Dodaj do ulubionych

Port bez węgla upada

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 02:29
ku.. to ja zaczynam tak troche rozumiec tych górników...
Jak tylko w Swinoujsciu 4,4 mln ton musieli sprzedawac za 100,
gdy koszty wydobycia były 180 zł, gdy sprzedaz droga morska!

Czy ja cos źle zrozumiałem...
Obserwuj wątek
    • Gość: andreas górnicy jestem z Wami! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 02:31
      Według wyliczeń ministra przy kosztach wydobycia jednej tony sięgających 180
      zł, kopalnia przy eksporcie morskim dostawała sto złotych. Kopalnie wolą więc
      sprzedać węgiel w kraju. Tym bardziej że nie mają z tym problemu. Węgla na
      rynku krajowym wręcz brakuje (to zarówno efekt dużego popytu, jak i serii
      tąpnięć, które ograniczyły wydobycie).


      Nie no wyraźnie pisze i jeszcze sprawiedliwie dziel adla Gdańska...
      • jams1 Re: górnicy jestem z Wami! 09.11.06, 09:40
        Ja tego nie rozumiem. Czy to oznacza, że kopalnia była 80 złotych na tonie do
        tyłu?
        • zegrz Właśnie tak! 09.11.06, 13:53
          I wszyscy do tego dopłacaliśmy, poprzez dotacje dla górnictwa.
          • Gość: andreas Re: Właśnie tak! IP: *.orange.pl 09.11.06, 16:31
            czyli poprzez górników dopłacano, czyli wyciagano szmal państwowy
            do spółek posredniczacych, gdzie swoich sie wstawiało!
            Nadto dofinansowywało sie port, a w porcie wiadomo rzadziło SLD!
            Port zas sponsorował rózne inicjatywy i zlecał rózne działania!

            I takm pieniazki sie wyprowadza z naszych podatków,
            na cele partyjne!
        • Gość: agnostyk Obrońcy robotnika. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 16:57
          jams1 napisał:

          > Ja tego nie rozumiem. Czy to oznacza, że kopalnia była 80 złotych na tonie do
          > tyłu?
          --------
          DOKŁADNIE TAK!
          Bowiem takie są ceny na rynkach światowych, ktore nie przekraczają 50USD przy
          węglu wysokokalorycznym.
          Wydobycie węgla z państwowych kopalń było opłacalne ża nieboszczki komuny,
          gdzie górnik zarabiał podobnie jak dzisiaj a dolar kosztował ok. 100zł. Pół
          litra bardzo dobrej gorzałki w Peweksie kosztowało niecały dolar (90 centów).
          Na kopalni był jeden sekretarz POP, który miał powiedzmy dwóch zastępców no i
          może ze dwóch kalifaktorów.
          Dzisiaj na każdej kopalni tych nierobów nazywających się związkowcami jest
          znacznie więcej (niekiedy nawet 18) i każdy ma swojego Przewodniczącego i kilku
          zastępców no i oczywiście każdy musi mieć przynajmniej jednego kalifaktora.
          Każdy taki działacz związkowy musi mieć sekretarkę, która będzie mu obsługiwała
          komputer, cała ta hałastra obronców robotnika jest opłacana i to dobrze z kasy
          kopalnianej czyli na koszt podatnika.
    • Gość: taw Port bez węgla upada IP: *.uznam.net.pl 09.11.06, 04:09
      Kolejni panowie chcą posredniczyć w sprzdaży czegoś co jeszcze mozna sprzedać.
      Zaznaczam że nie jestem związany ze Świnoujściem.
      • Gość: obserwator a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowalewski IP: *.uznam.net.pl 09.11.06, 07:21
        czy spółka prezesów Portu Handlowego w Świnoujściu pod nazwą Port Serwis też
        upada ?
        • gustaw.laton Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal 09.11.06, 08:30
          Czy aby czasami portem nie rządził Rutkowski - piechotowy kandydat na
          wiceprezydenta Szczecina. A sam Piechota zdaje się restrukturyzował górnictwo
          czyż nie? Głosujcie na Piechotę - on zrobi nam dobrze jak stoczniowcom! Fajnie
          bedzie na zasiłku.
          • Gość: czytelnik Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 10:19
            Jak Piechota był ministrem gospodarki a Rutkowski Prezesem Portu to kopalnie
            zaczęly przynosić ZYSKI a Port Handlowy w Świnoujściu też miał ZYSKI, przyszedł
            PiS i co STRATY !!! To samo w Zakładach Chemicznych Police a kolejce do strat
            czeka jeszcze Dolna Odra
            • Gość: andreas Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 13:00
              czowieku co Ty piszesz, tak było od zawsze czyli nie od roku!
              • Gość: andreas Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 13:13
                powiem jeszcze inaczej jak bytł pan Piechota,
                to utrzymywany był taki stan!
                Czyli górnicy sprzedawali miliony ton wegla ponizej kosztów produkcji!

                Górnicy protestowali, a port działał...

                Obecny minister chce zerwac z paranoidalnym układem!
              • Gość: czytelnik Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 15:11
                nieprawda, port w Swinoujściu przeładowywał ok.4mln ton i nie było problemu
                jeszcze do połowy tego roku, problem zaczął się teraz po wymianie kierownictw w
                spółkach węglowych . Dotacje do węglą były są i będą. Tylko teraz nikt nad tym
                nie panuje. Gospoadarka to trudna sprawa i jak biorą się za nią dyletanci to
                mamy efekt.U nas niewiele się o tym mówi ale w spółkach węglowych są
                teraz "znajomi króliczka" "teściowie siostry i bracia" a dotychczasowe
                kierownictwo poszło na bruk. Dlatego brakuje wszystkiego: węgla w
                elektrowniach, węglarek w PKP, rozumu w głowach
                • Gość: andreas Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 15:23
                  bo nie zrobiono tego czego obiecywano społeczeństwu!
                  podobno juz dawno mamy gospodarke wolnorynkowa,
                  a nie sterowana recznie...

                  A tu sie okazuje, ze jak było SLD u władzy,
                  to sankcjonowano, to co było czyli układy i gospodarke postPZPR!
                  Nic nie zmienili,
                  a teraz przyszli nowi i próbuja wprowadzić to,
                  co nam wmawiano, że juz dawno BYŁO!

                  OKŁAMYWANO SPOŁECZEŃSTWO!

                  I było dobrze... tesknisz pewnie ca komuna?
                  • Gość: andreas i górnicy wtedy mieli racje! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 15:25
                    i górnicy mieli racje,
                    bo nas stale sie okłamuje, ze dofinansowuje sie,
                    a tu prosze sprzedaje sie na eksport ponizej kosztów produkcji!
                    Na kraj sprzedaje sie drozej !
                    • Gość: stasi1 Re: i górnicy wtedy mieli racje! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 17:44
                      Nikt nikogo nie okłamywał. Wszyscy wiedzieli że w Polsce sprzedaje się węgiel
                      zagranice poniżej kosztów produkcji i ten stan zadawalał górnictwo. Oni i tak
                      wychodzili na swoje bo państwo dopłacało brakujące pieniadze
                      • Gość: andreas Re: i górnicy wtedy mieli racje! IP: *.orange.pl 09.11.06, 17:52
                        ale nikt nie wiedział, ze po drodze dofinansowywane sa spóleczki
                        oraz PORT!
                        A w porcie nasi kochani SLD trzymali sie mocno!
        • Gość: zorientowana Re: a jaka jest kondycja Port Serwisu panie Kowal IP: *.slowianin.pl 11.11.06, 16:27
          Prywatny biznes dobrze się kręci,zwolnieni ludzie z portu pracują za psie
          pieniądze,i szanowne kierownictwo łaskawie rzuci Im od czasu do czasu jakiegoś
          ochłapa.
          Port pada na morde,a spółeczki mają sie dobrze.Co sie dalo to z portu sie wycisnęło.
          Cała rada nadzorcza,to "Elita"portowa.TFU
    • Gość: port macierzysty Re: Port bez jaj upada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 08:31
      Po pierwsze wymienić Zarząd w Świnoujściu, który jak dotad nic nie zrobił, a
      jego jedynym planem, jak można przeczytać jest sprzedaż obcym inwestorom. Po
      drugie to co sie stanie w Świnoujsciu ma ogromne znaczenie dla Szczecina i
      dlatego czas skonczyć z bzdrura jaką jest oddzielne zarządzanie skorelowanymi
      portami. Po trzecie zmiany muszą też być w Szczecinie, bo to co się dzieje w
      Świnioujściu jest po części skutkiem działań Szczecina, gdzie rządzi tylko
      polityka i kasa, a nie biznes i kasa.
      • Gość: doker Re: Port bez jaj upada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 09:42
        Oto cały obraz portu po rządach takich menagerów jak Popik, Montwiłł, Rutkowski
        a teraz wcale nie inaczej zapowiadający się Catewicz ze swoim znakomitym
        zespołem zarządców - darmozjadów PiSowsko LPRowskich. Polityczna piaskownica
        chłopców od lewa do prawa. I co ich łączy - bezgraniczna głupota, brak
        podstawowej wiedzy o zarządzaniu portem i tymczasowość inwestycyjna, finansowa,
        rozwojowa. Ale kumoterstwo polityczne, korupcja, głupie inwestycje, indolencja
        marketingowa.... Trwać przy żłobie i karmić kumpli a załogi już bez mała
        wszystkich spółek skazane na powolne albo i szybkie upadlanie i upadanie. To co
        ujawnia buc Kowalewski ujawnił niedawno o drugim Kowalewskim i Zaczyku Pan Klasa
        z Kuriera. Zniszczone zaplecze techniczne portu - Portowe Centralne Warsztaty
        Mechaniczne, zniszcona Drobnica, ledwo dyszący Bulk Cargo, teraz upadające PH
        Świnoujście, drenowany podatkami i wydmuchiwany przez nowego właściciela
        zmonopolizowany pseudoprywatyzacją Elewator. Poza ZUŻ-em cały socjalistyczny
        port pada. Dobrze sobie radzą tylko wcześnie i niekorupcyjnie sprywatyzowane
        kawałki portu. Oto cała prawda. Nikomu z tych pseudo zarządców nie zależy na
        silnym porcie tylko na własnej kieszeni. Załogi następnych programów naprawczych
        nie wytrzymają. Bo dlaczego bieda ma zaglądać tylko do nich. Watykan w marmurach
        i złoconej metaloplastyce ze stadem uganiających się po pieciu kondygnacjach
        urzędnikach jakoś sobie radzi. Ma na wszystko. Ryba psuje się od głowy. A głowa
        jaka jest każdy widzi. Na czele tego kołchozu minister z nadania Giertycha i
        dlatego ta kicha.
        • Gość: Rafał Re: Port bez jaj upada IP: 222.76.175.* 12.11.06, 14:55
          No w sumie się z Tobą zgadam. Problem całego portu to dwie sprawy - po pierwsze
          struktura zarządzania całym zespołem portów Szczecin-Świnoujście pochodzi z lat
          60-70, ludzie pracujący w Watykanie myślą też kategoriami lat 60 - tych.
          Znajomość języków obcych w Watykanie jest poniżej 5%, znajomość ekonomi i
          zarządzani też jest żenująco niska. Pan Catewicz ma 58 lat i nie ma szans by
          zrobić z prawie emeryta managera. Sorry w tym wieku ludzie się już nie
          zmianiają. Nie mówię że to zła osoba ale niestety nie ten poziom do tak trudnych
          zadań. Druga sprawa to szalejące i tempe związki zawodowe. Szefowie zwiazków
          bardziej dbają o swoje wydmuchane z niczego przywileje i gabinety jak o
          przyszłość członkó tychże związków. Tak naprawdę ani Zarząd portu ani Związki
          Zawodowe nie myślą o przyszłości tego jakże ważdnego miejsca na gospodarczej
          mapie nie tylko Szczecina ale i Polski
    • jams1 Re: Port bez węgla upada 09.11.06, 09:39
      Ja to się chciałem zapytać, czy może port ruszył dupę, żeby poszukać chętnych
      na przeładunki czy też siedzi i patrzy w lusterko jakim jest pięknym polskim
      portem?

      Bo jeżeli to drugie to proponuję wrzucić ze 2 mln ton węgla i niech chłopaki
      przeładowują to cały czas przez cały rok - tak o, po prostu. Kupić im statek i
      niech wrzucają na statek i ze statku.

      O! Przepraszam, zapomniałem że tam w porcie nie mają narzędzi do rozładunku
      węgla.
    • Gość: mirek Re: Port bez węgla upada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 09:49
      port chetnie by sie azjął importem wegla, ale nie ma urządzeń do rozładunku. To
      znaczy, że jest popyt na importowany wegiel, który pewnie jest tanszy od
      krajowego. Ale wyjściem z sytuacji jest działanie polegające, że port na niby
      ładuje na statki węgiel na eksport a jednocześnie przyjmuje węgiel importowany.
      Te operacje odbywają się na papierze, a polski węgiel nie opuszczając składów
      węglowych wraca już jako importowany do odbiorców. I załoga nic nie bedzie
      musiała robić i port nie padnie. A że budżet dopłaci do fikcyjnego eksportu? A
      czy to pierwszy raz.
      • Gość: Karolek67 Re: Port bez węgla upada IP: *.smsnet.pl 12.11.06, 18:44
        po tych wszystkich wypowiedziach wyciagnalem jeden wniosek zamknac dzialalnosc
        tego portu wystarcza polsce porty w gdyni i gdansku oni przynajmiej sciagaja do
        siebie mase towarowa a nie paplaja jak w szczecinie
        • Gość: doker Re: Port bez węgla upada IP: *.globalconnect.pl 12.11.06, 19:45
          Wszystko zostało powiedziane. Tylko ilu jeszcze takich jak Rafał tu zostało?
          Głupcy a czesto złodzieje w jednej osobie, zmietli wszystkich rozsądniejszych
          ze swojego otoczenia wyzbywając się konkurencji. Zarządcy z Watykanu nie
          pozwalają poza skundlonymi miernotami nikomu zaglądać do dziwacznych decyzji
          związanych z ogromnym majątkiem i wielkimi pieniędzmi. Rady Nadzorcze to grupy
          spolegliwych za "judaszowe". Mam obawy czy znajdą się siły aby taką sitwę
          usunąć. Będą się bronić bo dla nich oznaczałoby to niechybną śmierć zawodową.
          Ile jeszcze trzeba w porcie rozpieprzyć aby w końcu prokurator do dupy się
          niektórym dobrał?
    • Gość: nikt Port bez węgla upada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 10:12
      to po co jeszcze wzieli w dzierzawe nab. gornikow w szczecinie
    • Gość: neonówka Re: Port bez węgla upada IP: *.globalconnect.pl 09.11.06, 10:40
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=45353661
    • zegrz Re: Port bez węgla upada 09.11.06, 13:54
      Nikt ich nie zmuszał do sprzedaży!!!
      Sami sprzedawali poniżej kosztów - po cenach światowych - i żądali dopłat z
      budżetu, zamiast ograniczyć wydobycie.
      • Gość: andreas Re: Port bez węgla upada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 13:59
        nie zamiast ograniczyc wydobycie,
        tylko zamiast sprzedawac na kraj!

        Kraj potrzebował dewiz, to była decyzja odgórna!

        Myslisz, ze KIEDYKOLWIEK górnicy decydowali
        komu i za ile sprzedadza wegiel?
        NIGDY!

        Nawet w chwili obecnej zauwaz ministerwstwo nakazuje,
        ze maja utrzymac sprzedaż przez porty ponizej kosztów produkcji!
        By porty działały.... sprawiedliwie
        • Gość: andreas Re: Port bez węgla upada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.06, 14:02
          powiem Tobie kopalnie nigdy nie mogły sprzedawac wegiel!
          W tym celu powoływano spółki posredniczace...

          To cos jak z ropa z Rosji, oni maja spółke my mamy spólki...
          wszystko idzie przez posredników!
          • vicek113 Re: Andreas błagam... 09.11.06, 18:39
            ... jak to się nazywa taki co zna się na wszystkim a nie wie oczym mówi/pisze?
            ......... nic o porcie nie wiesz o portach zach.wybrzeża w szczególności. No
            może prawie nic. O obrocie węglem na pewno nic.
            Piszesz takie bzdety, że nie da się je czytać. Masz autorytet na tym forum to
            go szanuj.

            Porty to barometry stanu gospodarki, gorzej w portach to i gorzej w gospodarce
            terytorialnie najbliższej.
            Zapamiętaj : nowy układ, niebezpieczny układ braci Kaczyńskich gnoi, tak nie
            zaczyna - już gnoi zachodnipomorskie. Gospodarka morska w Szczecinie będzie
            peryferyjna. To co się jeszcze się trzyma będzie w najbliższym czasie karlało.
            Mają wykonawców; nie mniejszych nieudaczników i dyletantów jak Ty w spraqwach
            morskich.
            Morski Szczecin ma być kadłubkiem, a morska Polska na wschodnim wybrzeżu.

            Jest nadzieja jednak ;- bliżej nam do UE niż warszawce. O tym Pan J.Kaczyński
            doskonale wie i dlatego tępakami obsadza stanowiska gospodarcze.

            Andreas coś zamuliło Twój zdrowy rozsądek. nie pieprz głupot.

            Gosp.Morska jest jak orkiestra symfoniczna: maestro musi być Maestro, wie kto
            ma grać pierwsze skrzypce i jak dobrać wirtuozów. Wie kogo gdzie i jak ustawić.
            Cwiczyć ćwiczyć ćwiczyć. Później wychodzi cudo!
            pozdr.
            • Gość: andreas Re: Andreas błagam... IP: *.orange.pl 09.11.06, 19:03
              powiem tak Tobie nic mnie nie zamuliło,
              pisałem juz o tym Suwakowi...
              jak wchodze do Trezora to sie poddaje atmosferze!

              Nie znam sie na na morskiej gospodarce,
              ale wiem co nie co o ekonomii, bo prowadze swój biznesik!

              Zdaje sobie sprawe, iz gospodarka to zespół naczyń powiazanych
              i bardzo współzaleznych!
              Ba powiem Tobie, wiem to doskonale, ze gdyby kazden z nas
              miał mozliwośc byc ministrem od tego działu,
              to gdyby mu wszystko powiedziano jak to dziala i by zrozumiał,
              to by sie za głowe złapał!

              Bo zrobienie jednego ruchu spowoduje katastrofalne skutki
              w innym miejscu!

              Podejrzewam, ze kazdy poprzedni po prostu brał to na przetrwanie i tyle!
              Nie da sie tego jednym zdaniem czy decyzja zmienic,
              ba nikt nawet nie wie i nie jest w stanie
              przewidziec wszystkich konsekwencji!

              Natomiast bardzo mnie martwi, iz wiele osób właśnie jak czynisz to TY
              stwierdzeniem, ze to bardzo skomplikowane i ze ktos sie na tym nie zna
              próbuje ukryc czy podtrzymac jakies chore układy!

              A najbardziej mnie to dziwi,
              gdy to sie mówi własnie i szczerze najczęściej,
              własnie o gospodarce morskiej, próbuje sie zamknąc dyskusje i ograniczyc
              do elitarnego grona "znawców" w temacie!

              Ale jak sie dokładnie przetrzepie temat to wychodza różne gierki,
              konkretnych osób majace udziały w wielu spółeczkach
              czerpiacych korzysci!

              A jest to tak juz powiazane, ze rzeczywiscie mała głowa moja!

              Pozwole sobie zauwazyc, że Czesi nie maja dostepu do morza,
              a inwestycje w Czechach sa trzy razy wieksze na głowe mieszkańca!
              Nie chce powiedzieć, ze ta "tajemnicza" w swoim działaniu
              gospodarka morska ciagnie nas w dół, ale na pewno tak zagmatwana
              nie oprzyniesie nam korzysci!
              Nam znaczy krajowi, a nie konkretnym osobom!

              A wracajac do tego który port ma byc podrzedny,
              to pamietaj, ze jest to polityka ogólnopolska a nie lokalna!
              A jak do gospodarki mieszaja sie zwiazkowcy i politycy,
              to wychodzi to co mamy w Polsce...
              100 lat za kazdym europejskim krajem i tłumaczenie,
              ze to trudny temat i nie da sie nic zrobic!

              A moze własnie tak nie jest!
              Moze temat jest prosty i nie trzeba wprowadza tabu jakiejs specjalnej wiedzy!
              Tacy czarownicy tez ludowi egipskiemu wmawiali,
              ze to wszystko, to jedna wielka tajemnica nie do pojecia!

              I przepraszam pisze to co powiedział minister!
              Wydobycia tony to koszt 180,
              a sprzedaz przez port to 100 zł!
              Jaka ja tu pisze bzdure?
              Ekonomia i matematyka jest jedna!
              Natomiast polityków i polityk moze byc wiele
              i czesto nie do zrozumienia i pojecia... na pewno dla mnie!
              • Gość: andreas Re: Andreas błagam... IP: *.orange.pl 09.11.06, 19:11
                mam świadomośc, ze jak kołdry nie staje,
                a wszystko tak zaleznie pogmatwane, to mozna sterowac
                kto padnie, a kto sie rozwinie!

                Sugerujesz, ze Szczecin przegrał politycznie,
                pewnie szkoda bardzo, ze Roman nie dbał wiecej o swoje zdrowie
                mielibysmy w rzadzie swojego człowieka,
                który w temacie na pewno był... mimo wielu różnych opinii o nim!
              • vicek113 Re: Andreas błagam... 09.11.06, 19:17
              • vicek113 Re: Andreas błagam... 09.11.06, 20:33
                Gość portalu: andreas napisał(a):


                > pisałem juz o tym Suwakowi...
                ** nie wiem co pisałeś Suwakowi

                > Nie znam sie na na morskiej gospodarce,
                > ale wiem co nie co o ekonomii, bo prowadze swój biznesik!
                ** zgadzam sie choć są biznesiki i biznesy a wiedza jest wystarczająca
                >
                > Zdaje sobie sprawe, iz gospodarka to zespół naczyń powiazanych
                > i bardzo współzaleznych!
                ** trafne jeśli odstawisz politykę!

                > Ba powiem Tobie, wiem to doskonale, ze gdyby kazden z nas
                > miał mozliwośc byc ministrem od tego działu,
                > to gdyby mu wszystko powiedziano jak to dziala i by zrozumiał,
                > to by sie za głowe złapał!
                ** nie prawda. rzadko który minister wiedział o co chodzi i starał się
                dowiedzieć. W komunie pełniła specjalną rolę m.in na użytek służb.
                >
                > Bo zrobienie jednego ruchu spowoduje katastrofalne skutki
                > w innym miejscu!
                ** dodałbym że nie robienie nic ma takie same skutki choć nie katastrofalne.


                > Podejrzewam, ze kazdy poprzedni po prostu brał to na przetrwanie i tyle!
                > Nie da sie tego jednym zdaniem czy decyzja zmienic,
                > ba nikt nawet nie wie i nie jest w stanie
                > przewidziec wszystkich konsekwencji!
                ** jak to się mówi najprawdziwsza prawda. biada przed politycznie zniewolonymi
                po stokrać biada przed polityucznie zniewolonymi dyletantami

                > Natomiast bardzo mnie martwi, iz wiele osób właśnie jak czynisz to TY
                > stwierdzeniem, ze to bardzo skomplikowane i ze ktos sie na tym nie zna
                > próbuje ukryc czy podtrzymac jakies chore układy!
                ** jesli miało by dotyczyć mojej osoby to czysta konfabulacja,- nie
                powiedziałem że to skomplikowane, wprost przeciwnie jak się w tym długo siedzi
                jest niezwykle proste ( inne posty w tym wątku zawierają wiele prawdy, jest
                tylko kwestia analizy i diagnozy) Nie masz innego wyjścia - jestem poza jakimi
                kolwiek układami, choć wcześniej zniewolony jak każdy - musisz uwierzyć mi na
                słowo.

                > A najbardziej mnie to dziwi,
                > gdy to sie mówi własnie i szczerze najczęściej,
                > własnie o gospodarce morskiej, próbuje sie zamknąc dyskusje i ograniczyc
                > do elitarnego grona "znawców" w temacie!
                ** nie ma elitarnego grona "znawców w temacie"; są jedynie grona politycznie
                poprawnych "znawców jakiejś ideologii partyjnej"

                > Ale jak sie dokładnie przetrzepie temat to wychodza różne gierki,
                > konkretnych osób majace udziały w wielu spółeczkach
                > czerpiacych korzysci!
                ** oczywiście bo o to chodzi a dokładnie by mieć i środki na opłacanie się.

                > A jest to tak juz powiazane, ze rzeczywiscie mała głowa moja!
                ** moja też. wystarczy uniemożliwić możliwiości korupcjo-powiązań.

                > Pozwole sobie zauwazyc, że Czesi nie maja dostepu do morza,
                > a inwestycje w Czechach sa trzy razy wieksze na głowe mieszkańca!
                ** często jestem w Czechach - brak dostępu do morza nie oznacza że są doskonale
                zorganizowani w obrocie morskim. Te inwestycje nie spadają im z nieba, a często
                przypływają morzem. Doskonale więdzą jakim stymulatorem w rozwoju gospodarki
                ogółem jes obrót portowo-morski. Mało tylko w nim Szczecina.

                > Nie chce powiedzieć, ze ta "tajemnicza" w swoim działaniu
                > gospodarka morska ciagnie nas w dół,
                ** nie jest tajemnicza ani nie ciągnie,

                > ale na pewno tak zagmatwana nie oprzyniesie nam korzysci!
                > Nam znaczy krajowi, a nie konkretnym osobom!
                ** trudno się nie zgodzić

                >
                > A wracajac do tego który port ma byc podrzedny,
                > to pamietaj, ze jest to polityka ogólnopolska a nie lokalna!
                > A jak do gospodarki mieszaja sie zwiazkowcy i politycy,
                > to wychodzi to co mamy w Polsce...
                ** przyjmując powyższe jako sugestię ad`personam, przykro ale się mylisz jestem
                pozbawiony fobii lokalnych np. od początku uważam ze port gazowy w świnoujściu
                a nie w P.Północnym to głupota. zresztą jeśli powstanie to na pewno powstanie w
                Gdańsku. Każdy port ma swoje uwarunkowania; jeśli rozwijać to z ich
                poszanowaniem.

                > A moze własnie tak nie jest!
                > Moze temat jest prosty i nie trzeba wprowadza tabu jakiejs specjalnej wiedzy!
                ** tak jest prosty choć wymaga wiedzy specjalistycznej i to wielokierunkowej

                > Tacy czarownicy tez ludowi egipskiemu wmawiali,
                > ze to wszystko, to jedna wielka tajemnica nie do pojecia!
                ** nie zarzucasz mi czarów? !!!!!!

                > I przepraszam pisze to co powiedział minister!
                > Wydobycia tony to koszt 180,
                > a sprzedaz przez port to 100 zł!
                > Jaka ja tu pisze bzdure?
                > Ekonomia i matematyka jest jedna!
                ** nie wiem co chcesz dowieść?; czy koszt wydobycia jest za wysoki czy eksport
                morzem jest za tani. masz rację te różnice to fakt. tylko cena za tonę węgla
                czy w Świnoujściu czy w Porcie północnym odpowiada cenie na międzynarodowym
                rynku. Cena na rynku 180 zł jest też prawdziwa. i nawet jest zbyt. Mozna
                wyeliminować eksport przez porty - nie nie mozna bo trzeba by zamknąć następne
                kopalnie. Polska gospodarka /energetyka/ jest zależna od węgla, indywidualne
                gospodarstwa również. Popyt jest stały na węgiel w kraju, ale jest groźba jego
                importu. i tak się stanie. Powiem ci andreas że węgiel australijski w porcie
                polskim jest tańszy niż ten w kopalni. Trzeba tylko odwrócic kierunki a to się
                tak dzieje. Pamiętasz strachy i szantaż związkowy z przed paru lat?
                Konkludując = te ceny to nacisk na obciążenie podatników taki swoisty podatek
                energetyczny. Porty nie wiele tu znaczą. Muszą się tylko przebranżowić albo
                upaść.
                Potrzebni są fachowcy Andreas nie politycy.
                Wspomniany przez Ciebie śp. Romek miał dużą wiedzę choć pchał się do polityki.
                Znałem częściowo jego zamiary po ostrzeżeniu, widział dla siebie miejsce. na
                pewno by się przydał.

                Widzisz jak łatwo się z Tobą zgodzić; byle nie politycznie.

                > Natomiast polityków i polityk moze byc wiele
                > i czesto nie do zrozumienia i pojecia... na pewno dla mnie!
                ** bo politycy do polityki!!!
                pozdr
                • Gość: andreas Re: Andreas błagam... IP: 217.116.110.* 10.11.06, 00:19
                  widzisz Vicku zgadzamy sie,
                  tylko grajac na forum musze uzywac innych czestotliwosci!
                  Gdybys bywał tu czesciej i chciał grać w tej orkiestrze,
                  to musisz grac tak jak wszyscy, a nie tylko solówki!
                  Stosuje te same metody, schematy i uproszczenia
                  wydaje mi sie, że w ten sposób ich nadawcy ukazuje,
                  że taka sama retoryke spokojnie mozna odwrócić...
                  i tylko to robie!

                  Odwracam głupote i podbijam!

                  I bardzo prosze nie łap mnie na niby szanowanko jakie mam...
                  zawsze w szkole pani mnie tak strofowała, jak z chłopakami narozrabialismy,
                  że ja taki porzadny i madry....

                  pozdrawiam
                  • vicek113 Re: Andreas błagam... 10.11.06, 10:53
                    Gość portalu: andreas napisał(a):

                    > widzisz Vicku zgadzamy sie,
                    > tylko grajac na forum musze uzywac innych czestotliwosci!
                    > Gdybys bywał tu czesciej i chciał grać w tej orkiestrze,
                    > to musisz grac tak jak wszyscy, a nie tylko solówki!
                    > Stosuje te same metody, schematy i uproszczenia
                    > wydaje mi sie, że w ten sposób ich nadawcy ukazuje,
                    > że taka sama retoryke spokojnie mozna odwrócić...
                    > i tylko to robie!
                    >
                    > Odwracam głupote i podbijam!
                    >
                    > I bardzo prosze nie łap mnie na niby szanowanko jakie mam...
                    > zawsze w szkole pani mnie tak strofowała, jak z chłopakami narozrabialismy,
                    > że ja taki porzadny i madry....
                    >
                    > pozdrawiam

                    *** eureka!!!! odkrywczo pokazałeś co mnie tak przyciąga nick andreas. wyobraź
                    sobie że moja pani też tak do mnie mówiła dodając..i inteligentny ale filozof..

                    **szanowanko Drogi Andreasie to ty masz i to bardzo widoczne.

                    ...rzadko na forum się produkuję to fakt, często jednak czytam. na pewno te
                    nicki które są takimi swiatełkami, że być może warto. to tylko brak czasu.
                    Jestem mocno czynny zawodowo i odpowiedzialny za .... ale to jest tylko moja
                    działka przeze mnie stworzona, dlatego czuję się nie tylko wolny ale i
                    niezależny. z patologią gospodarowania to staram się ją zwalczać, korupcję
                    uważam za największego szkodnika i przyczynę różnych kryminogennych układów.
                    ... to forum o dziwo jest dla mnie ciekawe i coś wnoszące - no bo nigdy za
                    wiele słuchać innych.
                    ...na chamstwo i inwektywy nie reaguję bo po co; czasem trzeba dać ludziom
                    odreagować.
                    ..tylko ta woda, to morze mnie ciągnie bo "żywi i bogaci", a za brak pokory i
                    szacunku potrafi niszczyć do unicestwienia.
                    sorki za osobistość tekstu.
                    pozdrawiam serdecznie
                    • Gość: andreas Re: Andreas błagam... IP: 217.116.110.* 10.11.06, 20:30
                      a jezeli juz tak osobiscie,
                      to uwazaj z tym nickiem andreas,
                      bo jakos tak ku przekorze schodzę na psy...
                      rzucam sie na wszystkich i staram sie stanąc na przekór...
                      kamikadze wartosci i mysli!

                      wiesz powiem cos okropnego!
                      Mozna obronic kazda idee i kazda zniszczyc....
                      jakie to proste!

                      Tylko morze, góry... natura jest prawdziwa!
                      Tylko natura to prawda bez kłamstw i manipulacji!
            • Gość: Rafał Re: Andreas błagam... IP: 222.76.175.* 12.11.06, 15:18
              Pieknie powiedziałeś o gospodarce morskiej, nic dodać nic ująć
    • Gość: Adam Port bez węgla upada IP: *.uznam.net.pl 09.11.06, 18:00
      Bzdury piszą. Port Świnoujście już przeładowuje importowany węgiel, problelem
      jest tylko jego transport na te place na których składowano węgiel eksportowany.
      Po prostu każde nabrzeże żyje sobie, systemy transportu wewnetrznego nie są
      połączone, co utrudnia i podraża przesyłanie wszystkich towarów importowanych
      (węgla, rudy, kruszyw itd). A wystarczą małe inwestycje (wcale nie za 40 mln.)
      Jeden krótki kawałek taśmociągu może połączyc taśmociągi nab Chemików (dwie
      suwnice do wyładunku) z taśmociągami nab. Górników (place składowe węgla)
      Podobnie można połączyć place składowe nab. Hutników (kolejne dwie suwnice do
      wyładunku) z placami nab. Górników (tu można to zrobić sprzętem który jest na
      stanie poru). Tylko, że w porcie nikt nie myśli, co więcej chcą za te 40 mln
      kupić kolejne suwnice, podczas gdy te istniejące i tak więcej czasu stoją. A
      wystarczy pomyśleć i połączyć.
    • Gość: doker Re: Port bez węgla upada IP: *.globalconnect.pl 09.11.06, 18:27
      Adam. O co Ty prosisz? Aby pomyśleć to trzeba użyć pofałdowanego mózgu.
    • Gość: skuba Port bez węgla upada IP: *.globalconnect.pl 10.11.06, 20:35
      To dla czego nikt nie myśli żeby kierunkować port na inne przeładunki?
      Trójmiasto nie ma takich problemów tam znajdują się inwestorzy na rozbudowę
      portu. U nas nie można? Szczecin-Świnoujście największy port na Bałtyku przestał
      nim być odkąd wszystkie ekipy rządzące pochodzą z okolic Gdańska. Nam jak ochłap
      rzucili ministra gospodarki morskiej-gó..arza który się na niczym nie zna i nie
      robi praktycznie nic dla portu
    • piotr33k2 Re: Port bez węgla upada 11.11.06, 02:54
      tak naprawde to eksport węgla nigdy sie nie oplacał ,za duze koszty wydobycia i
      transportu do kosztów zysku z jego sprzedaży o ile za komuny zlotówka nie była
      wymienialna i za sprzedaż koncową dostawało panstwo twarda walute potrzebną na
      niezbędny import to można to było zrozumieć ,wegiel rosyjski i z rpa jest
      tanszy i jest go duzo i to on ustala cene swiatowa a nie polski chociaz jest
      lepszy jakosciowo (kalorycznie) i też jest na niego popyt i zbyt ale pod
      warunkiem że cena jest bliska tej z rpa, więc trzeba dopłacać jak sie chce
      utrzymac duży eksport .
      • Gość: Rafał Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: 222.76.175.* 12.11.06, 15:24
      • Gość: Rafał Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: 222.76.175.* 12.11.06, 15:50
        Jeszcze za czasów Andrzeja Montwiłła wszyscy mądrzy mówili że węgla niedłigo nie
        będzie. Wszyscy o tym wiedzieli. To było nieuniknione. Tylko każdy chciał
        jeszcze trochę pociągnąć tą rozpędzoną lokomotywę bez węgla. Wiedział o tym i
        Andrzej Mątwiłł i Trzciński oraz marek Kowalewski. O dawna wiadomo było że tzw
        eksportowa cena węgla istnieje tylko po to by zamknąć twarz górnikom.
        Nieopłacalność eksportu Polskiego węgla istniała niemal od zawsze. Dwa lata tem
        jak na rynkach światowych powstał totalny boom na stal węgiel poszybował nieco w
        górę - ale jak się okazało nie na długo. Teraz pytanie skoro wszyscy wiedzieli
        to dlaczego nikt nic nie zrobił? O ile winić można bez żadnej przesady kolejne
        Zarządy portu to o tyle ciężko jest winić firmy przeładunkowe jak np . Port
        Handlowy w Świnoujściu. No chyba że głupie inwestycje na Bulk Cargo w nowoczesny
        sprzęt do przeładunku węgla który teraz będzie bawić się powietrzem. Duże grupy
        towarowe kierowane są do portu przez swoistego rodzaju konsorcja: trochę to
        polityka państwa - chodzi np o infrastrukturę transportową (np. Świnoujście w
        casie tzw sezonu turystycznego jest praktycznie nieosiągalne przez samochody
        ciężarowe - czas przejadu Szczecin - Świnoujście - Szczecin wydłuża się czasami
        nawet 3 i 4 krotnie) trochę to nieudolność władz lokalnych a czasem brak
        podstawowej umiejętności współpracy podmiotów które winny być zaangażowane w
        spieranie portów morskich. Trochę mnie śmieszy płacz wszystkich - wyngla nie
        bedzie!!! Będzie, będzie ale już nie po kilka milionów ton a max 1 mln rocznie.
        Po prostu od lat Zarząd Portu Szczecin-Świnoujście nie robi dokładnie nic by
        budować port zarówno w Szczecinie czy w Świnoujściu. Nie wsponę tutaj o
        kretyńskich pomysłach typu zakup Bazy promowej przez ZMPSŚ SA, wywalanie kasy na
        Pomeranię czy dziwne działania nie mające nic wspólnego z budowaniem
        infrastruktury portów morskich, a... zapomniałem wymienić idiotyczną koncepcję
        Centrum Logistycznego. Od lat winniśmy mieć natomiast profesjonalny terminal
        kontenerowy, profesjonalną bazę Ro-Ro, terminal do przeładunku produktów
        mrożonych i chłodzonych, itd itp. A dziś czy jest jakaś alternatywa do węgla? W
        takich milionach ton nie. Zresztą nawet nie ma sprzętu przeładunkowego ani w
        Szczecinie ani w Świnoujściu. To nie sztuka przeładować miliony ton za małe
        pieniądze. Sztuka jest przełądowywac różnorodne towary w tym drobnicę zarówno
        konwencjonalną jak i skonteneryzowaną za dużo lepsze pieniądze. Jak ją
        przyciągnąć? Tylko poprzej jednoczesne otwarcie portu na zagranicznych dużych
        inwestorów oraz unowocześnienie istniejącej bazy przeładunkowej. Tylko że tego
        nie da sie zrobić w obu portach bez rewolucyjnych zman w systemie zarządzania
        zarówno portem jak i miastem. Ponadto tzw polityka morska państwa też jest ważna
        - ale ja bym ją postawił na praktycznei ostatnim miejscu. Wszyscy musimy
        otworzyć szeroko oczy. wszyscy musimy się wziąść do roboty. Nie szukać porzyczyn
        zewnętrznych - tylko popatrzeć pod własne nogi. A tak mamy Zarząd Portu który
        nie ma pojęcia co dzieje się w porcie, mamy moiasto Szczecin czy Świnoujście
        które ma po 0,02 % udziałów w portach - czyli praktycznie miasta nie są w ogóle
        związane w trybie bezpośrednim z biznesem portowym. Mamy też Akademie Morską
        która szkoli zastępy ludzi bez sensu - bo ani studenci ani wykładowcy w porcie
        nie bywają - a i port w obecnej swojej anachronicznej strukturze tychże ludzi
        nie potrzebuje. Wystarczy policzyć na palcach jednej dłoni ilu absolwentów AM
        rocznie zatrudniają wszystkie firmy związane z tzw szeroko pojętą gospodarką
        morską. Jest żle i mówię to jako szczeniacko wręcz niepoprawny optymista.
        • Gość: mariner Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.06, 19:40
          Masz duzo racji w tym co piszesz.Zapomniales jeszcze o jednym, port polozony
          35 Mm od pelnego morza ograniczony glebokoscia toru nie ma przyszlosci w takim
          ksztalcie jak kiedys.Nigdzie na swiecie nie rozbudowuje sie takich portow lecz
          buduje w morzu .Liczy sie czas i nikt rozsadny nie bedzie rozbudowywal
          terminali kontenerowych tam gdzie droga zajmuje pare godzin wiecej ( bo na
          torze poglebianym za ogromne pieniadze jest ograniczenie predkosci).TIR z
          Hamburga dojedzie do Szczecina w czasie porownywalnym do przeplyniecia
          kontenerowca z redy Swinoujscia do portu w Szczecinie.Ale o tym "fachowcy" od
          shippingu nie wiedza lub zapominaja.
          • Gość: agent Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: *.globalconnect.pl 12.11.06, 19:50
            Fachowcy od shippingu wiedzą. Ale są bezsilni na to co robią porty. Nie da się
            przekonać żaden z ostatnich wielkich bufonów portowych aby poza Akademikami ze
            Szkoły Morskiej wysłuchać praktyków. Oni nie lubią dyskusji. Oni zlecają a my
            płacimy.
            • Gość: mariner Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.06, 22:20
              Dlatego napisalem "fachowcy"
          • Gość: Rafał Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: 125.77.218.* 13.11.06, 17:58
            Dzięki za poiparcie. Ja też pływałem i to dużo. Teraz pracuję w tym naszym
            nieszczęsnym porcie. Mam więc jakieś tam doświadczenie ot takie sobie. Co do
            dystansu Szczecina od Morza to troszeczkę się z Tobą nie zgodzę, jeśli
            pozwolisz. Otóż te 35 Mm to ca 100 km lądem - normalnie to powinna być z lekką
            górką godzina a jak wiemy w wyniku tzw wakacyjnego pędu Górali i mieszczuchów
            nad morze robi się z tego nawet 3 godziny w korkach, a jak wypadek to ho ho.
            Następna sprawa - no nie da się budować termianala kontenerowego bez połącznia
            autostradowego z zapleczem portu. Sorry ale ja jestem konsekwentny w twierdzeniu
            że Świnoujście jest jedynym polskim portem morskim bez połączenia drogowego z
            zapleczem. I co z tego że Skandynawowie wyliczali ciemnym Polakom że A3 to
            najbardziej dochodowy tranzyt dla Polski. Niestety ciemna władza była głucha.
            Budują coś co sie zowie S3 - to że tak powiem "Żywiec to prawie dobre piwo ale
            to prawie to robi dużą różnicę" Następna kwestia co do drobnicy i kontenerów -
            ustalmy jedno Szczecin nawet przy maksymalnych nakładach finansowych może być
            tylko portem feederowym. Planowane zanurznie docelowe w Szczecinie - patrz
            projekt bazy kontenerowej - tj jej infrastruktury to 12,5 m - a to nawet dla
            dużych feederów jest enough. Następna kwestia te 100 km x 2 to dla jedego
            kontenera PLN 3 x 100 km z 2 obie strony - bo to co wyjedzie musi wrócić - to
            daje nam PLN 600 na pudełku czyli USD 200 per kontener - a to już jest porający
            wzrost kosztów! Taka kwota potrafi spowodować zmianę porty czy armatora przez
            klientów. Kolejna sprawa dość istotna ile wynosi różnica na frachcie np z
            Norwgii czy Hiszpanii do Świnoujścia czy Szczeina - odpowiedz? O czyli to te
            same koszty - ceny frachtów ustala rynek frachtowy a nie armatorzy. Popatrz na
            setki portów w Europie np druga co do wielkości Antwerpia - ona jest jeszcze
            dalej w głębi lądu. Ja nie chcę tu forsować durnego sporu który port jest lepszy
            czy Świnoujście czy Szczecin - bo oba są ważne i jestem pewien że doskonale
            powinny współistnieć. Tylko że ja uważam że towary masowe przychodzące dużymi
            statkami że się wyrażę Świnoujście max powinny być przeładowywane w Świnoujściu
            - bo wiadom im większy statek tym mniejszy fracht - i dale idzie towar koleją
            (tylko nie PKP) lub barkami w głąb lądu. Drobnicę i kontenery ja bym jednak
            skierował do Szczecina z bardzo prostej przyczyny - Z Berlina do Świnoujścia
            jedzie się przez Szczecin - który jest w połowie drogi. Dalej Świnoujście jest
            zdecydowanie dalej lądowo od zaplecza niż Szczecin - ze Świnoujścia jest też
            dalej lądowo do portów Niemieckich. Następna może i najważniejszy argument
            Szczecina - jak wejdziesz na Elewator Zbożowy Ewa to zobaczysz z jego szczytu
            wolne tereny pod zabudowę gdzie możesz wybudować Antwerpię i Rotterdam obok
            siebie. Gigantyczne wolne tereny połączone z siecią europejskich autostrad, dróg
            wodnych i szlaków kolejowych. Tu można wybudować gigantyczny przemysł
            przyportowy. Tylko ... no właśnei tylko. Na koniec dodam tylko statek, samochód,
            barka - to środki transportu wynajmowane przez gestorów towaru. Czyli to towar
            decyduje którędy pójdzie - a tu dominuje droga minimalnych kosztów. I tu leży i
            Szczecin i Świnoujście na łopatkach. Wszelakie koszty portowe w obu portach poza
            stawkami przeładunkowymi są porażające. To skutek monopoli portowych. Niestety
            ogromna większość usług portowych jest w obu portach w rękach monopoli. A ani
            piloci ani ZUŻ ani ZMPSŚ popuścić nie chcą. Przeładowcy, maklerzy okrętowi i
            spedytorzy - to jedyny wolny rynek w obu portach. Długo by jeszcze można mówić ...
            • vicek113 Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie 15.11.06, 22:47
              ...jestem pod wrażeniem Rafale. Naprawdę.
              Przejdź się kiedyś tam, na AM i rzuć takie teksty studentom niech trochę
              popyskują to i zrozumieją ten biznes.
              Nie tylko za treść ale i gaduła niemalże slangiem jest wystarczająco jasna.
              ...masz poparcie marinera w kwestii czasu przemieszczenia towaru, - nie dziwię
              się czuć starą datę, choc nie te oczy i ta prędkość myślenia, za to trzeźwość
              umysłu została. / to o marinerze - przy okazji serd.pozdrawiam/.
              ... b.podoba mi się m.in to -'daje nam PLN 600 PLN na pudełku czyli 200 USD per
              kontener"...

              ... akapit o porcie w świnoujściu i porcie szczecin - trafny do bólu...
              poszedł bym dalej jeśli piszesz o Świnoujściu; ruda węgiel masowo to już
              przeszłość. ew w odwrotnej relacji no i całkowicie nie wygaśnie.
              .. jeśli już, mnie się marzy nie port gazowy a port kontenerowy no i elewator -
              ca 100tys.
              Kontenery w Szczecinie to smutna rzeczywistość; od 30 lat Szczecin traci czas.
              no i drobnica do obróbki.
              ... port Szczecin był, nie jast a powinien być portem Berlina.
              a więc barki,barki,barki.
              Jesteśmy ponad dwa lata w UE.- śmieją sie znajomi życzliwi nam; - mamy źródło
              finansowania jeśli chodzi o infrastrukturę i ogólnie rozwój; ale my dupki nie
              potrafimy to wykorzystać. / to po rozwódnieniu płynów ustrojowych /.

              ..na AM chyba 23-go list. jest ciekawa konf-sympozjum. uważam że godne
              zainteresowania. To chyba takie antidotum na spotkanie w Eisenhuttenstadt -
              Odra zach. pogłębianie, barka i ogólnie łaskawe oko na Odrę.
              póki mamy coś do powiedzenia port Szczecin powinien być aktywny.
              Tacy jak Ty Rafale mocno zakotwiczeni w porcie nie powinni odpuszczać takich
              spotkań.
              ... Fakt: co mamy a co powinniśmi mieć trzeba wleżć na Elewator z gumowym
              młotkiem i walnąć się w ten głupi łeb!!!!!!!
              jak zwykle pozdrawiam serdecznie.
              • Gość: Re: vicek113 Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: 222.76.235.* 16.11.06, 04:46
                Dzięki za miłe słowo. Lubię takie forum gdy rozmawiamy merytorycznie i nie
                obrzucamy się błotem. Nikt nie ma patentu na wiedzę. Co do AM - to smutne jest
                to że jeśli chodzi o kierunki Nawigacji czy Mechaniki - pracują tam ludzie po
                morzu czyli praktycy. Ja bardzo mile wspominam moją Nawigację i wszystkich
                Kapitanów ŻW, którzy chetnie dzielili się swoją wiedzą, kleli jak trzeba i
                wtłaczali w nasze puste łby praktyczną wiedzę. Potem zacząłem studiowac
                Eksploatację Portów Morskich i Floty ale przerwałem. To nie miało sensu -
                dodatkowy fakultet jako papier ze zdjęciem pt Dypolm Ukończenia Studiów. Po co
                wspólnego z portem na klasyfikacja żurawi portowych czy czym się różni sprzęt
                nadsiębierny od podsiębiernego itd, itp. Niestety ówczesna Szkoła Morska jak i
                dzisiajesza AM nie chce sięgać do praktyków, ani studentów ani wykładowców w
                porcie nie widać. Ja im się nie dziwię. Przyszedł by taki praktyk do AM i
                poustawiał by po kontach wszystkich dr i prof. A do tego przecież nie można
                dopuścić. Różnica między Dr & Prof a praktykiem z marnym mgr a nawet szkołą
                średnią jest taka że praktyk uczy zagadnień praktycznch czyli tego co się w
                życiu może przydać. Dr & Prof tego co piszą w mądrych książkach. A porty to
                organizmy żywe podlegające ogromnym zmianom. To tak jakby się w opracowaniach
                naukowych posługiwać dzisiaj rocznikami statystycznymi z lat 80-tych. AM nie ma
                pomysłu na szkolenie studentów. Zrobili AM, rozdmuchali kierunki po których
                studenci pracują potem w Pubach w Londynie jako barmani. No fakt barman wykonuje
                swoisty przeładunek ba nawet całą logistykę.

                Dzięki za informację. Sorry ale my w porcie nie dostajemy żadnych inormacji o
                tego typu imprezach. Nikt nie uważa tego za stosowne. Niestety w tym terminie
                nie ma mnie w kraju. Jestem po dokładnie drugiej stronie globu jak ty i dzieli
                mnie od ciebie 7 godzin. JA mam piękny dzień kiedy Ty śpisz. Ale wracam w
                połowie grudnia. Pozdrowienia i dzięki za miłe wsparcie Rafał
                • Gość: mariner Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.06, 08:17
                  No tosmy sobie milo pogadali, zobaczyli ze jednak pare osob wie o co chodzi
                  i najgorsze ze z tego nic nie wynika.Mimo ze sie nie znamy mamy podobne wizje
                  przyszlych funkcji obu portow.Ja do tego wlacze moje "idee fix" o ktorym
                  czyli budowa stalej przprawy Police _Swieta.Wszystlo jedno czy mostem
                  (jak te w Kanale Kilonskim ) czy tunelem ( jak niedawno wybudowany w Rostoku).
                  Do tego polaczenie z nowowubudowana autostrada niemiecka A 20 w rejonie
                  Passewalku, oczywiscie rownolegla linia kolejowa i pare spraw mamy
                  zalatwionych rownoczesnie.( Teraz z polic do Goleniowa jest prawie 60 km w tym
                  wiekszosc w ruchu miejskim a byloby ok 18-20. oba miasta razem maja chyba ze
                  100 mieszkancow) Wiem ze czesci mieszkancow Swinoujscia pewnie sie naraze
                  ale uwazam ze przeprawa w Swinoujsciu ma i bedzie miala jedynie znaczenie
                  lokalne, bardzo nikle gospodarczo( ale jest propagandowo istotne) natomiast
                  w/w moze przyniesc calemu regionowi znacznie wiecej( to wcale nie oznacza ze
                  tej pierwszej ma niebyc).Niestery o tych sprawach decyduja politycy ktorzy
                  jesli nawet chwala sie morskim wyksztalceniem to pojecia o morzu nie maja
                  lub ich jedyne doswiadczenie to stawianie babek z piasku na plazy.Ostatnie
                  nominacje od ministra poczawszy dokladnie to potwierdzaja.
                  Na koniec do mnie tez zadne informacje o sympozjach czy konferencjach
                  zwiazanuch z morzem nie docieraja, prasa o nich nie pisze a nawet jesli
                  takie sa ( jak np. Konferencja zwiazana z regatami Tall Ship Race ) to sa
                  zamkniete i platne pewnie dlatego zeby nie burzyc organizatorom spokoju.
                  Ciekaw jestem czy ktokolwiek z nich ma pojecie o zaglowcach inne niz teoretyczne
                  i czy zaproszono kogos z grona polskich, doswiadczonych i znanych w srodowisku
                  kapitanow.
                • vicek113 Re: Rafał 16.11.06, 13:34
                  pozdrowienia dla Ciebie serdeczne; co słychać dobrego w Chinach?
                  /to nie wiedza to dedukcja bo zawsze starasz się być na bieżaco/
                  • Gość: Rafał Re: Rafał IP: 59.57.141.* 16.11.06, 14:45
                    Ale domyślny jesteś. Strefa czasowa, nie? Żebym ja jeszcze wiedział kim jesteś.
                    No cóż w Chinach czas płynie 3 razy szybciej niż w Polsce. Ja śpię po 4 godzinu
                    na dobę - czasami po 6 w weekend. Roboty po pachy. U nich się długo pracuje.
                    Normalny robotnik pracuje 12 godzin przez 6 dni w tygodniu. I co ciekawe jak się
                    podliczy to zarabia za swoje 8 godzin pracy więcej niż tzw robotnicy w Polsce.
                    Obok pracy zawodowej pozbierałem kilku mądrych Polaków - nawet ze Szczecina.
                    Miałem juz kilka spotkań. Zabrałem ze sobą materiały propagandowe ZMPSŚ SA - te
                    o budowie największego w Europie portu oraz sporo prezentaci w pececie po
                    angielsku - niektóre musiałem mocno poprawiać. Sporo ludzi jest
                    zainteresowanych. Już klika razy przyprowadzałem ludzi z kasą do portu w
                    Szczecinie - niestety nikt przeważnie z nimi nie chciał rozmawiać. W 2002 miałem
                    w ręku kasę na dużą inwestycję w Szczecinie ale nikt jej nie chciał. Chińczycy
                    interesuja się Szczecinem. Może sie w końcu uda. W przyszłym tygodniu będę miał
                    parę spotkań z dużymi operatorami kontenerowymi w Shanghaju. Zobaczymy. Ktoś
                    przecież tą naszą bazę kontenerową zbudowac musi. Rozmawiam jednak z poważnymi
                    Chińczykami a nie z tymi z którymi b. prezydent podpisał list intencyjny.
                    Pozdrowienia ze Słonecznego Xiamen
        • galoty Re: Przecież od dawna wiadomo że węgla nie będzie 16.11.06, 06:54
          Pozwól, że się przyłączę do wyrazów uznania co do Twojej opini. Pouczająca.
          Wiele z niej skorzystałem.
    • Gość: Darco Re: Port bez węgla upada - nadciąga zaciąg IP: *.globalconnect.pl 15.11.06, 21:01
      Nadciąga zaciąg PiSiorów. Pażdziernikowy tygodnik Polityka o takich napisał,że:
      "Dzisiaj szefem czy menadżerem firmy w sektorze publicznym może być każdy. No
      nie zupełnie. Kwalifikacje co prawda mniej się nie liczą, ale kandydat musi być
      swój. Najlepiej - funkcjonariusz partyjny. Kiedyś to już przerabialiśmy i nie
      skończyło się dobrze."
      Artykuł nie odkrywa przysłowiowej Ameryki ale z przykładów z całego psutego
      kraju, Zarząd Portu Szczecin i Świnoujście wchodzi na czterostronicowe szpalty
      z dwoma asami. Na dziewięciu fotografiach tych pseudomenadżerów, z jednej tylko
      firmy wymieniono Janię i Drzazgę. Czy to ma być gwóźdź do trumny portu? Zdaje
      się, że tak. Nie brak węgla, o którym wiedziano dawno, ale brak odpowiednich
      kroków wzmacniających spółki w ostatnich latach a na domiar złego obecna rada
      polityczna w kierownictwie ZMPSiŚ, która to wszystko zakończy paroma pięknymi
      upadłościami. Oni czujnie zabezpieczą sobie godziwe odprawy, podzielą się
      łapówami i pójdą odpocząć. A portowcy z rodzinami w kolejki do pośredniaka.
      • Gość: skoczek Re: Port bez węgla upada - nadciąga zaciąg IP: *.globalconnect.pl 16.11.06, 14:37
        :-(
      • Gość: Galoty Re: Port bez węgla upada - nadciąga zaciąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 14:48
        Darco . Większośc z tych rezczy co okresliłeś jako :
        > ale brak odpowiednich
        > kroków wzmacniających spółki w ostatnich latach
        to zastępca (potencjalny) pana Piechoty, państwowy menadżer, harcerz Rutkowski
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka