Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!

[hubba_hubba]

"W tym roku będziemy świętować 20. rocznicę podpisania Traktatu o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy między Polską a Niemcami"

Świętujemy rocznicę, a Niemcy traktat graniczny mają gdzieś i wciąż kwestionują prawo Polski do redy Świnoujścia (nie mówiąc już o gazrurce w poprzek toru).

Mądry wolałby odtworzyć mosty

[wicker_man.73]

w miejscach, w których znajdowały się w przedwojennym Szczecinie. Przygłupy stawiają na pomniki.

[Gość: Senior]

A może po kolei. Najpierw Plac Tobrucki, a później owe mostki "szczecińskiej Wenecji".
To nie o sam pomnik chodzi, ale o calokształt pejzazu miejskiego.

[Gość: mariner]

To moze nalezy zaczac od remontu i przywrocenia wygladu mostkowi w parku Kasprowicza ?
Co do Sediny, jak pamietaminicjatorem bylo Stowarzyszenie szczecinskich kupcow i jesli
oprpwadza to do konca przy pomocy wlasnych srodkow + zbiorka wsrod entuzjastow takich jak radny Marchewka to nie mam nic przeciwko :)

[Gość: czy-telniczka]

Art. cyt:
"Powiedzenie "Jak świat światem, nie będzie Niemiec Polakowi bratem" jest chyba nadal aktualne. Bo jak tłumaczyć inaczej niechęć do projektu, który wyszedł oddolnie od mieszkańców tego miasta i spotkał się z tak dużym poparciem społecznym?
-------
Poparcie społeczne było widoczne - jaki procent / promil stanowiło dla regionu?

"Oszczędność to tylko pretekst. Pozostawienie kilkuset tysięcy złotych w miejskiej kasie, kosztem utraty sumy prawie siedmiokrotnie większej, to raczej nie oszczędność, lecz bezmyślność. Myślę, że chodzi tu zupełnie o co innego".
-------
Moim zdaniem to jest racjonalne zachowanie Radnych i dysponentów pieniędzy.

"Relacje polsko-niemieckie na przestrzeni wieków były niezwykle skomplikowane. Zmienna historia prowadziła do wielu napięć i konfliktów, zaznaczając swoje piętno na wzajemnych relacjach pomiędzy narodami.
Krzywdy doznane przez Polaków sprawiły, że nieufność i niechęć wobec sąsiadów zza Odry przejawiały się po wojnie we wszystkich aspektach życia codziennego".
-------
Historia zapisana w książkach i należy do przeszłości - nie musi być tu żródłem.

"Uważam, że dla wielu przeciwników Sediny to jeden z argumentów przewodnich. Moim zdaniem nieuzasadniony".
-------
To argument gry/walki stosowany przez polityków dla poszerzenia własnego
pola dla działania.Argumenty merytoryczne nie są/bedą politycznymi.
Zaistnienie dla swojego miasta to nowe tworzenie - nie tylko odtwarzanie.

"Powojenne lata pozostawiły mieszkańców Ziem Odzyskanych w obliczu trzech podstawowych zadań:
po pierwsze - tworzenia zintegrowanej społeczności lokalnej,
po drugie - integracji ziem zachodnich z resztą kraju",
------
Nie - tak nie odbieram różnych zdarzeń politycznych kraju.

"po trzecie - wykrystalizowania pozytywnego stosunku do niemieckiej przeszłości tych ziem, a także niemieckich sąsiadów.

-------
Krystalizacje pozytywnych stosunków nie tworzy się socjotechniką polityka - to
równe prawa i dobre sąsiedztwo - nie ograniczające wzajemne własnego rozwoju.

"Udało się. Nowe spektrum postaw mogło zostać zbudowane dzięki zjednoczeniu Niemiec i demokratycznym przemianom w Polsce".
--------
Tak udało się chyba też, odwrócić nauce/wiedzy kolejność zaistniałych TU zdarzeń.
Winno być: dzięki 1-szym w Polsce demokratycznym przemianom doszło
do porozumienia/zjednoczenia wcześniej podzielonych Niemiec itd.

"Dystans i nieufność, które były dostrzegane w życiu codziennym Polaków i Niemców, zanikają. Mamy otwarte granice, dzięki czemu możliwa jest szeroka kooperacja obywateli obu państw, którzy nie stanowią dla siebie wrogów, ale są równorzędnymi partnerami. I po prostu dobrymi sąsiadami".

Więc, dobry sąsiad pomaga w trudnych sytuacjach i uprzedza przed zagrożeniem.

cyt:
"Żadnego bohaterstwa nie da się zaplanować, może się ono jedynie przytrafić"

[Gość: obiektywny]

Ale jesteś zakompleksiona .

[Gość: czy-telniczka]

Po raz pierwszy dla mnie i publicznie skierowana opinia - chętnie poznam więcej.
Jeśli sposób prowadzenia zapisu w dyskusji jest powodem - więc rozumiem więcej.

Pewnych cech może nie można wyeliminować.
Dla mnie info, że mam kompleks - jest równoważnią i zastanowieniem dlaczego ?

[Gość: Oder]

To specjalnie eksponowane powiedzenie o braterstwie Polaka i Niemca wielokroc powtarzane przy byle okazji nie wyszlo spod piora Kraszewskiego mieszkajacego i piszacego w Dreznie "stara basn". i inne dziela, nie wyszlo od Mickiewicz serdecznie witanego przez Goetego i Schillera po wyjezdzie na emigracje, Nie wyszlo od Chopina koncertujacego i przyjaznie witanego w panstwach niemieckich, a o ktorym Nietzsche powiedzial, ze za"Chopina odda cala muzyke swiata, nie wyszlo od emigrujacych powstancow listopadowych i styczniowych ,A napewno nie powiedzial tego Kiepura robiacy kariere na scenach Berlina i innych. Stworzyli i powtarzaja to powiedzenie ludzie mali nie znajacy w najmniejszym stopniu historii lub łykajacy historie oficjalna wykladana na polskich uniwersytetach dla doraznych celow politycznych dla oglupiania narodu.Sprobujcie porownac skale nieszczesc otrzymanych od sasiadow ze wschodu i z zachodu.O tysiacu lat nieszczesc otrzymywanych od wschodu jakos sie nie chce mowic. A moze warto walnac sie w swoj skatoliczony pusty łeb i pomyslec ilez to nieszczesc zgotowalismy sobie sami.
Polakokatolik musi miec wroga, w kazdym i w kazdym czsie szukamy wrogow. Wszyscy na nas czychaja. Ostatnie spotkanie w Szczecinie przedastawicieli Nord Stream i portowcow
pokazalo, ze problem blokowania dojscia do portow w Swinoujsciu i Szczecinie NIE ISTNIEJE.
Statki moga plynac 10 km na wschod gdzie glebokosc Baltyku jest 20 m i omina sporny problem podejcia torem po niemieckich wodach terytorialnych. Ale to wymaga myslenia. Tylko, ze skatoliczony polski łeb mysli jak znalezc wroga, jak napuscic Polatow na Niemcow, jak przekazac podatki od nowo instalowanej dunskiej firmy Sounion na rzecz sekty psychomanipulacyjnej pod ukrytym i mylacym tytułem tzw remontu obiektow sakralnych.
A moze zamiast belkotu -"jak swiat swiatem..." stosowac powszechnie stosowane w Niemczech powiedzenie -" Immer muss denken". No coz u nas nie da rady wytresowanie w glupocie to historia Polski.

[Gość: w.]

Brawo, rozsądny głos w dyskusji. Dzięki tym zaoszczędzonym pieniądzom Szczecin wreszcie stanie na nogi, będzie bogatszy, lepiej wykształcony i piękniejszy :)

Uwazam ze..

[swarozyc]

jako spolecznosc zachowaliscie sie bardzo honorowo odbudowujac pomnik grobowy Hakena i tworzac lapidarium. To bardzo dobrze o was swiadczy. Niemiec nigdy by sie na cos takiego nie zdobyl. Bledem byl juz jednak pomysl nazwania im Hakena ronda i zaulku Ackermana..
no i Sedina..
sama dyskusja przybiera nazbyt monstrualne rozmiary i toczy sie w niewlasciwym kierunku..

[Gość: .]

Bledem byl juz jednak pomysl nazwania im Hakena
> ronda i zaulku Ackermana..

W Szczecinie nie ma zaułka Ackermanna...

[Gość: .]

Radny, weź się przeflacuj.

To neofaszyści chcą odbudowy germańskiego pomnika?

[Gość: utu]

nie zorganizują publiczna zbiórkę kasy

[Gość: w.]

Taką samą do której dokładałeś się przy okazji pomnika JP2?

Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!

[Gość: mieszkaniec]

A ja nie chcę!

No i jest remis.

Daj Marchewka na znicz.

[Gość: kiełbaska]

No jest marchewka i będzie kiełbaska.
O czym z kim? Dziecko, czytaj, czytaj i czytaj zanim coś powiesz.

[Gość: Off]

> A ja nie chcę!

A ja chcę!

2:1

Niemcy górą :-/

[Gość: TKM]

Gość portalu: Off napisał(a):

> > A ja nie chcę!
>
> A ja chcę!
>
> 2:1

polaczki przegłosowane

[Gość: Mm]

Gość portalu: Off napisał(a):

> > A ja nie chcę!
>
> A ja chcę!
>
> 2:1

Ja też nie chcę
2:2

[Gość: garbus]

Gość portalu: Mm napisał(a):

> Gość portalu: Off napisał(a):
>
> > > A ja nie chcę!
> >
> > A ja chcę!
> >
> > 2:1
>
> Ja też nie chcę
> 2:2

Dołączę się do sprzeciwu, 2:3

Demokracja wygrała, a teraz fuck Off!

[Gość: .]

A ja chcę - i jest remis. 3:3

[Gość: benek]

Gość portalu: . napisał(a):

> A ja chcę - i jest remis. 3:3

No to ja się dołączę też na "przeciw". To chyba będzie 3:4 ? :)

[eryk2]

Ja się dołączam na tak - i jest 4:4.

Radny burak

[Gość: ok]

jestem na nie
4:5

[Gość: PawelA]

A ja tak i jest 5:5

A i jeszcze Małżonka mówi, że jak już wykładaliśmy razem kasę na projekt, to ona chce coś więcej to masz 6:5 na tak.

[zed.1]

Ja też jestem na tak i mój głos się bardziej liczy niż głos tchórzliwych nacjonalistów więc 100:5

[Gość: polo]

zed.1 napisał:

> Ja też jestem na tak i mój głos się bardziej liczy niż głos tchórzliwych nacjon
> alistów więc 100:5

Tak wygląda "demokracja" w wydaniu zada i jego pana. Spadaj na Białoruś, szmaciarzu.

[zed.1]

Na Białorusi czulbys sie jak w domu bo chyba nie rozumiesz pojecia demokracja.

[Gość: polo]

zed.1 napisał:

> Na Białorusi czulbys sie jak w domu bo chyba nie rozumiesz pojecia demokracja.

Ja? A kto napisał "mój głos liczy się za 100"? Szmaciarz jesteś i tyle. Siedzisz w tej Irlandii to siedź i się nie wpyerdalaj w szczecińskie sprawy bo nie ty będziesz ponosił materialne konsekwencje durnych działań jakichś marionetek Sławusia, tylko my, mieszkańcy Szczecina, którzy tu żyją i płaca podatki, więc mają prawo decydować na co są przeznaczane.
To koniec dyskusji z tobą.

[zed.1]

Jestes śmieszny. Straciło miasto 3mln juz teraz przez wycofanie sie.

Szczecinskie sprawy to moje sprawy a moj glos uważam za ważniejszy od twojego bo nie jestem idiota. demokracja to glos aktywnych. To aktywni zabrali sie za to by odnowić płac.
Niestety hamulcowi miasta bez pojecia o finansach mieli wiekszosc a ty jeszcze temu klaszczesz.


--
∫t∫ε't∫in 2050

[Gość: adam]

kogo nazywasz nacjonalistą zed1?

[Gość: .]

zed1 panna blondynka albo ktos inny powinien ci zaczac więcej płacic

Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!

[5555andrzej]

radny Marchewka wczoraj chciał smoczek, dzisiaj Sedinę , strach pomyśleć co jeszcze będzie chciał... proponuję panie Marchewka powrót do szkół bo ani z pana polityk ani inteligent póki co.
Radni zachowali się racjonalnie, reprezentując zdecydowaną większość mieszkańców i racjonalnie przeznaczyli 900 tysięcy zł, planowane na niepotrzebny miastu gadżet, pod właściwy adres.
Dywagacje o stosunkach polsko niemieckich w kontekście odbudowy pomnika są żałosne, a maksyma kto nie z nami to przeciw widać bierze tu górę nad zdrowym rozsądkiem, rozumem i prawem do swobodnego wyrażania własnych opinii. Można dodać, że siłą napędową tej walki jest zwykłe pieniactwo i urażona ambicja. Niejeden z was do niedawna nie znał daty powstania pomnika a wielu dalej wie o nim niewiele. Ja mam nadzieję, że może koniec z głupimi inicjatywami za publiczne pieniądze. Kupcy zebrali 4000 zł. Miłośnicy Sediny zbierzcie pozostałą kwotę i postawcie pomnik chociażby i ze złota !!

Brawo 555andrzej, brawo jazon, brawo lojalista!

[Gość: gość]

Bardzo rozsądne i rzeczowe wpisy.

[Gość: macrac1068]

To może od razu zróbmy w ten sposób: chcesz nowych tramwajów, to sobie zbierz pieniądze, chcesz kwiatki na rabatkach w lecie-to sobie je zasadź,nie podoba się brud na ulicy, weź miotełkę.

[absztyfikant]

Brawa dla mlodego radnego. Popieram w 100%.

P.S.
Ci, ktorzy tutaj najglosniej szczekaja przeciwko Sedinie na forum to raptem kilka osob. Kazdy z nich ma po 15 nickow i robia za tlum. Znam ich od lat, bo pisali dokladnie to samo 7 czy 8 lat temu.

[Gość: Jazon]

Pan Marchewka kłamie. Pomysł odbudowy sediny wyszedł od mieszkańców lecz od grupki cwaniaków, tzw. kupców. Owi "kupcy" mili sami sfinansować owo pangermańskie paskudztwo zwane sediną, jednakże bardzo szybko zażądali wsparcia publicznego - czytaj sfinansowania całości za publiczne pieniądze. A cwani są, bo szybko uzyskali wsparcie polityczne pewnego szczecinianina z Połczyna.I od tego czasu sedina jest ważniejsza od zamykanych szkół, służby zdrowia czy sportu. Jeśli ludzie PO będą dalej forsować tę pangermańską pułapkę, to niech wiedzą, że następnym razem ani ja, ani moja rodzina, ani moi liczni znajomi głosu w żadnych wyborach na nich nie oddamy.

[zed.1]

Gadasz bzdury i mało wiesz na temat.

Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!

[lojalista]

"Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!"

obywatel marchewka ma prawo mówić co on osobiście chce... występując jako radny ma obowiązek pamiętania, że reprezentuje swoich wyborców...

"My, zwolennicy odbudowy kompozycji fontanny, mieszkańcy i miłośnicy historii tego miasta"

brakuje zakończenia tego zdania... my też jesteśmy mieszkańcami i miłośnikami historii tego miasta... jesteśmy też miłośnikami teraźniejszości i profesjonalnego rozwiązywania problemów... dlaczego radny występuje przeciwko zasadzie większości? przecież plac tobrucki jest przestrzenią publiczną i właśnie demokratyczne decyzje większości jak i opinie uznanych autorytetów w dziedzinach historii i konserwacji zabytków winny się tu chyba liczyć najbardziej...

"Chcę przekonać sceptyków i udowodnić, że korzyści płynące z odbudowy pomnika i remontu placu Tobruckiego będą większe niż się spodziewamy."

szukałem cytowanych dowodów w artykule, ale ich nie znalazłem... czy będą następne artykuły?

"Powiedzenie "Jak świat światem, nie będzie Niemiec Polakowi bratem" jest chyba nadal aktualne. Bo jak tłumaczyć inaczej niechęć do projektu, który wyszedł oddolnie od mieszkańców tego miasta i spotkał się z tak dużym poparciem społecznym?"

jest żenujące jak mało p. marchewka wie na ten temat... przecież nawet w gazecie pisano dużo na temat argumentów przeciwko rekonstrukcji rzeźby manzla...

"[...] nieufność i niechęć wobec sąsiadów zza Odry przejawiały się po wojnie we wszystkich aspektach życia codziennego. Uważam, że dla wielu przeciwników Sediny to jeden z argumentów przewodnich. Moim zdaniem nieuzasadniony."

w części starszych mieszkańców szczecina awersja do niemców jeszcze pewnie pozostała, ale nie jest to ani jeden z argumentów przewodnich, ani nie jest nieuzasadniony... wprost przeciwnie... jest on bardzo głęboko uzasadniony... jak można być miłośnikiem historii miasta i nie uznać jednocześnie takiego argumentu?

"Żyjemy w zjednoczonej Europie, gdzie nie ma miejsca na antagonizmy na tle historycznym czy narodowościowym."

jeżeli radny marchewka rzeczywiście jest przekonany o tym, o czym pisze, to dlaczego przyczynia się do podtrzymywania tych antagonizmów... rekonstrukcja rzeźby manzla jest przecież zabiegiem kontrowersyjnym o podłożu historycznym i narodowościowym...

"Dlatego wymierne dokonania mieszkańców wszystkich narodowości zamieszkujących dawniej Szczecin, powinny w jednakowy sposób znaleźć uznanie współczesnych mieszkańców naszego miasta."

i to uznanie mają... uznanie zasług jednak nie jest równoznaczne z rekonstruowaniem rzeźby manzla...

"W stu procentach zgadzam się z Małgorzatą Gwiazdowską, miejskim konserwatorem zabytków, która stwierdziła w kwietniu 2009 r. na łamach „Gazety Wyborczej”: „ Myślę, że Sedina mogłaby stworzyć pewną magię miejsca, jakim jest plac Tobrucki i otaczające go obiekty."

w przywołanym cytacie p. gwiazdowska nie mówi nic o rekonstrukcji rzeźby... w innej swojej wypowiedzi na łamach gazety stwierdziła, że jako jedyna była przeciwnikiem rekonstrukcji...

"Byłby to znak, że antagonizmy polsko-niemieckie nie mają już znaczenia, zwłaszcza dla młodego pokolenia. W tym roku będziemy świętować 20. rocznicę podpisania Traktatu o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy między Polską a Niemcami."

dobrym znakiem, że antagonizmy polsko-niemieckie nie mają już znaczenia byłoby gdyby restauracja fontanny manzla była projektem polsko-niemieckim... jak na razie to jest przepychanka na własnym podwórku...

[zed.1]

Piszesz bzdury, jak zwykle, dobrze jednak, że wyszło teraz z ciebie nacjonalistyczne gó... jak z pozostałych przeciwników.

W końcu może przestaniesz ściemniać.

[Gość: adam]

każdy przeciwnik to nacjonalista zed1? czy tylko niektórzy?

Marchewka i lizaczek

[ludpracujacy]

Czy nie sądzicie, że niejaki Marchewka może najwyżej chcieć lizaczka ?

[Gość: Viola]

Radny Marchewka zrobiłby najlepiej proponując umieszczenie na cokole zamiast kotwicy, pomnika spoczywających w braterskim uścisku Angeli Merkel i Donalda Tuska. W braterskim uścisku duszącym porty w Szczecinie i Świnoujściu. A stopy liżą im... nie, nie Bałtyk lecz redaktor Kraśnicki jr. oraz radny Marchewka - znani wielbiciele kulturkampfu.

Radny Marchewka: chcę Sediny w Szczecinie!

[mdn]

Pan Marchewka chce wiele rzeczy. niech zacznie od swoich zabawnych włosów. Zbytnio się świecą. Ponadto moc sprawcza Pana Marchewki jest żadna.

[Gość: pietruszka]

co by nie napisał ale o marchewce się mówi

[Gość: Dr humbolt]

Będziemy świętować 20 lecie totalnej porażki w umowach Polska- Niemcy w skrócie Helmut Kohl wydymał agenta SB TW Koska Skubiszewskiego , właśnie Niemcy spiją śmietankę .
Nie kompromituj sie Marchewa , w mieście jest nędza i ty o tym dobrze wiesz.
Gdyby było inaczej to cechy kupców w ramach rywalizacji odbudowywali , czy stawiali na nowo fontanny i inne przyjemne zakątki w mieście. Tak jak miało to miejsce nie tylko w Szczecinie 100 lat temu , ale i w całej przemysłowej Europie.
www.spp2sanok.hostil.pl/Prosiaczek%20z%20marchewk%C4%85.gif

[Gość: fik]

propozycja prosta. w ramach odszkodowań powojennych to Niemcy powinni odbudowac nam Sedinę. Oni ja wywiexli, więc niech nam ja przywiozą znowu. a jeśli zapomnieli gdzie ja ukryli (skleroza, Aldzheimer) to niech odbudują. mają z pewnością jej najlepsze plany. Dalej Marchewko uderzaj nie w prezydenta Szczecina ale w Pieknego Donalda i jego kolege Bronka oraz przyjaciela Władka Bartoszewskiego- niech pomoga odzyskac sedine od dysponujacej walorami kobecosci koleżanki Angeli. A jesli sedine znaleźli i przetopili bracia moskale to prosze pisz listy do braci moskali władimira i dymitra.
Odwagi Marchewko, sztandar błękitny wznieś do góry, aby było nam lepiej -ale wszystkim :)

W kółko Macieju...

[beo93]

Na początku Sedina była mi obojętna. Ktoś ja tam chciał postawić - proszę bardzo, pomnik jak pomnik. Jak za niego nie będę płacił to niech sobie ktoś odleje. Cieszyłem się, że wyrwaliśmy Warszawie szczecińskiego Colleoniego. Pomnik obcy jak Sedina, ale się uchował więc niech wraca.
Ale potem zaczęły się przepychanki i nawet się zdziwiłem, że ktoś jest przeciwko Sedinie. Sprowokowało to liczne dyskusje na tym portalu i dowiedziałem się wtedy ciekawych rzeczy, które mój stosunek do germańskiej bogini ochłodziły. I proszę, niech zwolennicy Sediny nie wracają ciągle do argumentu: "kto nie chce tego pomnika jest zacofanym germanofobem, a my światłymi Europejczykami" bo wielu powściągliwych uczestników dyskusji wskazało konkretne powody niechęci do tego pomnika, na które nie znalazłem równie konkretnych odpowiedzi.
1. wg profesora Piskorskiego Sedina była ideą stworzoną przez nacjonalistów niemieckich by umniejszyć lub nawet wymazać pierwotną słowiańskość tych ziem, a szczególnie Szczecina. Nikt ze zwolenników ani przez moment nie zakwestionował tych informacji (przynajmniej ja tego nie znalazłem). Dlaczego więc mamy odtwarzać pomnik, który niejako jest przeciwko naszym przodkom? Nikt rozsądny nie powie, że współcześni Niemcy chcą zainstalować tu Sedinę by zakulisowo powoli odzyskiwać swoje dziedzictwo. Ale to my stawiamy pomniki Jagielle, a oni raczej tego nie zrobią... ;-)
2. piszący i powyżej użytkownik forum o pseudonimie lojalista stwierdził w swoich postach, że z odtworzeniem Sediny związane byłyby kłopoty natury prawnej ze względu na jej status jako zabytku. Nie wiem czy do końca to dobrze zrozumiałem, ale na pewno NIE będzie to działanie typu: pan rzeźbiarz odleje patrząc na pocztówki, a my postawimy na cokół,
3. zadbajmy o siebie, o swoją krótką historię tego miasta, stwórzmy coś sami. Polacy odbudowali Szczecin z ogromnych zniszczeń, odtworzyli to co zostało po Niemcach i nadawało się do odtworzenia. Nie musimy mieć wszystkiego co było w Stettinie. Kotwica postawiona na cokole jest mi znacznie bliższa niż Sedina bo tam chadzałem z rodzicami na spacery dziecięciem będąc. A o Sedinie dowiedziałem się jak i większość obecnych zwolenników tego "historycznego symbolu Szczecina" po roku 1990. Czemu zmienia się nazwy ulic stworzone przez pionierów? Czemu nie ma już Placu Sprzymierzonych, ulicy Wielkiej, alei Jedności Narodowej? Dobrze, ze Plac Zgody został dzięki inicjatywie społecznej... A prosił Jan Paweł II żeby mu pomników nie stawiać i ulic nie nazywać...
4. wątpliwość znaczenia symbolu Sediny dla miasta... On tu stał raptem 44 lata, stał się symbolem dla szczecinian tylko tego krótkiego okresu bo miał swój czar i monumentalność. A co z pozostałymi ponad 700 latami historii? Jedynym symbolem, który mi przychodzi do głowy wartym uświetnienia pomnikiem by upamiętnić wszystkich szczecinian od 1243 roku jest gryf z naszego herbu. Radny Marchewka może powalczyć o dotację unijną z projektem takiego pomnika - taki będzie znacznie bardziej europejski od Sediny. Przypominam ponadto, ze Pomnik Czynu Polaków stoi już 32 lata. Za jakieś 15 lat będzie bardziej symboliczny dla Szczecina niż Sedina...
5. w naszym mieście naprawdę są bardziej potrzebne pieniądze na inne cele. Być może radni PiS i SLD mydlą nam tylko oczy tym argumentem, a Sediny nie chcą z powodów nacjonalistyczno-politycznych, ale za coś trzeba remonty dróg, szkół robić i tramwaje kupować. Wybudujmy sobie Gryfa z Kotwicą jak będziemy kwitnącym ośrodkiem naukowo-handlowo-morsko-rzecznym.
6. Urząd Miasta może się w końcu wykazać inicjatywą i zorganizować coś w rodzaju pierwszego elektronicznego referendum. Mogliby na swojej stronie internetowej umieścić zwykłą sondę jakich wiele w sieci i byśmy naprawdę zobaczyli stopień poparcia dla tego pomnika. Oczywiście musieliby podać argumenty obu stron bo dla większości szczecinian Sedina jest tylko ładnym pomnikiem z przedwojennego Szczecina, który lepiej jest mieć niż nie mieć. Uczestniczyć w sondzie mogliby tylko zarejestrowani użytkownicy by uniknąć manipulacji klikaczy. Zamiast ekscytować się szansami Szczecina na zaistnienie na planszy Monopoly poznajmy stopień poparcia dla tego projektu.

[Gość: .]

wg profesora Piskorskiego Sedina była ideą stworzoną przez nacjonalistów nie
> mieckich by umniejszyć lub nawet wymazać pierwotną słowiańskość tych ziem, a sz
> czególnie Szczecina. Nikt ze zwolenników ani przez moment nie zakwestionował ty
> ch informacji (przynajmniej ja tego nie znalazłem). Dlaczego więc mamy odtwarza
> ć pomnik, który niejako jest przeciwko naszym przodkom?

O jakiej Sedinie piszesz, złotko? A kto tu chce stawiać pomnik Sediny? Chodzi o fontannę z alegoryczną grupą postaci, a nie o antypolskie bóstwo, wymyślone przez nacjonalistów niemieckich.

[beo93]

Piszę, sreberko, o fontannie nazywanej generalnie i przez Niemców i teraz przez Polaków Sediną bo to ją miał przedstawiać ten pomnik. A czego miała by być alegorią to w sumie trzeba by zapytać Manzla albo zamawiających ją kupców.

[Gość: .]

> Piszę, sreberko, o fontannie nazywanej generalnie i przez Niemców i teraz przez
> Polaków Sediną bo to ją miał przedstawiać ten pomnik.

Pleciesz - równie dobrze możesz ją nazwać Wenus... W całej sprawie chodzi o odbudowę fontanny, a nie jakieś przepychanki pogańsko-boginkowe... Najpierw dobrze zapoznaj się z historią tego dzieła, a potem zabieraj głos.

[Gość: PawelA]

Ależ Złotko ;-), Niemcy nazywali fontannę Manzelbrunnen ;-), a nie Sedina ;-).

[beo93]

Ach, brąziki manzelbrunnenowe... To ja głupi nie wiedziałem, że to żadna bogini, tylko gruba baba z żaglem na szerokich barach, Wenus, a może matka Manzla, albo Matuszka Germania... To przez zwolenników pomnika, ciągle coś plotą o jakiejś Sedinie... I ci przedwojenni Niemcy też coś nakręcili skoro wszędzie pisali Sedina, na żelazkach i kuflach... i obrazek z pomnikiem był... Ja wiem, to od Sedinum a nie od wymyślonej bogini. W tej sytuacji cofam wszystko co napisałem, kupuje torbę zniczy, idę postawić na Tobrucki! A w nocy ze szwagrem brata ściągniemy tę kotwicę, przetopimy w ognisku żeby metal był na pomnik! I zachęcam wszystkich do podobnych działań - tyle kotwic się po mieście pęta. A na końcu stopimy maszt z Maciejewicza i postawimy tam Sedinę 2... eee Manzelbrunnen 2! Ja już to widzę! I Merkel zaprosimy! Tylko żeby Erikę ze sobą zabrała. Im więcej ważnych gości tym lepiej!

[Gość: PawelA]

Uwaga uczymy się czytać ze zrozumieniem. Fontannę nazywano Manzelbrunnen, Sedina była to bogini występująca na owej fontannie. Bardzo często było używane imię bogini do nazwania różnych rzeczy np. maszyn itp. A fontanna była fontanną.
Ja wiem, że to strasznie trudno zrozumieć, ale postaraj się :).

[beo93]

No właśnie próbuję od paru postów zrozumieć o co chodzi. I ten mój ulubiony argument "czytanie ze zrozumieniem"... Można stosować go w sytuacji gdy coś jest z sensem NAPISANE. Ale żeby uniknąć typowych dla tego tematu pyskówek, korzę się ze swoja niewiedzą i zadaję proste pytania:
1. nie znając niemieckiego musiałem sprawdzić znaczenie słowa brunnen. Oznacza ono studnię. Skoro nie można tego obiektu nazywać pomnikiem Sediny, to jak? Bo fontanna Manzla też jest niepoprawne. No chyba, że brunnen bywa nadawane fontannom. Jeśli nie to proszę nazywać to od dziś: studnią Manzla lub ewentualnie źrodłem Manzla (ładniej).
2. kim jest naprawdę kobieta na fontannie i reszta postaci? Czy nigdzie nie jest to wprost wyjaśnione? Szczególnie chodzi mi o źródła niemieckie bo przecież "Polacy wypaczają sens fontanny... eee studni... eee źródła Manzla". Bo raz piszecie, że to nie Sedina, a potem, że ta postać tak została nazwana czyli co... jednak Sedina??? Naprawdę przyznaję się do niemożności zrozumienia tych dywagacji.
3. w tym niezwykle logicznym zdaniu: "Sedina była to bogini występująca na owej fontannie... A fontanna była fontanną" chodzi o to, że mamy odtworzyć fontannę a co na niej będzie nie jest ważne?! No to znakomicie bo w sumie fontanna jest cały czas, a tam stoi teraz kotwica. Czyli cała awantura jest bezprzedmiotowa. Cieszę się z tego faktu.

[tadeusz.4]

> 1. nie znając niemieckiego musiałem sprawdzić znaczenie słowa brunnen. Oznacza
> ono studnię.

To sprawdź jeszcze, jak Niemcy nazywają fontannę Neptuna w Berlinie i jak się to niemieckie słowo tłumaczy na inne języki w tej nazwie.

de.wikipedia.org/wiki/Neptunbrunnen_(Berlin)
en.wikipedia.org/wiki/Neptunbrunnen
it.wikipedia.org/wiki/Fontana_di_Nettuno_(Berlino)
pl.wikipedia.org/wiki/Fontanna_Neptuna_w_Berlinie


A potem poczytaj na dobranoc o polisemii...

pl.wikipedia.org/wiki/Polisemia

[beo93]

Dziękuję za konkretną odpowiedź choć oczywiście nie obyło się bez odrobiny złośliwości tam gdzie wystarczyło po prostu wyjaśnić. Powinienem słownikowo sprawdzić w druga stronę i znaleźć tłumaczenie polskiego fontanna czyli Fontäne lub Springbrunnen (tryskająca studnia, źródło - tłumaczone tak wprost) i już bym wiedział skąd Manzelbrunnen. Cofam więc to co napisałem w punkcie pierwszym i przyjmuję wersję Fontanna Manzla. Jak reszta się wyjaśni to będę szczęśliwy. Przez chwilę chociaż.

co za brednie...

[Gość: w.]

"1. wg profesora Piskorskiego Sedina była ideą stworzoną przez nacjonalistów niemieckich by umniejszyć lub nawet wymazać pierwotną słowiańskość tych ziem, a szczególnie Szczecina. Nikt ze zwolenników ani przez moment nie zakwestionował tych informacji (przynajmniej ja tego nie znalazłem)."

Zakwestionował je sam profesor:
"pomnik nie zawierał odniesień militarystycznych czy antysłowiańskich: Sedina to Szczecina, personifikacja miasta o łacińskim imieniu"

[beo93]

Przepraszam, moja wina - pomyliłem nazwiska profesorów wypowiadających się w tej sprawie. Takie podłoże historyczne powstania idei bogini Sediny wygłosił nie prof. Piskorski (przepraszam Go, za przypisanie mu cudzych słów), ale prof. Tadeusz Białecki w swojej "Encyklopedii Szczecina". Nie zmienia to faktu, że nikt tej tezy nie obalił do tej pory. Prof. Piskorski jest również przeciwny odbudowie pomnika choć bardziej ze względów estetycznych.

Kij czy Marchewka

[Gość: czytelnk]

Panie Marchewka mniej populizmu więcej konkretnych działań. Gębę pełną pustych frazesów dzieci z PO miały od zawsze. Gorzej było z działaniem.

A my towarzyszu Marchewka...

[euromichnik]

"My, zwolennicy odbudowy kompozycji fontanny, mieszkańcy i miłośnicy historii tego miasta"

Dwie uwagi.

1) W imieniu kogo towarzyszu Marcheka zabierajcie głos? Forma "my" "wy" obowiązywała w PZPR, tej bolszewickiej zbrodniczej partii.
2) Towarzyszu Marchewka, Szczecin jest dla was "tym", a więc obcym miastem. Jakie więc macie moralne prawo do zabierania głosu, a tym bardziej do narzucania polskim mieszkańcom germańskiej symboliki?

[Gość: w.]

A jakie tym masz prawo mówić za "polskich mieszkańców"?

[Gość: kiełbaska]

Bo są miłośnicy i co tam jeszcza Marchewka wymienił, którzy są przeciw, więc niech sią chłopczyna ogranicza do siebie a nie nomenklatury z PRL.
I niech najpierw wie o czym pisze i na jaki temat się wypowiada.

[Gość: .]

Niedawno pisałeś że za odbudową pomnika stoi kilkadziesiąt osób, sugerując że to pomysł popierany i podtrzymywany przez garstkę oszołomów. Metoda jak z Gomułki, pomniejszyć, nazwać bandą wichrzycieli. I kto tu przejmuje metody PRL-u?

Wy, Marchewka, weźta się do roboty, a nie zawracj

[Gość: TKM]

Weźta sie do roboty, Marchewka, bo wam soda wodowa czy woda sodowa do głowy uderza i w psutce sie rozprasza.

Wy, Marchewka, zostawcie w niepamięci ten symbol germańskiej wielkości, a zajmijcie sie, Marchewka, sprawami ważnymi dla ludu.

Wicie, Marchewka, ważne są równe drogi i chodniki (mimo że płyty poszły w p...zdu),
ważne są psie kupy na nich leżące,
to jest, Marchewka, chodzi o to by te kupy tam nie leżały,
ważny jest stan kamienic w centrum miasta,
bo wiecie, Marchewka, że to centrum to slumsy są?

no i wiecie, Marchewka, ważne są inne sprawy, które ludziom doskwierają na co dzień,
i wy się, Marchewka, nie zamartwiajcie, że germański symbol "UBER ALLES" my "in Arsch" mamy

weźta sie do roboty, Marchewka, weźta!

Interpelacja obywatelska do radnej Marchewki:

[swarozyc]

Czy osrane majtki zostaly juz wyprane, zanim radna Marchewka podejmie sie nowych, trudniejszych wyzwan?

[sobiepan1]

że się zapytam.

Nomen omen.

[Gość: vx]

.

Jutro (28.02) sesja Rady Miasta.

[lonelyboy1989]

Zobaczymy, ile warte są słowa PO oraz prezydenta Krzystka (11 luty 2011, Polskie Radio Szczecin, "Wróci temat Sediny?"). I czy ten ostatni do reszty nie zaprzedał się "cfaniakom" spod szyldu PiS i SLD.

Marchewka PO niby chce Sediny a nie złożył wniosku

[Gość: ol]

obciachowa ta akcja się robi

A to feler, westchnął seler.

[Gość: .]

.