro chcecie mieć i doświadczenie i żony dziewice to chyba wam kobiet nie
starczy... Chyba że na żony to jakieś półtonowe kaszaloty będziecie sobie brali.
Kobiety też chcą mieć doświadczenie i przyjemność :P Jak ktoś się upiera że chce
dziewicę a sam się puszcza to jest hipokrytą i tyle. Od przyszłej żony
dziewictwa żądają tylko fanatycy religijni albo totalne łóżkowe niedojdy którym
natura poskąpiła męskości- lepiej żeby ich partnerka nie miała z kim ich porównać :P

[Gość: ad]

Nie tylko o przyjemnosc chodzi. Kobiety sie tez najnormalniej w
swiecie zakochuja. No i jest w nas, przynajmniej gdy jestemy mlode,
spora doza naiwnosci i idealizmu, a mezczyzni potrafia to zazwyczaj
swietnie wykorzystac.
Pozniej, w zaleznosci od tego na jakich mezczyzn kobieta trafila,
albo zachowujemy ten idealizm, albo nabieramy tzw. doswiadczenia. To
ostatnie czyni z nas zazwyczaj rownych Wam "przeciwnikow". A wtedy
zaczyna sie lament, jakie to jestesmy wyrachowane i zle.

A Ahmed pierdu pierdu...

[kylax]

Gość portalu: koless napisał(a):

> Kobiety wolą doświadczonych a my dziewice na żony. Sprawiedliwość nie ma nic do
> tego

Mow za siebie iSSlamski bandyto

[vogon.jeltz]

> I to ma byc ochrona wartosci islamu....?

To ty nie wiesz, że choć Allah jest wszystkowiedzący, to jednak można pewne rzeczy przed nim ukryć. A jak Allah czegoś nie widzi, to to sie nie liczy (jako grzech etc.)

[Gość: yacho]

no nie "tak jest z każda religia" to jest drastyczne uproszczenie.
po drugei poczytaj sobie o zabójstwch honorowych - to są raczej
zwyczaje konserwatywnej wsi powiązane z islamem natomiast
niekoniecznie sam islam.

[hermina5]

Przypominam jednak, ze te zabójstwa, które są "zwyczjem prymitywnej
wsi" mialy miejsce nie gdzie indziej , ale w Niemczech i we Francji
i nadal się zdarzają ...Nie wszystko ta sie wytłumaczyć tolerancja i
wielokuklturowością - uwazam, ze ustepstwa wobec islamu są zbyt duże
i żle pojęte. To prowadzi powoli do tego, ze -oczywiście przesadzam,-
- skoro muzułamanin uwaza , z e kobieta ktora nei zakrywa włosów
oraz ramion i łydek jest w jego religii bezbozna i przynosi hanbę,
spokojnie mozna zaczać żądaĆ , ABY EUROPEJKI NA ULICACH przestały
ranic muzułmańskie uczuci a religijne i wbijały się w czadory i
chusty... A tolerancja nakaze zastanawiać sie nad tym
poważnie...Jesli jestem Żydem i nie jem wieprzowiny, to nie
wymagam , zeby w Polsce, gdzie jest to jedno z najczęsciej ubijanych
zwierząt , zakazano spozywania i jedzenia tego mięsa... A wielu
islamskich duchownych robi własnie to.

[nikodem_73]

Bo zabawnym jest to, że obecnie muzułmanie w Europie są bardziej radykalni niż
ci na bliskim wschodzie. Ostatnio zwiedzałem przez parę miesięcy państwa w
okolicy Zjednoczonych Emiratów Arabskich.

Tam bycie chrześcijaninem jest jak najbardziej OK (wg nich Jezus był prorokiem
niemal równym Mahometowi!). Pewnie - widać MASĘ kobiet w chustach "model ninja",
ale kobiet BEZ chust nikt nawet nie wytyka palcami.

Wbrew temu co funkcjonuje w powszechnej świadomości noszenie krzyżyka nie jest
karane śmiercią, a alkohol można kupić niemal wszędzie (po skandalicznych
cenach, ale zawsze). Można też znaleźć restauracje, gdzie serwuje się
wieprzowinę (choć znowu ceny są zaporowe). W środku Ramadanu można pójść na
obiad do takiej knajpy, zamówić schabowego, popić piwem, w towarzystwie
normalnie ubranej kobiety i nie ryzykuje się tego życiem. Co więcej - nikogo to
nie obchodzi.

I dlatego KOMPLETNIE nie rozumiem co kogo obchodzi, że muzułmanki robią to co
robią. Jeśli ojciec/brat by zabił/pobił kobietę to powód jest naprawdę
nieistotny. Nie ma znaczenia, czy zrobił to aby "ratować honor", czy dlatego, że
właśnie obalił litra i włączył mu się agresor.

Demonizowanie islamu jest jedną z głupszych rzeczy jakie obecnie mają miejsce w
Europie. Wg mediów muzułmanin to zacofany, głupi macho, który traktuje kobiety
jak przedmioty. Jest to tak samo prawdziwe jak to, że każdy mężczyzna w Europie
nadużywa alkoholu i po pijaku bije i gwałci swoją żonę.

[kibic1-only]

Zapraszam do mojej pracowni "Alfred&Alfreda"-szycie artystyczne i
cerowanie wszystkiego co zryte i zdeflorowane. Ceny przystępne.

[master_mcs]

> Nie tego uczy Islam. Islam uczy wybaczania
>
> Ale mnie gostek ubawił, setnie po prostu. Trzeba mieć
> tupet, żeby w obliczu całej masy tzw. zabójstw
> honorowych, panoszącego się islamizmu i islamskiej
> nietolerancji do wszystkiego co niemuzułmańskie
> wciskać taką ściemę.

nie odrozniasz muzulmanow od islamistow

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: szef]

najgorsze jest to ze po "wyzerowaniu licznika" mimo ze mieszkają w Europie dalej
będą w prymitywny sposób wychowywać dzieci (dziewczynki dalej uległe a chłopiec
to ich pan). Nie przerwą tego kręgu i zgodzą się na ślub z religijnym zacofańcem

[czyngis_chan]

> najgorsze jest to ze po "wyzerowaniu licznika" mimo ze mieszkają w
Europie dale
> j
> będą w prymitywny sposób wychowywać dzieci (dziewczynki dalej
uległe a chłopiec
> to ich pan). Nie przerwą tego kręgu i zgodzą się na ślub z
religijnym zacofańce
> m
Nie prymitywny, a swój. Nie trzeba rozumieć by akceptować.

prymitywny

[hansii]

czyngis_chan napisał:
> Nie prymitywny, a swój.

kazdy brak rownych praw kobiet i mezczzn - jest w 21. wieku
prymitywny.

[master_mcs]

a kimze ty jestes, zeby decydowac o tym, czy prymitywny, czy nie?
ja, jakkolwiek nie jestem jej zwolennikiem, to jednak tolerancje (ktorej jak przypuszczam (!) jestes zwolennikiem) wyobrazam sobie jako cos zerojedynkowego (podobnie jak np. wolnosc slowa) - w tym jako tolerancje dla tych, ktorzy chca wychowywac swoje dzieci tak, a nie inaczej.

to źle sobie wyobrażasz

[sir.vimes]

tolerancja rozumiana w sposób zerojedynkowy prowadzi szerokim goscińcem do
przyglądania się z uśmiechem zwolennikom ekscyzji. Albo zwolenikom palenia Żydów
w stodołach.

[nikodem_73]

No to mam pytanie - kto ustala co wolno tolerować, a czego nie?

[lamignatek]

Ja. Co mi się podoba to wolno a co nie to nie wolno.

[Gość: aja74]

Jeszcze tylko zdefiniuj ta tolerancje. Bo i jak na twoich oczach
zostanie popelniony mord to ty bedziesz tolerancyjny wobec mordercy
cyz jak?
Taka logika 0-1 dziala dobrze w komputerach, no i w roznych
religiach natomiast religie miedzy soba niekoniecnzie sa
tolerancyjne. To cyzjej tolerancji uzywasz? A moze nie utozsamiasz
sie z zadna religia to tolerancyjny jestes wobec ktorej?
Widzisz to jest duzo bardziej skomplikowane :)

Co do tematu art. to jest on taki nijaki a i osoby (dziewczyny)
odtwarzajace sobie blony i udajace ze sa kim innym niz sa zalosne.
To jest nic innego jak brak konsekwensji w tym co sie robi. I nie
widze podstaw by im wspolczuc.

AJA

[nikodem_73]

Tolerancja to cecha człowieka, nie religii/wyznawanych wartości. Prawda jest
taka, że i Chrześcijaństwo i Islam uczą tolerancji. Inną sprawą jest, że ludzie
często wykorzystują religię do tego aby usprawiedliwiać swoje małe i większe
sku..syństwa.

Otóż nie.

[czyngis_chan]

1) XXI wiek jest nie wszędzie.
2) Skąd pomysł, że to co jest aktualnie panującą ideologią w Europie
jest bardziej "cywilizowane" od innych?

[elprezesso1]

Hehe, dobre

[...]

[stara_twojej_starej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[maruda.r]

"- Ten wyrok to zdrada francuskich muzułmanek - mówi Elizabeth Badinter, pisarka
feministyczna."

**************************************

Można ten wyrok interpretować wyłącznie w kwestiach umowy między narzeczonymi.
Można, ale czy taka umowa może podlegać rozpatrywaniu przez sąd?

Żenujące uważam zajęcie się przez sąd tą sprawą, gdyż może prowadzić do czegoś w
rodzaju "intercyzy dziewiczej", a więc pisemnej gwarancji, że panna młoda jest
dziewicą. To z kolei godzi w podstawowe prawa człowieka, gdyż podpisanie takiej
umowy sprowadza kobietę do roli krowy czy innego zwierzęcia domowego. Wiemy, że
różnych krajach kobiety wciąż są traktowane, jako zwierzęta domowe. Ale to jest
do licha Francja - państwo świeckie.

To nie tak.

[xvqqvx]

Art. 180 francuskiego kodesku cywilnego pozwala unieważnić małżeństwo, jeśli zostało zawarte pod wpływem błędu co do istotnych cech współmałżonka, przy czym nie jest określone, jakich.
W praktyce orzeczniczej trzeba udowodnić 3 rzeczy:
- dana cecha lub jej brak była tak ważna, że wiedza o tym wpłynęłaby na decyzję o małżeństwie danej osoby;
- współmałżonek wiedział o tym, co powyżej;
- współmałżonek w związku z tym celowo kłamał, żeby doszło do małżeństwa.
W tej sprawie ten facet udowodnił, że dziewictwo współmałżonki jest dlań ważne, a ona zeznała, że o tym wiedziała i dlatego kłamała, że jest dziewicą, żeby się on z nią ożenił.

A interpretacja o "dojnej krowie" jest bzdurą, ponieważ małżeństwo jest DOBROWOLNE i nie ma potrzeby okłamywania, aby wyjść za mąż (bez wątpienia dana osoba ma szansę na małżeństwo z kimś innym, który określonych wymogów nie postawi).

Po prostu wyrok ten i odpowiedni zapis kodeksu cywilnego oznacza, że dla prawa małżeństwo jest taką samą umową cywilną, jak każda inna - dowolna umowa może być uznana za nieważną, jeśli jedna strona oszukała drugą i doprowadziła przez to do jej zawarcia. Dlaczego więc małżeństwo ma być czymś innym - czyli oszukiwanie drugiej osoby w celu doprowadzenia do niego ma być dozwolone?

[slsmyl]

> Art. 180 francuskiego kodesku cywilnego pozwala unieważnić małżeństwo, jeśli zo
> stało zawarte pod wpływem błędu co do istotnych cech współmałżonka, przy czym n
> ie jest określone, jakich.
> W praktyce orzeczniczej trzeba udowodnić 3 rzeczy:
> - dana cecha lub jej brak była tak ważna, że wiedza o tym wpłynęłaby na decyzję
> o małżeństwie danej osoby;
> - współmałżonek wiedział o tym, co powyżej;
> - współmałżonek w związku z tym celowo kłamał, żeby doszło do małżeństwa.

Dziekuje, to jest dobre wyjasnienie. Dodam tylko ze w katolicyzmie malzenstwo
moze byc uznane za niewazne o ile jeden z malzonkow wiedzial ze jest nieplodny i
nie powiedzial tego drugiemu przed slubem. Wiec priorytety inne, ale zasada podobna.

[Gość: s]

cos ci sie chyba pomylilo, jezeli jeden jest nieplodny to jak mozna stworzyc
"normalna" rodzine

[kabja]

slsmyl napisał:
>
> Dziekuje, to jest dobre wyjasnienie. Dodam tylko ze w katolicyzmie
malzenstwo
> moze byc uznane za niewazne o ile jeden z malzonkow wiedzial ze
jest nieplodny
> i
> nie powiedzial tego drugiemu przed slubem. Wiec priorytety inne,
ale zasada pod
> obna.
W katolicyzmie małżeństwo może zostać uznane za nieważne, jeśli
osoba zawierająca je ukryje IMPOTENCJĘ a nie niepłodność. (taki
drobny szczegół)

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[czyngis_chan]

Czy tak trudno zrozumieć, że jak się toleruje islam i jego wartości
to kraj nie musi stać się kalifatem?

belkot

[hansii]

czyngis_chan napisał:

> Czy tak trudno zrozumieć, że jak się toleruje islam i jego
wartości to kraj nie musi stać się kalifatem?

pwoedz islamowi, tam, gdzie on jest religia dominujaca - dlaczego
wtedy sam nie toleruje innych wartosci - co?

[master_mcs]

AFAIK to w Iranie (tak, w tym strasznym, bedacym za sprawa jego ohydnej broni atomowej zagrozeniem dla swiata i nie tylko Iranie!) zyje diaspora zydowska. Co ty na to? Chyba nie podwazysz tego, ze islam nie jest tam religia dominujaca? :)

Czyngis-chan. Czy Tobie padlo na islamski mozg??

[kylax]

Zeby byc symetrycznym, domagam sie tolerancji krajow islamskich dla kobiet w
szortach i stringach na ulicy :)

[czyngis_chan]

Ja też. Nie chodzi mi o islam, a o państwa islamskie. Różnica jest
duża. Niech sobie muzułmanie i muzułmanki łażą w czym chcą, ale
niech się nas nie czepiają i nie wymuszają swoich surowych praw,
obyczajów i nakazów moralnych. Państwom religijnym (niezależnie od
religii) mówimy stanowczo NIE!

PS> Zeby byc symetrycznym, domagam sie tolerancji krajow islamskich
dla kobiet w
> szortach i stringach na ulicy :)
Gdyby jakaś kobieta u nas wyszła na ulicę w samych stringach i
szortach też nie miała by łatwo :).

[...]

[stara_twojej_starej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[master_mcs]

Czemu patrzysz na ludzi przez pryzmat ich religii, a nie przez to, co sami soba w poszczegolnym przypadku prezentuja?
Kolektywizm > bleee :/

[...]

[stara_twojej_starej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

nie... ale z wrodzona glupota tak :)

[hansii]

ale islam z wrodzona glupota i brakiem rozumu dadza sie pogodzic
jak najbardziej :)

[rijselman12.0]

Masz racje...-szkoda,tylko,ze owa "glupota" jest tak zabojcza.-
Pragne dodac kilka szczegolow...
-Z 9-ciu zon mahometa,tylko jedna byla dziewica,a miala...9 lat.
-"numery" z dziewictwem,obcinaniem lechtaczek itp wynikaja
z "obyczajow",nie z islamu,ale dotycza,tylko muzulmanstwa(XXI
wiek!)...
-wierzac w Boga,nie praktykuje tzw religii.-Stwierdzam jednak,ze
islam jest jedyna idea (nie religia)bardziej kryminalna od
polaczenia nazizmu ze stalinizmem.-Dlaczego?-Islam jest UNIWERSALNY
obejmujac wszystkie dziedziny zycia spolecznego(np panstwo)i
osobistego(lacznie z zyciem intymnym,sposobem ...zalatwiania
sie! ).Islam tolerancyjny nie istnieje;-prosze przeczytac koran(50
pierwszych sur wystarczy).-Nakazem religijnym islamu jest starcie z
powierzchni ziemi wszystkiego (zywego badz martwego),co niezgodne z
nauka "proroka".Islam jest,po prostu,wezwaniem do ludobojstwa...-Coz-
poki plynie ropa naftowa,a arabska sila robocza jest tania;-przymyka
sie na to slepia...

W skrocie islam to gowno.

[kylax]

I tyle w temacie.

[czyngis_chan]

Co widzisz złego w islamie?

Wszystko.

[kylax]

Zaczynajac od FGM, a konczac na zabijaniu ateistow i innowiercow.

Na szczescie sa jeszcze:

Blackwater
DynCorp
Aegis Defence Services
MPRI
KBR
SCG International
Titan
Triple Canopy
Erinys International
Unity Resources Group
Praesidia Defence
Fulcrum International Group
Vinnell Corporation

[Gość: Terepak]

Bla bla bla. Jakoś mi się nie wydaje, żeby islam był nietolerancyjny
sam w sobie. Nietolerancyjne są państwa islamskie, fakt. Ale
wszelkie państwa opierające prawo na religijnej moralności takie są.
Niezależnie jaka to religia i jaka moralność. Islam nie jest dla
Europy zagrożeniem!

[rijselman12.0]

"Jakos Ci sie nie wydaje"...Nie wiem,czy czytales w/n komentarz,
badz sam koran.-I o to ,wlasnie chodzi...-owe panstwa sa
nietolerancyjne,bo sa...islamskie.W krajach cywilizowanych
panstwa,od dawna ,zaniechaly oparcia na religijnej moralnosci.Islam
nie jest dla Europy zagrozeniem?Napisz-dlaczego tak uwazasz.-Spojrz
na zachod Europy.
P.S.-Nie wspomnialem o drobnym szczegole...-3 lata temu ONZ,w
rocznice zniesienia niewolnictwa,rozpoczal wielka impreze
przeprosin.-Biali,zachodni politycy zaczeli prosic o wybaczenie
murzynow za niewolnictwo...-Fajnie.-ONZ pominal,jednak,wspolczesnosc
i usankcjonowane przez islam ,oficjalne niewolnictwo...XXI wieku !

Terepakowi wydaje sie, ze trzeba byc tolerancyjnym

[kylax]

Tolerancja wobec iSSlamu = koniec cywilizacji w nastepnym pokoleniu, co mozna
zaobserwowac w krajach zachodniej al-Europy. Wsrod ludzi ponizej 20 roku zycia,
40-50% muzulmanow!!!!

[Gość: Terepak]

> Tolerancja wobec iSSlamu = koniec cywilizacji w nastepnym pokoleniu
Co najwyżej będzie inna cywilizacja - islamska. Nie wiedziałeś że
coś takiego istnieje?

Nie ma "cywilizacji islamskiej"

[Gość: Karol_Mlot]

Nie ma obecnie czegoś takiego jak "cywilizacja islamska". Takie określenie to klasyczny oksymoron.
Jedynie w kontekście historycznym można by mówić, że gdzieś tak do XV w. istniała islamska cywilizacja, dzisiaj występuje jedynie islamskie barbarzyństwo.

[Gość: Terepak]

Istnieje cywilizacja. Ma własną kulturę i obyczajowość w niczym nie
ustępujące europejskim.

[master_mcs]

jak dla mnie, to winnym za to moze byc nie tylko islam, ale tez to, ze tradycyjna kultura traci na popularnosci, a zyskuje .. hm, (po?)nowoczesnosc..

Zagrożeniem jest sposób myślenia,

[panismok]

w imię którego jednostka rezygnuje ze swoich (normalnych w danym społeczeństwie) praw ZE STRACHU przed odwetem/ostracyzmem tradycyjnej rodziny. Kultura i cywilizacja europejska ceni sobie wolność jednostki, która pociąga za sobą odpowiedzialność. I nie daje osobom trzecim prawa do reagowania np. przemocą na to, że mamy odmienne poglądy i postępujemy inaczej.
Może jest to mądrość wieków (że przywołam tradycję i religię chrześcijańską) i wiedza, że zakazy i sankcje nie powstrzymają "postępowych myśli". W każdym razie nie słyszałam, by ktoś został w obecnych czasach pobity/wyklęty przez katolickich rodziców, jeśli nie weźmie ślubu kościelnego...
Niebezpieczna w islamie jest właśnie władza wspólnoty nad jednostką, zapisana nie tylko w prawie, ale i w głowach.

[Gość: km]

Nie jestem Muzulmanka, ale czegos takiego to ja czytac nie moge.
Czlowieku- nie obrazaj tego czego nie znasz.

Nie ma miejsca w Europie dla Islamu

[Gość: Klops]

Wszędzie są ludzie tacy sami na świecie - źli i dobrzy i religia nie
ma nic do tego. Prawdziwie wierzący starają się być dobrzy i
tolerancyjni. Religia, która staje się instytucją, wpiwprza się w
każda dziezinę życia jest wszedzie zagrożeniem.
Europa też ma swoją krwawą historię i wiele krwi przelano.
Jednak nauczyliśmy się od tamtego czasu trochę a Islam niestety
(jako instytucja) musi wiele sie nauczyć.
Dlatego mowy nie ma aby pozwalać na osiedlanie się w Polsce.
Powinno być ich jednak jak najwięcej nie tylko we Francji ale
głównie u Niemców aby osłabić ich genetycznie wrodzony pogląd o
własnej wyższości.

Buahahaha :P

[Gość: Marcus]

A ty chcesz zachowac czystosc rasowa ze wzgledu na poczucie nizszosci ?
Genetyczny imbecyl

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: eryk]

Nie da się tego pogodzić.
Wywodzi się to z feudalnego przeświadczenia
że kobieta jest zawsze niewolnikiem.
Facet natomiast zawsze jest panem feudalnym.

Dla mnie liczy się fantazja, narracja.
Znam tak mało ciekawych kobiet.

[hermina5]

>
> Dla mnie liczy się fantazja, narracja.
> Znam tak mało ciekawych kobiet.

Oznacza to tylko, ze sam jesteś nieciakwaym mężczyzną. Fantazję
przedstawia sie tym, którzy potrafią ja docenić.

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: Kantares]

To już paranoja. 32-letnia kobieta boi się że jej własny ojciec ją pobije...
I to się dopiero indoktrynacja religijna nazywa. Współczuję wszystkim paniom
muzułmankom. Przegrane życie muszą mieć.

[Gość: homard]

normalnie odciął bym sie od takiej rodziny...lepiej by juz prostytutka niz zyc z
takim ojcem ktory moze cie pobic w wieku 32 lat...

[Gość: ad]

Pobic to malo. Pamietam dwa przypadki, gdy brat zabil siostre przy
poklasku rodziny. Oba w Europie, ostatni w Niemczech o ile dobrze
pamietam, z dala od pustyni... ;-)

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: Wacław]

kobieta w każdej kulturze i religii to skondensowane oszustwo.

no moze Zydowki troche sie staraja zachowywac klase, bo
Zydzi nie toleruja u kobiet falszu i oszustwa.
Wypisuja list rozwodowy i zmiataj kobieto oszukiwac gdzie indziej.

honor w islamie? kupa śmiechu

[Gość: awer]

"dają pacjentkom pewność, przyszłość i chronią je przed prześladowaniem - czy
nawet śmiercią - ze strony ojców lub braci."

"- Bałam się, że ojciec zabierze mnie do lekarza, żeby sprawdzić czy jestem
jeszcze dziewicą - mówi 32-letnia kobieta, właścicielka małej firmy,
mieszkająca samodzielnie we Frankfurcie. - Powiedział mi: "wybaczę ci
wszystko, o ile nie splamiłaś mojego honoru". Nie bałam się, że mnie zabije,
ale byłam pewna, że mnie pobije."

Kawałek dalej nazywacie takie osoby "konserwatywnymi". Co to za eufemizmy??
Przecież takie zachowanie to barbaria i dzicz, jakiej nie spotkasz nawet u
dzikich zwierząt! Nie wyobrażam sobie, jak ojciec może z a b i ć własną
córkę, bo ta miała stosunek z mężczyzną! Przecież to psychopata jakiś - takich
do więzienia wsadzać!
I to pieprzenie o "honorze".. gdyby to nie było takie tragiczne, to chybabym
się w tym miejscu roześmiała z niedowierzaniem. Gdzie tu honor w ohydnym
morderstwie? Ciekawie muzułmanie pojmują honor, naprawdę..

[master_mcs]

heh, kazde morderstwo jest dla Ciebie ohydne? jesli sie dobrze orientuje, to jeszcze w przedwojennej Polsce istnialo cos takiego jak pojedynek honorowy. i owszem, konczylo sie to smiercia jednego z uczestnikow :P

religia i wyzwolenie

[lava71]

Religia Cię wyzwoli z ... wolności. Współczuję wszystkim ciemiężonym przez
innych ludzi ("przewodników religijnych") jak i własne okowy umysłowe.

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: scarlett_kapusta]

to ja proponuję chłopcom w wieku 10 lat zakładać żelazny pas cnoty i ściągać go
w noc poślubną, żeby przyszła panna młoda miała pewność, że on też jest
prawiczkiem :> bo jak udowodnić dziewictwo u faceta?

no ale najwidoczniej tylko dziewictwo kobiety jest ważne, facet może się
puszczać na prawo i lewo i nikomu to nie przeszkadza :/

[Gość: xyz]

widzisz moja miła. islam wymyslili faceci w czasach kiedy kobieta znaczyła mniej od wielbłąda :)

[Gość: anya]

każdą religię wymyślili faceci

[nikodem_73]

...i akurat w wypadku Islamu to kobiety na tym ZYSKAŁY. Może wydawać się to
nieprawdopodobne, ale w czasach przedmuzułmańskich w tamtym regionie było im
znacznie GORZEJ.

jakos sie nie boje fali islamu w polsce :)

[Gość: xyz]

wiecie co sie stanie jak ludnosc naplywowa w polsce zacznie za bardzo podnosic leb ? ;) bedzie mogla go stracic.
albo pomyslcie sobie co staloby sie po ew. islamskim ataku terrorystycznym na polske :) nie chcialbym byc wtedy w skorze kolorowych, bo jestem praktycznie pewien, ze skonczyloby sie pogromami. moze jestesmy jako narod pełni naszych stereotypowych wad, ale w obliczu zagrożenia potrafimy walczyc. powiem wiecej wole naszą przaśność i ksenofobiczna zasciankowosc niz bycie 'multi-kulti' i w dalszej perspektywie obcym w swojej żyźni :) poza tym sam jestem 'wyklętym' apostatą ale uważam, że kosciół katolicki mimo wszystko jest bastionem polskich wartosci i przez 123 lata niewoli glownie dzieki niemu zachowalismy swoja tozsamosc.

[Gość: Marcus]

Pogromami czyli morderstwami . Ot male hitlerki :P

[Gość: xyz]

hitler przeprowadzal planowa eksterminacje, a tutaj byloby raczej spontaniczne ;)

ja nie mowie czy to dobrze czy zle, ale uwazam ze tak by bylo i nie wiem czy sam bym w tym udzialu nie bral.

[...]

[stara_twojej_starej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

chorzy "ludzie"

[Gość: człowiek]

dadzą się pogodzić?

[hugow]

To jest identyczne zjawisko do tego w Polsce - kobiety lekkich obyczajow z
panami lekkich obyczajow prawie zawsze sa radykalnymi rzymskimi katolikami, i
uznaja za jedyna mozliwa i oczywista oczywistosc ze slub bedzie "konkordatowy".

[master_mcs]

ciekawe skad te dane o radykalnosci :)

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[pocztadlamnie]

Zabojstwa honorowe w islamie sa popularne. Ojciec kurdyjskiej
dziewczyny ktora zakochala sie w "nieodpowiednim" facecie w
Londynie - zamordowal ja. Biedaka nie widzial w tym nic zlego. W
Turcji "przywilej" wymazania plamy spada na mlodych chlopcow . synow
badz braci, bo nie pojada do wiezienia. Zgwalcona przez wujka
dziewczyna bedzie w ten sposob ukarana, mimo ze wszyscy wiedza ze to
wujek. Nie moge sie nadziwic. Populacja islamska, to przeciez w 50 %
kobiety. Ze tez godza sie na swoja pozycje. To one sa najbardziej
widoczne na ulicach europy w swych chustach. To one sa najwiecej
zaczepiane i obrazane. Wg Koranu maz ma OBOWIAZEK przywolac zone do
porzadku (piescia) gdy ta sie z nim nie zgadza w jakiejs sprawie.
ALE!!!!! jakies 40 lat temu, gdy w Polsce mezczyzna katowal zone i
sasiedzi dzwonili na milicje - milicja odpowiadala, ze w rodzinne
sprawy nie ingeruja !!! 40 lat temu, dgy dziewczyna sypiala ze swym
chlopakiem, komentowalo sie : puszczalska. Gdy diewczyna dala sie
pocalowac, a potem zostala zgwalcona - jakie byly komentarze? Ma co
chciala. Sama sobie winna. Zaprosila go do tego.
Moze za 50 lat islam tez popusci. Coraz wiecej kobiet w Iranie
konczy studia i nie beda tolerowac blagania meza o pozwolenie by isc
do pracy ( pamietam moja mama tez musiala taka zgode od ojca miec w
Polsce!!!) Jedno jest pewne. Potrzeby seksualne kobiet i mezczyzn sa
takie same. Odbierac prawo do seksu muzulmankom jest niehumanitarne

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: lets]

Kilka pytań - kobieta wychowana w kulturze islamskiej musi (powinna)
być dziewicą, (dla satysfakcji męża, jak mniemam)
- Czy życie w czystości przedmałżeńskiej obowiązuje tylko kobietę?
- Jeśli oboje, to jak zatem mężczyzna jest w stanie sprawdzić cnotę
żony skoro sam jest "prawiczkiem", jeśli jednak mężczyzna może
współżyć z innymi kobietami przed ślubem to czy nie jest to trochę
obłudne? Czy może na dodatek celem sprawdzenia jak "wygląda"
dziewica sprawdza przed ślubem na innych dziewicach??
- Kto wymyśla i wierzy w bzdurne teorie nt. krwi na pościeli?
przeciez jedno z drugim nie zawsze ma związek, częstokroć kobieta
jest zbudowana w sposób nie umożliwiający na plamienie pościeli, co
wtedy?

Czy islam i brak dziewictwa dadzą się pogodzić?

[Gość: kobieta]

Proponuję przeczytać "Souad Spalona żywcem" i wtedy dopiero gdybać czy islam każe wybaczać. Dla mnie to jest bestialska religia, która każe wykorzystywać do granic możliwości kobiety a potem je mordować w imię boga.

[...]

[ponury_drwiacy_szyderca]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy to trudne być dziewicą?

[Gość: maleoj]

Skoro laski wymagają, żeby facet był "doświadczony", "zaradny", "przystojny"
itd. to chyba faceci też mają prawo czegoś wymagać prawda? I nie wmawiajcie mi
np., że poważnie traktujecie np. ubogiego prawiczka (bez osobistych wtrętów).

Dlaczego nie mają prawa wymagać dziewictwa?

[skaflok]

jak kazda ma byc dziewica to na czym on sie doswiadczy ? ;)

Moja narzeczona niestety niejestdziewicą i mogłaby

[Gość: Faceeet]

sobie zrobić operację ale szkoda jej kasy. A mi szkoda na slub (na ktory nalega) z używaną nawet pierścionek zaręczynowy dostala za 50 zł.

[Gość: ja]

to czemu wogole z nia jestes ??

[...]

[xxxskinxxx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: wiem]

Mów za siebie, chyba że to zbyt trudne dla katolickiej mentalności!

[nikodem_73]

Gdyby nie ci "barbarzyńcy" to dzieła Sofoklesa, czy Arystotelesa byłyby obecnie
nieznane, o "biały człowieku". I uważaj, bo posługując się liczbami też
czerpiesz z ich tradycji...

Ekspert z Ciebie jak z psiej dupy diament.

[kylax]

Liczby zwane arabskimi, tak naprawde pochodza z INDII.

[nikodem_73]

Nom. A Arystoteles to był arabem - prawda? Nie chodzi o to, że oni je WYMYŚLILI,
lecz, że dzięki nim dowiedzieliśmy się o ich istnieniu. Proste?

[nikodem_73]

Zresztą - wystarczy spojrzeć na jakiekolwiek banknoty arabskie, aby zauważyć
"nienarzucające" się różnice.

[Gość: Terepak]

I tam by dokonały z początku kiepsko się zapowiadającego się żywota,
gdyby nie Arabowie.

Jak się spytać czy jest dziewicą żeby nie sklamala

[Gość: Patryk]

potykam się z dziewczyną prawie miesiąc i mimo kilku przyjemnych sytuacji ktore stworzyłem do sexu , nie chciala, a ja nie chce angażować się w związek z kobietą ktora nie jest dziewicą, a tym bardzie niedziewicą ktora nie chce uprawiać sexu

[Gość: adamschodowy]

dobre pytanie - na portalach randkowych oprocz wyznania, zainteresowan itp
powinien byc checkbox 'dziewica' badz licznik partnerow/ek. nieobowiazkowe pole,
oczywiscie :)

[Gość: daria]

Sporo muzulmanek, zwlaszcza w krajach muzulmanskich uprawia seks analny i w ten
sposob sa dziewicami przed slubem. Co za hipokryzja !

[nikodem_73]

No jest to bardzo interesujące zważywszy, że seks analny jest potępiany przez
islam bardziej niż brak dziewictwa...

Ty Ahmed! Won od polskich kobiet!

[kylax]

Widac zes iSSlamista!

Ty geju won od Ahmeda

[Gość: Ja]

A co Ty masz za skojarzenia????

[kylax]

Wszedzie widzisz gejow, to chyba jestes jednym z nich :D :D

Tak odganiasz Ahmeda od kobiet

[Gość: ja]

Tak odganiasz Ahmeda od kobiet myślałem że masz wobec niego jakieś plany.

[czyngis_chan]

> Wszedzie widzisz gejow, to chyba jestes jednym z nich :D :D
Jak kaczory z SB - taka nagonka bo to oni najwięcej donosili.

[Gość: Gucio]

W czasie jazdy konnej, ile razy to juz slyszalem......