Autostrada A 6 ..w kawałkach....

[em-biz]

Jadąc odnowioną A6 czy to od strony Kijewa czy od Kołbaskowa , przed zjazdem na S3 nowa jezdnia A6 juz jest w kawałkach na przestrzeni ca 3-4 km...
Hitlerowska nawierzchnia leżała bez mała 60 lat...
Kawałeczek autostrady przerobionej przez Główna Dyrekcję Budowy Dróg i Autostrad w PL nie wytrzymał nawet 2 lat. Teraz spękane płyty lepią jakąś smołą...
Jedzie się tak samo jak po hitlerowskiej betonówce : ta-tach , ta-tach , ta-tach....
A inspektorzy nadzoru spali czy 'wzjali wziatku" ????
Napoleon powiedział , że "każdego kwatermistrza po dwóch latach można bez wyroku zamknąć w kryminale !" .
Gdy patrzę na nasze "nowe" lub odnowione jezdnie i pomyślę o nadzorze inwestorskim , to natychmiast przypominają się mi słowa cesarza N.

wsio w pariadok!

[Gość: Tow. Nagan]

A jaka ma byc w krainie zbolszewizowanych katolakow?

a jakie sa sankcje karne?
Ktos stracil majatek, oddal zycie?

[em-biz]

"Przyjdzie walec i wyrówna!" .... śpiewał W.Młynarski

[Gość: tow. Nagan]

Drogi sie wala, budzet sie sypie, a temu qrwa spiewu sie zachciewa...

[Gość: SromotnikBezwstydn]

Czy w Szczecinie jest jakiś oddział tej Dyrekcji Budowy Dr. i Autostrad ???
Czy tylko nadzór jest via Wa-wa ? A może nawet nasze drogi podlegają pod Gdańsk lub Poznań ????

[Gość: WitS]

Skoro posłowie wiele lat temu w obawie przed "powszechnym złodziejstwem i oszustwem" dla instytucji państwowych uchwalili uzp/pzp a tam podstawą są najtańsze oferty to efekty nie jest trudny do przewidzenia. Dodając problemy w prawie budowlanym i powiązania w branży mamy jak mamy. I tak, pomimo robienia dość sprytnych zagrywek żeby wyjść na swoje, część głównych wykonawców padła.
Ostatnio w przetargu na budowę linii wysokiego napięcia wygrała oferta chińska, w kolejnych też dają najlepszą ofertę :D

[Gość: SromotnikBezwstydn]

Tani wykonawca nie musi oznaczać spartolonej roboty i piasku z wodą zamiast betonu.Ktoś te betony badał , gdzieś są laboratoria i ich certyfikaty jakości mieszanek.
Ktoś to nadzorował , podpisywał , odbierał , płacił >
Pytanie : KTO ???
IMIENNIE -K T O ????

[Gość: Pytek]

A jak myślisz ? Skąd tyle pięknych willi w peryferyjnych dzielnicach ? Skąd tyle luksusowych aut dla siebie ,żonki i dzieci ??? Skąd kasiora na nieustanne wakacje w ciepłych krajach? Skąd kasa na luksusowe dziwki ?

[Gość: Gosc]

mam znajomego w GDDKiA (inwestycje) i kiedys uczciwie zeznal ze inwestorowi po prostu oplaca sie oszukiwac bo wie ze nic mu nie grozi za naginanie przepisow, nikt nie egzekwuje kar wynikajacych z kontraktow czyli jedyne co grozi inwestorowi przylapanemu na machlojkach to naprawienie bledu :-) zwykly ludek niewiele ma do powiedzenia, wszyscy maja cykora i trzesa dupami o stolki wiec jak przyjdzie zwierzchnik i zasugeruje brak dzialania to nikt sie nie postawi, tyle w temacie nadzoru ... przeciez mozna wylapac i zbadac jakie byly przyczyny tych remontow na A6 - bo to nie jest pierwszy raz tylko drugi czy trzeci

zartownis z ciebie

[Gość: Vlad.H.]

to nie problem cen ale problem nadzrou inwestorskiego - nikt nie dalby niskiej ceny jakby musial zbudowac z dobrego materialu i bez oszukiwania - zresztaceny drog w Polsce naleza do najwyzszych w Europie - np srednia jest 2x wyzsza niz w Niemczech przy mniejszej trwalosci - jak widac twoj postulat by budowac jeszcze drozej nie musi znaczyc ze bedzie to jakosc np 2x wyzsza.

[Gość: Gosc]

Do przetargu wystartowało siedem firm i konsorcjów polskich i zagranicznych. Wszystkie zaproponowały ceny poniżej kosztorysu inwestorskiego. Zakładał on wydanie na budowę 156 mln zł, a najdroższa z ofert opiewała na 132 mln zł.

no to zgadnijcie na ile byla najtansza :-) zejscie 20% czyli 30 baniek to jest prawdziwy CUD albo niekompetencja urzednikow ... w przypadku takich rozbieznosci z klucza powinno wjechac CBA/ABW i przetrzepac kwity bo wiadomo ze szykuje sie skok na kase ... u nas zas prokurator gania lokalnego gastronomika za popsuty zegarek i kwity na tanie schaboszczaki :-) jak panstwo tak funkcjonuje to niestety co cwansze jednostki beda probowaly sie nachapac ...

[Gość: em-biz]

Teraz Unia daje 5 mld euro na odnowę linii kolejowych , to inni się "nachapią"... koleje będą w gorszym stanie niż za kaisera Wilusia !

[piotr33k2]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> to nie problem cen ale problem nadzrou inwestorskiego - nikt nie dalby niskiej
> ceny jakby musial zbudowac z dobrego materialu i bez oszukiwania - zresztaceny
> drog w Polsce naleza do najwyzszych w Europie - np srednia jest 2x wyzsza niz w
> Niemczech przy mniejszej trwalosci - jak widac twoj postulat by budowac jeszcz
> e drozej nie musi znaczyc ze bedzie to jakosc np 2x wyzsza.
pieprzysz bzdury średnia w polsce 1 km -9,61mln euro, niemcy- 8.24, wegry-11,87,austria-13, norwegia-18, holandia-50, czechy-8,86, srednia europejska to 10mln euro za 1km a ty za rzeczyposolitą siejesz demagogie bo tam jest mowa i raport o drogim polsce tak zwanym 1km pasie bezpieczenstwa gdzie wchodza w gre np. bariery dzwiekochłonne wiadukty itd itp. a ogólnie jestesmy w sredniej europejskiej jezeli chodzi i koszt budowy 1 km autostrady

[Gość: SromotnikBezwstydn]

Sz.Piotrze, jesli jest tak dobrze , jako nam powiadasz , to dlaczego jest tak byle jak....?

[piotr33k2]

a kurat w tej kwesti jest dobrze jak nigdy w histori polski , i taka jest prawda i takie sa fakty, a że jesteśmy demagogami i malkontentami w jednym jak nikt na swiecie no ..... cóz taka nasza polaków natura , he he.

[Gość: SromotnikBezwstydn]

Sz.Piotrze 33 , przyznaję , jest lepiej niż było. dużo się robi . Jkieś słuzby to ciągną czy pchają do przodu .
Jakieś zaniedbują swoje obowiązki.... Dlatego , władcy Imperium Rzymskiego ,wysyłali do najodleglejszych nawet swoich prowincji - lustratorów. .
Lustrator miał sprawdzić , ustalić fakty , otrzymać wyjasnienia i wydać polecenia naprawy w imieniu imperatora. Zarządca prowincji musiał zdać sprawę z wykonania poleceń - w ścisle określonym terminie. Za niewykonanie lub oszukanie, wisiała nad nim ciężka ręka setników imperatora.

y

[Gość: BezwstydnikSromotn]

Lustracje miały też miejsce w I RP.

[Gość: Vlad.H.]

przeciez ty nie jestes Polakiem piotrze... ty jestes dzialaczem partyjnym ktory chce zagadac skrzeczaca rzeczyiwsotosc...

[piotr33k2]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> przeciez ty nie jestes Polakiem piotrze... ty jestes dzialaczem partyjnym ktory
> chce zagadac skrzeczaca rzeczyiwsotosc...
"prawdziwy polak " sie znalazł , he he. czy ci sie to podoba czy nie fakty sa takie jakie przedstawiłem a żódla sa powszechnie dostepne w internecie dla przecietnie rozwinietego uzytkownika tegoż wynalazku .mniej czytaj prostackich tabloidów dla gminu a wiecej oficjalnych stron kolego , he he.

[Gość: Vlad.H.]

coz - nie ma tychze zrodel w zadnym senswonym opracowaniu dlatego prosilem cie o podanie zrodel - poza tym dalej nie zmienia sie to o czym pisze - autostrady sa z zasady drozsze w Polsce i do tego nizszej jakosci niz np w Niemczech - o ile zalozyc ze dane ktore podalesnie sa wytowrem propagandy partyjnej to dalej pozostaje pytanie skad roznica miedzy cenami i do tego nizsza jakosc...

Oficjalne strony PO?

[piotr33k2]

ty sam jesteś jedna wielka propaganda nieuctwa dyletanctwa i głupoty , he he.szkoda słów .

[Gość: Vlad.H.]

haha, rozumiem ze jestes jak tusek - oszust i zawistny cykor...

[Gość: Vlad.H.]

ja nie pieprze zadnych bzdur - poniewaz dane ktore posiadam pochodza z roku 2008 moga nie byc do konca wiarygodne - za to chetnie zapoznam sie z twoimi danymi - poprosze zrodelka

i teraz co do samych cen:

co jest powodem wyzszego kosztu drog w Polsce np w porownaniu do Niemiec zwlaszcza po uzgledeniu ceny ziemi, kosztow pracy jak i co chyba najwazniejsze - trwalosci - dlaczego na drozszych drogach wybudowanych w Polsce juz po poltorej roku, dwoch trzeba przeprowadzac naprawy nawierzchni.
Co do kosztow infrastruktury dodatkowej - nie ma jej w Europie zach. Mam okazje obserwowac budowy wezlow czy modernizacje calych odcinkow na biezaco - tylko w Polsce buduje sie ta dodatkowoa infrastrukture co wecej chyba buduje sie ja wadliwie bo np na S3 czesto mozna spotkac szczatki zabitych zwierzat.

Co do stredniej europejskiej - czy rowniez jestesmy w sredniej pod wzgledem trwalosci drog, jakosci nawierzchni - moje obserwacje tego nie potwierdzaja.

[adams96]

z PO nie dopilnowali wykonawcy ,Rowniez mogli inspektorzy nadzoru wziąść łapowki.

[Gość: Z prowincji]

Przejeżdżając Al.Wyzwolenia "podziwiam" to szklano-rurowe szkaradzieństwo postawione na początku dawnej alei kwiatowej .
Moje silosy za stodołą wyglądają bardziej elegancko niż to "dzieło mysli architektonicznej" ! Kto to postawił , kto zatwierdził do budowy ?
Spójrzcie na gmach opery w Sydney , to projekt z 1957 roku .
A to szczecińskie "dzieło" to twór XXI wieku !!!
Ohyda !!!

[Gość: SromotnikBezwstydn]

Sz.Prowincjuszu! To szkaradzieństwo zaprojektowali , postawili i wzięli tacy sami "spece" od brania jak ci od spieprzonych dróg, kładek , wiaduktów,bramownic,scieżek rowerowych do nikąd itp....
Tacy "spece" mają pózniej orędowników i obrońców jak nasz forumowy Piotr33 , uparcie dowodzący (bez dowodów) ,że S-3 jest ok! .Nie jest potrzaskana , jest lepsza niż S-y niemieckie itp...
Ja gdy to widzę i słyszę i czytam , to natychmiast nachodzi mnie ruskie powiedzenie :
"znaczyt', wział wziatku!" czy to budowniczy , czy nadzorca czy ....

[piotr33k2]

watek był o kawałku o 6 a ty wyjezdzasz z s3 ,potem bredzisz o drogach miejskich, ulicach jakiś sciezkach rowerowych za które odpowiada i buduje samorzad bez ladu i składu ,typowa demagogia i populizm jak u niejakiego vlada.

[Gość: S-3,A-6 i P.33]

Połączenie A-6 i zjazd na S-3 , całe scharatane. Poklejone,polepione kawałki!A raptem minął rok czy dwa od pokropienia tego węzła przez purpuratów czy inną kolorową kieckę. .Jednym słowem partanina ze złodziejską , zachłanną amatorszczyzną !
Czy samorząd czy inna forma nadbudowy urzędniczej uwielbia swoje ciepłe gabineciki , fotele i kresła ,nie rusza z nich sempiterni i stąd bylejakośc jako cecha dominująca większości wykonawców ! Brak egzekwowania rękojmi , gwarancji umownych itp.( Patrzę też na ul A.Struga ,z obawą o następną ulewę...)
Vlad ma rację w baardzo wielu sprawach .
A,że jest dociekliwy i domaga się konkretów , no ,cóż to powinno być cechą kazdego, kto publicznie zabiera głos.

[piotr33k2]

nie przesadzaj a6 z s3 jest polaczone juz kilka ładnych lat a nie rok czy dwa ,jechalem tam ostanio w sierpniu i było ok a teraz nie wiem nie bede zaprzeczał ,mi chodziło o to że niejaki vlad przytacza za zle zrozumianym artykułem w gazecie kompletne brednie jakobysmy budowali autostrady najdrozej w europie co jest oczywistym kłamstwem .

[Gość: Vlad.H.]

> ,mi chodziło o to że niejaki vlad przytacza za zle zrozumianym artykułem w gaze
> cie kompletne brednie jakobysmy budowali autostrady najdrozej w europie co jest
> oczywistym kłamstwem .

Jeszcze raz ci napisze - z kim ty chcesz nas porownywac? z Holandia? tu 1 ha ziemi rolnej kosztuje ponad 1 milion Euro a cala Holanda jest wielkosci poltorej naszego wojewdztwa co nieprzeszkadza jej miec 16 mln mieszkancow, goscic i dawc prace pol milinowi Polakow ktorych nieudolne rzady w tym Tuska zmusily do emigracji za chlebem. Ja porownuje koszt budowy autostrad do kosztow w najblizszych nam Niemczech gdzie srednia pensja to 1600E a autostrady sa za darmo...

Prosilem cie o podanie zrodel twoich danych - ja sie domyslam skad one pochodza ale chcialem zebys ty podal zrodlo. Ja moge podac inne zrodla - tak sie dyskutuje a nie robi taki zalosne podsrywajki jak ty wylizodupie... fakty sa proste - nasze autostradysa drozsze niz te w Niemczech, do tego sa odplatne i do tego jeszcze po roku - poltorej zaczyna sie ich remont albo raczej dorazne latanie usterek - przejedz sie S3 to moze zauwazysz o czym mowie - jechalem nia tydzien temu, juz widze kandydatow do latania na odcinku obwodnicy Swiebodzina ktory oddany zostal kilka miesiecy temu...

Po raz kolejny powtorze - rzad Tuska ma dyspozycji srodki EU ktorych nie mial zaden poprzedni rzad ale nie tylko srodki EU beda pamietane po rzadach Tuska - takze przewaly ktore sie dzieja np to ze za system poboru oplat firma Kapsch ma zwrot inwestycji po roku, co gorsza za drogi Polacy dzieki Tuskowi zaplaca potrojnie - po pierwsze beda splacac kredyty zaciagniete na budowe drog (bo srodki z EU to tylko czesc budzetu inwestycyjnego), po drugie zaplaca za przejazd platnymi drogami wybudowanymi za pieniadze podatnikow, po trzecie dalej beda placic podatek drogowy w cenie paliwa.

I jeszcze jedno obesralku - w Holandi zbudowano ponad 2x wiecej km drog o parametrach autostrad i ekspresowek niz w Polsce i dalej sie buduje i nie laduj sie ze kosztowalo to 50mln E za jeden km bo to nieprawda. www.dutchnews.nl/news/archives/2013/05/the_netherlands_most_expensive.php - jak widzisz koszt 1km jest miedzy 10 a 50mln E - co zadaje klam twierdzeniu o rzekomo niskich cenach w Polsce - juz widze jak ziemia w Polsce jest za darmo... koszty robot... no inie widze by nawierzchnie tutaj latano po poltorej roku od oddania odcinka.

zasadniczo masz racje

[Gość: Gosc]

gdybym nie czytal non stop o zjebanych inwestycjach Urzedu Miejskiego (Technopark, Arkonka) na zmiane z osiagnieciami Urzedu Marszalkowskiego (Opera, kolejka w Rewalu) oraz Centrum Zeglarstwa (uczciwie dziele zaslugi po polowie) ... sam przyznasz ze scenariusz zawsze jest ten sam, publiczna kasa do wydania, podejrzane firmy, niekompetentni urzednicy, niesprawny nadzor, milczaca akceptacja sluzb (ABW/CBA/prokuratury) po czym nastepuje KABUUM i zaczynamy show pt. lapaj zlodzieja zeby wyborcy mieli poczucie ze cos sie dzieje i dzialamy :-)

szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,14857694,Dodatkowe__unijne_wsparcie_dla_rewalskiej_waskotorowki.html
Z wielką dozą optymizmu, a także ułańską fantazją podeszliśmy do jego realizacji - przyznał wójt Skraburski

nie kolego, to nie jest optymizm tylko razaca niekompetencja i teraz piekny Olo musi Cie za uszy wyciagac z bagna (zebys nie zawalil jego inwestycji) a tak po prawdzie juz powinienes siedziec u proroka na spowiedzi ...

[Gość: Pan na Arkonie]

nie kolego, to nie jest optymizm tylko razaca niekompetencja i teraz piekny Olo musi Cie za uszy wyciagac z bagna (zebys nie zawalil jego inwestycji) a tak po prawdzie juz powinienes siedziec u proroka na spowiedzi ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Przedwojenny premier Jedrzejewicz w swoich pamietnikach wyznal ze "Mielismy klopoty z obsadzeniem nawet starostw".
Myslicie ze po 60 latach komunizmu i 20 latach wolnoamerykanki jest lepiej?
Jest tragicznie...

[Gość: Gosc]

zmienila sie perspektywa ... gdybys nadal siedzial w Bolandzie i byl uczepiony budzetowego cycka tez pialbys z zachwytu i kopal sie po dupie ze szczescia ... a tak wyjechales, otworzyly ci sie oczka i juz widzisz ze nie jest tak pieknie jak to obiecywali ... rozczarowanie jest zrozumiale, pozniej przyjdzie czas na akceptacje i zrozumienie a dopiero pozniej na dzialanie, Szczecin i tak ma dobrze za jakies 20-30 lat powinno byc tu normalnie :-)

[Gość: Pan na Arkonie]

za jakies 20-30 lat powinno byc tu normalnie :-)
---------------------------------------------------------------
To Krzystek przewidział to w swojej wizji 2050 ?!
:-)

[Gość: Vlad.H.]

> typowa demagogia i populizm jak u niejakiego vlada
napisalem ci juz wylizodupie ze dalej konfabulujesz w temacie kosztow i trwalosci drog budowanych w Polsce - nie zagadasz rzeczywistosci ktora skrzeczy nieudacznictwem tuska i jego pomagierow od pilnowania obejscia u niemca...

[em-biz]

Panowie , troszkę spokojniej reagujmy na posty antagonistów !:-)
My nie naprawimy spieprzonych dróg ani felernych bramownic z idiotycznymi , złodziejskimi systemami pobierania opłat.Nie rozbierzemy szkaradnej szklarni przy ex alei kwiatowej itd...
Widocznie łupienie Narodu jest metodą na wyjście z kryzysu i bogacenie się tzw. sprytnych i ustosunkowanych .(np. oddasz głos na X , to twoją żonę zatrudnimy w spółce Cuprum lub t.p.).
Co możemy ?
Możemy pisać na forach o przekrętach małych i wielkich. Takie wpisy gniotą winnych jak kamyczek w bucie i oświecają otumanionych.
A, że wzburzają zainteresowanych ,to trudno...
Piszemy dalej o różnych "perełkach"!

no to jedziem z koksem

[Gość: Gosc]

radioszczecin.pl/1,93906,afera-w-centrum-zeglarskim-ujawniamy-kulisy-nowe
wyglada na calkiem zgrabna akcje, nawet zawiadomienie prokuratury nic nie dalo:

Trener z Centrum - Jerzy Silny - rok temu oficjalnie złożył w prokuraturze zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przy rozbudowie. - Faktura jest za rozbiórkę bosmanki albo starego biura, a obiekty stoją. Widać więc, że to nie było zgodne z prawdą. To samo dotyczy prac pogłębiarskich, które były przedstawione jako wykonane. W kolejnym roku jednak cały czas firma tam pracowała - tłumaczy Silny. Na pierwszy rzut oka wynikało, że pracy jest mało, a pieniędzy na to jest bardzo dużo. Wartość przeznaczonych środków znacznie odbiega od wielkości prac. Według mnie, kwota może sięgać nawet 5 mln złotych - uważa Silny.

Prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa. - Z informacji uzyskanych z urzędu miasta wynikało, że firma, która wykonywała Centrum Edukacji Wodnej i Żeglarskiej w Szczecinie, faktycznie zgłosiła wniosek o upadłość - mówi prokurator Marcin Lorenz z Prokuratury Okręgowej w Szczecinie. - Zdążyła wykonać pewne prace i tylko za nie - jak wskazuje informacja z urzędu - otrzymała środki.

czyli zjawil sie koles z fakturami za rozbiorke budynkow, ktore jeszcze stoja a ten mowi ze wszystko jest OK ? obawiam sie ze granice absurdu zostaly przekroczone :-) inwestycja unijna za kilkadziesiat baniek a prokurator nie raczy ruszyc dupska z biura i zabawia sie w pisanie listow ? no brawo nagroda i awans sie nalezy :-)

[Gość: SromotnikBezwstyd]

A może "rozebrali "wirtualnie" , a fakturę złożyli realną ...
"Mała szkodliwość czynu "!
Najważniejsze, ze budy stoją , kasiora jest .Będzie można złożyć następne zamówienie na rozbiórkę , na kolejny prze.. prze... ! Chodzi mi o ,nooo , wiecie o przetarg a nie o przekręt !
A "wziat' wziatku" , normalka !Wszak "kurica nie ptica, Polsza nie zagranica!"

[Gość: Vlad.H.]

mam zasade ze odpowiadam w taki sam sposob jak zwraca sie do mnie przedpiscca - tyle w temacie spokoju i reakcji - ja jestem spokojny i zaden partyjny propagandzista mnie nie zdenerwuje i tak, potrafie uzywac taka samo knajackiego jezyka jak partyjni propagandzisci.

[piotr33k2]

nie tłumacz sie obszczymurku pisowski ,jestes neptykiem i intelektualnym kaleką ,towarzystwo od brzozy to twój poziom i twoje srodowskio ,a w ogóle to mozesz mi buty co najwyżej czyścic tak jest miedzy nami roznica , he he.

[Gość: Vlad.H.]

na szczescie roznic miedzy nami jest wiele wylizodupie tuskowy a to ze masz brudne buty i sam ich nie wyczyscisz tylko szukasz kogos kto zrobi to za ciebie wiele mowi o twojej mentalnosci

[Gość: poloneZ]

Czytając ten wątek widać, że piszą tu sami politolodzy, filozofowie, historycy, socjologowie i inna gawiedż niedouczonych magistrów wszelkiej maści. Którym to zawsze i wszedzie się nic i nigdzie nie podoba. Jako budowlaniec polecam podróż po Europie - wszędzie trwają konserwacje, remonty, naprawy, a przy tym korki i niedogodności. Gdyby wszystko było takie trwałe nie byłoby stomatologów, chirurgów, neurologów, urologów i wszelkiej maści cudotwórców wszczepiania włosów czy przedłużania penisa. Z nauk takich jak m.in fizyka, matematyka, materiałoznawstwo, geologia, medycyna, itp wynika, że niestety niewiele jest rzeczy trwałych. Poza jedną - trwała na wieki jest głupota.

[Gość: Vlad.H.]

Ty podrozujesz a ja mieszkam i obserwuje - do tego porownuje jezdze odcinkami A2 ktore byly remontowane 5 lat temu - nie wykazuja zadnego sladu uszkodzen, oczywiscie naprawia sie kolejne odcinki tak A2 jak i A30, porownuje to z S3 ktora przy duzo nizszym oblozeniu ma juz fragmenty nawierzchni w naprawie - o czym to swiadczy panie budowlancu...
To co co u nas nie wytrzymuje 2 lat na zachodzie wytrzymuje 8 - 10... i co smieszniejsze placimy wiecej...

[Gość: PoloneZ]

Vlad.H - ostatnio budowałem to:
s7.olsztynek-nidzica.zaprojektuj-zbuduj.pl/
33,5 km eski za 1,1 mld zł (brutto) co daje ok 33 mln zł/km tj. ok 7,8 mln Euro/km. W tym wybudowano 37 obiektów mostowych (w tym 8 ekologicznych, 6 nad rzeczkami szer. ok. 3 m, 2 obiekty o dł. ok. 400 m w gytii - co to poszukaj w googlach, 10 obiektów mostowych tylko do lasu lub wjazd na pola rolnicze, reszta to bezkolizje). Do tego 55 km dróg serwisowych, obsługujących, powiatowych, gminnych, a także 28 km kanalizacji deszczowej, 5 km gazociągów wysokiego ciśnienia, 70 km rowów odwadniających. Nie wspomnę o ogromnej ilości przepustów dla żab, płazów, motyli, tysiące metrów ekranów akustycznuch (widać na zdjęciach), barier energochłonnych, ogrodzen, wygrodzeń, obwałowań, bramek, furtek, chodników, ścieżek, itp, itd. To wszystko w ramach S7=33,5 km bo o tym mówimy. Z ciekawostek powiem, że na początku kontraktu kruszywo w miejscowych kopalniach kosztowało 51 zł/t. Po 2 miesiącach - 78 zł/t. I tak ze wszystkimi materiałami. Miejscowi zwietrzyli interes życia. Bez litości. Jeden gospodarz za przejście gazociągiem przez jego pole zażądał 1 mln zł. Pisze to po Vlad, byś zrozumiał - choć trochę, że winowajcami tego zła jesteśmy my - nasi Rodacy - ze swoją chciwością i brakiem szacunku dla celu publicznego, widzeniem tylko własnego nosa. Do tego dochodzą donosy tzw. ludności do władz i utyskiwania za niedogodności, kurz, błoto, spowolnine przejazdy. Kierownicy budów i robót otrzymali tysiące złotych mandatów od policji (zagrożenie ruchu), straży miejskiej (złe parkowania), inspekcji pracy (brak ciepłych szatni i spalona żarówka na kogucie na sprzęcie budowlanym oraz brak kasków u pracowników przy 30 st. upale), sanepidu (brak badania wody do picia), itp, itd. To napisałem to tylko maluteńka część problemów które składaja się na to o czym piszesz w tym wątku. Pogadaj z innymi budowlańcami, ale z takimi jak ja co to mają stażu 40 lat. Pozdrawiam

[Gość: Gosc]

Z ciekawostek powiem, że na początku kontraktu kruszywo w miejscowych kopalniach kosztowało 51 zł/t. Po 2 miesiącach - 78 zł/t. I tak ze wszystkimi materiałami. Miejscowi zwietrzyli interes życia. Bez litości.

ale kogo to obchodzi ? to Twoj problem jako wykonawcy ew. dekla, ktory podpisal kontrakt i myslal ze "jakos to bedzie"

Jeden gospodarz za przejście gazociągiem przez jego pole zażądał 1 mln zł

jego prawo, nie podoba sie to zapie...j z gazociagiem dookola, kogo to obchodzi ?

Pisze to po Vlad, byś zrozumiał - choć trochę, że winowajcami tego zła jesteśmy my - nasi Rodacy - ze swoją chciwością i brakiem szacunku dla celu publicznego, widzeniem tylko własnego nosa.

pie...sz bez sensu, Bolanda to jeden z niewielu krajow w UE gdzie prawo wlasnosci jest notorycznie naruszane

Do tego dochodzą donosy tzw. ludności do władz i utyskiwania za niedogodności, kurz, błoto, spowolnine przejazdy. Kierownicy budów i robót otrzymali tysiące złotych mandatów od policji (zagrożenie ruchu), straży miejskiej (złe parkowania), inspekcji pracy (brak ciepłych szatni i spalona żarówka na kogucie na sprzęcie budowlanym oraz brak kasków u pracowników przy 30 st. upale), sanepidu (brak badania wody do picia), itp, itd.

i prawidlowo, musicie tepe barany nauczyc sie porzadnej roboty a jak nie to beda was napie...c finansowo tak dlugo az zmadrzejecie

To napisałem to tylko maluteńka część problemów które składaja się na to o czym piszesz w tym wątku. Pogadaj z innymi budowlańcami, ale z takimi jak ja co to mają stażu 40 lat. Pozdrawiam

nadal nie widze zwiazku z zenujaca jakoscia czy moze na to tez masz jakies wytlumaczenie ?

[Gość: Vlad.H.]

Niech cos bedzie jasne - ja nie oskarzam budowlancow czy nawet firmy ale nadzor inwestorski za to ze was nie pilnuja - ja nie wiem ile przepustow jest w NL - wiem ze za ha ziemi placi sie tu miliony Euro i juz chocby to obnizyc powinno koszt km w Polsce, pomijam rowniez to ze jako budowalniec wiesz jak buduje sie w gruncie ktory po zdjeciu 1,5m wartswy gruntu pojawia sie woda gruntowa ktora jest i stoi i trzeba ja wypompowywac permanetnie, drenowac i odprowadzac.

A co powiesz na to ze jak Covex wygral przetarg to branza budowlana powiedziala ze nikt im nie sprzeda kruszywa, betonu, asfaltu i nie znajda zadnego porzadnego podwykonawcy.

W koncu pali licho cene tego km - powiedz mi prosze dlaczego sie to rozsypuje po 2 latach? Dlaczego to osiada, pojawiaja sie spekania, dlaczego pojawiaja sie koleiny? Pytam bo nie widze takich efektow na autostradach w NL.

Mnie interesuje skad bierze sie licha jakosc tych drog?

[Gość: poloneZ]

Dlatego, ze trasy dróg wyznacza się po gruntach najbardziej niekorzystnych po względem geologii. Podobnie jak oczyszczalnie ścieków. Nie wiem dlaczego tak jest, ale tak jest. Podobnie można zadać pytanie kto zezwolił na budownictwo mieszkaniowe np. na Bezrzeczu w Szczecinie czy słynny Kozanów we Wrocławiu. Grunty skrajnie niekorzystne. I Bezrzecze i Kozanów to od zarania dziejów grunty rolnicze. A my na przekór. Inwestycję pod Olsztynem w pewnej części prowadziliśmy po tzw. gytii czyli zalegającym na głębokości 17 m pernamentnie rozwodnionym gliniastym błocie. Ażeby ujarzmić takie baziewia wykorzystuje się najnowsze materiały i technologie m.in. materace z kruszyw owinięte w geowłókninie lub bardzo drogie palowanie. I niestety tak jest, że nie zawsze i nie wszędzie człowiek jest w stanie oszukać przyrodę. Tak jest u nas i w innych krajach. Dowiedziono, że 95 % osiadania nowej budowli drogowej następuje przez pierwsze trzy lata, potem przez następne kilka lat reszta. Idealnie byłoby budować nasze Eski na gruntach nośnych, ale liniowy rodzaj takiej inwestycji na taki luksus nie pozwala. Na gruntach korzystnych posadawia się obiekty ciężkie jak. np. mosty, wiadukty. Wody gruntowe to osobny, bardzo długi i trudny temat choć już opanowany. Za to problemem jeszcze nie opanowanym są wody opadowe w tym tzw. nawalne. Gdyby to było takie proste to kraje jak USA, W. Brytania, Francja czy Niemcy nigdy by nie przeżywali kataklizmów powodzi - a tak nie jest. Do tego dochodzi niestety jeszcze nasza narodowa cecha: " ...e jakoś to bedzie, tumiwisizm, byle teraz, byle szybko. Niemcy swoje lotnisko spóźnili juz o 2 lata - i co jakaś afera?. Oni wiedza, że szybkość wskazana jest tylko przy jedzeniu z jednej michy. A na koniec tego biadolenia, dla poprawienia nastroju zacytuję fraszkę patriotyczną: "Polaka potwornie boli gdy ojczyzna jest w niewoli. Nie bacząc na krew i bliznę biegnie walczyć za ojczyznę. A gdy kraj już wyzwolony chodzi smutny i wku...ony."

[Gość: Vlad.H.]

Pierdoly opowiadasz - ja mam okazje obserowac jak wygladaja prace kolo mojej firmy - budowany nowy lacznik autostradowy - od wejscia na grunt rolniczy minelo ok 2 lat - nasypy formowano ok rok temu, dzis juz obwaluje sie je ziemia - przeslo przerzucono w 1 dzien, race trwaja praktycznie non stop bez przerywania intsywnego ruchu autostradowego, o nowych budynkach, drogach dojazdowych i pobliskich polach nawet nie wspomne - rosnie to wszystko w oczach co wiecej w gruncie jeszcze gorszym niz w Polsce - depresja, obszar po osuszenia jeziora, woda stoi w wykopie sie ja pompuje mechanicznie...

A co do narzekania ktore sugerujesz - zebys ty wiedzial jak narzekaja inne nacje - Polacy to narod optymistow ktorzy z podziwu godnym spokojem znosza nedze na ktora skazuja ich wladze... Posluchalbys Francuzow, Szwedow czy Holendrow, jak narzekaja...

[Gość: poloneZ]

Kocopoły i duperele kolego prawisz. Myśle, że od tej obserwacji dostałeś jakiegoś tiku. Zobaczyłeś coś normalnego co wydaje ci się nienormalne (albo odwrotnie). Czym ty się podniecasz ? Widziałeś przebudowę Bramy Portowej? Albo montaż dwóch mostów na autostradzie Poznańskiej. Albo budowę mostu pod Toruniem na Wiśle. Jedź do m. Kamień k. Lublina - tam koledzy budują most przez Wisłę o dł. 1 km. Nie wspomnę już o wspaniałej budowie inżynierskiej tj. Trasie Zamkowej. Już wkrótce w Zdrojach przesuwana będzie wg polskiej myśli inżynierskiej o 44,5 m stara i zabytkowa willa Lenza. Zobacz to.
Pewien filozof rzekł: "Mędrzec więcej widzi z dna studni niż głupiec z wierzchołka góry"
W sprawie drugiego wątku zacytuję wiersz Wojciecha Młynarskiego:
" Mój koleżka, bardzo dawno niewidziany co do podstawówki ze mną był uczęszczał podbudował mą nadzieję twierdząc, że się źle nie dzieje i on, prawda, ciemnych barw by nie zagęszczał.
On, powiada, znalazł niezawodny sposób jak rozpoznać, czy jest w Polsce żle czy cacy: trzeba sporo spacerować i uważnie obserwować jak na co dzień zachowują sie Polacy.
Gdy są mili, grzeczni, dobrzy, solidarni, kiedy ciepło i serdeczność maja w cenie, wtedy módlmy sie do Bozi bo to znaczy, że nam grozi wojna, tyfus albo inne zagrożenie.
Ale kiedy palą kukły, plują na się i miotają gdzie się da oszczercze słowa, gdy brat brata błotem walnie znaczy - wszystko jest normalnie i naprawdę nie ma się czym denerwować".
Wiersz te dedykuję także jeszcze innym plujkom z tego forum.

[Gość: Vlad.H.]

Nie zebym nie podziwial talentow epistolograficznych przedmowcy ale dalej nie dostalem odpowiedzi skad taka h...owa jakosc waszej pracy?

A co do Holendrow - mozna o nich mowic rozne rzeczy ale jesli chodzi o budownictwo to mam propozycje ze zanim zaczniesz sie wypowiadac o ich inwestycjach to wypadaloby zdjac czapke, wyczyscic buty i umyc zeby

[Gość: poloneZ]

No to teraz na poważnie.
1.Fachowcy z Ukrainy przyjechali na gospodarstwo do Irlandii wymalować facetowi dom. Jako że byli z Ukrainy mieli w zwyczaju przed robotą chlapnąć ze dwie sety, ale niestety nie mieli za co.
Sprzedali więc farbę, kupili flaszkę, drugą, trzecią. i w końcu przepili wszystko.
Po jakimś czasie fachowcy widząc że zbliża się właściciel domu, szybko resztką farby wysmarowali koniowi mordę.
Właściciel się pyta:
- dlaczego nic nie jest pomalowane
-bo koń wypił całą farbę!
Właściciel bez zastanowienia wyciąga strzelbę i strzela koniowi w łeb
-dlaczego od razu tak brutalnie? pytają fachowcy ze zdumieniem
- a na ch*j mi taki koń. Ostatnio jak byli tu murarze z Polski to 10 worków cementu wpie**olił.

2.Wchodzi do baru facet z siedzącym na ramieniu małym człowieczkiem (tak ze 40cm), i zamawia:
- Proszę setkę czystej, a dla kolegi pięćdziesiątkę.
Barman polewa i pyta:
- Skąd pan wytrzasnął takiego cudaka?
- Zrób pan kolejkę, to panu powiem.
Barman szybko napełnił następną kolejkę.
- To było na safari...idziemy z kolegą przez dżunglę, wychodzimy na polanę na której wokół ogniska pełno murzynów z dzidami, a na środku taki jeden z wielkim pióropuszem na głowię tańczył jakieś wygibasy.
W tym momencie przerywa opowieść i zwraca się do człowieczka na ramieniu:
- I jak Ty mu wtedy Heniu powiedziałeś...że jest ch*j, nie czarownik?

3.Przychodzi facet do lekarza i oznajmia:
- A ja potrafię chodzić po ścianach i suficie!
- Pokaż pan.
- Ale najpierw daj pan się napić koniaku i ogórka kwaszonego.
Lekarz zorganizował flaszkę i ogóra, facet wypił, zagryzł i... chodzi jak natchniony. Lekarz, zafascynowany, zadzwonił po kilku kolegów. Ci przyszli z kolejną porcją ogórków i koniakiem. Facet wypił, zagryzł i powtórzył pokaz. Lekarz mówi:
- Nie, no ja dzwonię do kierownika kliniki, on musi to zobaczyć...
- Ale co będzie, jak na niego spadnę?
- Ch*j z łażeniem po ścianach, on w życiu nie widział, jak ktoś zagryza koniak ogórkami!

4.Miejski szalet. Wpada zdyszany facet, łapie za klamkę do klopa i słyszy:
- Zajęte , ku...!!!
- Och , pardon.
- Silwuple, ch...u.

5.Pozdrawiam

[Gość: em-biz]

Sz.Polonezie! Gratuluję kawału o Ukraińcach, Polakach i koniu!
Daaawno tak się nie uśmiałem .
Myślę , że ten spór z Vladem zawiesicie ...
Już miewałem wyrzuty sumienia , zpowodu załozenia tego wątku.
na zakończenie przytoczę taką anegdotę :
Na wąskiej kładce spotkał się M.Twain i E.Show.B.S. mówi "ja,
osłom nie schodzę z drogi- nigdy!"
M.T. na to : "Ja -zawsze".
Niech ,żaden z Panów ,nie bierze tej anegdoty ad personam!!!

[Gość: Vlad.H.]

ja nie mam sporu z polonezem - po prostu interesowalo mnie dlaczego srednia cena 1km autostrady jest u nas wyzsza o ok 1 mln Euro niz w Niemczech przy ponad 4 - 5 razy nizszej jakosci.

Ta roznica to cena...

[Gość: Pan na Arkonie]

pokropku w Polsce.





Tak trzymac bracia i siostry w Chrystusie, a k(r)ur(l)estwo boze toz za rogiem!

[Gość: Vlad.H.]

nie przeceniajmy tego aspektu zwlaszcza ze pokropek prawdodpobnie zmiescilby sie po uwzglednieniu roznic w cenach materialo i kosztach pracy...

[Gość: Pan na Arkonie]

Moglbym powiedziec ze cena pokropku to takze cena mentalnosci katolickiej majacej wplyw na na jakosc i cene drog budowanych w katolandzie...

[Gość: Vlad.H.]

Czyli z tego co piszesz wnisoek jest smutny - kiepski nadzor inwestorski umozliwa kradziez materialow budowlanych i obnizanie jakosci prac budowalnych - wymyki w stylu koszty infrastruktury towarzyszacej itp to zwyczajne mydlenie oczu - tak mi sie wydaje ze moze pisarze byliby bardziej uczciwi i rzetelni niz budowlancy a budowlancy pisali swietne kawaly i zabawiali gawiedz...

[Gość: em-biz]

Jeśli nas wszystkich uważasz za durniów , za niedorobionych magistrów , a Ty jeden masz wiedzę i znasz tajemnicę sypiących się dróg , mostów, bramownic,zarywających się skarp po byle deszczu itp., zapewne jesteś "budowlańcem" z tytułem DOCENTA NOMINOWANEGO !
Onegdaj , funkcjonował taki tytuł i Ty zapewne jesteś jednym z tych ostańców .
Zatem , docencie nominowany , kto nauczał drogowców - partaczy takiej , bylejakiej roboty ? Czy to nie tacy "naukowcy" - docenci nom..nom,,,nomen omen Niedouki!