Samotne matki żądają zasiłków

[Gość: syf]

Tak z pokomuna trzeba, to bydlo urzednicze po prostu nie chce pracowac. A
Jurczyka mogliscie odwolac, dlaczego tego zescie nie zrobili? Przeciez ten
nienormalny magazynier, bo to magazynier a nie kto inny, nie ponosi za nic
odpowiedzialnosci. A urzednicy to banda bezkarnych leni, czy do was to jeszcze
nie dotarlo?

[Gość: Ja]

Tak, tak, przydało by się trochę odpowiedzialności za własną rodzinę. Te matki
są samotne, nie mają swoich matek,ojców, sióstr, braci, przyjaciół. Te dzieci
nie wiedzą co to obie babcie, dziadkowie, wujkowie. Godnie domagają się
pieniędzy, bo dzieci głodne.

[ja_aska]

samotna matka w czwartym miesiącu ciąży z piątką dzieci? żart jakiś?
PS 10 tys wniosków na 12 urzędasów? i mają to obrobić w ółtora miesiąca? żart!

[no.name1]

Pewnie mnie tu zlinczuja, ale tyle kobiet odmawia sobie kolejnego dziecka z
obawy, ze go odpowiednio nie wychowa, nie wykarmi, nie mowiac o wyksztalceniu,
a tu..czworka dzieci, piate w drodze..Co za bezmyslnosc. Cytowany tekst jednej
z urzedniczek byl niegrzeczny, ale oddawal prawde..

[ja_aska]

kiedyś szłam tam po wnosek dla koleżanki (jedno dziecko). te "kulturalne" panie
prawie mnie zlinczowały. usłyszałam tam, że jedna stała z wnioskami na
jedenastkę dzieciaków. Może drużyna piłkarska?

[e.poe]

Koleznaka pracuje w pomocy spolecznej. Zaproponowala jednej z "samotnych" matek
(bez kwalifikacji, ale w sile wieku) prace. Co prawda, w charakterze
sprzataczki, ale w eleganckim domu i nie za psie pieniadze. Pani obrazila sie.
Poza tym "nie chciala by dzieci dorastaly bez matki". Moze to okrutne, ale
jesli nie ma co do garnka wlozyc - to trzeba rekawy zakasac i do roboty. Nawet
klatki schodowe myc. Sa odpowiednie placowki ( np. swietlice) Chyba na pare
godzin mozna zostawic dzieciaka pod opieka?

[Gość: <>,.]

> Poza tym "nie chciala by dzieci dorastaly bez matki".
No proszę ! Ta pani tylko o dzieciach mysli a wy ja tu krytykujecie ! Jak
mozecie ?! Wszystko dla dobra dziecka ! ...

PS
Oczywiście to zart - popieram całkowicie wypowiedz e.poe

[moja_prawa_noga]

Co bezpłodna kobieta może wiedzieć o rozrodczości?

[marteczka77]

Szczecin to jedna wielka chała w innych miastach pieniadze sa juz wypłacane od
tygodnia i decyzje takze sa wydawane w Krakowie Warszawie itp. urzednicy
zdazyli a u nas nie To jest jeden wielki skandal .Moim zdaniem tym co naleza
sie zasiłki rodzinne powinni je dostac jestem ciekawa czy wy wszystcy
utrzymaliscie by dziecko za 210 zł miesiecznie bo własnie tyle maja dostawac
samotne matki .Zaznaczam ze nie jestem samotna matka tylko wychowuje chore
dziecko ktore ma oznaczona niepełnosprawnosc na leki wydaje ok 400 zł
miesiecznie a od dwuch miesiecy nie dostaje zasiłku to moze powiecie ze moje
dziecko powinno umrzec bo nie stac mnie na leki.

[ja_aska]

Przestań gadać/pisać głupoty. w innych miastach jest jeszcze gorzej bo później
zaczeli zbierać wnioski. w tv na różnych kanałach cały czas o tym gadają. np w
Lublinie jest tragedia bo mają zebranych ok 1/3 wniosków.
Nikt nie mówi, że twoje dziecko ma umrzeć (przy takich tekstach trudno mi
uwierzyć, że je masz) ale, że nie można traktować posiadania dzieci jako
patentu na kasę.

[marteczka77]

Wiesz co gowno wiesz na pewno w Warszawie i Krakowie pieniadze sa wypłacane a
jak nie wierzysz ze mam dziecko to moze przyjedz i sprawdz a patent na kase jak
sie ma chore dziecko chyba zupełnie nie wiesz co to znaczy nawet nie mozesz isc
do pracy bo musisz zajac sie dzieckiem i jak pisałam wczesniej to na leki
wydaje miesiecznie ponad 400 zł powiedz mi gdzie ten patent?

[ja_aska]

przestań królewno brać wszystko do ciebie bo tu są argumenty o wielu dzieciach
a nie o chorych dzieciach. w szczecinie też zaczęto wypłacać pieniądze (jak w
innych miastach). tylko nie do wszystkich trafiły. panie (niektóre) potrafią
rodzić dzieci a nie potrafią przeczytać co jest potrzebne do wniosku.

[dyrgosia]

marteczka77 napisała:

> Wiesz co gowno wiesz na pewno w Warszawie i Krakowie pieniadze sa wypłacane
a
> jak nie wierzysz ze mam dziecko to moze przyjedz i sprawdz a patent na kase
jak
>
> sie ma chore dziecko chyba zupełnie nie wiesz co to znaczy nawet nie mozesz
isc
>
> do pracy bo musisz zajac sie dzieckiem i jak pisałam wczesniej to na leki
> wydaje miesiecznie ponad 400 zł powiedz mi gdzie ten patent?

Na leki nie stać, a na internet tak..???

a co z ojcami?

[Gość: mirek]

kiedyś na lekcji biologii uczono mnie, że aby mieć dziecko to oprócz matki
potrzebny jest ojciec. Rozumiem raz można się zapomnieć i nie wiedzieć co się
robi i skąd się biorą dzieci, ale młoda kobieta, która ma sześcioro dzieci i
twierdzi, że jest samotną matką to się nadaje chyba do kabaretu albo do księgi
Guinessa jako pierwsza w świecie kobieta wiatropylna. Autorem tej całej
gromadki jest ich ojciec i TO ON ZA NIE ODPOWIADA. Dlaczego z moich podatków
mają być płacone świadczenia na dzieci do których własny ojciec się nie
poczuwa. A może wręcz jest inaczej. Ojciec jest, tylko wykorzystując naiwność
polskiego prawa matka twierdzi, że jest samotna i nie zna miejsca pobytu ojca.
A może od wszystkich samotnych matek zebrać oświadczenia, że nie wiedzą gdzie
jest ojciec dziecka i żądać zwrotu tych świadczeń w przypadku stwierdzenia
kontaktów matki z ojcem?

[Gość: Marian Pażdzioch]

cytowany tekst jednej z urzędniczek był niegrzeczny. jeżeli to prawda, to ta
pani nie powinna tam pracować, jej miejsce widziałbym w kolejce po zasiłek dla
bezrobotnych, byłby ciekawy komentarz z jej strony.

[marteczka77]

Nie powinnas obrazac ludzi skoro ich nie jest wiele kobiet ktorych nie stas na
srodki antykoncepcyjne a aborcja ze wzgledow społecznych jest zabroniona .Nie
nazywaj mnie krolewna czy tego tez mam do siebie nie brac .

[ja_aska]

nazwałam cię królewną bo wszystkie wypowiedzi (nawet te ciebie nie dotyczące)
przypisywałaś sobie i swojej sytuacji. obraziłą to sorry.
poza tym większość kobiet , które tam widziałam ma dzieci nie dlatego, że
niestać je na środki tylko dlatego, że chlały na umór i potem już było za
późno. do tego wiele z nich ma postawę roszczeniową. jak traktować kobietę
która ma siedmioro dzieci , każde z kim innym?

[Gość: <>,.]

Popieram ! Jezeli nie mowimy o dewiantach spolecznych - kazdego stac na srodki
antykoncepcyjne ! To są bzdury. A czesto jest tak ze kobieta "produkuje" dzieci
bo są z tego profity - zasiłki ! Ja nie zgadzam się na to aby moje pieniądze
szły na zaspokojenie takiej paniusi !

[dominkadg]

No pewnie, lepiej się rżnąć na całego bez żadnych zabezpieczeń. Bozia dziecko
dała to Bozia da i na dziecko. Wpierw trzeba pomysleć, a nie mieć pretensje że
inni nam na nasze dzieci nie dają kasy, albo są poślizgi w jej wypłacaniu.
A jak tak wiele kobiet nie stać na środki to niech wpierw pomyślą. Ponoć
jesteśmy homo sapiens.

[e.poe]

Pewnie pani nerwy puscily, jak nia matki natarly. Jednak nie badzmy
hipokrytami : wiele kobiet chcialoby siedziec w domku, otoczona wianuszkiem
pociech, gotujacy obiad i ulubiony serial. Niestety nas na to nie stac. Podoba
sie czy nie, takie sa fakty. Pani urzedniczka zachowala sie nieprofesjonalnie,
ale powiedziala to ..co mysli wiekszosc odpowiedzialnych i swiadomych kobiet.

[ja_aska]

podobno "mamusie" chciały pobić jakąś urzędniczkę z apójście do toalety.

[e.poe]

I slusznie! Obowiazkiem biurwy jest uprzednio odpowiednio zaaplikowany pampers.
Dyskrecja zapewniona ;)

[dyrgosia]

e.poe napisała:

> Pewnie pani nerwy puscily, jak nia matki natarly. Jednak nie badzmy
> hipokrytami : wiele kobiet chcialoby siedziec w domku, otoczona wianuszkiem
> pociech, gotujacy obiad i ulubiony serial. Niestety nas na to nie stac.
Podoba
> sie czy nie, takie sa fakty. Pani urzedniczka zachowala sie
nieprofesjonalnie,
> ale powiedziala to ..co mysli wiekszosc odpowiedzialnych i swiadomych kobiet.

Całkiem możliwe, że ta urzędniczka też jest matką, ale ona musi ZARABIAĆ na
swoje dzieci.

[Gość: Krysia]

Przydałby się program w telewizji z udziałem urzędniczek i wskazanych przez nie
samotnych mam. Zobaczylibyśmy gołą prawdę.

[ja_aska]

fakt. ale jedne i drugie powinny być "z łapanki". by nie miały czasu się
przygotować!

[sylwia33]

Ciekawa jestem, ile tych samotnych matek naprawdę naprawde jest samotnych.
ostatnio jest mało ślubów, po to tylko, żeby pobierać zasiłki. Wydaje mi się,
że przynajmniej połowa tych pań wykorzystuje swoją sytuację do pobierania
pieniędzy. Ja też jestem samotną matką, pracuję i jakoś sobie radzę bez pomocy
innych.

[dyrgosia]

sylwia33 napisała:

> Ciekawa jestem, ile tych samotnych matek naprawdę naprawde jest samotnych.
> ostatnio jest mało ślubów, po to tylko, żeby pobierać zasiłki. Wydaje mi się,
> że przynajmniej połowa tych pań wykorzystuje swoją sytuację do pobierania
> pieniędzy. Ja też jestem samotną matką, pracuję i jakoś sobie radzę bez
pomocy
> innych.

Zgadzam się z tobą całkowicie, dużo tych kobiet po prostu wykorzystuje lukę w
przepisach: konkubinat to nie związek i oboje rodziców są samotni. Zamiast
promować rodziny, promuje się niejasne sytuacje.

[sylwia33]

Swoją drogą ile jest naprawdę samotnych matek. Przecież wiemy , że niektóre z
tych pań specjalnie nie wychodzi za mąz, żeby pobierać od państwa zasiłki. Nie
jesteśmi królikami i swój rozum mamy, Pięcioro i więcej dzieci to chyba za dużo
na te czasy.Trzeba najpierw pomyśleć , a potem zrobić. Też jestem samotną matką
i jakoś radzę sobie bez pomocy państwa. Pracuję, zarabiam i nie wyciągam ręki
do każdej możliwej instytucji.

[dyrgosia]

Właśnie widziałam przed chwilą te biedne, niezaradne matki w Kronice.Tylko
pozazdrościć siły przebicia i krzykliwości. Może faktycznie wykazałyby się
trochę w pracy ?

Stowarzyszenie w Szczecinie:

[Gość: Dana]

W Szczecinie powstało Zachodniopomorskie Stowarzyszenie Osób Poszkodowanych
Likwidacją Funduszu Alimentacyjnego spotkania w poniedziałki 17.00 ul.
Mariacka 6/8. Dodatkowe informacje pod nr tel. [phone] ( po południu)

[Gość: geyrrio]

Tylko nie kradnijcie tego co nie jest wasze ! Idzcie lepiej do roboty !

[Gość: Dana]

Gey rrio jak możesz pisać o kradzieży? Stowarzyszenie walczy o alimenty które
przysługują dzieciom na mocy prawomocnych wyroków sądowych! Jeżeli ktoś tu
kradnie to właśnie ci którzy nie płacą!
Walczymy nie o zasiłki tylko o alimenty.
Skończyłam studia i pracuję jak większość matek ze stowarzyszenia. Wniosku o
zasiłek nie złożyłam.

Czy ta wywłoka tam jeszcze pracuje?!!!

[Gość: WOY]

Z Kuriera: "Do granic rozsierdziła je urzędniczka referatu świadczeń, która
zamiast pieniędzy lub informacji, dała im życiową radę: "Trzeba było się uczyć
jak ja, a nie produkować dzieci".

Czy ja śnie?

Czy ta urzędniczyna tam jeszcze pracuje? Bo jeśli tak, to chcę się obudzić!

[Gość: zdziwiony]

Mamusia dziecka nie nakarmi, ale na papierosy ma pieniadze. Przeciez tam
sprzed urzedu, to wali dym od spalanego tytoniu, ze na zdjeciach satelitarnych
widac.

[Gość: STRAZNIK]

Od Szymanowskiego jest zakaz parkowania, a tam non stop, jakies BMW, Audi,
Golfy parkuja z tatusiami, co to swoje samotne mamusie po zasilek wysylaja.

[ja_aska]

chodzę tam często z psem na spacer. teksty jakie się tam słyszy powalają z nóg.
tam to dopiero jest "komunistyczna mentalność". należy się bo tak.

[Gość: Cros1]

Czytająć Twoje wypowiedzi odnośnie przedmiotowego tematu dochodze do
wniosku,że jesteś zerem.Walnij sobie Red Bulla to moze się ta Twoja
muzgownica zregeneruje albo jeszcze bardziej zlasuje.Przesylam Tobie w
załączeniu paczke cerowanych prezerwatych to może też będziesz miala
z kazdym inne dziecko.Jak mozna pisać tylko o skrajnych przypadakach,
wiecej obiektywizmu.Tym kobietom niezależnie z jakich powodów doszły
do takiego statusu należy współczuć,a nie wyciągać skrajne przypadki.
Ponizej podaje adres strony gdzie przekonasz się,że gminny z wiekszą
ilością wnioskow uporały się 10 dni temu.Wniosek-widocznie w tamtych gminnach
pracują urzędnicy z powołaniem.
www.ops.pl/forum.php?page=0&category=8
Zycze na przyszłóść większego rozsądku w wyrażaniu swoich opini.

[ja_aska]

dlaczego mam mieć inną opinie? Byłam w WUP i widzialam ogłoszenia o pracy
której nikt nie chce (kraj - sezon nad morzem, zagranica - RÓŻNE). skrajne
przypadki to takie w których dziecko jest chore, bądź dzieci są pół sierotami.
cały czas czytam o komunistach i ich mentalności. a to jak nazwiesz?
PS są takie miasta, które jeszcze nie zaczęły wypłacać. w czym dzieło?

[Gość: Cros1]

Czy chociaż dołożyłaś odrobine trudu aby sprawdzić czy te oferty
pracy są aktualne i za ile.Jak Ty sobie wyobrazasz prace sezonowa
nad morzem matki choćby z jednym dzieckiem za 700 zł m-cznie,gdzie
wynajecie kwatery kosztuje w okresie sezonu minimum 400 zł.Wychodzi
na to że miała by dopłacić do tego interesu.Prawdopodobnie też nie
jest Tobie wiadomo,że w około 60 % ci właściciele-dresiarze nie
wyplacają pieniedzy za prace nawet na czarno.Dlatego Tobie też odpowia-
dam,że nie masz bladego pojęcia o tym co piszesz i tak jak osobie
"ja' mówie,że jesteś despotyczna.

[Gość: <>,.]

Cros1 .... jestes zdrowo walniety .... durny i naiwny ...

[ja_aska]

ja zgadzam się z tym, że są ludzie nieporadni życiowo czy też tacy którzy
stracili pracę i teraz nie mają za co utrzymać swoich rodzin. ale czasy w
któych państwo brało na siebie utrzymanie całych rodzin już minęły. teraz
trzeba wykrzesać coś z siebie. argumenty o dzieciach jest nizbyt trafiona bo
MOPR może płacić za przedszkole.

[Gość: Ja]

Jak współczuć samotnej matce, która najpierw walczyła,by ojciec nie miał
kontaktu z dzieckiem. Do psychiatry biegała, bo dziecko źle reaguje na widok
tatusia. Minęło trochę czasu i co? Chodzi i się użala, że chyba pójdzie z
dzieckiem do psychiatry, bo ono tęskni za tatusiem. Część samotnych matek
uczyniła sobie z dzieci dymną zasłonę przed rozsądkiem i odpowiedzialnością. Te
dzieci cierpią bardziej niż samotne zwierzęta. Lepiej wydać część pieniędzy na
specjalne kursy dla wielu samotnych matek. Nie wiem czy dorosłe osoby można
uczyć odpowiedzialności i zaradności, skoro nie wyssały tego z mlekiem matki,
ale trzeba się starać. Na mnie też się obraziła samotna,niepracująca, z
odchowanymi dziećmi matka, gdy przestałam ją wspierać finansowo (ciągle jej
brakuje na wszystko, a szczególnie na papierosy)i zaproponowałam sprzątanie.

[piotr33k2]

póki co polska to nie szwecja i trzeba mysleć bardziej odpowiedzialnie za swoje
dzieci a bardziej za przyszłe dzieci,zgadzam się więc z wiekszością
zabierających tu głos forumowiczek że duża grupa tych matek zrobiła sobie z
tych zasiłków "sposób na zycie" ,nie przeczy to jednak że urzednicza machina
jak zwykle jest mało sprawna i za bardzo drobiazgowa .

[ja_aska]

myślę, że bardziej ta ustawowa. widziałam wnioski i załączniki. ten kto to
wymyślił musiał praktykować gdzieś przy UE. takie same duperele.

[marteczka77]

Troszke was nie rozumiem czy jesli rodzina przecietnie ma dwoje dzieci to
zrobiła sobie je by miec pieniadze na hulaszcze zycie .Zasiłek rodzinny z czego
mi wiadomo wynosi 42 zł i za ta sume naprawde mozna zyc po krolewsku.

[ja_aska]

rodzina o jest: 2+1, 2+ 2, 2+ 3.........
1 +7 i więcej w dzisiejszych czasach to jest już gruba przesada.

[marteczka77]

Wiem ze sa tak liczne rodziny ale wydaje mi sie ze jest w polsce rodzin własnie
z dwujka lub trujka dzieci a oni tez czekaja na zasiłki , a wy piszecie tak
jakby pujscie po zasiłek rodzinny było jakims przestepstwem i jałmuzna.

[dyrgosia]

Zasiłki są dla rodzin o dochodzie poniżej 500 na osobę. Dla normalnych rodzin
taki dochód ogranicza dostępność do zasiłków. Co innego "SAMOTNE".
Przypominam, że wszystkie zasiłki są płacone z NASZYCH pieniędzy, więc mam
prawo się oburzać,że na kogoś pracuję.Moje dzieci muszą bywać bez mamusi.

[Gość: biena]

Likwidacja funduszu jest uzasadniana niezdolnością Państwa do
egzekucji własnych wyroków sądowych!
To jest w tej całej sprawie szczególnie oburzające.
Przedstawiciel Państwa (Banach)publicznie oświadcza, iż Państwo w
imieniu, którego przemawia, nie jest zdolne do wywiązywania się z
najbardziej elementarnych obowiązków.
Musicie Państwo wiedzieć, że postępowanie egzekucyjne jest
najsłabszym ogniwem całego systemu wymiaru sprawiedliwości.
Matka, która uzyskała wyrok i chce go wyegzekwować, idzie z nim
do Państwa, czyli do komornika, który jak ma konto do zajęcia,
to je zajmuje - jak nie - to nie zajmuje, i na tym jego aktywność
się kończy.
Aby było wszystko jasne - z egzekucją wyroków sądowych nie mogą
sobie poradzić adwokaci a co dopiero samotne, często udręczone do
granic wytrzymałości, bezrobotne kobiety. Wymaganie od nich
"zwiększonej presji" na komorników jest zwykłą, urzędniczą,
bezdusznością. Świadczy albo o złej woli albo o kompletnym braku
orientacji .Wywierania presji na komorników nie jest zadaniem
matek tylko RP.
Intencją powołania takiego funduszu była pomoc dla dzieci(choć
nie tylko dzieci mogą mieć zasądzone alimenty), które nie
uzyskały należnych im świadczeń od własnych rodziców.
Czy my jako podatnicy za to płacimy?
Oczywiście - tak samo jak za niewypłacalne kopalnie, huty i
elektrownie. Tak samo jak za składki rolnicze i dopłaty do PKP, i
TVP(abonament). Jeżeli pozwolimy, aby świadczenia z funduszu
przekształciły się w świadczenie z opieki społecznej to dajemy
kolejnym rządom wolną rękę do dowolnego ustalania kryteriów
uprawniających do takich świadczeń. Teraz będzie to np. 170 zł. a
po kolejnej demonstracji górników np. 120 zł.
Może jednak akurat w tym wypadku chcemy za to płacić? Może nam
nie podobają się iluzoryczne oszczędności na tych, którzy nie
mogą zdemolować gmachu Rady Ministrów, z tego prostego powodu, że
mają 10, 5 czy 2 lata?
Isnieją nadużycia? Jak wszędzie, gdzie istnieją publiczne
fundusze. Z tego powodu chcecie karać dzieciaki nie mające nic z
tym wspólnego?
Czy z faktu, że w RP urzędnicy biorą łapówki należy wywodzić
postulat usunięcia ze stanowiska pani Banach i jej
współpracowników tylko dlatego, że są urzędnikami? Czy tak trudno zrozumieć
proste sprawy????

[Gość: biena]

Podam pewien przykład.
Ustawodawca powołał do życia także inny fundusz. Jest to Ubezpieczeniowy Fundusz
Gwarancyjny. Jego przeznaczeniem jest wypłacanie odszkodowań ofiarom wypadków
samochodowych - tam gdzie nie zrobi tego żaden zakład ubezpieczeń (np. kierowca
zbiegł albo nie był ubezpieczony od OC). Ciężar tych wypłat ponoszą wszyscy
ubezpieczeni kierowcy. Fundusz finansują ubezpieczalnie ze swojej działalności,
czyli z naszych składek. Różnica między funduszami jest taka, że UFG nie jest
finansowany z budżetu Państwa ale ze składek kierowców czyli wielu milionów
obywateli. Państwo nie finansuje funduszu ale nakazuje jego finasowanie.
Powstaje pytanie: czy ma do tego prawo?
Czy ja mam obowiązek płacić za pijanego czy nieznanego kierowce?
Jakim prawem Państwo mnie do tego zmusza, zmuszając mnie do obowiązkowego OC?
W obu przypadkach ustawodawca uznał, że względy słuszności przemawiają za tym
aby chronić ofiary wypadków i chronić dzieci. Tyle, że teraz z tego drugiego
się wycofuje.
Trudno jednak byłoby szukać tych, którzy poważnie postulowaliby zniesienie GFU.
Po prostu każdy może być ofiarą wypadku - także niewypłacalni tatusie.
A przecież jest powszechnie wiadomo o praktyce wyłudzania odszkodowań.
Może z tym skończyć i zlikwidować fundusz?

[Gość: Cros1]

Wreszcie rzeczowy post,tylko czy on dotrze do świadomości:dyrgosi.ja i to ja
i innym podobnie myslacym.
Jeśli to piszą naprawde kobiety to pozostaje im tylko współczuć.Prawdopo-
dobnie też się wychował w rodzinach niepełnych lub patologicznych.

[dyrgosia]

Gość portalu: Cros1 napisał(a):

> Wreszcie rzeczowy post,tylko czy on dotrze do świadomości:dyrgosi.ja i to ja
> i innym podobnie myslacym.
> Jeśli to piszą naprawde kobiety to pozostaje im tylko współczuć.Prawdopo-
> dobnie też się wychował w rodzinach niepełnych lub patologicznych.

W przeciwieństwie do Ciebie ja się wychowałam w pełnej, kochającej rodzinie.
Sama mam dzieci , pracuję na nie i nigdy nie korzystałam z żadnych zasiłów.
Współczuć należy raczej Tobie.

[dominkadg]

marteczka77 napisała:

> Wiem ze sa tak liczne rodziny ale wydaje mi sie ze jest w polsce rodzin
własnie
>
> z dwujka lub trujka dzieci a oni tez czekaja na zasiłki , a wy piszecie tak
> jakby pujscie po zasiłek rodzinny było jakims przestepstwem i jałmuzna.

Przestępstwem nie jest, ale w większości sytuacji te kobiety maja więcej niż
trójke dzieci. Jest to masowa produkcja. bo oprócz zasiłku - do opieki i
wszedzie gdzie się da w imię biednych dzieci. A kto te dzieci zrobił? Bo same
chyba się nie zrobiły. Jeżeli w dzisiejszych czasach taka kobieta zasłania się
mnogą ilością dzieci to jest gorsza od zwierzaka. Bo zwierze chociaż kieruje
się instynktem a taka kobieta chęcią zachowania stanu: nic nie robię, jestem
matką polką i nalezy mi się kasa od państwa na moje dzieci.
A ja nie zgadzam się, aby z moich podatków były przeznaczane pieniądze na takie
matki. Bo nawet trudno je nazwać matkami, nie ma się co czarować. Matka mysli o
swoim dziecku a nie produkuje je.

[Gość: Cros1]

Wspmagam co miesiąc kwotowo w wysokości 300 zł miesięcznie 4 osieroconych
dzieci w w tym jedno dziecko już pelnoletnie.Każde dziecko od innego ojca.
Nie wypominam,nie żygam i niczego od nich nie oczekuje.Nawet bym nie miał
sumienia wymagać za tą jałmużne sprzątania mieszkania.Ta pełnoletnia
dziewczyna po powrocie do domu po 10 godzinach pracy za 800 zł brutto
w świątek i piątek ma co oprządzać przy pozostałej 3 dzieci.Dlatego śmiem
wątpić o twojej dobroduszności.Chcesz coś za coś.Jesteś kobietą despotyczną
widzącą tylko czubek własnego nosa.
-

[dyrgosia]

Jeśli ktoś chce dobrowolnie wspierać takie rodziny nie mam nic
przeciw.Przedstawiona sytuacja jest skrajna i nijak się ma do kobiet ktorym się
nie chce pracować i jeszcze dorabiają sobie martylologię do posiadania dzieci.

[Gość: Cros1]

jesteś istotą ograniczoną i na dodatek beznadzieją

[dyrgosia]

Gość portalu: Cros1 napisał(a):

> jesteś istotą ograniczoną i na dodatek beznadzieją

Bardzo wnikliwa i dogłębna diagnoza.

[piotr33k2]

każdy przypadek jest inny jednak zasiłek nie może być (z chociażby przyczyn
ekonomicznych państwa) podstawą materialnej egzystencji tych kobiet bo nas na
to nie stać ,po drugie wybaczcie ale analfabetyzm w edukacji seksualnej czy
antykoncepcji nie może byc żadnym wytłumaczeniem dla nieodpowiedzialnosci
rodziców ,dlatego jak ktoś za przeproszeniem narobi dzieci a potem nie umie czy
nie chce z lenistwa zapewnic im w miare godnych warunków do rozwoju i tylko
liczy na pomoc państwa w myśl zasady "bo mi się należy" powinien liczyć się z
tym że te biedne dzieci dostaną nowe rodziny zastepcze .

[dyrgosia]

piotr33k2 napisał:

> każdy przypadek jest inny jednak zasiłek nie może być (z chociażby przyczyn
> ekonomicznych państwa) podstawą materialnej egzystencji tych kobiet bo nas
na
> to nie stać ,po drugie wybaczcie ale analfabetyzm w edukacji seksualnej czy
> antykoncepcji nie może byc żadnym wytłumaczeniem dla nieodpowiedzialnosci
> rodziców ,dlatego jak ktoś za przeproszeniem narobi dzieci a potem nie umie
czy
>
> nie chce z lenistwa zapewnic im w miare godnych warunków do rozwoju i tylko
> liczy na pomoc państwa w myśl zasady "bo mi się należy" powinien liczyć się
z
> tym że te biedne dzieci dostaną nowe rodziny zastepcze .

Mało mam okazji zgadzać się z Piotrem, ale teraz mówisz sensownie. Jako kobieta
też chciałabym mieć pięcioro dzieci, to takie słodkie. Potrafię jednak wyrzec
się swojego egoizmu z miłośći do dzieci.

[piotr33k2]

ja zawsze mówię sensownie może nie każdy sie z tym zgadza ale zarzucanie mi
bezsensownego mówienia jest nie na miejscu!, a tak wogóle to ja wcale nie
zauważyłem abym miał "zawsze"inne zdanie od twojego, tak samo się to odnosi do
kol "ja aśki" za wyjątkiem oczywiście opcji politycznych bo to całkiem inna
para kaloszy.

[dyrgosia]

piotr33k2 napisał:

> ja zawsze mówię sensownie może nie każdy sie z tym zgadza ale zarzucanie mi
> bezsensownego mówienia jest nie na miejscu!, a tak wogóle to ja wcale nie
> zauważyłem abym miał "zawsze"inne zdanie od twojego, tak samo się to odnosi
do
> kol "ja aśki" za wyjątkiem oczywiście opcji politycznych bo to całkiem inna
> para kaloszy.

Sorry myślałam, że programowo zawsze jesteś przeciw. Nie śmiałabym zarzucać Ci
bezsennsownych wypowiedzi, to już nadinterprepacja.

[dominkadg]

Co ma despotyzm wspólnego z myśleniem. Ile sam masz dzieci? Co? Nie sztuka
płodzić, sztuka jest wcześniej pomysleć co dasz takiemu dziecku.
I nie mówimy tu o sytuacjach gdy jest to wynikem losowym. Mówimy o celowym
rozmnażaniu. A to jest całkiem co innego, lecz niestety dość nagminne. I jeżeli
twierdzisz, że coś takiego nie istnieje to jesteś albo ślepy albo obłudny.
Nie napisałam, że jestem dobroduszna. Więc czep się. Nie robie reklamy jak to
pomagam, za to Ty nie omieszkałes o tym wspomnieć. Wybudować Ci mały pomniczek
za wielkoduszność?

[Gość: Ika]

Tak, masz rację. W myśl nowej ustawy samotnymi matkami zostały wszystkie
kobiety, które żyją w satysfakcjonujących związkach partnerskich i od wielu lat
wspólnie z ojcem dzieci mieszkają i wychowują je. Do tej pory nigdy nie
korzystały z żadnych świadczeń, ale teraz?? Jak się zostało samotną matką to
170 + 42 rodzinne + dodatkowe świadczenia?? A czemu nie? Nikt tego zwracać nie
musi, nikt nie ma prawa ingerowac w prywatne życie (z kim i jak żyje), na
kosmetyki czy dodatkowe zabawki lub inne przyjemności prezent od podatników
zawsze się przyda:)

[dyrgosia]

Nic prostszego, niech to Państwo wreszcie przyzna,że konkubinaty są prawnie
legalne. Tylko co na to Kościół ?

[Gość: Żanka]

Mam wrażenie że większość was co pisze to dobrze usytułowane osoby. Nie macie
pojęcia o życiu, nie każdy ma bogatych rodziców i dobry start w życiu jak wy.
Nie wszystkie samotne to panie po trzech głębszych. Mam znajomą, Która pracuje
za 400 zł netto miesięcznie i sama wychowuje dwoje dzieci(czy to aż tak dużo).
Mąż znalazł sobie młodszą i ma wszystkow nosie. Jeżeli któraś z was umie
utrzymać się z takich pieniędzy to niech poradzi jak to zrobić, ale trudno wam
cokolwiek powiedzieć miejąc pełne portfele.

[marteczka77]

Dygosiu czy jak ci tam dzieki internetowi nie trace czasu na płacenie rachunkow
i dzieki temu moje dziecko ma kontakt z rowiesnikami chorymi an ta sama
chorobe.Wiesz za internet płace 40zł a za leki 400zł .Ciesz sie ze masz zdrowe
dzieci i mozesz pracowac i ciesz sie ze masz te 500zł na osobe .W mijej
rodzinie na osobe dochod nie moze przekroczyc 685 zł ale pewnie to wiesz i
wiesz dlaczego.Naprawde nie wiem skad w niekturych tyle nienawisci moge sie
założyc ze kobiety majace 7 dzieci z checia by sie zamieniło z wami wielkie
pracujace mamusie i przez 8 godzin wolałoby siedziec za biurkiem niz kombinowac
i wychowywac 7 dzieci .Wiem ze to nie jest rodzina na te czasy ale nie rozumiem
po co obrazacie tych ludzi macie jakies kompleksy i musicie sie dowartosciowac?
A moze czujecie sie lepsze bo macie prace ?A moze po prostu macie wyrzuty
sumienia ze pracujecie i potem juz nie macie czasu na kontakt z dzieckiem ani
ochoty na zabawe?

[dyrgosia]

marteczka77 napisała:

> Dygosiu czy jak ci tam dzieki internetowi nie trace czasu na płacenie
rachunkow
>
> i dzieki temu moje dziecko ma kontakt z rowiesnikami chorymi an ta sama
> chorobe.Wiesz za internet płace 40zł a za leki 400zł .Ciesz sie ze masz
zdrowe
> dzieci i mozesz pracowac i ciesz sie ze masz te 500zł na osobe .W mijej
> rodzinie na osobe dochod nie moze przekroczyc 685 zł ale pewnie to wiesz i
> wiesz dlaczego.Naprawde nie wiem skad w niekturych tyle nienawisci moge sie
> założyc ze kobiety majace 7 dzieci z checia by sie zamieniło z wami wielkie
> pracujace mamusie i przez 8 godzin wolałoby siedziec za biurkiem niz
kombinowac
>
> i wychowywac 7 dzieci .Wiem ze to nie jest rodzina na te czasy ale nie
rozumiem
>
> po co obrazacie tych ludzi macie jakies kompleksy i musicie sie
dowartosciowac?
> A moze czujecie sie lepsze bo macie prace ?A moze po prostu macie wyrzuty
> sumienia ze pracujecie i potem juz nie macie czasu na kontakt z dzieckiem ani
> ochoty na zabawe?


Muszę Cię rozczarować, pracuję aby zarabiac na swoje dzieci, dla których też
mam czas. Nie mam wyrzutów sumienia,bo mnie inni nie utrzymują.
Nie przekonasz mnie,że powinnam współczuć wszystkim kobietom, które rodzą co
chwila dzieci, bo to ich sposób na życie, nie pracują ,bo są MATKAMI i należy
im sie pomoc od nas wszystkich, z moich pieniędzy, które ja wypracowuję zamiast
siedzieć w domu i oglądać brazylijskie seriale.

Dać każdej po mieszkaniu za 1 złotówkę. otxt

[Gość: 1917 rok]

[sylwia33]

Droga Marteczko szczerze Ci współczuję, że masz chore dziecko. Ale uważam, że
nie masz racji, nie masz zielonegbo pojęcia o życiu. Nie mam bogatych rodziców
i krewnych. Komputer wzięłam na raty, mam masę rachunków do zapłacenia. Nie
narzekam i nie wystaję po zasiłek( szkoda czau) A te panie, które robią tyle
krzyku są poprostu prymitywne. Znam je z innego położenia. Mają dzieci , ale
się nimi nie interesują ( nie wszystkie ). Palą papieroski, ale na książki dla
dzieci to im brakuje. Jedynym ich "obowiązkiem" jest rodzić. Urodzić jest
prosto, ale wychować to już jest ciężka przeprawa.Pozdrawiam piotra33.

[Gość: Marian Pażdzioch]

wielka gorycz przemawia,w tym wątku. kazdej wypowiedzi nie można odmówić racji,
jedno jest pewne. te dzieci kóre nieprosiły się na ten świat, są! żywe, mają
prawo do opieki, jeżeli matki nie mogą sobie poradzić, trzeba im pomóc! należy
im pomóc! powtarzam te dzieci już są! i większość jest głodna. natomiast
urzędnicy mają zajmować się pracą, w tym celu zostali zatrudnieni, mają
wykonywać swoje obowiązki. jeżeli nie mogą im podołać, lub sa zbyt nerwowi,
muszą poszukać spokojniejszej pracy.

[asia.mama.marcelego]

A ja wam napiszę tak! Sama jestem samotną matką i żyję w konkubinacie, ale
wyobraźcie sobie, że nawet gdybysmy byli małzeństwem to nasz dochód nie
przekroczyłby 600 zł!!!! Nasz syn urodził sie z wadą wrodzoną i ma orzeczenie o
niepełnosprawności. Nie siedze w domu dlatego, że jest mi wygodnie i lubię
oglądać telenowele, ale z PRZYMUSU!!! Nie mam innego wyjscia - żłobek odpada,
ninia zbyt droga. Bardzo chciałabym aby mój synek był zdrowy, aby nie musiał
przechodzic kolejnych operacji w szpitalu na Unii i zebyście wy drodzy państwo,
nie musieli MNIE UTRZYMYWAĆ!!!!! To tragiczne co piszecie. Sama chciałabym
pójść do pracy, wyjść do ludzi....ale coż...ważniejsze jest dla mnie moje
kochane dziecko! Nie można mówić, że samotne matki robią sobie dzieci na akord.
Nasz synek jest bardzo kochany i rozpieszczany chociaż pobieram wszystkie
możliwe zasiłki, które pochodza od was przecież. Będąc w ciąży nigdy nie
wypiłam kawy, a nawet napoju gazowanego, gotowałam warzywa na parze, bo
chciałam mieć zdrowe, silne dziecko. Wyszło jak wyszło, ale to przecież nie
moja wina - tak trafiło. Więc nie wyrzucajcie nam, że na nas zarabiacie, bo
wiele z nas bardzo by chciało, a nie może:((((((

[piotr33k2]

dlatego mówimy że każdy przypadek jest inny ,nam chodzi o matki zawodowe z
wyboru których jedynym zajeciem życiowym jest rodzenie dzieci na okrogło a
potem wołanie głośno i nachalnie do wszystkich wokoło o pomoc.czymś innym jest
natomiast nawet wielodzietna rodzina skromnie zyjąca ale odpowiedzialnie
utrzymywana przez oboje lub jedno z rodziców i w chwili jakiejś tragedi
zyciowej pozostająca bez środków do zycia, a czym innym przypadki przez nas
potępiane a zareczam cię że tych przypadków wygodnictwa zasiłkowego jest więcej
jak ci się wydaje.

[zebra345]

A my jesteśmy małżeństem, którego nie stac na więcej niż jedno dziecko, a i to
z wielkim trudem. Bo jeśli chce się być odpowiedzialnym rodzicem, to pomoc
takiego czy siakiego ustawodawcy, rządu itp nie ma znaczenia. Pewnie ,że fajnie
byłoby mieć piątkę czy czwórkę. Tyle ,że w życiu by mi nie przyszło do głowy
żeby szturmować urzędy o kasę dla mojego dziecka. Samotna matka?. Moja żona
zarabia więcej niż ja i pewnie jako samotna z zasiłkiem miałaby super. Ja
natomiast dużo jem, ubieram się , mieszkam, korzystam z internetu i też
kosztuję. Czy mamy się rozwieść,żeby dostać kasę??????

[Gość: e.beata]

>>>a czym innym przypadki przez nas potępiane a zareczam cię że tych przypadków
wygodnictwa zasiłkowego jest więcej jak ci się wydaje.

Masz jakieś dane Piotr, czy tylko gdybasz?
Ciekawa jestem czy są jakieś statystyki.

Widzisz, gdyby chodziło wyłącznie o dorosłych, mój pogląd też byłby inny.
Dorosły może jeśc chleb z dżemem i ubranie kupować raz na 5 lat.
Dlaczego żałujecie dzieciom?
Czy dziecku alkoholików nie należy się pomoc, bo winni są rodzice?!
Jak matka psychioczna i leniwa, to należy karac dziecko?
Zawsze w jakiejś grupie znajdą się osoby, które oszukają, wyłudza. ale przecież
chodzi o pomoc dla tych, którzy pomocy faktycznie potrzebują.
Wystarczy przecież zeby pomoc społeczna działała porządnie. Rzetelne wywiady
środowiskowe, pomoc psychologa itp.
Jeżeli bieda z nędzą przekroczy pewien pułap to matki zaczna oddawac dzieci do
placówek opiekuńczych. Wtedy będzie nas to o wiele więcej kosztowało niz
zasiłki.

[piotr33k2]

mi chodzi o to po prostu że zasiłki są jakie są i inne na razie nie bedą bo nas
czyli państwo na to po prostu nie stać ,w związku z tym każdy potencjalny
rodzic powinien sie dwa razy a nawet pieć razy zastanowić zanim zdecyduje się
zostać rodzicem kilkorga dzieci bo inaczej musi liczyc sie z tym że jego dzieci
bedzie wychowywać ktoś inny i żadne lamenty nad pokrzywdzeniem przez
los ,państwo i swiat nic tu nie pomogą .chodzi również o to ze dużo tych
samotnych matek zdaje sobie z tego sprawę a mimo to nie wiedzieć czemu zamiast
szukać pracy wolą szukać kolejnych kandydatów na ojców swoich dzieci i jeszcze
jedno nikt tu chyba nie jest za likwidacją zasiłków i zrezygnowaniem z pomocy
społecznej pod rózną postacią .

[Gość: e.beata]

W porządku Piotr.
Ale co ma do tego zasiłek????

Czy ty naprawdę sądzisz, że ludzie obojga płci niw wiedzą jakie są zasiłki w
tym państwie, że pomoc społeczna ma niewiele pieniędzy i nie dogodzi wszystkim?
Myślisz, że gdyby zasiłki zniesiono, to kobiety by nie rodziły? Że robią to dla
tych niewielkich zasiłkow???
To naprawdę nie tutaj leży problem.
A dzieciom, które są należy pomóc.

>>nie wiedzieć czemu zamiast szukać pracy wolą szukać kolejnych kandydatów na
ojców swoich dzieci

Moze nie szukają ojca przyszłych dzieci, ale jakiejs namiastki ciepła, opieki.
Ojca dla dzieci z poprzedniego związku.
a szukanie pracy? Uważasz, że te kobiety świadomoie wybierają życie w nedzy
zamiast normalnej pracy, oddechu finansowego, oddechu od dzieci?
Nie jestem socjologiem ani psychologiem. Ale to wszystko na pewno nie jest tak
proste. Moze już je opanował z tych nerwów, zmęczenia marazm, syndrom
popegieerowski? Moze szukajac jakiejkolwiek akceptacji wpadły w towarzystwo
pijących leserów i trudno się wydostać? Nie wiem czy są jakieś badania dot.
samotnych matek? Może czasem idąc do pracy tracą finansowo? Zarobią 600,
zapłacą przedszkole i dojazdy i mają mniej niz dostając np. zasiłek 400 zł.
Czy matki z dobrym wykształceniem też się tak migają od pracy i żerują na
zasiłkach?

[Gość: Marian Pażdzioch]

we wszystkich krajach są dzieci skrzywdzone przez los(ludzi). porzucane przez
rodziców, żywe noworodki dopiero co urodzone duszone, lub wyrzucane do
śmietników, kiszone w beczkach. to jest dopiero patologia. to są rodzice
niezasługujące na to miano.
osobiście nie widzę nic złego w tym, że matki walczą o te kilkadziesiąt
złotych, które dla średnio zarabiajacego nie stanowią znaczacej kwoty. one w
znacznej większości kochają te dzieci, walczą o przertwanie w trudnych dla nich
chwilach dla nich te pieniądze są dużym zastrzykiem w ich sytuacji. państwo ma
im to zapewnić, więc niech zapewnia. urzędnicy podejmujący się tego zadania
biorący nie taką kase, jak te marne"grosze" powinni je wypełnić lub odejść.
inaczej brali by wynagrodzenie za to czego nie wykonali, jednocześnie
odmawiając ich
potrzebyjącym.
e.beato massz rację mówiąc;"a dzieciom, ktore są należy pomóc"

[Gość: e.beata]

Czytam, czytam i oczy robią mi się coraz większe...
Polskie piekiełko. Sam niekorzystam to innemu też nie pozwole skorzystac.
Mam wrazenie ze większa czesć osób która się wypowiada nie orientuje się w
ogóle w problemie.
Ja rozumiem, że w takiej np. Szwecji, gdzie socjal jest dostateczny, samotna
matka naprawdę otoczona opieką, może ktoś by się pokusił na samotne
macierzyństwo ;-). Ale u nas?!!

>>ale, że nie można traktować posiadania dzieci jako patentu na kasę.

Rozmawiamy o 170 zł. Nie 1700 zł.

Też jestem przeciwna wszelkim wyłudzeniom.
Jednak zasiłki z tego co wiem są żenująco niskie. Na pewno nie pozwalają na
utrzymanie dziecka i matki. Te wieksze kilkuset złotowe dotyczą wyłącznie
pierwszych lat życia dziecka.
I dotycza wyłącznie rodzin biedniejszych. Potem zostaje 170 + rodzinny. No nie
znajdzie się chyba odwazny, który powie że jest to pomoc dla której warto
rodzic dzieci. Tym bardziej że w tym kraju, nic nie jest pewne, a zasady
przyznawania zasiłków zmieniają się dość często. Matki, które chca bazować na
zasiłkach to ryzykantki.

Ile z tych kobiet to matki, które celowo, bez opamietania zachodza w ciaże, aby
samotnie wychowywac gromadkę dzieci? Jak skończy im się wychowawczy, dostaną
na dziecko 170+40. Faktycznie majątek, dla którego warto zajsć w ciażę i potem
przez lat kilkanaście wychowywać dzieciaki. Z tego co się orientuje to te 170
zł dotyczy tylko 4 dzieci, pozostałe nie dostaną nic. Jż. wśród 10 000 znajdzie
się kilka takich osób, to w przeciwieństwie do was, nie pluję na nie. Ja im
współczuję, bo są chore. Kobieta która chce wychowywac dziecko, nie mając na to
środków, pracy jest chora.

Jestem przeciwna "produkowaniu" dzieci, gdy nie ma na ich utrzymanie srodków.
Ale te dzieci juz są.
Rozmawiajmy o profilaktyce. Tutaj jest olbrzymie pole do zaorania, tylko jakos
takie kamieniste. Wychowanie seksualne u nas leży odłogiem od długiego czasu.
Dom, szkoła odpowiedzialności nie ucza.
Wyżywanie się na matce z tą 7 dzieci? Zdajecie sobie sprawę ilo to pracy w
domu? Taka matka z gazetką nie siądzie. Gdyby poszłam do pracy na przedszkole
nie zarobi. Gdyby państwo jej przedszkole opłacało, to wyniesie to więcej niz
zasiłki. Zresztą ile taka matka zarobi? I tak jakąś pomoc by jeszcze miała.
Ile z tych 10 000 wniosków dotyczy rodzin z 3 i więcej dzieci?
Ile matek to rozwódki, czyli nie planowały samotnego rodzicielstwa.
Macie pretensje, że częsć z tych matek nie idzie do pracy.
Słusznie.
Ale dlaczego nie pracują?
Nie chcą zapewnić dzieciom lepszego jedzenia, wakacji, modnych ciuchów??
Lepszego życia dla siebie??
Są az tak leniwe?
Tak im fajnie w biedzie, tak dobrze się martwić jak dożyc do pierwszego?

>>> ja_aska 15.06.2004 13:12 odpowiedz na list
Byłam w WUP i widzialam ogłoszenia o pracy której nikt nie chce (kraj - sezon
nad morzem, zagranica - RÓŻNE)

asiu zlituj się. Jak sobie wyobrażasz wyjazd do pracy z dzieckiem?????
Opiekunkę ma z sobą matka zabrac?

>>>>ja zgadzam się z tym, że są ludzie nieporadni życiowo czy też tacy którzy
stracili pracę i teraz nie mają za co utrzymać swoich rodzin. ale czasy w
któych państwo brało na siebie utrzymanie całych rodzin już minęły. teraz
trzeba wykrzesać coś z siebie. argumenty o dzieciach jest nizbyt trafiona bo
MOPR może płacić za przedszkole.

Wiesz asiu, proponuję abys się przeszła do MOPR i pogadała. Bo niewiele wiesz.
Dowiedz sie jakie trzeba spełnić warunki aby dostac zwrot za przedszkole.
Porozmawiaj o zapomogach 20 zł miesięcznie.
Myślisz asiu loicznie, ale nijak się to ma do warunków jakie oferuje państwo i
do warunków w jakich są ludzie biedni.


>>>dyrgosia 15.06.2004 16:20 odpowiedz na list
ja się wychowałam w pełnej, kochającej rodzinie.
Sama mam dzieci , pracuję na nie i nigdy nie korzystałam z żadnych zasiłów.

To gratuluję dyrgosiu. Oby to nie uległo zmianie.
Inni nie mieli tyle szczęścia. Może właśnie im zabrakło pełnej kochającej
rodziny, która pomogła w wykształceniu i dała siły do działania. Może zabrakło
im wzorca? Moze zabrakło szczescia w życiu? a dodatkowo do całego bigosu doszły
dzieci. Nie wiem. Nie rozumiem. zamiast się cieszyc, ze państwo jeszcze ma z
czego pomagać dzieciom, z tych biedniejszych rodzin, to słysze w tym wątku
krytykę.
Albo ja jestem głupia i naiwna, albo faktycznie mamy zalew rodzin
wielodzietnych a matki które wola 170 zł niz pensję, to nie są przypadki
odosobnione.

[ja_aska]

Beata nie dorabiaj ideologii. Mieszkam przy punkcie MOPRu i widzę co się dzieje
przy otwieraniu go każdego ranka. Nie twierdzę, że patologia jest większością
ale powoli zaczyna być normą. Nikt nie twierdzi, że pomoc rodzicom chorych
dzieci jest zła i powinna być zlikwidowana. Wręcz przeciwnie. Dostępność do
rehabilitacji i pomocy powinna być większa. Jest jednak druga strona "medalu".
Dla pań które pojawiły się w TV zasiłek jest jedynym źródłem utrzymania. a to
jest patologia. pomoc dla dzieci alkoholików nie powinna polegać na dawaniu
gotówki rodzicom. bo w kupno jedzenia raczej nie uwierzę.

[marteczka77]

Wiecie co te kobiety same sobie tych dzieci nie narobiły a wiadomo ze
najtanszym sposobem zapobieganie ciazy jest prezerwatywa wiec apeluje do panow
by ja uzywali a nie potem napadali na kobiety ze w kułko rodza dzieci wiadomo
ze aborcja jest nielegalna a by ja zrobic trzeba miec kupe kasy a taki pan po
prostu sobie ulzy i znika wiec wina lezy po bou stronach tak samo tatusiow jak
i mamus.Dygosia ja tez nie mam bogatych rodzicow wszystkiego co mam
dorabialismy sie z mezem wspolnie a ty zamiast sie cieszyc ze tak duzo
zarabiasz bo wypowiadałas sie ze panstwo cie nie utrzymuje wiec musisz
przekraczac dochod minimum ciesz sie z tego ze nie prosisz sie o 42 zł
miesiecznie a nie narzekasz ze utrzymujesz nierobow i zycze ci z całego serca
by twoja sytuacja matrialna z dnia na dzien sie nie pogorszyła i zeby zadna
tragedia twojej rodziny nie dotkneła.

[ja_aska]

Marta aby ściągać (próbować) alimenty od tatusiów trzeba wiedzieć kto nim jest.
a zaufaj mi w wielu wypadkach nie są oni znani. to, że ktoś sobie radzi pomimo
przeciwności nie jest powodem do wyrzutów ale do docenienia. Ja nie buntuję się
przeciwko zasiłkom ale przez traktowanie ich przez niektóre panie jako pewnik,
coś co im się należy bez względu na ich postępowanie. kazy musi walczyć o swój
i swoich dzieci byt ale nie bez wysiłku ze swojej strony.

[marteczka77]

Moze i nie wiadomo kim sa panowie ale byli i gdyby oni tez troszke ruszyli
głowka i załozyli gumke nie mialy by te matki tyle dzieci co jak co ale niweiem
jakby chcialy dzieci same sobie nie zrobia

[pia.ed]

W Szwecji kontroluje sie, czy matka nie mieszka z ojcem dzieci.
Jesli mieszka, to NIE jest traktowana jako samotna matka.

Poza tym, jesli kobieta wystapilaby o socjal, to bada sie dochod WSZYSTKICH
mieszkajacych w tym mieszkaniu, a wiec ewentualnego kochanka czy dziecka ktore
poszlo do pracy, nawet majacego zarobek z pracy wakacyjnej.
Oczywiscie alimenty, dodatek wychowawczy, inwalidzki, pielegnacyjny,
mieszkaniowy czy renta LICZY SIE jako dochod.

[marteczka77]

U nas tez sie liczy dochod wszystkich domownikow ale masz racje z tym ze jak
matka zyje razem z ojcem dzieci nie powinna byc traktowana jako samotna matka
tera dopiero sady zaleja wnioski o separacje.Teraz zasiłek pielegnacyjny tez
sie wlicza do dochodu

[dyrgosia]

marteczka77 napisała:

> Moze i nie wiadomo kim sa panowie ale byli i gdyby oni tez troszke ruszyli
> głowka i załozyli gumke nie mialy by te matki tyle dzieci co jak co ale
niweiem
>
> jakby chcialy dzieci same sobie nie zrobia


-
-No właśnie skoro są tatusiowie to niech komornicy w końcu wezmą się do ROBOTY
i zaczną egzekwować pieniądze od tatusiów. Ciekawe ile mam przestałoby nagle
być samotne, gdyby komornik zaczął ścigać ojca dziecka.
"Wśród ludzi jest się także samotnym."

[Gość: yoanna]

Sorry ale czy wy nie macie się o co kłócić!!!!! Wiadomo, że są patologie i
wymuszenia, ale większość matek naprawde tych pieniędzy potrzebuje to chyba
jesne. Po to się siedzi w domu z dzieckiem zeby miec ten wychowawczy w zamian
za dokonany wybór. Pewnie, ze część kobiet wyda to na wodkę i papierochy, ale
naprawde znam wiele matek pobierających zasilek, ktore są bardzo dobrymi
poiekunkami dla dzieci. Szczerze mowiąc nie znam zadnej ktora by zamrnowała
państwowe pieniadze(ale one oczywiscie sa). Wniosek: to bylo jest i bedzie,a wy
tego nie zmienicie. Sporzytkujcie energie na bardziej zajmujace rzeczy, ok. I
pozwólcie matkom, którym faktycznie należy się zasiłek walczyć o niego i się
denerwować jego brakiem. Wy nie jestescie od zmian tylko politycy, a oni, jak
wiadomo powszechnie, nigdy nie dadzą sprawiedliwie.

[marteczka77]

Joanno masz racje ale nie moge przyznac racji osobie która broni urzednikow nie
wywiazujacych sie ze swojej pracy no chyba ze broni sama siebie bo tam pracuje
i zamiast wklepywac dane do komputera serfuje sobie po internecie.

[ja_aska]

nie pracuję tam. byłam tam kilkakrotnie iu widziałam co się dzieje. do tego
często przechodziłam na spacerze z psem i widziałam sceny dandejskie. denerwuje
mnie po prostu jak ktoś nie zważając na wszystkie aspekty sprawy obszczekuje
tylko jedną stronę. ciekawi mnie czemu najwięcej agresji w tv okazują te
mamusie które nie dopełniły wszystkich obowiązków.

[dyrgosia]

Gość portalu: e.beata napisał(a):

!
>
> >>ale, że nie można traktować posiadania dzieci jako patentu na kasę.
>
> Rozmawiamy o 170 zł. Nie 1700 zł.
>

3* 170=510 + 3*42=126 czyli 636 bez podatku, to przy trójce, a przy piątce....

> Też jestem przeciwna wszelkim wyłudzeniom.
> Jednak zasiłki z tego co wiem są żenująco niskie. Na pewno nie pozwalają na
> utrzymanie dziecka i matki. Te wieksze kilkuset złotowe dotyczą wyłącznie
> pierwszych lat życia dziecka.
> I dotycza wyłącznie rodzin biedniejszych. Potem zostaje 170 + rodzinny. No
nie
> znajdzie się chyba odwazny, który powie że jest to pomoc dla której warto
> rodzic dzieci. Tym bardziej że w tym kraju, nic nie jest pewne, a zasady
> przyznawania zasiłków zmieniają się dość często. Matki, które chca bazować na
> zasiłkach to ryzykantki.
>
> Ile z tych kobiet to matki, które celowo, bez opamietania zachodza w ciaże,
aby
>
> samotnie wychowywac gromadkę dzieci? Jak skończy im się wychowawczy, dostaną
> na dziecko 170+40. Faktycznie majątek, dla którego warto zajsć w ciażę i
potem
> przez lat kilkanaście wychowywać dzieciaki. Z tego co się orientuje to te 170
> zł dotyczy tylko 4 dzieci, pozostałe nie dostaną nic. Jż. wśród 10 000
znajdzie
>
> się kilka takich osób, to w przeciwieństwie do was, nie pluję na nie. Ja im
> współczuję, bo są chore. Kobieta która chce wychowywac dziecko, nie mając na
to
>
> środków, pracy jest chora.
>

> Ale te dzieci juz są.

Wyżywanie się na matce z tą 7 dzieci? Zdajecie sobie sprawę ilo to pracy w
> domu? Taka matka z gazetką nie siądzie. Gdyby poszłam do pracy na przedszkole
> nie zarobi. Gdyby państwo jej przedszkole opłacało, to wyniesie to więcej niz
> zasiłki. Zresztą ile taka matka zarobi? I tak jakąś pomoc by jeszcze miała.
> Ile z tych 10 000 wniosków dotyczy rodzin z 3 i więcej dzieci?
> Ile matek to rozwódki, czyli nie planowały samotnego rodzicielstwa.
> Macie pretensje, że częsć z tych matek nie idzie do pracy.
> Słusznie.
> Ale dlaczego nie pracują?
> Nie chcą zapewnić dzieciom lepszego jedzenia, wakacji, modnych ciuchów??
> Lepszego życia dla siebie??
> Są az tak leniwe?
> Tak im fajnie w biedzie, tak dobrze się martwić jak dożyc do pierwszego?
>
> proponuję abys się przeszła do MOPR i pogadała. Bo niewiele wiesz.
> Dowiedz sie jakie trzeba spełnić warunki aby dostac zwrot za przedszkole.
> Porozmawiaj o zapomogach 20 zł miesięcznie.
>



>
> >>>dyrgosia 15.06.2004 16:20 odpowiedz na list
> ja się wychowałam w pełnej, kochającej rodzinie.
> Sama mam dzieci , pracuję na nie i nigdy nie korzystałam z żadnych zasiłów.
>
> To gratuluję dyrgosiu. Oby to nie uległo zmianie.
> Inni nie mieli tyle szczęścia. Może właśnie im zabrakło pełnej kochającej
> rodziny, która pomogła w wykształceniu i dała siły do działania.

Moja odpowiedz była na konkretny zarzut kierowany pod moim adresem ,że pochodzę
z patologicznej rodziny.
Nie wiem dlaczego przypięłaś ją do tych kobiet.


Może zabrakło
> im wzorca? Moze zabrakło szczescia w życiu? a dodatkowo do całego bigosu
doszły
>
> dzieci. Nie wiem. Nie rozumiem. zamiast się cieszyc, ze państwo jeszcze ma z
> czego pomagać dzieciom, z tych biedniejszych rodzin, to słysze w tym wątku
> krytykę.
> Albo ja jestem głupia i naiwna, albo faktycznie mamy zalew rodzin
> wielodzietnych a matki które wola 170 zł niz pensję, to nie są przypadki
> odosobnione.

Policzmy jeszcze raz przy piątce dzieci 170+ 42=212 * 5 = 1060

[Gość: samotny ojciec]

wczoraj samotne mamusie zerzarly swoim dzieciom paczki, ktore byly rozdane dla
ich dzieci. chyba, zeby nie palic na czczo.

[dyrgosia]

Byłam dziś w UM. Kłęby dymu, mamusie palące, w tym wszystkim dzieci bez opieki
i zainteresowania ze strony matek. Wy tu piszecie o dobru dziecka ? Króra
kochająca matka tak traktuje swoje dziecko ?

[Gość: e.beata]

Tak masz rację dyrgosiu.
I jaki z tego wniosek?
Wszystkim mniej idealnym matkom odebrac dzieci i umieścić w Domu Dziecka?
Nie dawac tym matkom zasiłku?
A co z tymi nieidealnymi które zasiłku nie biorą?
Czy tak trudno zrozumieć, że większa czesć tych matek zyje w innym świecie?
Nie są piękne i bogate i nie łażą po necie. Ten świat rządzi się innymi
zasadami.
Nie możesz go traktowac jak swojego, porównywać w ten sposób. Tam jest walka o
przeżycie, nikt nie mysli o kształceniu dzieci. Te samotne matki nie założą
firmy. Nikt nie da im średniej krajowej.
Owszem zdarzaja się perełki, jak wszędzie. Matki utrzymywane przez ojca dziecka
niemęża i pobierajace zasilek jako samotne. Jak daja to bierzemy, pieniadz nie
smierdzi. Ale tacy ludzie znajdą się zawsze. Ile rent jest wyłudzanych. I co
zlikwidować renty?
Nie da się dzielić sprawiedliwie.
Bo jz. się zgadzamy ze kobieta żyjąca z meżczyzną nie powinna byc traktowana
jako samotna, to dlaczego traktowac tak matkę, która mieszka u rodziców, a za
ściana ma 2 majętne siostry?
Pomocy ma więcej niż inne od mężów ;-)
Żeby zbliżyc sie do jako takiej sprawiedliwości trzeba byłoby naprawdę
rzetelnych wywiadów środowiskowych. A Polak i tak potrafi prawo ominąć ;-).

[ja_aska]

Beata to jest zasiłek a nie pensja. nie może być jedyny źródem utrzymania.

[marteczka77]

Beato ja sie z toba zgadzam .To nie sa juz zasiłki tylko swiadczenia rodzinne
tak to teraz sie nazywa .Tak samo jak swiadczenie emerytalne .Moze studenta tez
powinno sie odebrac stypendium jak ich na studia nie stac niech ida kopac
rowy .Gdzies przeczytałam komentarz odnosnie pani ktora jest obecnie na urlopie
wychowawczym i pobiera zasiłek pan jej napisał ze zamiast pobierac zasiłek
mogła odkladac sobie na dziecko skoro je chciała ten pan tez powinien odkładac
na swoja emeryture bo w wie ze w przyszłosci na nia pojdzie i co bedzie wtedy
na łasce panstwa bo wiekszosc pieniedzy jakie bedzie dostawał bedzie pochodziła
z zusu a z tych funduszy beda nedzne grosze .Tylko wtedy moze byc klopot z
wyplata swiadczen emerytalnych poniewaz mamy coraz mniej dzieci a to one beda
pracowały w przyszłosci na nasze emerytury tak jak my dzis pracujemy na
emerytów.

[ja_aska]

problem polega na tym, że zarówno świadczenia emerytalne jak i stypendia są
defakto WYPRACOWANE.

[marteczka77]

Tak samo jak zasilek wychowawczy i macierzynski nieprawdaz?Stypendia sa
wypracowane a niby przez kogo ?

[ja_aska]

nauka też jest pracą. świadczenia wychowawcze i macierzyńskie też są
wypracowane. reszta nie.

[Gość: Alicja]

Wychowywanie dzieci to tez praca .Ja zgadzam sie z tym ze stypendia tez nie sa
wypracowane a wielu studentow to cwaniaczki co biora stypendium pracuja a
takze pobieraja zasilek dla samotnego rodzica .Jak kogos nie stac na dzieci
niech ich nie robi a jak kogos nie stac na studia niech nie studiuje

[Gość: e.beata]

Asiu, odłóż na razie na bok emocje.
>>> ja_aska 17.06.2004 07:54 odpowiedz na list
Beata to jest zasiłek a nie pensja. nie może być jedyny źródem utrzymania.

Też nie jestem super biegła, jz. chodzi o te zasiłki.
Ale:
- co do porodowych, macierzyńskich, wychowawczych - chyba nikt nie wnosi
pretensji.
- pielęgnacyjne, to coś ponad setkę. Tyle w biednych rodzinach na chore dzieci
możemy dać. To i tak w takim przypadku jałmużna.
- rodzinny teraz ok. 40-50 zł. Dla tych o niskich dochodach jest pomocą znaczną.
Dobrze że jest próg dochodu i bogaci juz z niego nie korzystają. Z tym, że jak
pamiętam to ograniczenie miało się wiązac ze wzrostem zasiłku.
- ten 170 zł. To ten zasiłek tak ci leży na sercu???
Dla tych którzy otrzymują regularnie alimenty jest niespodzianką, miłą.
Dla kobiet którym płacił FA, często jest tylko częścią tego co dostawały.
Asiu to 170 zł!! Tylko. Dla tych gdzie dochód nie przekracza 504 zł na osobę.
Zazdrościsz tym kobietom? Jż. są po wychowawczych, nie pracują, nie uzyskały
prawa do tego 400 złotowego, to dostana 170 + rodzinny. Niewiele ponad 200 zł.
I ty twierdzisz, że zasiłek nie powinien być jedynym źródłem utrzymania??
Nie życzę tobie, abys musiała utrzymać się za 200 zł z dzieckiem.
A jz. matka ma pracę, wystarczy 750 na rękę i dostaje 300 alimentów, to jej się
żadne zasiłki już nie należą.
Polecam też dzisiejszą GW gdzie jest artykuł o bezrobotnych i dlaczego nie
podejmują pracy.
Jakoś bardzo mnie żenują twoje wypowiedzi. Wypowiadasz się z pozycji osoby
zadowolonej z życia, która uwaza bezrobotnego za nieroba. A wystarczy tylko
zejsć z piedestału i wyobrazić sobie co bedzie jak stracisz pracę, nie będzie
znajomych którzy załatwią drugą, małe dziecko obok. Czy uniesiesz się wtedy
honorem i podziękujesz za zasiłki? Trochę empatii Asiu. Wiemy, ze są też matki
nieuczciwe, ale nie można tego przenosić na ogół.

[Gość: Marian Pażdzioch]

wychowywanie dzieci to praca, tak ale dla wychowawców, dla rodziców. to się
nazywa rodzina. jeżeli w rodzinie jest miłość i zgoda wtedy dzieci cementują
jej więzi. gdy rodzina się rozpada, powstają dramaty i wędrówki niektórych po
zasiłki. desperację tych matek widzimy teraz. piszesz jak kogo nie stać na
dzieci niech ich nie robi. tymi słowami obrażasz wiele matek ubogich wprawdzie,
za to o wielkim sercu z miłością poświęcającą się wychowaniem swoich pociech.
mam nadzieję że nie masz dzieci, bo wychowałabyś ich na ignorantów na wzór i
podobieństwo swoje.
nie obrażaj także studentów. wielu znich cięzko pracuje, a zresztą co ty możesz
wiedzieć o pracy i studiowaniu zarazem.

[Gość: POqta]

Czy słyszeliście w kronice że komisja zdrowia wezwała Jurczyka do
natychmatowego przybycia do miasta i powołania sztabu antykryzysowaego bo
burdel z zasiłkami narasta a sekretarz Roszkowski powiedział że Jurczyk nie
wybiera się do urzędu. Takich jaj to ja jeszcze nie widziałem. Najlepsze że SLD
nabrało wody w usta bo ten gniot ustawowy to ich sprawka. A Kochańska za
wszystkie winy obarcza Nowakową i głosuje za jej odwołaniem bo sama chce się
wepchnąć na jej stołek. Wszyscy w urzędzie mówią że Kochańska podlizuje się
Jurczykowi bo chce się pozbyć Nowakowej.

[Gość: Ewa_D]

Gość: mirek 15.06.2004 18:14
Calkowicie sie z Toba zgadzam...

Czasy komuny się skończyły

[Gość: H56]

państwo nie powinno dawać z urzędu wszystkim kto tylko ma dziecko.

[Gość: Marian Pażdzioch]

za kilka lat się okaże czy nie powinno dawać więcej. tylko czy będzie jeszcze
komu dawać? popatrz na statystyki urodzeń.

[ja_aska]

beata akurat nic nie wiesz o mojej sytuacji. przez kilka lat byłam bezrobotna i
nie miałam problemu z pracowanie fizycznie np na zmywaniu garów w knajpie. nie
to oceniam. zasiłek ten wynosi 170 zł. i ujest jednym z wielu który można
uzyskać. nie przekonuje mnie argument, że dzieci głodują z tylko z tego powodu,
że tego akurat zasiłku nie ma. nie przekonuje mnie argument o nie zapłacfonych
świadczeniach, bo można wystąpić o dodatek mieszkaniey (zasiłek celowy) i
większość z tych osób ma go przyznany. wiem, że większość z tych kobiet (osób)
to osoby nieporadne i potrzebujące pomocy ale jest też spora grupa takich któe
nie są i nie były w złej sytuacji. każdy tutaj jest oburzony i pełen
współczucia. to dobrze. ale ja (niestety) widzę też brak chęci zmany, wyjścia z
impasu i chęci zapewnienia rodzinie (dzieciom) lepszego życia.

[marteczka77]

Pazdziochu ja tylko przytoczylam wczesniejszy to n tej dyskusji gdzie padło
stwierdzenie ze robia jedno za drudim i ze jak kogos nie stac to nie poinien
robic sobie dzieci.Przykro mi czytac jak załuja samotnym matka tych 170 zł +
42zł miesiecznie i twierdza ze maja z tego pensje przeciez to nawet nie starczy
na czynsz i nie mowiac juz o pozostalych swiadczeniach i wydatkach na
dzieci.Dlatego tez przytoczylam przykład studentow ja im nie zaluje pieniedzy
ale skoro tak niektórzy sie opieraja by z ich kieszeni szlo na dzieci to ja
moge sie opierac by z mojej kieszeni nie szlo na stypendia .Wierz mi ze
osobiscie znam paru studentow cwaniaczkow i nie byłam nigdy przeciwna temu ze
mino ze pracuja pobieraja jeszcze stypendia ale jak niektorzy chca pozbawic
matki pieniedzy na dzieci to badzmy sprawiedliwi i zabierzmy wszystkim by nie
było zadnych zasiłkow zadnych dotacji i tym podobnych a wtedy nie bedzie
kłotni.Mylisz sie ja jednoczesnie studiowalam pracowałam i wychowywalam dziecko
ktore ma teraz 9 lat jest wychowana dobrze umie sie dzielic z innymi nie osadza
ludzi po zawartosci portwela i nie stroni od dziewczynek ktore wychowuja sie w
patologicznej rodzinie i wlasnie dzieki takiej postawie jej ijej kolezanek
zostala odebrano niedawno dwojka dziewczynek ktora była bita przez swoich
rodzicow alkocholikow i pijakow

[ja_aska]

Nikomu niczego ja nie żałuję. uważam, że pomoc powinna trafić do potrzebujących
a nie do cwanych.

[dyrgosia]

ja_aska napisała:

> Nikomu niczego ja nie żałuję. uważam, że pomoc powinna trafić do
potrzebujących
>
> a nie do cwanych.

Jak zwykle się zgadzamy.

Asiu..

[Gość: e.beata]

>>>przez kilka lat byłam bezrobotna i nie miałam problemu z pracowanie
fizycznie np na zmywaniu garów w knajpie.

Wiesz ja też różne rzeczy w życiu robiłam ;-).
Czy gdy zmywałaś te gary miałaś dziecko? Gdzie wtedy było, bo raczej nie przy
tobie? Z opiekunką, w przedszkolu? Ile zostawało tobie na czysto z tej pracy,
przy garach dużo się nie zarobi.

>>>zasiłek ten wynosi 170 zł. i ujest jednym z wielu który można
uzyskać. nie przekonuje mnie argument, że dzieci głodują z tylko z tego powodu,
że tego akurat zasiłku nie ma.

Masz prawo nie rozumieć.
Proponuję abys po prostu z takimi matkami porozmawiała.
Wystarczy, ze matka nie ma pracy, dostawała 40 + np. 200 alimentów na dziecko z
FA, sama utrzymwała się z ...??? dorabianie na czarno? pomoc rodziny? i teraz
została pozbawiona tych pieniedzy na dziecko.
Nie dosć, że 60% dzieci traci po likwidacji FA (alimenty były wyższe niż
zasiłek) to pieniedzy tych od 2 miesięcy nie ma.
Razem z dzieckiem trudno wyżyć za to co wczesniej miała tylko na siebie.
Załóżmy ze wystarczy na 1/2 miesiąca, a niechby i do 20. Co dalej?

>>nie przekonuje mnie argument o nie zapłacfonych
świadczeniach, bo można wystąpić o dodatek mieszkaniey (zasiłek celowy) i
większość z tych osób ma go przyznany.

Asiu, dod. mieszkaniowy nie pokrywa w 100% czynszu ani kosztów energii elektr.
czy gazu.
Mówisz, że nie wierzysz iż te dzieci głodują. Ja myślę że przed afera z
zasiłkami i tak luksusu nie miały. Myślę, że czesć to te dzieci, który jedyny
ciepły posiłek jedzą w szkole, mają robione kanapki w świetlicach
środowiskowych. Ja im zasiłków nie żałuję. Nawet gdy nmatka siedzi na tyłku i
nie wykazuje inicjatywy. Bo nie od tego jest ustawa o zasiłkach. Tą matką
powinna się zająć opieka spoleczna, ale nie dając wyłącznie zapomogi, lecz
wsparcie psychiczne.

>>>wiem, że większość z tych kobiet (osób) to osoby nieporadne i potrzebujące
pomocy ale jest też spora grupa takich któe nie są i nie były w złej sytuacji.

Osoby które nie są w złej sytuacji nie mają prawa do zasiłków. 504 na osobę!!!
Dochody BRUTTO!!! i ty mówisz, że nie są w złej sytuacji??!

Samotne matki żądają zasiłków

[Gość: Ewa_D]

To jest nie do pomyslenia, aby tak bylo naprawde w kraju, ktory sie ma
za "cywilizowany" i jeszcze do tego "unijny"... Opamietaj sie, Polsko!...