Kobiecość na siłę- po co?

[asineczka]

Obserwuję od niedawna trend na wysiloną niemal kobiecość, kobiecy styl
ubierania się, bądź sexy, noś obcasy, żakiety, spódnice itp. Począwszy od
programów-musisz to mieć np. gdzie dziewczyna, która ma dzieci, nie pracuje
MUSI wyglądać kobieco na spacerze z 3 dzieci, obcasy obowiązkowe, śmieszne, po
czasopisma dla kobiet, poradniki, programy tv itp.

kto ma dzieci wie, że obcasy, ciasne żakiety i mini spódnice są średnio
wygodne, po co kobieta, która nie pracuje ma się wciskać w jakiś ciasny,
niewygodny mundur i udowadniać światu, że jest kobieca? co dziwne, mężczyźni
chyba inaczej postrzegają modę i kobiecość, bo bardziej zwraca ich uwagę
dziewczyna szczupła, w dobrze skrojonych jeansach, prostej dopasowanej bluzce
niż wyfiokowana panna w żakiecie i zamaszytnej kiecce ubrana wg najnowszych
trendów, co naszych panów śmieszy, bo oni nie nadążają za tymi zmianami i wolą
proste, chociaż podkreslające kobiecą sylwetkę, stroje;

czy Waszym zdaniem nie można wyglądać kobieco w sportowym, luźnym ubraniu, bez
obcasów, bez wzorzystych spódnic i ostatnich krzyków mody? jak wyrobić sobie
taki dobry, sportowy i jednocześnie kobiecy styl, żeby było wygodnie, żeby nie
być przebranym, a ubranym? czy istnieje coś jak sportowa ekstrawagancja,
sportowy, ale wyszukany styl i w najlepszym gatunku-nie mylić z dresiarstwem itp.?

[arletta.wagner]

a co mają obcasy do dziecka? mam dziecko i ani jednych płaskich butów. moje
buty to minimum 6 cm szpilka.są ładne,wygodne,sexowne,kobiece i w czym niby
miałyby przeszkadzać? a dziewczyna w workowatych ciuchach,bluzach zdjętch z
faceta,sportowych butach poza fittnes clubem.z mody wybieram to co dla mnie
najlepsze np. w zyciu nie załozyłabym falbaniastej szerokiej spódnicy.mam stałe
punkty programu-dekolt i szpilki.klasykę niszędo pracy z konieczności. a co do
facetów- wszystko zalezy jaki facet;)mój mąz na babochłopa w bluzie i adikach
nawet by nie spojrzał;),no moize spojrzałby i skomentował złośliwie;). a co do
wygody-jeśli chcę w czymś chodzić nie obchodzi mnie czy jest to wygodne-liczy
sie to jak w tym wyglądam.

[mag-ia1]

a co mają obcasy do dziecka? mam dziecko i ani jednych płaskich butów. moje
> buty to minimum 6 cm szpilka.są ładne,wygodne,sexowne,kobiece i w czym niby
> miałyby przeszkadzać?


w zabawie z dzieckiem!
-na placu zabaw
-w piaskownicy
-w chowanego
-w ganianego
-w jeżdzie na rowerze
-w bieganiupo parku,lesie itd.itp.

[arletta.wagner]

moja córcia ma rok;) a w spacerach szpilki mi jakoś nie przeszkadzają,do lasu
nie chodzę i nie będę;)a na rower za te parę lat będzie chodził z dzieckiem
tatuś.jakoś nie wiedzę potrzeby zmiany stylu ubierania z tego powodu ze mam
dziecko.

[kochanica-francuza]

arletta.wagner napisała:

> moja córcia ma rok;) a w spacerach szpilki mi jakoś nie przeszkadzają,do lasu
> nie chodzę i nie będę;)a na rower za te parę lat będzie chodził z dzieckiem
> tatuś.jakoś nie wiedzę potrzeby zmiany stylu ubierania z tego powodu ze mam
> dziecko.

Lalość, lalość, niech wszędzie będzie lalość!!!

(od: lala)

Nie pobiega z dzieckiem ani sama, zrezygnuje ze wszystkiego , co wiązałoby się
z włożeniem mniej seksownego stroju. Oto POlka właśnie.

[przemkowa.b]

mąż będzie chodził z dzieckiem na rower?
Sorki, arleta, jesteś żałosna...bardzo mi cię żal.

[arletta.wagner]

ze mną chodził ojciec i jakos w niczym mi to nie zaszkodziło.

[przemkowa.b]

a po co ty się kochana w ogóle na rowerze jeździć uczyłaś?
To chyba strata czasu w przypadku takiej osoby jak ty...:)))

[arletta.wagner]

jazda na rowerze nie jest akurat moim ulubionym sportem;)zresztą to wogóle
podobno nie jest najlepszy sport dla kobiety;)

[przemkowa.b]

no i znowu kompromitacja...:PPP
Jeden z najlepszych sportów dla kobiety, która dba o linię, bo mało wysiłkowy a
dający sporo efektów...Poza tym można w ten sposób spędzać czas razem z
ukochanym i zapomnieć tym samym o wysiłku:)))
jaki jest według ciebie najlepszy sport dla kobiety? Bardzo chętnie się
dowiem.:)))

[arletta.wagner]

coż,opierając sie na opinii znajomego ortopedy wiem ze jazda na rowerze bardzo
obciąza kolana i dolny odcinek kręgosłupa.dla mnie to dyskwalifikuje jazdę na
rowerze.idealnym ,odciązającym kręgosłup,harmonijnie kształtującym sylwetkę i
relaksującym sportem jest pływanie.zwłaszcza pływanie z męzem a nawet z
dzieckiem.a co do spięcia-nie jestem spięta bo robię to co lubię i ubieram sie
tak jak lubię nie przejmując sie tym czy komuś sie podobają moje szpilki czy
nie.a o linię to sie akurat martwić nie muszę;)

[basiabb3]

no to ciekawe co to za ortopeda:))bo wszyscy z którymi ja rozmawiałam (a mam
problemy ze stawem kolanowym) właśnie doradzali jazdę na rowerze jako jeden z
niewielu sportów mało obciążających stawy kolanowe.

[przemkowa.b]

jazda na rowerze jest np. dużo bardziej zdrowa od joggingu, który obciąża stawy
wprost niesamowicie, a który wiele dziewczyn traktuje jako sposób na linię
itede.
Żeby nie było wątpliwości - JA nie mam problemów z linią, wręcz przeciwnie,
ostatnio wszystko ze mnie spada i chyba zacznę chodzić do sklepów
dziecięcych:)))
A pływanie to akurat dobry sport, przy czym podejrzewam, ze pani arletta
wybiera go również z tych względów, że można się na basenie pokazać w seksownym
kostiumie:)))

zaraz umrę ze śmiechu............

[little_black]

Jazda na rowerze obciąża stawy kolanowe i dolny odcinek kręgosłupa, ale
chodzenie non-stop na obcasach nie......Ludzie.....Kompromitacja. Droga pani
Arletto - jest pani groteskowa.
Jeszcze raz dziękuję Bogu, że moja matka była (i na szczęście jest) normalna...

[arletta.wagner]

nie krępuj się;P jazda na rowerze wymusza ruchy wyprostne które żle wpływają na
stawy kolanowe-podobnie jak schodzenie po schodach.tyle dywagacji
ortopedycznych.
a co do matki-moja jest normalna-nauczyła mnie swoim przykładem ze kobieta ma
zawsze,niezależnie od okoliczniści,sytuacji,pory dnia itd wyglądać idealnie.
tyle. widocznie inaczej zostałyśmy wychowane. ale dla mnie to lepiej;)

[asineczka]

arletta.wagner napisała:

a co do matki-moja jest normalna-nauczyła mnie swoim przykładem ze kobieta ma
zawsze,niezależnie od okoliczniści,sytuacji,pory dnia itd wyglądać idealnie.
tyle. widocznie inaczej zostałyśmy wychowane. ale dla mnie to lepiej;)

a po jaką cholerę, za przeproszeniem, musimy ZAWSZE wyglądać idealnie?

jestem teraz chora, przeziębiona, gorączka, katar, kaszel, czy mam zakładać
szpilki i begać w nich po domu i podać swojemu panu dziś obiad w pięknej sukni i
full makijaż zrobić? wybacz, nie zawsze wyglądam idealnie i dobrze mi z tym,
jakoś mojemu się podobam nawet bardziej bez makijazu, a w ogole to on nie widzi
różnicy, w domu i ogrodzie, na zakupach i w wolnym czasie preferuję dobrej
jakości, wygodne ciuchy, ładne, kolorowe, makijaż delikatny, czy wyglądam
idealnie? nie wiem, bo co to znaczy wyglądć idealnie? w każdym razie wiem, że
nie muszę zawsze i wszędzie świetnie wygladać, wystarczy, że wygladam dobrze i
podobam się sobie i tym, którzy mnie kochają:))

[arletta.wagner]

ja to widzę inaczej-przeziębienie nie zwalnia od makijażu ( mój maż też woli
mnie bez makijażu;),czystych,uczesanych włosów,ładnego,nawet domowego
ubrania,starannego manicure i pedicure,depilacji itd. nic nie zwalnia kobiety z
dbania o siebie.ale to moje zdanie;)a Tobie zyczę zdrowia.jaeśli jesteś chora
to daruj sobie moze podawanie obiadu ,,swojemu panu".swoją drogą - ciekawe
określenie.h

[przemkowa.b]

Buahahahahahahahahaha....
Bardzo zdrowe jest na przeziębienie, łzawiące oczy i cieknący nos jeszcze
sobie "dowalić" makijaż:)
Określenie "swojemu panu" odnosi się do ciebie, arletta, jesteś niewolnicą, czy
ty tego nie widzisz, kobieto???????!!!!!!!

[arletta.wagner]

jeśli osoba szczęsliwa i zadowolona jest niewolnicą...
zresztą,nazwij to jak chcesz- mnie jest dobrze.
a co do chirurga naczyniowego-zylaki są głownie uwarunkowane genetycznie lub
spowodowane pracą stojącą. no,są jeszcze te po ciaży ale dla mnie to temat
całkowicie obcy;)podobnie jak chirurg naczyniowy;)

[little_black]

Oj Przemkowa.b.....Przecież Arletta jest "atrakcyjna" i "kobieca". A Ty jej
pewnie zazdrościsz, albo narzucasz "feministyczny" gorset (bo
oczywście "nienawidzisz mężczyzn";P).
Od wieków wiadomo, że najlepszy niewolnik, to zadowolony niewolnik (i taki,
ktory rywalizuje i wygryza innych niewolników)...

[przemkowa.b]

Jasne, zazdroszczę, jestem feministką, jak każdy "Maszkaron":)))
I oczywiście nienawidzę mężczyzn, a najbardziej mojego P:)))
To aż tak widać?:)))))))))))))))))))))
muszę się bardziej hamować:DDDDDDDDDDDDDDDD

[little_black]

:DDDDDDDDDD

Musisz również bardziej hamować swoją "zazdrość" wobec "prawdziwych"
i "atrakcyjnych" kobiet, które podobają się absolutnie wszystkim mężczyznom. Oj
przepraszam, nie wszystkim, bo nie chłoptasiom, tylko "prawdziwym"
i "dojrzałym" samcom alfa...ROTFL

[przemkowa.b]

Rotfl, rotfl, rotfl!!!!!!!!!!!!!!!!!

przemkowa z cała sympatia

[kraxa]

Ale sie przyczepiłas do arletty. JA tez uwazam, ze jej opinie sa poniekad
dziwne, ale daj jej prawo. Natomiast Ty jezdzisz po niej na tej
swojej "feministycznej" kobyle tak namietnie, ze zaczynam Cie podejrzewać o
baaardzo mlody wiek.

[przemkowa.b]

Nie jeżdżę:)
Nie znoszę ignorancji, zresztą nie ja jedna, jak widać z liczby postów pod
arlettą.
Żal mi takich osób, jak on i tyle.
Nie wiem, co ma do tego jakikolwiek wiek:PPP

zycia nie znasz

[kraxa]

Tak mi sie wydaje, i sie bardzo po "szczeniacku" zacietrzewiasz. Taka jazda w
duchu "huzia na Józia", stad tez inne opinie w podobnym tonie. Co ci szkodzi,
ze arletta nie chce z dzieckiem jezdzic na rowerze, alebo lubi byc kobieca dla
własnego meza. Co w tym złego?

[przemkowa.b]

Znam życie bardziej niż ci się wydaje:)))
Właśnie nieżyciowe wydaje mi się takie pindrzenie się 24 godziny na dobę.
Zresztą, zamiast skupiać uwagę na mnie, może popatrz na reakcję innych osób na
forum...np. na post kochanicy...:)))
Ja się nie zacietrzewiam poza tym, ja się po prostu bawię...jak każdą głupotą i
dziwactwem:)))

zycia nie znasz; życie bywa zaskakujące-historia

[malgoniak]

przemkowa.b napisała:
> Znam życie bardziej niż ci się wydaje:)))
> Właśnie nieżyciowe wydaje mi się takie pindrzenie się 24 godziny na dobę.

ano zgadzam się, że takie zapatrzenie w siebie jest mało życiowe i pustawe
nieco; dbac o sibie owszem trzeba, ale bez przesady, stać się niewolnikiem
własnego odbicia w lustrze i co ludzie powiedzą, bo zawsze jest to pindrzenie
się pocoślub dla kogoś:

przytoczę pewną hitorię:
miałam na studiach przecudnej urody koleżankę, piękne długie włosy, zawsze
idealnie ułożone, paznokcie i makijaż perfekcyjne, ubrania podkreślające jej
kobiecą sylwetkę i duży biust; buty zawsze na obasie, po prostu 100 % kobieta,
zawsze IDEALNA!!! jakież było moje zdziwienie, gdy zobaczyłam ją po kilku latach
w szpitalu bez makijażu, w nocnej koszuli, nie poznałam jej, była zwykła,
nijaka, pospolita myszka, mówię do męża, patrz, to była najpiękniejsza
dziewczyna na roku, co? powiedział on:))fakt mało życiowe, bo mimo tragedii,
choroby, powinna nadal się malować Arletto, tak? może to głupie, ale wtedy
dopiero zobaczyłam w niej człowieka, normalną dziewczynę, bo nigdy taka normalna
mi się nie wydawała, była zjawiskiem...........do mnie natomiast w tym samym
szpitalu, też bez grama makijażu i w koszuli nocnej, panowie dr puszczali oko i
żartowali przy każdym obchodzie i miło sobie gawędziliśmy, a do cudnej koleżanki
co dziwne, nigdy nic nie powiedzieli, gdzie podział się jej czar?

[arletta.wagner]

widzisz;)a ja będąc kilkakrotnie w szpitalu codziennie myłam włosy,robiam
makijaż,codziennie miałam świeżą koszulkę.więcej-na dwa dni porzed cc byłam u
fryzjera i na manicure,rodziłam pełnym makijażu i jakoś nikt sie temu nie
dziwił.kwestia podejścia do siebie,popraostu.

[przemkowa.b]

arletta.wagner napisała:

> widzisz;)a ja będąc kilkakrotnie w szpitalu codziennie myłam włosy,robiam
> makijaż,codziennie miałam świeżą koszulkę.więcej-na dwa dni porzed cc byłam u
> fryzjera i na manicure,rodziłam pełnym makijażu i jakoś nikt sie temu nie
> dziwił.kwestia podejścia do siebie,popraostu.


Pie...lisz.
Zaden lekarz by ci na to nie pozwolił.
Już to widzę, zaczerwieniona arletta rodzi, lekarz woła: proszę przeć, w tym
momencie spływa cały makijaż....fuuu...okroponość.

[arletta.wagner]

miałam cc;) w prywatnej klinice;)to trochę inne podejście do pacjentki niż w
NFZ;)))

[przemkowa.b]

Aha, rozumiem że w prywatnej pozwalają rodzić po ludzku, czyli w pełnym
rynsztunku, lol:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

nie mogę, no nie mogę...:D

[arletta.wagner]

no,nareszcie zrozumiałaś;)))

[pepita3]

Strasznie jestem ciekawa, czy Twoj mąż widział Cie kiedyś bez makijażu. Musisz
być chyba strasznie brzydka, skoro nawet na sali porodowej bałaś się pokazać
swoje nieumalowane oblicze.. Naprawdę bardzo Ci współczuję, bo może się
zdarzyć, że jednak ktoś Cię zobaczy w takim "stanie" i może Cie nie poznać

[little_black]

Przemkowa, przecież pani Arletta nawet po 3 porodach zostanie dziewicą;P (ah te
cc!). Nawet nie sugeruj czegoś takiego jak pocenie się w trakcie porodu!:D Mazi
płodowej ani krwi pewnie też nie było (te pojawiają się u pacjetek NFZ;))...

[przemkowa.b]

jasne, na pewno nie robiono jej też wcześniej lewatywy, bo przecież takie
boskie istoty wydają z siebie jedynie niebiańskie zapachy perfum, u nich w
jelitach zachodzi reakcja przekształcania odpadów w perfumy:)

[nadinka_nadinka]

arletta.wagner napisała:

>,rodziłam pełnym makijażu

w to, ze nie chodzisz do lasu i nie jezdzisz na rowerze, ze nie masz butow na
plaskim obcasie jestem sklonna uwierzyc. znam takie przypadki, a i owszem. i
sama tez mialam w pewnym okresie faze na "lalowatosc".
ale rodzenie w pelnym makijazu? nie, nie. pracuj bardziej na swoja wirtualna
postacia. musi byc bardziej wiarygodna, rzeczywista. dziewczyny ci nie uwierza.
mniej seriali i bedzie lepiej ci szlo, zobaczysz ;-)

[przemkowa.b]

No właśnie, zasłanianie się prywatną kliniką też jest dla mnie mało
przekonujące:)))

[prochazka]

tak czytam i czytam, i nie wiem skad w Was sie bierze tyle zawisci. Z jaka satysfakcja opisujesz wygrana nad ta biedna dziewczyna. Wstydz sie. Jeszcze w szpitalu...

[little_black]

Ja Przemkową.b popieram w 200%. I o ile bełkotanie pani Arletty o
swojej "kobiecości" i "idealności" to groteska i nieżyciowe dziwactwo
(przynajmniej dla mnie), o tyle wywody nt. szkodliwości jazdy na rowerze w
kontekście stawów kolanowych i kręgosłupa to jedna wielka (i obiektywna)
głupota. Oczywiście głupota podawana w sosie prawdy objawionej namaszczonej
autorytetem (jej ortopedy;)). Śmiech na sali.

[zettrzy]

little_black napisała:

> Ja Przemkową.b popieram w 200%. I o ile bełkotanie pani Arletty o
> swojej "kobiecości" i "idealności" to groteska i nieżyciowe dziwactwo
> (przynajmniej dla mnie),

dla mnie to malomiasteczkowosc - ten sam syndrom co wieczorowy makijaz o 7 rano,
wyskakujac po bulki do sklepiku; a raczej makijaz 24/7, bo takie paniusie
zmywaja twarz tylko przed ponowna aplikacja
Maja Komorowska raz okreslila jedna ze swoich rol "Lorelei dla ubogich" i to
okreslenie swietnie pasuje do arletty

znacie arlette????

[kraxa]

Bo ja doprawdy nie odwazylabym sie napisac co do niej pasuje a co nie. A
przemkowa, która sama kiedys narzekała, ze ja na forum probuja zasczekac ucieka
sie juz nawet do wulgaryzmów, oj nieładnie...

tak, znamy - przedstawila sie tutaj tak dokladnie

[zettrzy]

ze lepiej nie mozna: pasuje do niej dwa kilo tapety, szpilki i obcisla kiecka
przy gotowaniu obiadu, err, podczas porodu, chamskie zachowania wobec
ekspedientek - czy mozna zapomniec jej przeuroczy watek o tym jak "dowalila"
milej pani? - oraz stopien ignorancji medycznej na poziomie wiary w szamanizm
nie musisz sie na nic odwazac - wystarczy przeczytac to co arletta sama napisala
o sobie i masz bardzo dokladny obraz, powtarzam za Komorowska, "Lorelei dla
ubogich"
(wiem ze sie powtarzam, ale to takie piekne i jakze trafne okreslenie)

[patyska]

przepraszam zettrzy, sie wtrace, ale pomijajac co tam do arletty pasuje, jak
sie do kogo odnosi i jaki ma stopien ignorancji medycznej to najwiekszy strach
spotkac ja na jezdni. mam nadzieje, ze stworzenie nie sieje horroru na ulicach
wawy ;) otoz stwor ten chwalil mi sie kiedys, ze jest swietnym kierowca.
uzasadnienie tego przekonania bylo nastepujace (mniej wiecej): przydzwonilam
kolesiowi, bo mu sie wydawalo, ze go puszczam, a ja gazu i mu bum :DDDD od tego
czasu mam wobec arletki cieple uczucia - jak wobec wszystkich ociezalych
umyslowo ;)

Patyska.......

[little_black]

Przeczytałam tę dyskusję (notabene w wątku o ekspedientkach). Pani Arletta
ośmieszała się maksymalnie (generalnie ma problemy z rozumieniem tego, co się
do niej pisze i ksobną interpretacją rzeczywistości, ale w dyskusji o swych
niebywałych "umiejętnościach" kierowcy było to szczególnie widoczne) i niemalże
w kazdym poście podkreślała, że "jeżdzi jak facet" (to miał być komplement) i
że "nie płaci mandatów" (to z racji swej niebywałej "urody"). Chamstwo na
drodze nazywała byciem dobrym kierowcą...Ludzie......Stwór to za mało
powiedziane... Plastik-fantastik z dystansem do siebie a la Renata Beger... i
podziwiam Cię, że chciało Ci się z nią dyskutować (choć ona to raczej
monologowała:))...

Little_black...

[patyska]

... sorry za te dyskusje, ale ja mam niestety jakies spoleczne zaciecie ;)
mialam nadzieje, ze post po poscie naprowadze ja na "dobra" droge ;) to znaczy,
zrozumie, ze nie na tym polega dobra jazda (porownanie "jezdze jak facet"
pomijam, bo mysle, ze ma ono atawistyczny backgroung jeszcze z czasow, gdy
znacznie mniej kobiet prowadzilo niz dzis;)) nie polega na tym, zeby komus
przywalic, tylko na tym, ze inni uczestnicy drogi wiedza, kiedy mozesz im
przydzownic, a kiedy nie. ona nic nie zrozumiala, ale - jeszcze raz
przepraszajac za "dyskusje" ;) - mam nadzieje, ze madrzejsze babki przeczytaly
i zrozumialy. oby...

[przemkowa.b]

Dawaj te wulgaryzmy:)
Nie przypominam sobie, zresztą ja kropkuję swoje wulgaryzmy:)
Natomiast co do zaszczucia...zwisa mi i powiewa, co ktoś ma ochotę mi zrobić,
dopóki nie posuwa się do czynów karalnych.

[little_black]

Nie znamy osobiście, ale, jak dla mnie, to żadna strata!:) Powiedziałabym
nawet, że NA SZCZĘŚCIE jej nie znam...:)

[little_black]

arletta.wagner napisała:

> nie krępuj się;P

nie zamierzam, autentycznie dostarczasz rozrywki;P


>jazda na rowerze wymusza ruchy wyprostne które żle wpływają na stawy kolanowe-
>podobnie jak schodzenie po schodach.tyle dywagacji ortopedycznych.

Szkoda, że ortopeda nie wypowiedział się nt. noszenia wysokich obcasów...Myślę,
że chirurg naczyniowy specjalizujący sie w leczeniu żylaków też miałby coś do
powiedzenia...

> a co do matki-moja jest normalna-nauczyła mnie swoim przykładem ze kobieta ma
> zawsze,niezależnie od okoliczniści,sytuacji,pory dnia itd wyglądać idealnie.

Faktycznie, to bardzo "zdrowe" podejście. I przekazuje "prawdziwy" obraz świata
i ludzi

> widocznie inaczej zostałyśmy wychowane.

Dzięki Bogu.

>ale dla mnie to lepiej;)

Jasne...<lol>

[przemkowa.b]

to już nie lo, to już jest rotfl:D

to ja zaraz umrę ze śmiechu............

[flaminia]

arletta.wagner napisała:

> nie krępuj się;P jazda na rowerze wymusza ruchy wyprostne które żle wpływają
na
>
> stawy kolanowe-podobnie jak schodzenie po schodach.tyle dywagacji
> ortopedycznych.

wiekszych bzdur nie slyszalam. Jazda na rowerze jest jednym z bardziej
energooszczednych i organizmooszczednych sposobow poruszania sie i zalecana
jest nawet dla osob o ograniczonych mozliwosciach motorycznych organizmu.
Wynika to z tego, ze waga ciala jest przechwytywana przez siodelko i nie
obciaza ani stawow kolanowych ani kregoslupa. Nawet pacjenci z hernia moga
jezdzic na rowerze.
Dziewczyny - nie wyglupiajcie sie swoja niewiedza.

Pozdrawiam

Flams

[arletta.wagner]

jeżeli osoba z uszkodzoną łękotką i problemami z więzadłami krzyżowymi ma
jeżdzic na rowerze to gratuluję;)ja jednak wierzę swojemu ortopedzie;P

[flaminia]

tak - jak najbardziej. Jestem tego przykladem. Jezdze codziennie. Co prawda nie
wyczynowo.
Zadowolona?

F.

[przemkowa.b]

oczywiście...jazda na rowerze jest nawet zalecana osobom starszym, które mają
problemy z CHODZENIEM...:)))

[sumire]

Święta prawda! Moja osobista babcia mimo reumatyzmu jeździ na rowerze i zdaniem
lekarza to bardzo dobrze. Ale babcia się nie przejmuje, że się spoci.

Ech, tak sobie teraz myślę, że jeśli kobieta musi być zawsze idealna, to może
przed pójściem spać w towarzystwie mężczyzny zamiast zmywać makijaż, powinnyśmy
go lakierem utrwalającym spryskiwać?...

[little_black]

:D

Myślę, że kobieta, która ma "urodowy potencjał" - ładne regularne rysy, ciemna
oprawa oczu, ładą cerę po zmyciu makijażu nie wygląda dużo gorzej niż przed
jego zmyciem, ergo - nie musi się tego obawiać:). Ale masz rację, dla
permanentnie "idealnych", lakier to chyba dobry pomysł:D;P...

[flaminia]

tylko co to bedzie, jak sie lakier razem z makijazem do poduszki przylepi?

Flams

[little_black]

Będzie to nowa forma antyfeministycznej gry wstępnej pt."jestem panie twoją
niewolnicą i tak mnie obezwładniasz, ze nie mogę podnieśc głowy z
poduszki":D:D:D

[b_bb]

arletta.wagner napisała:
> a co do matki-moja jest normalna-nauczyła mnie swoim przykładem ze kobieta ma
> zawsze,niezależnie od okoliczniści,sytuacji,pory dnia itd wyglądać idealnie.
> tyle. widocznie inaczej zostałyśmy wychowane. ale dla mnie to lepiej;)

O, mój Boże!

[przemkowa.b]

b_bb napisała:

> arletta.wagner napisała:
> > a co do matki-moja jest normalna-nauczyła mnie swoim przykładem ze kobiet
> a ma
> > zawsze,niezależnie od okoliczniści,sytuacji,pory dnia itd wyglądać idealn
> ie.
> > tyle. widocznie inaczej zostałyśmy wychowane. ale dla mnie to lepiej;)
>
> O, mój Boże!
>
>
Obawiam się, że ingerencja Najwyższego na niewiele by się tu zdała...:)))

[croyance]

Oj dziewczyny. Troche tolerancji! Skaczecie po niej jak po burej suce, a
przeciez kwestie wygladu i dla Was sa wazne (ilez kobiet rykneloby smiechem na
sam pomysl przesiadywania na forum Uroda). Jedyna roznica to natezenie tej
cechy: ale i ona, i Wy wygladac chcecie atrakcyjnie. Kazy ma inne sposoby:
jeden sie maluje, drugi wprost przeciwnie, ale cel jest ten sam.
Czym sie rozni wypowiedz Arletty od Waszych jekow na forum, ze brwi sie za
bardzo wyskubalo, albo kolor czegos tam nie pasuje do reszty? Ona jest tylko
troche bardziej radykalna, ale wolno jej. Dopoki jej wygodnie, nie Wasz to
interes.
Moja babcia, ktora sama wychowala dwoje dzieci, miala podobne podejscie: nawet
teraz, jako 85-letnia kobieta, chodzi w szpilkach, makijazu i eleganckich
strojach. Nie odpuszcza sobie, nawet gdy choruje. Wyglada elegancko, nie mowie
tu o tapecie czy przesadnym wyfiokowaniu. Kazda z nas ma inny sposob na bycie
piekna kobieta, ale zalezy nam na tym, zalezy ... jakby nie zalezalo,
siedzialybyscie w bibliotece, a nie na forum URODA, i prychaly pogardliwie na
sama mysl o proznych kosmetykach ...
Dla mnie osobiscie wiekszosc dyskusji tu prowadzonych podobny ma wydzwiek jak
opowiesci Arletty, ale ja nie odrozniam podkladu od pudru. Po prostu dbam o
urode uzywajac innych standardow, ale dbam ...

[przemkowa.b]

Sorki ale żeby móc tutaj sobie jeździć po nas, to może warto sie xapoznać z
nami najpierw...ja nie należę np. do osób skuczących z powodu brwi...
Mnie śmieszy każda przesada, śmieszy każda ignorancja, czegokolwiek by
dotyczyła, i wcale w wypadku arletty nie dziwi mnie najbardziej to jej
lalowanie się 24 godziny na dobę tylko sprowadzanie siebie własnymi rękami do
określonej niesprawiedliwie kobiecie roli w społeczeństwie ("na rower będzie z
dzieckiem chodził mąż" lol:)), oraz bajdurzenie o rodzeniu w pełnym makijażu i
totalna niewiedza z zakresu podstaw medycyny - patrz bzdury na temat
szkodliwości jazdy na rowerze.
A jak ma ochotę wymalowaną gębą raczyć społeczeństwo i pupą w obcisłej spódnicy
kręcić całą dobę nawet - niech se kręci. Ale niech bzdur nie gada
autorytatywnym tonem na forum, bo się w ten sposób pogrąża...

[starawyjadaczka]

przemkowa.b napisała:

> jaki jest według ciebie najlepszy sport dla kobiety? Bardzo chętnie się
> dowiem.:)))

ja mysle, że najlepszy to jest aerobik, ale TYLKO z najdrozszym, najnowszym
stroju do ćwiczen na sobie :P oraz w najdrozszym i najbardziej trendi klubie w
mieście :P

[maggi9]

A ja uważam, że kobiecość to nie tylko ubrania ale też to jaki kto jest.Ja np w szpilkach nie potrafie chodzić chociaż uczyłam się wielokrotnie i wiem, że to wygląda super.I nie będe się w nich męczyć bo jak ktoś w nich nie potrafi chodzić to wygląda bardziej groteskowo niż kobieco.A co do mężczyzn to oczywiście każdy woli coś innego.Mój np uwielbia mnie właśnie w jeansach i sportowych ubranich niż wydekoltowanych bluzkach i super-modnych spodnicach.Zresztą dobrze napisałaś, że oni się w tym troche gubią i nie mają czasem pojęcia o modzie.

[andre37]

powiem Ci tak dla mnie kobieta przez duże K wygląda kobieco i flanelowej
koszuli i dżinsach...

może znam dziwnych mężczyn, może dziwnych spotykam, w pracy (99% to ludzie
przed 30tką) wśród znajomych, na forach internetowych - ale 99% facetów których
znam jęczy że kobity noszą tylko spodnie i płaskie buty. Jakby mi ktoś dał
złotówkę za każdym razem gdy słyszę "jej żeby ona ubrała spódnice, nie musi być
mini, choć niewielki obcas... pończochy a nie te dżinsy...." to bym sobie za to
pożadnego jaguara kupiła. Podkreślam, może obracam się w specyficznym
środowisku, wśród dziwnych facetów ale oni lubia te niewygodne kobiece ciuchy.
znam też 3 facetów dla których kobieta ubrana w dżinsy i adidasy jest
najseksowniejszym widokiem na świecie.... ale jest ich 3....

[calo]

bo to chyba nie kwestia ubioru....jedne dziewczyny sa kobiece, inne mniej,
nawet jezeli nosza wylacznie szpilki i seksowne sukienki.

[croyance]

A poza tym czemu jedziemy po stereotypach: chyba istnieje cos POMIEDZY
szpilkami+dekoltem+sukienkami a strojem sportowym?
Ja wygladam bardzo kobieco, a chodze w wygodnych spodnicach, ladnych bluzkach
lub sweterkach i - czesto - butach na plaskim obcasie. Jest tyle kobiecych,
wygodnych butow, ze naprawde nie stoimy przed wyborem 12-centymetrowa szpilka
badz stary kalosz ...

[trocineczka]

andre37 napisała:

> powiem Ci tak dla mnie kobieta przez duże K wygląda kobieco i flanelowej
> koszuli i dżinsach...

Otoz to!

A przy okazji.. najbardziej zabawna jest panna, ktora mimo
zachowan 'babochlopskich', jak ktos to okreslil, probuje kobieco biegac w
szpilkach.. I gwarantuje, ze za taka tez zaden facet sie nie obejrzy..no chyba,
ze aby skomentowac zlosliwie ;) Nie stroj zdobi czlowieka.

[johnny-kalesony]

andre37 napisała:

> mini

=)

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[sumire]

Są takie biedne istoty na świecie, które uważają, że kobieta jest kobieca tylko
wtedy, kiedy nosi dziesięciocentymetrowe szpilki i zawsze ma idealnie
wytuszowane rzęsy. Niestety kobiecość to jest stan ducha, a nie szafy. Wdzięku
się nie nabywa dzięki szpilkom. Znam zbyt wiele durnych i aroganckich bab w
powiewnych sukienkach i nieskazitelnym makijażu, żeby sądzić, że ciuch czyni
kobietę. I jeszcze ciągle podobam się facetom w dżinsach ;)

[mofaq]

Mezczyzni w 99% wola naturalnosc. Ot, cale rozwiazanie;-)
Pozdrawiam

[arletta.wagner]

pytanie-jacy męzczyżni;)

[sumire]

Tacy, których interesuje coś więcej, niż szpileczki i szmineczka?... :)

[arletta.wagner]

moze raczej bardziej chłopcy niż męzczyżni;)zanim wyszłam za mąz i urodziłam
córkę zainteresowanym mną facetom w wiecznych dzinsach i adikach mówiłam ze
gdybym lubiła dzieci miłabym własne;)

[sumire]

:) No ale gdyby pociągnąć to do absurdu, wyszłoby na to, że dojrzały mężczyzna
to taki, który - myśląc o kobietach - posługuje się stereotypami. Ma mieć
pończoszki i obcasy. Dzięki niebiosom, ludzie różnią się od siebie i mają też
różne gusta. A większość facetów i tak najbardziej lubi nas nago.

Co nie zmienia faktu, że - jak już wspomniałam wyżej - makijaż i kiecka nie
pomogą grubiańskiej babie, nie będzie przez to bardziej kobieca, choćby
niewiadomoco o sobie myślała. Nie mówiąc o tym, że panienka podążająca górskim
szlakiem w sandałkach na obcasie (a sporo takich) nie wygląda seksownie, tylko
śmiesznie.

[arletta.wagner]

wierzę na słowo-nie chodzę po górach;) a z tym ze wolą nas nago lub w
bieliżnie -to święte słowa:D

[andre37]

sumire napisała:
>Nie mówiąc o tym, że panienka podążająca górskim
> szlakiem w sandałkach na obcasie (a sporo takich) nie wygląda seksownie,
tylko
> śmiesznie.

To chyba mania samobójcza a nie kobiecość.

[croyance]

Otoz to. A nasza w tym glowa, zeby tak sie upiekszyc, zeby wygladalo to
naturalnie :-)))))))

[asineczka]

nie jestem babochłopem i lubię wyglądać kobieco:)) dodam nawet, że chyba sama z
siebie jestem kobieca i często miewałam większe powodzenie w jeansach i na
sportowo niż koleżanki w szpilach, ale nie o to chodzi........

lubię wyglądać i ubierać się kobieco, ale stosownie do okazji, ale czy spacer po
parku, osiedlu, wyprawa do centrum handlowego z małym dzieckie lub 2 dzieci
obliguje mnie do obcasów i super kobiecego wyglądu? dla mnie takie własnie
widoki w takich miejscach są śmieszne

[starawyjadaczka]

asineczka napisała:

> nie jestem babochłopem i lubię wyglądać kobieco:)) dodam nawet, że chyba sama
z
> siebie jestem kobieca i często miewałam większe powodzenie w jeansach i na
> sportowo niż koleżanki w szpilach, ale nie o to chodzi........
>
> lubię wyglądać i ubierać się kobieco, ale stosownie do okazji, ale czy spacer
p
> o
> parku, osiedlu, wyprawa do centrum handlowego z małym dzieckie lub 2 dzieci
> obliguje mnie do obcasów i super kobiecego wyglądu? dla mnie takie własnie
> widoki w takich miejscach są śmieszne



jak juz pisałam w wątku o kaloszach-mieszkam na wsi. Droga bez asfaltu, teraz
błotnista, do sklepu zakładam bojówki i glany (uwielbiam szpilki i chodze w
nich do pracy-tzn jezdze samochodem ;))
Za to moja sąsiadka po tym błocku i ostatnio zmieszanym z lodem-chodzi do
sklepu po bułki w szpilkach. Idzie jak na szczudłach, ale idzie :)

[emila40]

A ja lubię wyglądać kobieco, dopasowane żakieciki, małe sweterki, buty na
obcasach,ale niezbyt wysokich i oczywiście spódnice, ale nie te falbaniast
obecnie lansowane, które kojarzą mi się z Domkiem na Prerii i naprawdę guzik
mnie obchodzi, czy podoba się to mężczyznom, czy nie. Ważne żebym ja sama czuła
się w tym dobrze. Nie uważam też, że mając małe dziecko mam sie tego
wszystkiego wyrzec i ubierać się w dresy i sportowe buty. Wg mnie styl sportowy
jest dobry ale do ćwiczeń, zabawy z dzieckiem w piaskownicy itp. A obecnie tak
modne ubieranie na wszyskie okazje dżinsów uważam za przejaw albo pójścia na
łatwizę, braku fantazji albo braku funduszy.

[magdaksp]

na sile to by bylo gdyby ktos ci kazal ubierac sie w dany spodob a przeciez
nikt tego nie robi.nie wydaje mi sie ze kobieco wyglada sie tylko w spodnicy i
na wysokim obcasie.ja chodze glownie w spodniach i zwykle na plaskiej podeszwie
i nie czuje sie w takim stroju malo kobieca.

[tasiolot]

wlasnie! tez uwazam, ze dzinsy to brak fantazji! nie mowie, zeby ich w ogole
nie miec. ale chodzic tylko w portasach swiątek piątek to przesada.

[croyance]

Poza tym to zalezy, co kto woli: mnie o wiele wygodniej w spodnicy (nie super-
obcislej, ale zwyczajnej) niz w sztywnych dzinsach, ktore uwazam za najmniej
wygodny stroj swiata.

[przemkowa.b]

poważnie? lubisz chodzić w spódnicy?
A co to jest? "croyance napisał"
czemu jesteś na GW zarejestrowana jako mężczyzna? Coś tu śmierdzi:)

do mediow

[jpar]

trzeba miec dystans, to sa ich propozycje, czy grozi kara nienoszenie szpilek?
Lubie popatrzec i w tv i poczytac gazety o modzie i inne bzdety, a wybieram to
co mi pasuje i do okoloicznosci i do samopoczucia.

Moja tesciowa mowi, ze lepiej byc niedostatecznie ubranym niz "przebranym" i
uwazam, ze ma racje, na imreze do klubu nie ide w sukni balowej.

A kobiecosc to chyba tez rzecz indywidualna, kazda z nas inaczej to pojmuje...

arletta wagner twierdzi, ze naturalnosc

[kraxa]

moze podobac sie tylko chłoptysiom, nie facetom. otóz pomyłka. j akurat jestem
z mezczyzna duzo starszym od siebie i on wałsnie ceni we mnie to, ze nie
probuje na siłe robic z siebie paniusi na szpileczkach. Sam nie lata w
bojówkach, bo wygladalby conajmniej dziwnie, ale bynajmniej nie ujmuje to mojej
kobiecosci kiedy mam ochote je zalozyc. I bynajmniej- on uwaza mnie za kobieca
rowniez wowczas kiedy latam w parce i kraciastych spodniach w stylu "mods".
A "wylewne" golfy i falbaniaste spódnice z kozakami na co drugiej pani sa takie
nudne. Mój on lubi styl BCBG, ale dla mnie póki co to za malo spontaniczne...
Moze jak sie troche zestarzeję;-)) A tak w sumie czemu arleta nie chodzi do
lasu i nie zamierza? Smutne to troche

[krysia_laska]

kolejna jałowa dyskusja, żadna ze stron nie przekona drugiej, każda będzie
obstawać przy swoim

[arletta.wagner]

więc Twój facet to wyjątek;) wśród moich znajomych facetów mówi sie raczej ze
nie będą sie pokazywaćz dziewczyną wygladającą jak młodszy brat;)a co do golfu -
mam jeden bo uwielbiam dekolty.falbaniasta spósdnica jest be a bojówki jak
najbardziej cacy-zalezy tylko z czym zestawione.
a do lasu nie chodzę-boję sie owadów;)

ale masz racje, arletta

[kraxa]

Sama sie czasem smieje, ze wygladam przy nim jak mały chłopak, dobrze ze
chociaz od niedawna mam znowu długie włosy:-) to roche ratuje sytuacje. Ja mam
szpile, nawet kilka par, ale absolutnie nie jest to dla mnie stroj na codzien.
Zeby były spzile to musi byc okazja i cały outfit przemyślany. Aha, i nikogo do
swoich pogladów nie zamierzam przekonywać- miło mi sie z pania Wagner gaworzy
po prostu. współczuje w sprawie owadow;-)))

[apfel27]

Kobiecosc to nie stroj tylko kobieta, jej sposob bycia itd. ja nosze sie czasem
sportowo, czasem kobieco i w kazdym stroju czuje sie kobieta:) bardzo luibie
obcasy i spodnice ale swietnie czuje sie rowniez w dzinsach i sportowych butach
czy baletkach z plaska podeszwa. jesli ty czulabys sie przebrana i jest tobie
niewygodnie w zakietach, spodnicach, sukienkach i butach na wysokich obcasach
to ich nie nos. to tyle. co do facetow: sa tacy, ktorzy uwielbiaja kobiety w
strojach typowo kobiecych i tacy ktorzy wola stroj bardziej dziewczecy
sportowy, ale nawet ci drudzy chca aby ich kobieta nie biegala cale zycie w
portkach, bawelnianych bluzeczkach. mysle, ze wszystko mozna wywazyc. mozna
ubierac sie tak, zeby bylo wygodnie a jednoczenie kobieco i bez monotonni.

[annie_laurie_starr]

Ja tez uwazam, ze obacasy i fajny wyglad kobiety nie musza byc ze soba
nieodzownie zwiazane. Na spacer z dzieckiem preferuje dzinsy i jakies wygodne
obuwie. Jednak dla mnie wygodne obuwie moze oznaczac jakis tam obcas, byle nie
szpila i nie czub.;) Moja dobra kolezanka ubiera sie bardziej sportowo niz ja
i raczej nie brakuje jej kobiecosci.

Arlette Wagner zachecam zeby moze raz w zyciu wybrala sie na spacer po lesie z
dzieckiem. Jest super - a jakie powietrze. Mozesz do celow spacerow po lesie
zakupic jakies fajne mokasyny czy inne ciekawe wygodne obuwie. Albo nawet
oficerki na niewielkim "kopytku". Niekoniecznie biale adiki jak to nazywasz.

Krysia laska - masz duzo racji, dyskusja faktycznie jalowa. I nie oszukujmy
sie - wszystko sprowadza sie do urody. Ladna dziewcyzna w rednich cuchach
wzbudza wieksze zainteresowanie plci przciwnej niz super ubrana dziewczyna, o
urodzie ponizej sredniej krajowej.

[patyska]

nie ma czegos takiego jak wysilona kobiecosc - albo babka jet kobieca, albo nie. i obcisle zakiety,
obcasy czy mini spodniczki nie maja tu nic do rzeczy, niestety ;) niestety, bo kobiecosci sie takim
anturazem ;) nie zrobi. ja nigdy nie bede kobieca, nawet jak zaloze wyzej wymienione ciuszki. nic na to
nie poradze. ale mezczyzna to zwierze kierujace sie wzrokiem ;) przysiegam, nie jestem dlugonoga,
obfitobiusciasta blondyna, ale jesli mam na sobie (tylko w lecie! ;)) cos kusego albo wydekoltowanego
to chlopy rozum traca. a przysiegam - nic ze mnie specjalnego! tylko, ze wiem, ze gdyby ze mna chwile
pogadali, to by im sie juz tak slepka nie swiecily, bo Bog mi swiadkiem - za grosz kobieca nie jestem (w
sensie trzepotania rzesami, schlebiania, wzdychania i innych sztuczek ;)) wiec nie sile sie. ubieram sie
wygodnie i tak, jak mam ochote. za zadne skarby swiata nie zaloze falban chocby nie wiem jak byly
modne, a modne w tym sezonie ciuszki z bufkami forsuje od lat ;) mysle, ze kobiecosc to nie szpilki i
dekolt plus mini w piaskownicy, tylko akcpetacja siebie. ja sie pogodzilam z tym, ze jestem dzidzia-
piernik i troche chlopczyca, nawet w sukience i dlugich wlosach. i ta zgoda to moja kobiecosc. cos w
tym musi byc, bo mimo tego, ze nie jestem klaudia szifer ;) to problemow z facetami nigdy nie mialam
;)

[annie_laurie_starr]

Patyska - ale pewnie do tego wszystkiego masz ladna buzie i usmiech. Moj maz i
wielu znajomych facetow twierdzi, ze za ladna usmiechnieta dziewczyna, nawet
jakby miala za duzo tu i owdzie - to zawsze przyjemnie sie obejrzec, a na
wsciekla power-woman to strach spojrzec.

[patyska]

Annie, ani ladna buzia (to znaczy tak zwana oryginalna - albo sie bardzo podoba, albo wcale), ani ladny
usmiech. maly biust, mala pupa, mierny wzrost, krzywawe nogi ;) no, rzeczywiscie ladne, skosne oczy
dodam nieskromnie, zeby sie juz calkiem nie pograzac ;))) usta dziecka. nic a nic ciekawego! klne, pale
a facetow traktuje jak kumpli. ale mam to wszystko gdzies. i mysle, ze tu jest wlasnie to "cos", bo czy
w garniturku, czy w dresie ja sie po prostu dobrze ze soba czuje. musze chyba zalozyc falbany i
wyskoczyc na miasto ;) zeby udowodnic teorie o tym, ze gdy sie zle w czyms czujemy, nie jestesmy
naturalne, a co za tym idzie - kobiece ;)

[miska_malcova]

patyska, chyba mnie opisałaś :-)))))))))))))

Malcova...

[patyska]

... znaczy sie, jestesmy podobne? super ;) tak malo podobnych do mnie babek, bo
ryj dziwny ;)
a! i skladam zazalenie na uzdrawiajace ramiona ;)))

[daggy4]

co ty sie martwisz, ze inne sie nosza sexy? ubieraj sie jak ci pasuje i martw
sie o dziecko, a nie o cudza garderobe

w kazdym razie ja nie moge sobie wyobrazic jak pchac wozek po parku w
szpilkach...

co do zdania facetow na temat nieseksownych kobiet to nie sadze, ze nie
zwracaja uwagi... wrecz przeciwnie, slinia sie za kazda mini.

moral: wybor nalezy do ciebie!

[en1982]

i o to chodzi, kazdy ma swój gust i swój styl.....to jest indywidualna sprawa
kazdej z nas....ale przyznam, ze jak widze mamusie w szpilach ledwo co pchajaca
wózeczek to ręce mi opadaja...osobiscie uwazam, ze jak się juz ma dzidziusia to
jednak raczej nie wypada mamusi zakładac spodniczki mini, bluzki z ogromnym
dekoltem no i te szpile...wrrr- (przynajmniej nie na spacerze z dzieckiem).....

[andre37]

en1982 napisała:
>osobiscie uwazam, ze jak się juz ma dzidziusia to
> jednak raczej nie wypada mamusi zakładac spodniczki mini, bluzki z ogromnym
> dekoltem no i te szpile...wrrr- (przynajmniej nie na spacerze z dzieckiem)....


rozumiem że może być nie wygodnie .... ale dlaczego nie wypada? Po urodzeniu
dziecka to już nie można, akobietą się robisz? Jakaś inna kategoria? A może
wstyd przy dziecku?

Bez dziecka wypada, to coś wstydliwego szpilki i mini? a po urodzeniu nie
wypada.... na spacerze z dzieckiem nie wypada? To co może włosienicę jeszcze na
grzbiet zarzucić?

dziwny ten kraj ....

[gabi1234]

Hola hola!! Co to znaczy, że nie wypada zakładać mini jak ma się dziecko????
Sama mam dziecko, w szpilkach nigdy nie chodziłam i nie chodzę ale mini
uwilebiam bo mam ku temu predyspozycje :-) I jak chodzę z córeczką, to też
zakładam mini, zwłaszcze latem, i nie uważam, że mi to w czymś przeszkadza. O.

[ivve]

Jean Paul Sartre
" Kobiety wierzą, że ubierają się dla mężczyzn,
ale naprawde ubierają się dla kobiet,
ażeby wprawić się nawzajem w zadziwienie. "

[sabriel]

E, tam nie przesadzajmy.Wlazłyśmy w więszkości w spodnie i teraz problem wielki
jak trzeba kieckę założyć.Mimo, że sama głównie chodzę albo w dzinsach albo w
spodniach typu bojówki to jednak uważam, że w spódnicy bardziej kobieco się
prezentuje i przyciąga męski wzrok.Oczywiście są babki którym nawet mini i
szpilki nie pomogą bo maja taką urodę.
Nie wiem skąd wy tych facetów bierzecie, którzy wolą kobietę w spodniach niż w
spódnicy i butach na obcasach.Z moich doświadczeń wynika, że jest odwrotnie.
W kazdym razie jak się ociepli sama zacznę sie przekonywać do moszenia spódnic.

[naels]

Asineczka, przepraszam, ale nie wytrzymam i sie zlosliwie przyczepie w sposob
feministyczny. Co mianowicie mialas na mysli piszac: "po co kobieta, która nie
pracuje ma się wciskać w jakiś ciasny, niewygodny mundur i udowadniać światu,
że jest kobieca?" ? Rozumiem, ze uwazasz, iz kobieta, ktora pracuje, musi
obowiazkowo wciskac sie w mundur i byc szalenie kobieca, tak? A dlaczego???

Ja w pracy wlasnie staram sie nie byc specjalnie kobieca: moja aparatura nie
nagrzeje sie szybciej tylko dlatego, ze mam dekolt, a moi studenci z pewnoscia
nie naucza sie wiecej wgapiajac sie w moje mini. Za to wlasnie kiedy nie
pracuje, hmm...

A odpowiedz na twoje pytanie zalezy od definicji tego "kobiecego" ubrania.
Napisalas o mezczyznach: "wolą proste, chociaż podkreslające kobiecą sylwetkę,
stroje" - no, taki podkreslajacy sylwetke to chyba wlasnie jest kobiecy? Jest
przeciez duza roznica pomiedzy dziewczyna w "dobrze skrojonych jeansach,
prostej dopasowanej bluzce" a dziewczyna "w sportowym, luźnym ubraniu", i tu
chyba wlasnie jest przyslowiowy pies pogrzebany.

[asineczka]

Asineczka, przepraszam, ale nie wytrzymam i sie zlosliwie przyczepie w sposob
> feministyczny. Co mianowicie mialas na mysli piszac: "po co kobieta, która nie
> pracuje ma się wciskać w jakiś ciasny, niewygodny mundur i udowadniać światu,
> że jest kobieca?" ? Rozumiem, ze uwazasz, iz kobieta, ktora pracuje, musi
> obowiazkowo wciskac sie w mundur i byc szalenie kobieca, tak? A dlaczego???

masz rację, tu nawet nie ma różnicy czy pracuje czy nie, ale wiadomo, ze kobiety
na pewnych stanowiskach muszą wyglądać w określony sposób, a młoda niepracująca
matka ma większe pole do popisu i nic nie musi, co nie znaczy oczywiście, że
może wyglądać jak łajza;

> Ja w pracy wlasnie staram sie nie byc specjalnie kobieca: moja aparatura nie
> nagrzeje sie szybciej tylko dlatego, ze mam dekolt, a moi studenci z pewnoscia
> nie naucza sie wiecej wgapiajac sie w moje mini. Za to wlasnie kiedy nie
> pracuje, hmm..

masz rację, ja też do firmy ubierałam się raczej w klasyczne, stonowane ubrania,
bo praca w biurze to jednak nie sex w wielkim mieście:))


> A odpowiedz na twoje pytanie zalezy od definicji tego "kobiecego" ubrania.
> Napisalas o mezczyznach: "wolą proste, chociaż podkreslające kobiecą sylwetkę,
> stroje" - no, taki podkreslajacy sylwetke to chyba wlasnie jest kobiecy? Jest
> przeciez duza roznica pomiedzy dziewczyna w "dobrze skrojonych jeansach,
> prostej dopasowanej bluzce" a dziewczyna "w sportowym, luźnym ubraniu", i tu
> chyba wlasnie jest przyslowiowy pies pogrzebany.

mi własnie chodzi o sportowy, ale kobiecy styl jednocześnie, nie lubię zbyt
workowatych, niechlujnych, szaro-burych ubrań, jednak wolę podkreślić i wyróżnic
się kolorem niż pokazywać za dużo ciała; może boję się przekroczyć granicę
między kobiecym a wyzywającym czy lekko przerysowanym już stylem ubierania się,
bo wbrew pozorom nietrudno przedobrzyć; nie oznacza to, ze chodzę i podoba mi
się kobieta w dresie, bluzach, luźnych ubraniach, preferuję raczej styl
sportowo-miejski-jak bojówki to do tego sportowy i wygodny żakiet, buty
niekoniecznie sportowe, mogą być baleriny tylko niskim obcasie; lubię wąskie,
dopasowane jeansy rurki, lubię sportowe ubrania z pazurem takie jak ma diesel,
pepe jeans, czasem esprit, benetton, nawet tatuum; typowych białych adidasów,
pumek itp. bluz z kapturem na każdą okazję i jeansów nie cierpię i mam naprawdę
duużo spódnic

[naels]

> ale wiadomo, ze kobiety
> na pewnych stanowiskach muszą wyglądać w określony sposób,
Czyli jaki? Szpilki? No i wlasciwie, dlaczego?

> mi własnie chodzi o sportowy, ale kobiecy styl jednocześnie, nie lubię zbyt
> workowatych, niechlujnych, szaro-burych ubrań,
Taki styl jest po prostu brzydki i kobiecosc nie ma tu chyba nic do rzeczy.
Przeciez niechlujne, workowate ubranie nawet na facecie bedzie wygladac zle...
Sorry, ale ja juz po prostu zglupialam - tyle definicji "kobiecego" ubrania
pojawilo sie w tym watku. Moze rzeczywiscie powinnysmy zdefiniowac
te "kobiecosc" w ramach przymiotow ducha, zamiast latac z linijka i mierzyc
dekolty?

[johnny-kalesony]

naels napisała:

> Ja w pracy wlasnie staram sie nie byc specjalnie kobieca: moja aparatura nie
> nagrzeje sie szybciej tylko dlatego, ze mam dekolt,

Za to aparatura studentów ...

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[zettrzy]

czegos nie rozumiem:
czy "styl kobiecy" oznacza "przebrana za pinde", w ujeciu autorki watku?

co do "kobiecych" dzinsow: istnieje szkola myslenia ze mezczyzni oceniaja ubior
kobiety pod wzgledem latwosci sciagniecia go sila, jak zajdzie potrzeba - jak
dac sobie rade z dzinsami wiedza bo sami je nosza, ale z typowo babskimi
fintyfluszkami moga miec problem, wiec tacy mezczyzni beda woleli chlopczyce

[ally]

lubię "kobiecy styl", uwielbiam spódnice i buty na obcasie (niskim) - ale
istnieje pewna granica, po przekroczeniu której dana osobniczka w swym dążeniu
do kobiecości staje się żałosna - ach te 10-centymetrowe szpilki na lodzie :-)

[cioccolato_bianco]

kobiecosc to jest PRZEDE WSZYSTKIM charakter, sposob bycia, gestykulacji,
poruszania sie, mowienia, patrzenia. uranie jest jedynie dodatkiem do tego - i
moze wygladac uroczo, jesli kobieta ma kobiecy wdziek, albo karykaturalnie,
jesli go nie ma. mozna wygladac jak babochlop w zwiewnej sukience, a mozna
kobieco w bojowkach :)

[nadinka_nadinka]

mozna wygladac jak babochlop w zwiewnej sukience, a mozna
> kobieco w bojowkach :)

nic dodac, nic ujac ;-),

[czarna.oliwka]

a ja wróce do tych górskich wycieczek o których któras z was pisała. To znaczy
chodzi mi dokładnie o te śmieszne dziewczyny w szpilkach na górskich szlakach.
Rozmawiałam kiedyś o tym z moim facetem i tez stwierdziłam ze to głupie i
smieszne, na co mój facet:
- no co, a mi sie takie dziewczyny podobaja. Wole sobie popatrzeć na dziewczynę
na obcasach na stoku niż w obłoconych buciorach..
... no normalnie rozwalił mnie na łopatki tym tekstem:)))
to taka dygresja malutka, a wracając do tematu to "kobieca" kobieta= zadbana
kobieta, nieważne w żakiecie, dresie....itd:))

[nadinka_nadinka]

czarna.oliwka napisała:

> a ja wróce do tych górskich wycieczek o których któras z was pisała. To znaczy
> chodzi mi dokładnie o te śmieszne dziewczyny w szpilkach na górskich szlakach.
> Rozmawiałam kiedyś o tym z moim facetem i tez stwierdziłam ze to głupie i
> smieszne, na co mój facet:
> - no co, a mi sie takie dziewczyny podobaja. Wole sobie popatrzeć na dziewczynę
> na obcasach na stoku niż w obłoconych buciorach..
> ... no normalnie rozwalił mnie na łopatki tym tekstem:)))

hehe, boskie ;-)
to moze ustawic wzdluz szlakow co kilka km takie dziewczyny w szpilkach i mini,
milej sie bedzie wedrowalo ;-)

[...]

[iwona.w_k]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[en1982]

ktos chyba zbyt powaznie potraktował moje słowa...po prostu uwazam, ze niektóre
dzieczyny wygladaja zbyt wyzywajaco i to wszystko. uwazam, ze kobiety powinny
dbac o siebie i pokazywac swoje atuty.

[parapluie]

spotykam takie zjawiska w tramwaju.Pomijając,że w biodrach mają po 80 cm(no
dobra,przemawia przeze mnie zazdrość,sama mam tyle w talii,ale jak one te
dzieci urodziły??:),są przed ósmą rano perfekcyjnie uczesane i umalowane i
pchają wózek z dzieckiem na 10 cm szplice.No troche chyba niewygodnie,a moze
sie myle...

[pumpernikiel76]

Kobiecość emanuje z wnętrza. nawet jeśli lala stara sie być sexi to na zawsze
pozostanie lalą. Ja czuję sie kobieco w butach na płaskiej podeszwie( obcasy
zakładam od święta bo źle wpływają na sylwetkę i mięśnie pośladków wiotczeją),
dobrze skrojonych jeansach. Góra zalezy od humoru czasem jest to dopasowana
bluza czasem sweterek ale ani mój mąż ani nie zauważyłam żeby to umniejszało
mojej kobiecość. Dziwczyny na obacasach pchajace wózek wyglądają żałośnie( taka
kaczka pchająca taczkę).

[arletta.wagner]

ja tam nikogo przekonywać nie będę do szpilek-w płaskich butach (i tak
noszonych tylko na fitness) boli mnie kręgosłup i odruchowo sie odchylam do
tyłu.a co do makijażu i uczesania kobiety posiadającej dziecko-jaki to problem?
wystarczy wstać pół godziny wcześniej;)i nie zapominać że dzieckiem rano może
zając sie także tatuś;)tyle ze u nas pokutuje stereotyp matki -polki-męczennicy
z nadwagą,zaniedbanej i w dresach ew.niemodnych ciuchach i z zakupami.

[en1982]

nie chodzo o to, zeby kogos przekonywac, Tobie jest wygodnie na obcasach a
innym nie.Pewnie ze nie ma problemu zeby kobieta która ma dziecko miała takze
czas na makijaz i na uczesanie, wystarcza checi, bo jest tez tatus który moze
się zajac dzieckiem i to jest racja!! Przyznam tez racje z tym, ze u nas jest
mnóstwo kobiet zaniedbanych- owszem sa rózne sytuacje, ale zawsze mozna
wygladac schludnie, wystarczy tylko chciec a niestety kobiety czesto nie maja
na to ochoty zeby wygladac czysto i ładnie. I stad własnie się biora miedzy
innymi zdrady...

[malgoniak]

ja preferuję różnorodność, lubię ubierać się różnie wzależności od humoru,
okazji, pogody, sytuacji-te wszystkie czynniki są bardzo ważne, bo:

- nie chodzę w spodnicach kiedy jest bardzo zimno
- nie pójdę na sportowo do koleżanki na urodziny, na imprezę itp. chyba, że to gril
- idąc na spacer, w góry, na zakupy, itp.weekendowe zajęcia, zawsze ubieram się
wygodnie, płaskie buty i nie traktuję takich wypadów jak rewii mody
- lubię czasem buty na obcasie, ale nie zimą i nie patrz wyżej,tj. weekendowe wypady
- nie założe mini i obcasy kiedy idę gdzieś z dzieckiem, bo wtedy ma mi być
wygodnie, trzeba się schylić, podbiec, itp.


myślę, że kobieta, która potrafi ubrać się odpowiednio w zalezności do okazji,
pogody itp. ma klasę, a nie ta pani co na wycieczkę na kasprowy wyskakuje w
szpilkach- to niestety o czymś świadczy:((

a co do tego co podoba się panom, mówię bezsprzecznie-piękne kobiety, pięknie
uśmiechnięte i mądre, emanujące wdziękiem, urokiem i pewnością siebie, nieważne
czy w jeansach czy spódniczce mini; ja dodam od siebie, że faceci z mojego
otoczenia nie lubią kobiet ubranych na ciemno i buro; kolor robi swoje, i fasony
dość dopasowane, wcale nie golizna i niekoniecznie obcasy

[wuj_truj]

A kto zdefiniuje mi pojęcie "kobiecości", hę? Nie bardzo rozumiem - czy kobieta
w dżinsach i trampkach, czy taka, która - o zgrozo!- chodzi po górach, czy
dojeżdża do pracy na rowerze ma inną parę chromosomów niż ta z "sexi" tipsami i
w szpilkach?
Dajcie sobie spokój z przerzucaniem się, która mocniej zarażona jest
stereotypami dotyczącymi płci kulturowej - swoją drogą, tragicznie nudne musi
być życie z Panią, która na spacer nieee, góry nieee, jakakolwiek aktywność
różna od przechadzaniu się po bulwarach tez pewno niee.. Nudą wieje..
Swoją drogą takie super-kobiece Panie narzekają potem na problemy z
cellulitisem itp. , a odrobina ruchu rozwiązała by ich problem:)

[zettrzy]

wuj_truj napisała:

> A kto zdefiniuje mi pojęcie "kobiecości", hę? Nie bardzo rozumiem - czy kobieta
> w dżinsach i trampkach, czy taka, która - o zgrozo!- chodzi po górach, czy
> dojeżdża do pracy na rowerze ma inną parę chromosomów niż ta z "sexi" tipsami i
> w szpilkach?

otoz to - styl "kobiecy", tak jak np. ja rozumiem, nie ma nic wspolnego ani z
dzinsami (styl "girl next door") ani ze szpilkami ("vamp")
styl "kobiecy" polega na miekkosci, wiotkosci, bluszczowatosci, wyrazonej
ubiorem - wiec jakies koroneczki, falbaneczki, szyfoniki, cieniutkie sweterki,
koraliki, perelki, a skoro mowa o obuwiu to pantofelki na delikatnych, ale nie
najwyzszych obcasach
bowiem w tej kulturze, jaka zamieszkuje, tak sie definiuje styl kobiecy i ani
kumpela w trampkach, ani femme fatale w killer heels nie zalapuje sie na
"kulturowa kobiecosc"
innymi slowy, rozwazacie wyzszosc szpilek nad adidasami i odwrotnie, ale ze
stylem "kobiecym" nie ma to nic wspolnego

[goldioo]

Zettrzy!Podpisuję się obiema rękami:)Prawda, prawda i jeszcze raz prawda!!!!
Trzeba by zacząć dyskusję od nowa:)

[cioccolato_bianco]

pumpernikiel76 napisała:

>Dziwczyny na obacasach pchajace wózek wyglądają żałośnie

rece opadaja :) bez komentarza..

[przemkowa.b]

Nigdy jeszcze nie słyszałam o sobie, że jestem niekobieca, bo dżinsy ubrałam...
to zależy jakie dżinsy:)))
Prawdziwa kobieta jest kobieca nawet w worku na ziemniaki. Nie muszę mieć
dekoltu, żeby pokazać światu, że mam cyce.
A już zupełnie mnie powaliło wynanie jednej pani, że na rower z dzieckiem
będzie chodził mąż.
Boszszsz...dla mojego narzeczonego byłabym beznadziejna, gdyby nie mógł się ze
mną wybrać na rower, w góry, na spacer... i zawsze pyta czy mam wygodne buty. I
nawet nie chce mi się zapewniać wszystkie tu na forum, że jest mną zachwycony
24 godziny na dobę, bez względu na to, co na siebie włożę. I nigdy nie nudził o
żadną kiecę. Zresztą ja sama lubię sukienki i spódnice. Ale nie na codzień, bez
przesady...tym, które tak codziennie w szpileczkach, z dekoltem i na obcasie
radzę, żeby przyhamowały z tym udowadnianiem światu, że są kobietami...bo to
się może przejeść, jak każdy nadmiar...:)))

[asineczka]

przemkowa.b napisała:

> Nigdy jeszcze nie słyszałam o sobie, że jestem niekobieca, bo dżinsy ubrałam...
> to zależy jakie dżinsy:)))
> Prawdziwa kobieta jest kobieca nawet w worku na ziemniaki. Nie muszę mieć
> dekoltu, żeby pokazać światu, że mam cyce.
> A już zupełnie mnie powaliło wynanie jednej pani, że na rower z dzieckiem
> będzie chodził mąż.
> Boszszsz...dla mojego narzeczonego byłabym beznadziejna, gdyby nie mógł się ze
> mną wybrać na rower, w góry, na spacer... i zawsze pyta czy mam wygodne buty. I
>
> nawet nie chce mi się zapewniać wszystkie tu na forum, że jest mną zachwycony
> 24 godziny na dobę, bez względu na to, co na siebie włożę. I nigdy nie nudził o
>
> żadną kiecę. Zresztą ja sama lubię sukienki i spódnice. Ale nie na codzień, bez
>
> przesady...tym, które tak codziennie w szpileczkach, z dekoltem i na obcasie
> radzę, żeby przyhamowały z tym udowadnianiem światu, że są kobietami...bo to
> się może przejeść, jak każdy nadmiar...:)))

Przemkowa, jesteś mądrą i fajną babką:))zgadzam się z Tobą

[andre37]

przemkowa.b mądra z Ciebie babka, ale moment czy któraś z nas napisała, że lata
w tych szpilkach 24 h na dobę? Chyba nie. To że, wychodząc co dzien z domu o 6
rano mam ułożone włosy, lekki makijaż, spódnice i szpilki nie oznacza, że po 19
nie zrzucam tych szpilek w szatni klubu zamieniając na trampki by poćwiczyć, czy
w weekend jadąc do znajomych na wieś, na spacer do lasu, czy wgóry nie zamieniam
tych szpilek na weekendowe wygodne buty w "sportowym" stylu".

Twierdzenie ,że szpilki zawsze i wszędzie jest tak samo logiczne jak twierdzenie
że dzinsy zawsze i wszędzie. Szplili są do biegania po mieście, do pracy, na
imprezę czy ze znajomymi, a ja jestem zwierzęciem miejskim. Spódnica to nie
zawsze mini, bluzkato nie zawsze dekold do pasa.... Myślężew tej dyskusji
przejaskrawiamy wiele spraw. Bo kobieta w szpilkach na górskim szlaku to gorszy
obłęd niż kobieta w trampkach w operze.

[przemkowa.b]

ja też se latam w szpilkach jak mam ochotę:) no może nie w szpilkach ale w
czółenkach na wysokim obcasie...
Wszystko zależnie od okazji, no ale na litość, z tym rowerem, mężem i dzieckiem
to ja nie mogę, nie mogę...dla mnie to jest przejaw antyfeminizmu i to w roli
kobiety w dodatku - żałosne...

[black_magic_women]

Kobiecosc to pewna miekkosc,lagodnosc,cieplo.Zarowno w stroju jaki przede
wszystkim zachowaniu.Tak jak pisala Zetka -nie metalowe szpile a la wamp,ale i
nie kamasze.Nikt nie kaze chodzic kobietom 24 h na dobe w spodnicach czy
sukienkach,ale ktos kto nie zdejmuje ani na moment spodni/dzinsow w
szegolnosci/tez nie bedzie /ikona kobiecosci.Reasumujac-kobiecosc jest wypadkowa
zachowania i ubrania,miedzy jednym i drugim musi byc spojnosc.Aha i jeszcze
jedno kobieco nie musi sie rownac seksualnie,a o to chyba autorce watku chodzilo...
---------
"Con mis dedos hago el fuego y con mi corazon te canto"
www.grapheine.com/bombaytv/play_uk.php?id=668026

[andre37]

przemkowa.b napisała:
no ale na litość, z tym rowerem, mężem i dzieckiem
>
> to ja nie mogę, nie mogę...dla mnie to jest przejaw antyfeminizmu i to w roli
> kobiety w dodatku

no właśnie chyba nie... bo popatrz:

feminizm to dążenie do samostanowienia kobiety, posiadania równi praw przez
obie płci, przeciw patriarchatowi i sexizmowi... a nie dążenie do upodonienia
kobiety do faceta. czyli:

jestem kobietą więc jeśli mam ochotę to noszę: dzinsy, trampki, szpilki itd.
Nikt nie ma prawa mi mówić co mam nosić. Noszę to co lubię, w czym się dobrze
czuję, w czym mi wygodnie. Nikt, ani facet, ani inna kobieta nie ma prawa
narzucać mi sposobu ubierania się. Jest to przejaw samostanowienia.

Jesli kobieta ma ochotę nosić szpilki(czy cokolwiek innego) w jakim kolwiek
celu, z jakichkolwiek powodów, a w tym także by się podobać facetom, by
wyglądać wyzywająco, to nie jest zachowanie wynikające z nacisku patriarchlnego
społeczeństwa, a jedynie przejaw JEJ CHĘCI i zastosowania w praktyce JEJ PRAWA
do decydownia o sobie i swojej roli społecznej.

Przez długie wieki zabraniano nam się ubierać w różne stroje ( z ciekawszych
rzeczy: w XVIII wieku kobietom NIE WOLNO było nosić butów na wysokich obcasach -
koturnach, mogli je nosić WYŁĄCZNIE MĘŻCZYŹNI), a nakazywano w inne -
wykożystując do tego ubiór jako narzędzie podkreślania róznic i rzekomej
niższości. Dopiero XX wiek przyniusł rozluźnienie się stosunków społecznych i
rozwój ruchów emancypacyjnych.

Szpilka to dopiero rok 1947 Vivier projektuje ją dla Dior. Więc czas kiedy
kobiety już czynnie wykożystywały swą równą pozycję.

Nota bene pierwsze wysokie obcasy (a nie koturny) powstały na życzenie
Katarzyny Medycejskiej. Była drobna a chciała mocno wyrózniać się z tłumu i
wyglądać władczo, i na tyle sprawnie się to udało że została królową i to nie
jedynie z tytułu a rządzącą mocną ręką. Pomysł z obcasami przejeła od niej
królowa Anglii Maria I Tudor, zwana krwawą.

Więc szpilka i tym podobne "sexowne ubiory" raczej nie są oznaką podpożdkowania
kobiety woli faceta, a raczej narzędziem którym kobiety świetnie władają w
walce o swoje miejsce. :)))

tyle pogadanki społeczno politycznej :)))

[przemkowa.b]

bardzo to ciekawe, co podałaś,andre, o obcasach:))) lubię historię mody.
Ale...
Wiadomo, że cośtam się kształtuje przez wieki, co kiedyś mogło mieć inne
znaczenie, jakiś stereotyp. W moim odczuciu tak jest z butami na obcasach -
jest to stereotyp tzw. wtórny, bo poprzez modę XX wieku w dzisiejszym
społeczeństwie obcas utożsamia się z kobiecością, z obuwiem dla kobiety, nikomu
nie przyjdzie do głowy pomyśleć inaczej (chyba że zna tę historię którą
przytoczyłaś:))) równie dobrze możnaby przytoczyć przykład, że starożytni
nosili różne kiece i nie nosili spodni (pod spodem jakies gacie mieli zdaje
się:PPP) Taka była moda.
Dla mnie kobieta, która ubiera się kobieco, bo czuje, że wymaga tego od niej
mąż, kochanek, syn, społeczeństwo, szef, już sama nie wiem, kto:))) jest po
prostu niewolnicą systemu, no ja tak uważam i przekonać się nie dam.
A jeśli taka kobieta ubiera się kobieco BO LUBI I CHCE - to już jest ZUPEŁNIE
INNA SPRAWA!!!

[malgoniak]

Dla mnie kobieta, która ubiera się kobieco, bo czuje, że wymaga tego od niej
mąż, kochanek, syn, społeczeństwo, szef, już sama nie wiem, kto:))) jest po
prostu niewolnicą systemu, no ja tak uważam i przekonać się nie dam.
A jeśli taka kobieta ubiera się kobieco BO LUBI I CHCE - to już jest ZUPEŁNIE
INNA SPRAWA!!!

to prawda, ale jeśli lubi i chce, to jeszcze jest pytanie dlaczego? może własnie
dlatego, żeby podobać się innym, zatuszować swoje kompleksy, wyróżnic się i też
jest niewolnicą tego, że :jak się nie ubiorę tak i tak to co o mnie pomyślą; jak
nie zrobię makijażu, nie wyjdę z domu, znam dziesiątki takich kobiet, dziwczyn i
moim zdanie wynika to z kompleksów, braku pewności siebie, bo:
-dziewczyna ma kiepska cerę, to musi robić tę maskę na buzi, inaczej się nie pokaze
- ma niezbyt ładną buzię, ale ładne nogi i jest szczupła, to na siłę musi
pokazać światu, że ma piękne te nogi i goły brzuch
- ma niską samoocenę, więc chce zdobyć uznanie ludzi przez to, że ładnie wyglada

jasne, nie potępiam tego, że kobiety noszą obcasy i mini i że się maluję itp.
ale zawsze i wszędzie, po co? na urlopie, na plaży, na nartach, na wsi, po co
wiecznie udowadniać swiatu, że jestem piękna? od czasu do czasu tak, ale nie bez
przerwy; mnie by się nie chciało, nie widzę sensu itp. a może po prostu
akceptuję siebie i lubię i daję sobie od czasu do czasu luzik, co nie znaczy, że
nie lubię dbać o siebie i pięknie wyglądać:))

[przemkowa.b]

No właśnie, luzik...pani od męża i rowera z dzieckiem to musi być bardzo
spięta, tak mi się zdaje, dlatego też współczuję...:)

[naels]

Malgo, przepraszam, ale bede sie nadal feministycznie czepiac ;-) Ty sama nie
czujesz sie oczywiscie niewolnica systemu, ale jedoczesnie piszesz: "jeśli taka
kobieta ubiera się kobieco BO LUBI I CHCE", "ale jeśli lubi i chce, to jeszcze
jest pytanie dlaczego?" "chce zdobyć uznanie ludzi przez to, że ładnie (tu
podkreslam!) wyglada". Pomijajac juz argumentacje powyzszych cytatow, zauwazam
jedna rzecz. Wyglada na to, ze dla ciebie "ubierac sie kobieco" i "ubierac sie
ladnie" to to samo. Czyli, jesli jestem ubrana niekobieco, to automatycznie
brzydko?

Widzisz, dla mnie istnieje duza roznica miedzy ubraniem "ladnym" (=eleganckim,
klasycznym, dostosowanym do norm i sytuacji, estetycznym itd.) a "kobiecym"
(=podkreslajacym role kobiety jako obiektu seksualnego). Nie lubie ubierac sie
kobieco w pracy, kontaktach oficjalnych itp. bo tu powinien sie liczyc moj
profesjonalizm, a nie atrakcyjnosc seksualna. I tu sie z toba zgadzam -
kobieta, ktora ubiera sie kobieco do pracy w okienku w banku, bo tradycja kaze
jej bardziej eksponowac swoj biust niz umiejetnosci, jest rzeczywiscie
niewolnica systemu.

[andre37]

przemkowa.b napisała:
> bardzo to ciekawe, co podałaś,andre, o obcasach:))) lubię historię mody.

ja też, zwłaszcza że rozwój społeczeństw, nacji, cywilizacji to mój konik, a
także w jakimś stopniu coś czym zajmuję się między innymi w życiu. A ubiór,
strój i jego wpływ na rozwój ludzkości, stereotypy z nim związane, jego funkcja
komunikacyjna itd. to integralna i bardzo ważna część kształtowania się tych
struktur.
lekko zmęczył mnie ten wątek czuję się jak zacięta płyta . Myślę że ślizgamy się
po skrajnościach by lepiej unaocznić to co chcemy przekazać i stąd nasze spory,
a poglądy mamy bardzo.
I ja cały czas podkreślam szpilki, dzinsy, trampki itd tak... ale tylko wtedy
gdy ktoś dobrze się w tym czuje i nie wszędzie i nie zawsze. Przesada nigdy nie
jest dobra, trzeba mieć rozum i rozsądek.

ps. sorry za błędy,ale jak piszę z drugiego kompa nie mam możliwości sprawdzenia
pisowni i literówek, a w tej dziedzinie ciele jestem.

[little_black]

Przeczytawszy ten wątek dziękuję Bogu, że:

- moja mama chodziła ze mną do lasu/ na wycieczki górskie
- jeżdziłyśmy razem rowerami do babci
- chodziła sobie na działkę w dżinsach i sportowych butach, a i tak była dla
mnie najpiękniejszą kobietą na ziemi
- nie nosi szpilek i mini, nie wstaje o 5.30 żeby pół godziny przeznaczyć na
makijaż, a mój ojciec patrzy na nią zachwyconym wzrokiem (po 30 latach
małżeństwa)

Tyle refleksji......

[malgoniak]

little_black napisała:

> Przeczytawszy ten wątek dziękuję Bogu, że:
>
> - moja mama chodziła ze mną do lasu/ na wycieczki górskie
> - jeżdziłyśmy razem rowerami do babci
> - chodziła sobie na działkę w dżinsach i sportowych butach, a i tak była dla
> mnie najpiękniejszą kobietą na ziemi
> - nie nosi szpilek i mini, nie wstaje o 5.30 żeby pół godziny przeznaczyć na
> makijaż, a mój ojciec patrzy na nią zachwyconym wzrokiem (po 30 latach
> małżeństwa)
>
> Tyle refleksji......

piękne jest to co napisałaś:))
ja mam takie same wspomnienia i zadanie o mojej mamie i mój tato też uważa, że
jest najpiękniejsza na świecie; i mam jeszcze nadzieję, że moja córeczka też tak
będzie o mnie myślała, cudne!!!

[nastkaa77]

oczywiscie, ze mozna wygladac dobrze i do tego kobieco na sportow.
trzeba 'nosic' kolory, kotre do nas pasuja, ubrania moga byc podkreslajace
figure, nie koniecznie obcisle, moga to byc rybaczki do tego jakies klapki-
adidasy i juz lydke sie pokazuje;)

pochodzic po sklepach spotrowych i ogldac;)
pozdrawiam;)

[kochaniutka3]

Dziewczyny, w tej swojej złośliwości zapomniałyście o czym pisała autorka wątku
asineczka napisała:
czy Waszym zdaniem nie można wyglądać kobieco w sportowym, luźnym ubraniu, bez
> obcasów, bez wzorzystych spódnic i ostatnich krzyków mody? jak wyrobić sobie
> taki dobry, sportowy i jednocześnie kobiecy styl, żeby było wygodnie, żeby nie
> być przebranym, a ubranym? czy istnieje coś jak sportowa ekstrawagancja,
> sportowy, ale wyszukany styl i w najlepszym gatunku-nie mylić z dresiarstwem it
> p.?