Wielki kryzys fizyki

[Gość: zmęczony]

A może Panowie Profesorowie i władze oświatowe zastanowiły się w jaki sposób od lat swoim beznadziejnym podejściem i programem nauczania zniechęcają do studiowania obu kierunków??
Przestarzałe programy nauczania, bylejakie przygotowanie prowadzących, brak pomocy naukowych... i to w okresie, kiedy Discovery święci sukcesy...
Może gdyby choć część zajęć w szkołach i na uczelniach przypominała jakością przekazu takie programy to...
... poza tym studenci studiują filologię, żeby móc z tego zapyziałego miasta wyjechać.

Tak sie dzieje gdy dziekani idą do polityki...

[Gość: Absolwent]

...a kiedyś politykom dziękowali. Taki poziom kadry, ot co!

brak perspektyw

[Gość: Autor]

Brakuje dobrych wykładowców (nawet najlepszy naukowiec nie musi i często nie
jest dobrym wykładowcą).

Brakuje pożytecznej i praktycznej pracy naukowej. Brak jest ambitnych badań i
pieniędzy na nie.

Rozdmuchuje się bezproduktywne kierunki typu historia i teologia a nie buduje
się zaplecza dla nauk od których zależy postęp technologiczny.

Generalnie w Polsce bardzo mało pieniędzy przeznacza (właściwie sąto środki
symboliczne) się na badania i stąd brak zapotrzebowania na rynku pracy.

Mlodzi ludzie sa racjonalni

[junk92508]

> Brakuje pożytecznej i praktycznej pracy naukowej. Brak jest ambitnych badań i
> pieniędzy na nie.

Dokladnie tak.

Sam skonczylem fizyke i jak zdecydowana wiekszosc moich kolegow
pracuje w innym zawodzie. Z tych co zostali w fizyce wiekszosc wyjechala
za granice.

Po pierwsze pensje na uczelni dla asysentow i adiuntkow sa wyraznie nizsze
niz to co moze dostac myslacy czlowiek w biznesie.

Po drugie na uczelniach panuja kliki - profesorowie ciagna swoich ludzi
w kierunkach badan ktore maja znikomy sens i pozytek. I posade dostaje
gosciu ktory ma 3 slabiutkie publikacje ale jest z wlasciwej dzialki
a nie ten ktory ma ich 10 i calkiem przywoitych ale z innej dzialki i ma slabe
plecy.

Po trzecie kilka dzialek fizyki sie przezylo i od dawna nie ma w nich
zadnych wazniejszych odkryc: fizyka jadrowa, fizyka czastek elementarnych,
teoria grawitacji. Od co najmniej 30 lat nie bylo zadnych przelomowych
odkryc w tych dziedzinach. Odkryto kwark top, bozony W i Z ale tego spodziewano
sie juz na poczatku lat 70-ych. Odkryto oscylacje neutrin ale niewiele to wnosi.
A to te dzialki sa promowane w Polsce bo sa tanie - mozna sobie teoretyzowac.
Rzeczywisty postep jest w optyce i fizyce ciala stalego - ale tu
konieczny jest kosztowny sprzet i wsparcie przemyslu. A tego u nas nie
ma zbyt wiele ...

Konieczne jest wiele lat nakladow w tych dzialkach, promowania ich,
zachecania przedsiebiorstw by w koncy cos ruszylo.

Tym bardziej ze musimy konkurowac z Chinami, Korea itp. gdzie kasa i ludzie
sa.

[Gość: no name]

Macie rację. To nie szkoła jest winna, bo jakoś prawa tam tez nie ucza, a
ludzie zabijaja się o dostanie na prawo, tak samo, jak nei uczą medycyny, a
ludzie idą na medycynę tabunami.

Wydziały fizyki i matematyki oraz chemii to totalny brak doinwestowania, ciągły
brak funduszy, wszystko tzreba organizować na własny rachunek, a do tego, w PRL-
u sporo kasy dawały zaklady - choćby włókiennictwo,ktore potzrebowało chemików
włokien, chemików farb nadzorujących całe zakłady itp. Teraz zakłady szlag
trafił, nikt tym instytutom nic nei zleca, zeby finansowo się opłacało - to kto
będzie chciał tampójść, zeby pracować na starym , zuzytym sprzęcie z poczatku
lat 90-tych , a w perspektywie mieć to, ze jak skończy studia to pracy w
zawodzie nie znajdzie, bo hipermarkety nei potzrebują na kasę matematyków...

[wd_07]

Patrzyłem w tym roku z ciekawości gdzie są wolne miejsca na uczelniach. Na
politechnikach ( i kierunkach ścisłych na uniwersytetach) wolne miejsca były na
blisko 80% kierunków! Prawdę mówiąc to trzeba było się wysilić żeby znaleźć
kierunek na który zamknięto już rekrutację.

Przytoczę andegdotę z tego roku kiedy znajoma nie dostała się na kierunek
humanistyczny na co ja : "trzeba było zdawać matmę to byś sobie postudiowała na
polibudzie", a ona "zwariowałeś!? ja chcę studiować a nie się uczyć"

[Gość: cabernet.merlot]

No to sobie nie "postudiuje"
Za duzo takich chetnych.

[Gość: elibre]

Na fizykę z zastosowaniem komputerów na 80 miejsc mamy tylko sześć podań -
martwi się dziekan wydziału prof. Jerzy Stelmach. - Poprosiliśmy rektora o
przedłużanie rekrutacji.

taaa.. a potem znajdza sie tacy, ktorzy nigdzie nie dostali sie ale jednoczesnie
z matma i/lub fizyka mieli tyle wspolnego co ja z baletem. Nie potrzeba nam tylu
studentow! Panstwo jest chore. Nie ma pracy ale to nie powod, zeby 70% ludzi
mialo wyksztalcenie wyzsze. A potem beda ogloszenia w stylu:
Kierowce wozkow widlowych z wyksztalceniem wyzszym ewentualnie studenta zatrudnie.

[Gość: marek]

zgadzam sie. studia powinny byc elitarne a wyzsze wyksztalcenie powinno byc konieczne jedynie w przypadku bardzo waskiej grupy zastosowan specjalistycznych. tak na przyklad jest w irlandii, gdzie jesli juz ktos idzie na studia, to tylko po to, zeby zrobic licencjat / inzyniera (bechelor). ci, ktorzy ida dalej i robia magistra (master degree) przewaznie po to, zeby isc na doktorat. w wiekszosci dobrze platnych prac, dzieki ktorym stac czlowieka na 2 samochody, dom i utrzymanie rodziny, wyzsze wyksztalcenie nie jest konieczne.

wg mnie polska jest chorym krajem i musza minac jeszcze 2 pokolenia aby zaczelo sie tu dziac normalnie.

Po co fizyk w Biedronce?, nie ma przemyslu

[Gość: roger45]

w tym kraju , jest import i dystrybucja. Ambitni cos skladaja, co o i tak nic wspolnego z nauka nie ma. Smieszny byl napis "Teraz Polska" na PC z Optimusa.
A w Chinach mlodziez zyje techniką, programuje w asemblerze (u nas ze swieczką), projektuje uklady elektroniczne. A Polsce w tym czasie na gg.

assembler

[Gość: SE]

Szczerze mowiac, to programowanie w assemblerze nie uwazalbym za szczyt postepu w informatyce i jezyki wyzszego poziomu powstaly miedzy innymi dlatego, zeby nie pieprzyc sie z assemblerami, np. pierwotnym przeznaczeniem Javy byly wlasnie urzadzenia, a ze sie doskonale sprawdzila w innych dziedzinach, to juz inna bajka. No ale coz, jak kogos bardzo podnieca pisanie w assemblerze, to jeszcze wieksze podniecenie powinien poczuc piszac bezposrednio w kodzie maszynowym... zycze szczescia

UW i POLIbuda to straszna ściema

[Gość: stiudent]

mam znajomych na kierunkach językowych, na prawie, na informatyce i na matmie -
jedyna co od nich słyszę na temat uczelni to słyszę o zwykłych OSZUSTWACH,
WAŁKACH jakie się robi na 'stypendiach', o TRZYMANIU BEZNADZIEJNYCH PROFESORÓW
tylko po to żeby zachować status, o traktowaniu wieczorowych studentów jak
bydło, 'umożliwianiu' im załatwiania spraw w ich godzinach pracy (po to są na
wieczorowych żeby właśnie móc pracować), o ZAWYŻANIU średnich rokrocznie by nie
dawać więcej stypendiów naukowych, o braku programów pomocowych dla STUDENTEK -
MATEK, o niejasnych procedurach doboru asystenckiego, czyli i na UW i na
POLITECHNICE jest to co wszędzie - sajgon i partyzantka. Dobrze że jestem w
prywatnej uczelni. A jakiej to nie powiem żeby mnie nie posądzono o reklamę.

zdziwilbys sie

[Gość: deus.ex.machina]

sa dziedziny gdzie nie ma czegos takiego jak jezyk wysokiego poziomu - jest za
to mikrokod

ilu z wyższym

[Gość: zmęczony]

Spokojnie. Póko co nawet nie 15% obywateli ma wyższe wykształcenie... w UE około 30%... więc się tak na niedouczonych nie patrz i nie zachwycaj...

[Gość: no name]

Przytoczę andegdotę z tego roku kiedy znajoma nie dostała się na kierunek
> humanistyczny na co ja : "trzeba było zdawać matmę to byś sobie postudiowała
na
> polibudzie", a ona "zwariowałeś!? ja chcę studiować a nie się uczyć"


Nie przesadzajmy - program zwykłych studiów filologicznych , albo lingwistyki
to taki zapieprz przez dwa pierwsze lata, ze człowiek nei wie, kiedy ma usiąść -
od podstawowej logiki praktycznej, na której ku zdziwnieu wielu rozwiazuje sie
zadania, po teorię znaków i piekielnie logiczną fonetykę, gramatykę
historyczną, gramtykę porównawczą, historię jezyka, teorię przekładu itp, itd.
Tu wszystko opiera sie na logice i wiele na matematyce. Studiować nie ucząc się
to sobie mozna w jakiejś Wyzszej Szkole Socjotechnik i komunikacji Społecznej,
ale na pewno nie na wrzuconych w jeden wór "kierunkach humanistycznych" .

[Gość: matematyk]

> Tu wszystko opiera sie na logice i wiele na matematyce.

Obawiam się że nie rozumiesz o czym mówisz.

[Gość: Pedro]

> Nie przesadzajmy - program zwykłych studiów filologicznych , albo lingwistyki
> to taki zapieprz przez dwa pierwsze lata, ze człowiek nei wie, kiedy ma usiąść

buehehehheheheh rozbawiłeś mnie do łez Zapraszam na wydział matematyki to pogadamy.

Profesorowie nie rozumieją rynku edukacyjnego>LINK

[mario-radyja]

"Władze nie mają pomysłu na edukację, a niestety potrzebne jest jakieś odgórne
sterowanie, by ludzie szli także na studia techniczne"

Czyli co? Zmuszać siłą?

Panowie profesorowie traktują kandydatów jak dzieci, które nie wiedzą co jest
dla nich dobre. A ja uważam, że młodzi ludzi doskonale zdają sobie sprawę z
tego co chcą i chcą zainwestować swój czas w takie wykształcenie, które da im
lepszą pracę. A obiektywnie widać że rynek pracy dla fizyków TO NĘDZA.

Panowie Profesorowie zamiast ględzić o katastrofie gospodarczej powinni sami
pójść postudiować trochę ekonomii, to by się przekonali dlaczego nikt u nich
nie chce studiować.

Poniżej załączam link oraz streszczenie eseju AMERYKAŃSKIEGO PROFESORA FIZYKI
tłumaczącego dlaczego amerykanie nie powinni studiować FIZYKI, wbrew namowom
jego kolegów.

wuphys.wustl.edu/~katz/scientist.html
Don't Become a Scientist!
Jonathan I. Katz
Professor of Physics, Washington University, St. Louis, Mo.

Are you thinking of becoming a scientist? Do you want to uncover the mysteries
of nature, perform experiments or carry out calculations to learn how the world
works? Forget it!

After graduation, you will have to deal with the real world. That means that
you should not even consider going to graduate school in science. Do something
else instead: medical school, law school, computers or engineering, or
something else which appeals to you.

Why am I (a tenured professor of physics) trying to discourage you from
following a career path which was successful for me? Because times have changed
(I received my Ph.D. in 1973, and tenure in 1976). American science no longer
offers a reasonable career path. If you go to graduate school in science it is
in the expectation of spending your working life doing scientific research,
using your ingenuity and curiosity to solve important and interesting problems.
You will almost certainly be disappointed, probably when it is too late to
choose another career.

American universities train roughly twice as many Ph.D.s as there are jobs for
them.

If you are in a position of leadership in science then you should try to
persuade the funding agencies to train fewer Ph.D.s. The glut of scientists is
entirely the consequence of funding policies (almost all graduate education is
paid for by federal grants). The funding agencies are bemoaning the scarcity of
young people interested in science when they themselves caused this scarcity by
destroying science as a career. They could reverse this situation by matching
the number trained to the demand, but they refuse to do so, or even to discuss
the problem seriously (for many years the NSF propagated a dishonest prediction
of a coming shortage of scientists, and most funding agencies still act as if
this were true). The result is that the best young people, who should go into
science, sensibly refuse to do so, and the graduate schools are filled with
weak American students and with foreigners lured by the American student visa.

[Gość: Myka]

Szkoła jest winna - a argument, ze tam nie uczą prawa a ludzie chcą je
studiować, co ma znaczyć, ze studiowanie kierunku nie ma nic wspólnego z
wcześniejszymi doświadczeniami, to błąd.
Prawo chcą studiować, bo się go wcześniej nie uczyli i nie zniechęcili się do
niego, a szkoła zniechęca do fizyki i matematyki - i dlatego potem te wydziały
omija sie szerokim łukiem.

[Gość: no name]

A jednak tak nie jest , bo zdając na AM też zdejesz fizyke i chemię . Co więc
sprawai, ze chcesz uczyć sie przez kilka lat chemii w ramach programu AM, a nie
chcesz chemii laboratoryjnej na chemii?

[Gość: mm]

Bo chcesz się dostać na medycynę i nawet konieczność nauki tej obrzydliwej
chemii czy fizyki nie jest w stanie Cię zniechęcić.

[almagus]

Mlodzi ludzie sa racjonalni odchodzą od rydzomoheroiny z godłem dwugłowego
kaczora!

Czysta rydzykomoheroina!

Aby zrozumieć, trzeba ćwiczyć rozum!

Dylemat wieków nauka czy wiara,
gdzie równowaga, prawda stara!
Odurza nas rydzomoheroina!
Nauka w kraju konać zaczyna!
Wyborczy kołtun IV eRPe
z blokiem Leppa w sejmowym WuCe!

Przykłady.

„Wystarczy wam tylko religia w szkole,
bez biblioteki, bo książkowe mole
zbyt racjonalnie nas weryfikują,
dziewictwo Maryji wciąż kwestionują.”

„Poprzemy, kleryka, buraka,
poprzemy wiernego ciemniaka.
Niech napisane będzie jak wół.
Nie państwo, budujemy kościół!”


„W unijnej demokracji
za przyczyną dewiacji
arbuz służy awiacji!”

„Jak w katolickim radiu Marii wieść niesie,
kobiety wypoczywają sikając na sedesie,
my chłopy mamy obowiązki stojące,
wiecznym dziewicom zagrażające!
My wszaki jak Bóg i wadza nam pomoże,
to nasikamy naszej flocie drogę w morze!"

Coś dla zdrowia psychicznego.

Cieniasa cień!
Cienias na skutek braku przesunięcia,
jest nazbyt głośny za przyczyną wzdęcia.
Ten cienias co jak złodziej łap złodzieja
krzyczy do człeka, co w nim jest nadzieja,
że tylko da rozum do ziemi swojskiej
cienias „z ziemi polskiej do wolskiej”!
Ten cienias tak lewo hymn polski śpiewa,
że milkną ptaki i schną w deszczu drzewa.
Jego marionetkowicz z uśmiechem władzy,
czyni naszą przyszłość czarniejszą od sadzy!
Fizykę używał on do nauczania,
dlaczego nie nauczył jej stosowania?
Praca to siła razy przesunięcie,
lecz gdy pcha ścianę, jest tylko pierdnięcie.
Przyczyną tego głośnego pierdnięcia
jest wysiłeczek, lecz brak przesunięcia!
Nie łap przypadkiem od cieniasa cienia,
dostaniesz wzdęcia i jeszcze pierdzenia.
Dostał on od Łokity plan rządzenia,
czy mu posłużył do ścian rozwalenia?
Na co Łokita, ja rozwalam ściany,
choćbym był z pchania po pachy posrany.

[Gość: gronostaj]

Panstwo co roku obniza naklady na nauke. Nie dziwne ze mlodzi ludzie nie
wybieraja fizyki skoro nie ma u nas centrow badawczo-rozwojowych (a takie sa na
Zachodzie). Polska wydaje bardzo malo w stosunku do PKB - mniej niz 1% PKB...

miejsca na studiach z maturą tow. Giertycha

[sumienie.lk]

[Gość: misia]

A języki obce? Nie rozumiem. Nikt się nie chce uczyć.



engbook.eu - repetytorium gramatyczno-leksykalne z angielskiego

[Gość: tesia]

Moze wielki kryzy nauki w Polsce ,a na pewno w Szczecinie . ci co zdaja Fizyke
i chemie na maturze startuja raczej na lekarzy (tez ich brak). Po drugie studia
wcale nie umozlwiaja startu aż takiego zagranica . po trzecie ilu młodych
wyjechało zagranice za praca przy tym sie tez uczyc .Po czwarte stare
przestarzałe programy itd . po piate coraz mniej uczniów bedzie sie kształcic
na razie czeka to fizyke technika póżniej humanistyke (niz demograficzny) , a
wielu woli poprzestac na szkole zawodowej tak w ogóle po co sie uczyc dodatkowo
5-lat i zarabiac grosze . Lepiej byc budowlańce , stolarzem czy spawacze i
pracowac zagranica niżli być inżynierem w Polsce .Za trzy - cztery lata nie
bedzie kogo uczyc ,- gdyz młodziez masowo wyjeżdza na Zachód

Wielki kryzys fizyki

[xxtoja]

Zdaniem naukowców kryzys nauk ścisłych może skończyć się gospodarczą katastrofą
Polski. Naukowcy przytaczają przykład Stanów Zjednoczonych, które
umiejętnie "sterują" nauczaniem na uczelniach, tak by mieć 30 proc. ludzi
wykształconych technicznie. W Polsce ten wskaźnik wynosi jeden procent. - Jeśli
tego nie zmienimy, nie będzie patentów, nowoczesnych technologii, a bez tego
gospodarka nie może się rozwijać.
....
no tak może projekt "wędka technologiczna" może poprawi sytuację

[Gość: józik]

> tego nie zmienimy, nie będzie patentów, nowoczesnych technologii, a bez tego
> gospodarka nie może się rozwijać.

To już mamy w Polsce od dawna i jakoś żyjemy.

> no tak może projekt "wędka technologiczna" może poprawi sytuację

Ten projekt ma świetnie dobraną nazwę. Na pewno niektórzy słyszeli o towarach "z
wędki", czyli zwędzonych. To będzie kasa "z wędki".

Poza tym artykuł dotyczy tylko sytuacji dwóch prowincjonalnych uczelni. Może nie
wszędzie jest tak źle. W koncu, może to i lepiej, że takie kierunki studiuje
tylko garstka ludzi, którzy są przekonani, że chcą się zajmować nauką na serio i
mają odpowiednio duży poziom heroizmu, o ile takie rzeczy można wiedzieć w tym
wieku.

Wielki kryzys fizyki

[Gość: Absolwent]

Po ukończeniu fizyki nie spotkałem się z żadną sensowną propozycją pracy. Trudno
uznać uczenie w szkołach jako awans społeczny ... Nie dziwię się, że brakuje
kandydatów. Jestem przekonany, ze wrócą gdy to się po prostu opłaci !

[Gość: absolwent fizyki]

Wielki kryzys to przede wszystkim efekt nieznajomosci fizyki. Studia na fizyce
maja bardzo wiele do zaoferowania, ucza przede wszystkim pewnego sposobu
myslenia-wyobrazni, kreatywnosci,logicznego myslenia przy tym oferujac ciekawy
program (oczywiscie na wyzszych latach, niestety trzeba poznac pewne podstawy
zeby chociaz w pewnym stopniu zrozumiec nowsze zagadnienia). Teraz od absolwenta
zalezy jak ta wiedze wykorzysta, wiadomo ze rynek pracy nie oferuje zawrotnych
ofert dla ludzi po fizyce, ale wystarczy rozwinac pewne wiadomosci zdobyte na
studiach zeby znalezc dobra prace. Absolwent fizyki to brzmi dumnie ;) A studia
w cale nie sa takie trudne, jezeli sie lubilo matematyke choc troche w liceum.
Sam pracuje w dobrej, miedzynarodowej, informatycznej firmie.

A mojego siostrzeńca wywalili po 1 semestrze.

[Gość: ktoś]

Palił sie chłopak do tej fizyki, a tu masz. Ja tu wierzyć w to co
pisze "wybiórcza".

Nie jest zle!

[purpurat_z_fioletowym_nosem]

za to metafizyka wali drzwiami i oknami na polskie uniwersytety.

Tak. Nasz Pan poseł Arek też metafizykę wspiera

[xyz-xyz]

Zamiast na badania kwarków, nasz Pan Arek kasę na 200-letnie przyrzeczenia
wydaje. A także na badania ile aniołów zmieści się na główce od szpilki. Po co
komuś jakiś akceleratory cząsteczek? Sodoma Gomora!

[Gość: uwolnic_cyce]

xyz-xyz napisał:

> Zamiast na badania kwarków, nasz Pan Arek kasę na 200-letnie przyrzeczenia
> wydaje. A także na badania ile aniołów zmieści się na główce od szpilki. Po co
> komuś jakiś akceleratory cząsteczek? Sodoma Gomora!
Zawsze myślałem, że bliźniaki są rozsądniejsze. Tymczasem próba rozwiązania
problemów Polski za pomocą zaostrzenia kodeksu karnego to, niestety, gry i
zabawy małego Jasia: dajcie mi dużą pałkę, a wszystkich poustawiam." Stanisław
Lem

Z czego pochodzi ten cytat z Lema? Zainteresował mnie i chciałbym
poczytać.Możesz podać źródło?

[Gość: putzfrau]

Pewnie z Rasy drapieżców, Wyd. Literackie 2006

[xyz-xyz]

Wywiad w tygodniku Przegląd. Daty nie pamiętam. Poszukam...

[Gość: pepego]

Koleś coś ci się pomieszało. Liczy się diabły na główce szpilki, nie anioły.
Pogięło cię czy co?

[Gość: Ja]

Bo fizyka to ku..ko trudny kierunek.
Sam go studiuje, wiec wiem co mowie:P

Jeszcze więcej religii i wuefu! I patriotyzmu!

[hehenio]

Może rozwój technologiczny uda się wymodlić?
Albo wyprosić u Bozi na pielgrzymkach?
A Ministrant Oświaty zapowiada jeszcze "Wychowanie PatRYJOtyczne"...
Będzie dobrze, prawie i sprawiedliwo....

[Gość: Lehoo]

Tu się niewiele da zrobić. Są pewne wiadomości fundamentalne, które każdy
szanujący się fizyk znać powinien. Może opiniodawca pomyśli jak ten
"beznadziejny" program zmienić. Łatwo jest grymasić, trudniej coś zaproponowac.

[piekielnica1]

Nie ma atmosfery dla "wyksztaciuchow".
Potrzebny lud ciemny.

Wielki kryzys fizyki

[Gość: ag]

same uczelnie kroją sobie "garnitury" a potem narzekają

[andreas.007]

zawsze matematyka i fizyka była moim atutem!
Ze zgroza czytam, ze te kierunki giną!

Moze nalezy sie cieszyc, ze na rzecz humanistycznych kierunków...

Humanizujemy sie!

[swantevit]

Korzystac z owocow nauki i wysilku intelektualnego inzyniera protestanckiego,
to kazdy "humanista" katolacki chce, ale przyjemniej, jak widac, spedzac czas
na pielgrzymce badz rekolekcji.

[Gość: Hubis]

Skoro w temacie:
"Dni nauki" w domu marynarza - byłem na dwóch wykładach zwiazanych z
fizyką\matmą - obydwa skaszanione. Nie wiem, który gorzej - na pierwszym (o
"zabójczych falach")profesor wykladajacy popisal sie nieznajomością podstaw
rzeczy o ktorych mowil(na przykład mozna bylo się dowiedzieć, że parapet
sprawia, że podgrzane przez kaloryfer powietrze odbija się pod kątem 90 stopni
od parapetu i "leci" wprost na środek pokoju...) ale rekompensowal to sobie
dowcipem (średnich lotów zreszta,ale to zawsze cos). Na drugim temat był ciekawy
(Czy komputer może "udawać" mózg) ale tutaj wykladowca chcial przekazac za duzo
informacji w krotkim czasie, a potem zestresowal sie chlopak. W konsekwencji
meczyl sie i on i my, którzy go słuchaliśmy.

Bo...

[Gość: deus.ex.machina]

"knowledge is enemy of faith" - "My chcemy Boga..."
Skoro promuje sie zabobon, ciemniactwo, umilowanie wiary... to nie ma sie co
dziwic ze ludzie nie chca sie uczyc przedmiotow scislych...
Sa tacy ktorym bez klopotu przychodzi wiara w Boga ale maja opory przed
zaakceptowanie oczywistych faktow z fizyki...
Poza tym... przeciez w Polsce nie ma przemyslu ktory wchlonalby inzynierow,
pojektantow... wymysla sie gdzie indziej a u nas potrzebny jest tylko nadzor
produkcyjny... Podobnie zreszta z marzynarzami - Polska nie ma floty handlowej
ale ksztalci dziesiatki jesli nie setki oficerow marynarki rocznie - dla kogo?
za czyje pieniadze?

[kiciara11]

ma flote, tylko nie pod polska bandera. Nasi marynarze sa jednymi z najlepszych
na swiecie. Sa cenieni i jest na nich popyt. Pracuja dla obcych armatorow ale
pieniadze wydaja u nas w karaju i tutaj maja swoje rodziny.

Nie ma...

[Gość: deus.ex.machina]

produkujemy wysokiej klasy specjalistow, zarabiajacych grosze - budzet ksztalci
inzynierow, oficerow itd - ci odchodza i wzbogacaja obce gospodarki a jesli
wydaja pensje w Polsce to sie ma to nijak do calej gospodarki...

[skuter70]

Ciekawe. Jeszcze pare lat temu media, w tym GW intensywnie promowały kierunki
typu ekonomia a teraz marudza, ze osiagneli wyniki?

glupio spytam

[skuter70]

gdzie w szczecinie mozna pracowac po fizyce?

w szkole?

to nic dziwnego, ze nie ma chetnych

[Gość: gość]

program w szkole średniej:
religia-8 godzin w cyklu
fizyka-3 godziny w cyklu
chemia-3 godziny w cyklu
matematyka-8 godzin w cyklu
i tyle w temacie

[mariasz4]

Może ktoś wreszcie zauważy, że polskie szkolnictwo jest w jeszcze głębszej
zapaści, niż służba zdrowia, nie mówiąc już o kulturze. A i tak negowane
nauczanie religii nie przedstawia się wcale lepiej. Ale kto ma to zauważyć,
kiedy wszyscy są "produktem" tego systemu? Jedyną nadzieją na zmianę
byłby "import" posłów i członków rządu wykształconych w jakimś normalnym kraju.
I może również kadry nauczycielskiej. Tylko czy ktoś jeszcze umiałby policzyć,
ile by to kosztowało?

[Gość: interesujace]

program w mojej szkole (klasa nie jest mat fizem)
religia 3
fizyka 3
chemia 4
matma .. 12

[klaryska]

Gość portalu: gość napisał(a):

> program w szkole średniej:
> religia-8 godzin w cyklu
> fizyka-3 godziny w cyklu
> chemia-3 godziny w cyklu
> matematyka-8 godzin w cyklu
> i tyle w temacie


naprawde ,bo to zgroza!!!!

wrocławska nauka

[Gość: vito]

Mój syn gimnazjalista wybrał się na wykład na Festiwalu Nauki. Wrócił
rozczarowany, bo pani powiedziała, że nie pokaże im jak się uzyskuje DNA z
cebuli, bo zabrakłoby cebuli dla następnych. Poszedł więc na jakiś inny wykład,
który też okazał się do niczego. Stracił cały dzień w szkole, wrócił
rozczarowany. Co to za nauczyciele, którzy nie potrafią zainteresować słuchaczy
nawet raz w roku?

[Gość: Student]

> Poszedł więc na jakiś inny wykład,
> który też okazał się do niczego. Stracił cały dzień w szkole, wrócił
> rozczarowany. Co to za nauczyciele, którzy nie potrafią zainteresować słuchaczy
> nawet raz w roku?

A co miał mu (im) powiedzieć? Aby zrozumieć jakikolwiek zagadnienie ze
współczesnej fizyki trzeba mieć za sobą kilka lat intensywnego kursu matematyki
i fizyki. A całą resztę ma w telewizorze na Discovery.

Wielki kryzys fizyki

[Gość: fizyk]

biznes.interia.pl/news?inf=792478

[Gość: jojo]

dokładnie!

Wielki kryzys fizyki

[mal49]

Wykształconych technicznie nie docenia się.Załamanie gospodarcze, kryzys
zatrudnienia spowodowały odpływ wykształconej kadry technicznej.
Nie należy przytaczać przykładu USA regulującego kształcenie, to błąd.
Zainteresowanie tym wykształceniem w Polsce reguluje rynek.
Póki co - najlepiej wynagradzani i hołubieni są wszelkiej maści urzędnicy, na
wszystkich poziomach administracji.
Gdy wynagrodzenie inżyniera będzie 3-4 razy wyższe od robotnika, będzie lepiej.
Zatem - najpierw zmienić myślenie, potem rozpędzić koniunkturę, a nie będzie
narzekań.

Zniechęcają uczniów do fizyki i matmy i zdziwieni?

[travis_bickle]

Winne przede wszystkim są idiotyczne programy nauczania matematyki i fizyki w szkołach; potrafią one zniechęcić większość uczniów do tych przedmiotów - a kto będzie chciał studiować przedmiot, którego nie cierpi, lub nawet zdawać go na maturze?
Jako dzieciak uwielbiałem zajmować się astronomią i fizyką "eksperymentalną", elektrostatyka, prawo Archimedesa, mechanika itp w zastosowaniach "praktycznych" to było to, co mnie kręciło najbardziej. A potem poszedłem do szkoły.
I zaczeło się wkuwanie suchych formułek lub rozwiązywanie piętrowych zadań, w których głównie liczyła się poprawność wyprowadzonego wzoru, a nie rezultat. W podstawówce było źle, ale w liceum - tragedia. Pani Radzymińskiej, niech jej ziemia lekką będzie, zawdzięczam, że jak widzę delta omega przez dwa pi er pierwiastek z gie kwadrat, to mi się chce rzygać.
Ci biadolący profesorowie niech mają pretensje do siebie za napisanie tak dennych podręczników i programów nauczania oraz za wykształcenie zastępów sfrustrowanych nauczycieli, wyżywających się na uczniach.

[Gość: Student]

> A potem poszedłem do szkoły.
> I zaczeło się wkuwanie suchych formułek lub rozwiązywanie piętrowych zadań, w k
> tórych głównie liczyła się poprawność wyprowadzonego wzoru, a nie rezultat. W p
> odstawówce było źle, ale w liceum - tragedia.

Ale to jest niezbędne w dzisiejszej fizyce! Bez matematyki i automatycznego
rozwiązywania równań nic nie zrobisz. Twoje eksperymenty może byłby ciekawe i
pożyteczne w XVII wieku, ale nie dziś. A kiedy chcesz zająć się wzorami? Pod
koniec liceum i obronić magistra w wieku lat 35? To wszystko co jest po drodze
jest wymagane aby zrozumieć to co będziesz miał później do nauczenia.

[Gość: Typewriter]

Wiesz, nie chodzi o same wzory, tylko o sposób ich podania i podejście do
całości. Jeżeli celem jest rozwiązanie ciekawego problemu fizycznego i
rozwiązanie paru skomplikowanych równań jest wyłącznie środkiem, to wszystko w
porządku i jest to ciekawe. Niestety zaczyna to być mało ciekawe, jeżeli
rozwiązywanie równań staje się celem samym w sobie.
Zawsze wolałem fizykę od matematyki, bo była praktyczna, rozwiązywało się
prawdziwe problemy a nie sztuczne równania. Matematyka w fizyce jest tylko
narzędziem, niestety niewielu nauczycieli o tym pamięta.

[Gość: Student]

> Wiesz, nie chodzi o same wzory, tylko o sposób ich podania i podejście do
> całości. Jeżeli celem jest rozwiązanie ciekawego problemu fizycznego i
> rozwiązanie paru skomplikowanych równań jest wyłącznie środkiem, to wszystko w
> porządku i jest to ciekawe.

Owszem; ale przy ilości godzin w szkole nie idzie tego zrobić. Możesz pokazać
ładne efekty młodzieży, która nie będzie miała pojęcia dlaczego tak jest albo
opisać dlaczego tak się dzieje bez ilustracji.
Ale to pierwsze to mogą sobię na youtube albo discovery zobaczyć, ale nie nauczą
się tam liczyć. W sumie mamy do wyboru studenta który widział ładny pokaz ale
nie ma pojęcia dlaczego, albo takiego który umie to policzyć i wie dlaczego ale
go nie widział. Co jest lepsze? Kolejny przykład: na Festiwal Nauki w Warszawie,
ze znajomego liceum na pokazy fizyczne wybrały się 2-3 osoby. Reszta woli
oglądać telewizję/grać albo pić piwo.

[Gość: no name]

>
> Ale to jest niezbędne w dzisiejszej fizyce! Bez matematyki i automatycznego
> rozwiązywania równań nic nie zrobisz. Twoje eksperymenty może byłby ciekawe i
> pożyteczne w XVII wieku, ale nie dziś


no i własnei myslisz tak samo jak doskonała większość nauczycieli, co doskonale
powoduje, ze wszyscy na nich leją. Piszesz protekcjonalnei, ze eksperymenty
tego kolesia bylyby ciekawe w XVII wieku, ale nie dizś. No to ja ci napiszę -
ze dzieciak w V klasie - a wtedy własciwei zaczyna sie uczyć fizyki i chemii,
ma dokładnei taki poziom myslenia jak człowiek w XVII wieku - zeby coś go
zinteresowało musi to dotkąć, zbadać , zobvaczyć , dowiedzieć sie , co sie z
tym robi w praktyce, a potem rozwiazać równaie na wyoprowadzenei wzoru
teoretycznego, tego, co zaobaczył w praktyce - nigdy na odwrót.

Kojarzy mi się to z setkami zadadań o ruchu jednostajnym, jednostajnie
przyspieszonowym itp, wykresami obrazującymi ten ruch - a jak przysżło co do
czego to ni cholery nikt nie wiedział , co własciwie i kiedy się takim ruchem
porusza dookoła;/

[Gość: kuba]

>
> Kojarzy mi się to z setkami zadadań o ruchu jednostajnym, jednostajnie
> przyspieszonowym itp, wykresami obrazującymi ten ruch - a jak przysżło co do
> czego to ni cholery nikt nie wiedział , co własciwie i kiedy się takim ruchem
> porusza dookoła;/

oooo, masz swieta racje!!!
pamietam jak raz sie wkurzylem (w dawnych czasach strasznie ale pamietanm do
dzis) na biologii bo mielismy cala lekcje o tych komorkach co to sie dziela na
rozxne sposoby, mejoza, mitoza i jak to sie odbywa, i ze jedna jest z jakims
kwasem a druga bez jego udzialu, i na koniec lekcji poszedlem do kobiety ktora
nas uczyla... spytalem kiedy to wlasciwie ma miejsce, te wszytskie podzialy i
jak to sie dzieje.... odpowiedzx zarowno mnie zaksoczyla jak i uswiadomila
bezsens tego czego sie wlasnie uczymy, a mianowicie uslyszalem ze chocby wtedy
kiedy rosniemy, rozwijamy sie i tak dalej.
Mozem glupi, ale skad mialem to wiedziec?
szkola jest od tego zeby nauczyc tych oczywistosci, a kto chce ciagnac to dalej
na studiach ten tom czyni w odpowiednim dla siebie kierunku.

[mcgoo]

Ci humanisci to przyszle rzesze wyksztalconych bezrobotnych lub pracujacych w
nieswoim zawodzie :). Nie wazne gdzie nie wazne co byleby miec STUDIA - nie ma
co jak w PRL.

mcgo

[Gość: nameja]

Przeciez piszą, że kryzys nastąpił niedawno, co Tobie z tą PRL?

[mcgoo]

Nie zawsze to co pisza jest prawda - kryzys nastapil juz bardzo dawno, tylko
fala demograficzna byla wieksza - chodzi mi o to ze STUDIA sa w swiadomosci
ogolnej wartoscia same w sobie - nie wazne gdzie, nie wazne jakie, nie wazne ile
sie potrafi po STUDIACH. Mental taki ciagnie sie za nami ogonem prosto z PRL, a
moze jeszcze wczesniej. Wynikiem takiego podejscia sa "Szkoly Wyzsze w Pcimiu
Srodkowym", ktore ksztalca specjalistow w "stawianiu garnkow na gazie". Takie
STUDIA zwyczajnie psuja rynek, zaklamuja stan wiedzy o tzw. procencie wyzszego
wyksztalcenia w spoleczenstwie (cukru w cukrze :> )i po ostatnie nadprodukuja
osoby ktore maja aspiracje i niskie kwalifikacje.
Matematyka i Fizyka to taka smietanka wspolczesnej technologii - to sa osoby,
ktore po osiagnieciu wiedzy sa w stanie zawojowac swiat, a pozostali sa w stanie
te wiedze propagowac i rozwijac. Z calym szacunkiem wybrancy wsrod humianistow,
sa narzedziami przyjemnosci(ktorej mamy pod dostatkiem poezja, literatura, filmy
itd). W takich zawodach nielatwo sie przebic, a znacznie latwiej sie przepic,
szanse taka wykorzystuje promil z nich.

moj znajomy naukowiec, fizyk z Krakowa, juz wiele

[roland12]

lat temu wyjechal na stale do Kanady i zanim wyjechal mowil mi, ze dla niego i
jego brata - tez fizyk-matematyk- nie ma zadnych perspektyw, na badania tam za
woda przeznacza sie wiecej na sama fizyke niz wynosi caly budzet na polska
nauke w roku!Ale tam dokladaja sie koncerny, wojsko,NASA, itp.O czym my mowimy
u nas? Ziemniaczki, truskawki i kielbasa - nasza specjalnosc. Nie ma sie co
ludzic - kraj w takim stanie zapasci finansowej, o ktorej nikt nie mowi - dlug
zewn. i wewn.! -nie moze marzyc o rozwoju takich wyspecjalizowanych technologii
do ktorych sa potrzebne najnowsze badania w fizyce i matematyce. Mlodzi ludzie
troche swiat lepiej widza niz rzadowa propaganda z tym ciaglym gadaniem o
wzroscie PKB, inwestycjach, tygrysie Europy,wzroscie plac (o 50 zl?) - mlodzi
sa realistami, zanim zostana kims w fizyce zejda lata albo nigdy im sie to nie
uda, jak naucza sie np. naprawy dachow i rynien to swietnie platna prace na
Zachodzie maja od reki i roboty nie braknie przez 50 lat - dachy w zlym
klimacie pln- zach Europy ciagle wymagaja napraw i bogaci wlasciciele domow
(np. tu w RFN) zaplaca kazda kwote za naprawe dachu.

[Gość: zx-spectrum]

Archaizmy, wredna kadra i odsiew robia swoje. Jesli z 90 przyjetych studia
konczy 15-20 to malo kto bedzie probowal. Szkoda czasu. Za duze ryzyko wywalenia ;)
Ot, co. Inna sprawa to kasa ktora jest konkretna. Wyglada na to ze
niewystarczajaco. Juz lepiej nauczyc sie na filologii angielskiego i uciekac do
UK :P

[twelve.moons]

no ale widzicie, panowie profesorowie uważają, że sprawę rozwiąże przywrócenie
obowiązkowej matematyki na maturze, żałość

[Gość: twoja_stara]

Racja. Tylko na nauczanie matematyki i fizyki w szkole sredniej jest za pozno.
Podstaw nalezy uczyc w przedszkolu i szkole podstawowej tak jak to robia
japonce. Ale jak tu pogodzic ewidentny materializm owych dziedzin nauki z
nachalnym katolickim belkotem ktory atakuje nawet przedszkolakow ?

Ważniejszy jest Rydzyk i swiątynia opatrzności!

[tadeusz_ja]

Jest to normalna sytauacja w panstwie wyznaniowym!