wywiady składaja podziekowanie polskiemu rzadowi!

[Gość: andreas]

Wywiady obcych panstwa składaja podziekowanie polskiemu rzadowi
za opublikowanie raportu z WSI!!!
maja potwierdzenie czy uzupełnienie zdobytych informacji...

Ambasador w Austrii został zdemaskowany jako wspólpracownik WSI!

[gradus2004]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> Wywiady obcych panstwa składaja podziekowanie polskiemu rzadowi
> za opublikowanie raportu z WSI!!!
> maja potwierdzenie czy uzupełnienie zdobytych informacji...
>
> Ambasador w Austrii został zdemaskowany jako wspólpracownik WSI!

ale jaki w tym widzisz problem dla nas? Ambasadora zdaje sie juz odwolano...

[Gość: andreas]

dla nas?
W jakim senseie...
ze zdemaskowano skrzynki kontaktowe i metody przepływu informcji i funduszy?

Ja nie widze problemu, problem maja Ci co działaja...w wywiadze na rzecz Polski!

[gradus2004]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> dla nas?
> W jakim senseie...
> ze zdemaskowano skrzynki kontaktowe i metody przepływu informcji i funduszy?
>
> Ja nie widze problemu, problem maja Ci co działaja...w wywiadze na rzecz Polski
> !

nie czytalem raportu ale z tych informacji, ktore sa to ja to widze troche
inaczej... ten gosc dzialal dla WSI w taki sposob, zeby na placowki byli
wysylani ambasadorowie pasujacy WSI. Nie musial byc zadnym agentem w sensie
szpiegowania w Austrii. Raczej dzialal na niekorzysc Polski w ten sposob.

[Gość: andreas]

objawiono mechanizmy dziaania, sposoby...
pamietaj, ze przeciez część ludzi została i dalej pracuje!

Nie wiem jak w Polsce, ale USA ma firmy biznesowe opanowane przez CIA,
a teraz jak pada jakies nazwisko i ktos wie,
ze ktos nie wymieniony spotykał sie z nim lub pracowali razem,
to wniosek prosty!

Wystarczy teraz sie przyjrzeć...

[gradus2004]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> objawiono mechanizmy dziaania, sposoby...
> pamietaj, ze przeciez część ludzi została i dalej pracuje!
>
> Nie wiem jak w Polsce, ale USA ma firmy biznesowe opanowane przez CIA,
> a teraz jak pada jakies nazwisko i ktos wie,
> ze ktos nie wymieniony spotykał sie z nim lub pracowali razem,
> to wniosek prosty!
>
> Wystarczy teraz sie przyjrzeć...

no nie wiem... wydaje mi sie, ze kazdy ambasador jest zawsze "podejrzany" bo
taka jest natura jego pracy. Kazdy kto utrzymuje jakies stosunki z ambasadorem
obcego kraju musi sie liczyc, ze bedzie rowniez "podejrzany"... Tutaj mamy tez
do czynienia z likwidacja instytucji, ktora miala dzialac na terenie PL a nie
wykryla np. nigdy zadnego rosyjskiego agenta...

Chyba musze jednak poczytac chociaz troche z tego raportu bo wydaje mi sie, ze
dyskutujemy tu o czyms czego tak naprawde nie znamy... tylko troche mi sie nie
chce czytac tych kilkuset stron a mam jeszcze inne wazniejsze rzeczy do
przeczytania :)

[andreas.007]

ja sie nie czepiam tego jednego ambasadora!
jak wymienia sie innych i szefów i pracowników,
to osoby które z nimi sie kontaktowały sa spalone!

Ja kiedys byłem zagranica na imprezie amerykanskiej firmy
i zdziwiła mnie bardzo solidna ochrona!
potem były oficer niemieckiego wojska wyjasnił mi,
ze ta firma to CIA!
teraz juz wiem!

[Gość: andreas]

podobno jednego z wymienionych w raporcie w jakims kraju aresztowano,
tak powiedział pan Dukaczewski!

[chyba_normalny]

ciekawe czy tak ciężko jest zrozumieć , że nawet zdemaskowanego pracownika
specsłużb innego państwa można nie aresztować . Można nie aresztować ludzi z nim
kojarzonych a tylko dlatego , że DEZINFORMACJA jest jeszcze lepsza niż odcięcie
JEDNEGO źródła wywiadowczego

[korfi]

wiadomosci.onet.pl/1490188,11,item.html

Jeżeli nie jest to element gierki politycznej to nie jest śmiesznie.
-------------------------------------------------------
Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm

[enancjo]

.. trudny to okres, ale gdy koniec pewnej epoki nadchodzi
wszyscy sobie dziekuja .. to taki ladny gest :))
Enancjo

[Gość: Ameba]

Jeżeli chodzi o ujawnienie agentów jesteśmy kolejny raz pośmiewiskiem świata...
Czy komuś w Polsce tak naprawdę zależy na kraju ?

[Gość: Ameba]

Jestem oburzona tym co dzieje się w Polsce. Jeszcze kilka mc i zostaniemy
Afryką Europy, nikt z nami się nie liczy, USA ma nas w nosie ( offset -
przereklamowany ), Rosja się zbroi, Niemcy nas atakują a najbardziej
bezdadziejna minister spraw zagranicznych, wykrzywia tą swoją głupia twarzyczkę
i nie robi sobie nic z tego wszystkiego. Jestem jeszczem Polakiem, nie zgadzam
się z taką ignorancją władz. Zróbcie coś poki czas bo niedługo będzie dla nas
za pózno. Jak można było wszystko tak spie.... w tak krótkim czasie. Boże gdzie
my żyjemy....
A ludzie uciekają, ZUS padnie i kto tu pozostanie.....

agenci

[sid15]

Przede wszystkim nie należało dopuścic do sytuacji ,że ludzie szkoleni na
wschodzie i powiązani z wywiadem radzieckim,a później rosyjskim nadal pracowali
w służbach wywiadowczych. Czuli się bezkarni dzięki
okrągłostołowcom,kradli,ingerowali w życie polityczne,gospodarcze, w
media.Teraz podniósł się żałosny płacz i utyskiwania jaka to szkodę poniosło
państwo polskie obnażając ich i demaskując.Żałosne to i śmieszne.Gdyby nie
dopuszczono do takiej suytuacji na początku lat 90 , nie byłoby problemu.I w
tamtych czasach należy szukac prawdziwych winnych tej sytuacji,a nie wsród
ludzi którzy chca wreszcie uporządkowac ten burdel.

[Gość: justyna]

masz rację, wszystkich należało wyrzucić i zrobić szybciutko nowy nabór. Tylu
mieliśmy ludzi bezrobotnych po likwidacji PGR ów, w sam raz do wywiadu :((
Szast prast i nie ma wywiadu, nie ma kontrwywiadu, nie ma żadnych ludzi w kraju
i za granicą z komuszego nadania. I stałaby się pustka, pole dla obcych bo
kraj "obnażony" .

[sid15]

Nie przesadzaj,czasu było sporo.Ja wierzę w młodych,wykształconych ludzi spoza
układów,bez komuszych naleciałości.Ale takich swiadomie sie przez 15 lat do
niczego ważnego niedopuszczało,bo byli ,,obcy".A teraz płacz po kilku
ustawionych na całe pokolenia cwaniakach z układu.Żałosna nagonaka GW,TVN i im
podobnych.

!!!!!!!!!

[sid15]

Weźmy samą afere paliwową w której WSI grały pierwsze skrzypce.Weź pana
A.G ,jego przekręty w naszym regionie,korumpowanie
polityków,urzędników,wyprowadzanie majątku państwowego,lewe
prywatyzacje,zaległości podatkowe.To do cholery nie bije w w nasze państwo,nie
sprzyja stagnacji,korupcji,wzrostowi bezrobocia!!!!Ludzie,o czym wy
pieprzycie ,za przeproszeniem.Całkiem wam telewizja mózgi wyprała i nie
potraficie samodzielnie wniosków wyciągac!!!!

[psychol_ogia]

młodzi i wykształceni (głównie z NZS) 15 lat temu tworzyli kadrę uopu i
zaczynali od tępienia "komuchów" zamiast się od nich uczyć technik operacyjnych
i metod śledczych - dlatego później nie mieli pojęcia jak przeciwdziałać aferom

mylisz się

[sid15]

Uczyli się ,uczyli.Tylko jak przyszedł Bolek i SLD, to ich powyrzucano
z ,,firmy",zapewniam cię.

[Gość: andreas]

kiedys nasi wywiadowcy szkoleni byli w ZSRR,
a teraz rozumiem w USA czy w Niemczech...

Czy za jakis czas nie bedzie sie ich wyrzucac?

czy wolimy by nasi współpracowali z USA czy z Rosja?

Wprawdzie jeden wojskowy co uciekł do USA z planami Polski
został najpierw uznany za zdrajce, a teraz za bohatera!

Czyli co spokojnie brac co sie da i zwiewac...

Wywiadowcow wydrukowali...

Rozumiem to działanie jako próbe odciecia sie
od powiedzmy powojennego okresu!
Uznania tamtego czasu za niewole, a tych ludzi za kolaborantów!

To dlaczego tego nie przepchnąc przes Sejm?
Uznac ówczesne władze za kolaborantów i skazać!
Odciąć sie od długów,
bo dlaczego mamy spłacac długi kolaborantów i zdrajców!

[Gość: pro'spro]

Spodziewałem się wprawdzie, że pisowki rząd będzie do bani, ale że aż tak
bardzo, tego chyba nikt nie przypuszczał.

[sid15]

Fakt,dla złodzieji,łapówkarzy,notariuszy,adwokatów,,,lekarzy" i wielu innych
jest do bani.I oby taki pozostał.

szkodnicy

[Gość: pro'spro]

Zapewniam cię, że nie jestem notariuszem, adwokatem ani lekarzem ( choć nie mam
pojęcia co w tym złego). Nie jestem też, wyprzedzając twoje zarzuty "komuchem"-
wprost przeciwnie. Mimo to uważam obecny rząd za szkodliwy, niekompetentny i
zwyczajnie beznadziejny.Twój zaś zaściankowy, ograniczony i pospolity sposób
myślenia- za charakterystyczny dla obecnej ekipy. Podobnie jak brak szacunku dla
innych, dążność do obrażania tych, którzy nie są waszymi klakierami i zgubne
przeświadczenie o własnej nieomylności.

sid

[sid15]

Nie ma ludzi nieomylnych , więc i ja do takich sie nie zaliczam.Natomiast znam
środowiska dla których działanie obecnego rządu , jest przysłowiowym włozeniem
kija w mrowisko. Uważam ,ze mimo wielu błedów i złych posunięc ,obecny rząd
jest najlepszy od 1945 r .Twoje zdanie szanuję,choc się z nim nie zgadzam.ale
to jest właśnie urok demokracji.Jeśli uraziłem , to przepraszam i pozdrawiam.

[Gość: sceptyk]

sid15 napisał:

> Fakt,dla złodzieji,łapówkarzy,notariuszy,adwokatów,,,lekarzy" i wielu innych
> jest do bani.I oby taki pozostał.

masz takie odczucia , to gratuluję, ja nie

[sid15]

Jestem przekonany o tym ,że jeszcze nigdy łapówkarze nie czuli sie tak
zagrozeni jak obecnie.Natomiast nigdy nie czuli sie tak bezkarni jak za rządów
p. Millera i Buzka.

[Gość: sceptytk]

sid15 napisał:

> Jestem przekonany o tym ,że jeszcze nigdy łapówkarze nie czuli sie tak
> zagrozeni jak obecnie.Natomiast nigdy nie czuli sie tak bezkarni jak za rządów
> p. Millera i Buzka.

:)))))))
grunt to dobre samopoczucie, nawet wbrew faktom
jakoś nie widzę paniki wśród "znanych" i lubianych przez "władzę"

[sid15]

Paniką bym tego nie nazwał,ale zagrożenie i niepewnośc jest wielka.A to juz
nieźle...

[Gość: sceptyk]

masz rację, ludzie żyją w strachu,że mogą zostać pomówieni , niesłusznie
oskarżeni i skazani przez media, to świetna metoda na trzymanie społeczeństwa w
ryzach, niewygodni mogą zostać zniszczeni przy wtórze zadowolonego
społeczeństwa,... pamiętaj jutro to możesz być ty....

[sid15]

Nie przesadzajmy z ta psychozą strachu.Boją sie ci którzy nakradli i teraz nie
maja jak sie z tego jak wytłumaczyc.Albo maja stracha ,że stracą dodatkowe
dochody , a na wyjazd do I

[sid15]

A na wyjazd do Irlandii sa za głupi i za leniwi,więc straszą,krytykują i modlą
sie by wróciło ,,stare".

[Gość: sceptyk]

sid15 napisał:

> A na wyjazd do Irlandii sa za głupi i za leniwi,

czyli mądrzy i pracowici już wyjechali.....

[tuner]

sid15 napisał:

> A na wyjazd do Irlandii sa za głupi i za leniwi,więc straszą,krytykują i modlą
> sie by wróciło ,,stare".


Jeśli cieszy cię, że do Irlandii wyjeżdżają z Polski zdolni i aktywni , toś
taki sam kiep jak ekipa, której wydaje się, że jest rządem.

Pare uwag ogólnych

[praszczur1]

W krajach totalitarnych, wywiad i kontrwywiad finansowane są z normalnych
funduszy państwowych bo przecież, żadna kontrola demokratyczna nie istnieje.
W karajach demokratycznych kotrwywiad zazwyczaj jest finanansowany z budżetu, a
wywiad zarówno cywilny jak i wojskowy ,dostaje pewien budżet na istnienie ale
na operacje specjalne finansuje się sam z działalnosci róznych firm załozonych
i prowadzonych przez pracowników. Przecież jasne jest, że żadne komisje
sejmowe, koordynatorzy z politycznego nadania nie są o tym informowani ze
zrozumiałych powodów. Wywiad wojskowy przez ministra obrony podlega
prezydentowi i premierowi, a cywilny premierowi i prezydentowi.Koordynator
koordynuje operacje kontrwywiadowcze aby sobie słuzby w drogę nie wchodziły.No
tak sie chyba dzieje wszedzie ale się o tym nie gada ani za wiele nie pisze.
Czasem robi się sprawę dla jakichś celów vide sprawa Amesa co szpiegował w
Stanach na rzecz ZSRR i Pollarda co szpiegował na rzecz Izraela.Resztę spraw
załatwia sie po cichu, człowiek znika, sprawy nie ma. Cała polityka zagraniczna
oparta jest na informacjach wywiadu.Kto duzo pisze to powinien zostać pisarzem
a nie odpwiadać za wywiad czy kontrwywiad.

[sid15]

Wszystko to prawda,tylko nie zapominaj ,ze żaden wywiad nie może wykorzystywac
swoich szerokich uprawnień do paraliżowania życia społeczno-gospodarczego i
politycznego w państwie które ma chronic.Na taki stan rzeczy żadne państwo
sobie nie pozwoli.To nie jest spółka z o.o.,której celem jest dorabianie
działających w niej wspólników,przy wykorzystywaniu na szeroką skalę metod
wywiadowczych.WSI to nie były służby służace państwu,ale własnym,brudnym
interesom i bardzo dobrze sie stało ,że je zlikwidowano.Tylko szkoda ,ze tak
późno.

[masakra_teksanska]

zanim zaczniesz bez sensu kłapać dziobem sid, to poczytaj sobie na początek
historię i kontrowersje wokół CIA. Na dzień dobry polecam łatwo pojmowalne źródło
en.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency
Później, jeśli dasz radę intelektualnie, możesz przejść do trudniejszych lektur

na zakończenie odpowiedz na pytanie: czy jakiś prezydent USA czy też ich wersja
zdebilałego Antka policmajstra postulowała rozwiązanie firmy i opublikowanie
raportu pełnego nazwisk współpracowników?

[sid15]

A ja proponuję ci poczytac trylogię Łysiaka ,który już w połowie lat 90 pisał o
tym wszystkim , co my dzisiaj z takim zdumieniem odkrywamy.I zaręczam ci że
żadna służba ,bardziej czy mniej specjalna , nie może zawłaszczac państwa ,
któremu ma służyc.No tak ,tylko rodzi się pytanie komu oni tak naprawdę służyli
i kto ich tak naprawde kontrolował?A wracając do CIA ,to gdzie geniuszu masz
fragment o tym ,że organizacja ta miała służyc destabilizacji gospodarczo-
politycznej USA,chyba że Stany ci się z Kubą pomyliły?

destabilizacja

[masakra_teksanska]

rozumiem, że w bełkocie Macierewicza jest założenie a priori, że WSI ma służyć
destabilizacji gospodarczej ? :))))
Czy też może wojaki zapisały sobie taki cel w statucie organizacji ??

mówiłem sid, żebyś zaczynał od łatwiejszych lektur - Macierek i jego
schozofreniczne wizje są zbyt trudne do interpretacji :)))

pozwole sobie

[Gość: andreas]

pozwole sobie zauwazyc, że policje tez mielismy w podobnym stanie...
i jakos udało sie zweryfikowac funkcjonariuszy,
no na tyle, ze raczej rzad obecny z działania policji jest zadowolony!
No, przynajmniej ma konkretny wpływ na policje!
Nie trzeba było ujawniac wszystkich i rozwiazywac i tworzyc na nowo!
Przeciez policja tez tkwiła w tym!

ja upraszam tylko o umiar!

Zgadzam sie z potrzeba przesortowania, wyeliminowania tych,
ktorych działania wykraczały daleko, zbyt daleko...
Oczyszczenia!

[praszczur1]

A tak w ogóle to nie ma i nie było nigdy przyjażni łączacej państwa tylko
wzajemne interesy.

[praszczur1]

sid15 napisał:

> Wszystko to prawda,tylko nie zapominaj ,ze żaden wywiad nie może
wykorzystywac
> swoich szerokich uprawnień do paraliżowania życia społeczno-gospodarczego i
> politycznego w państwie które ma chronic.Na taki stan rzeczy żadne państwo
> sobie nie pozwoli.To nie jest spółka z o.o.,której celem jest dorabianie
> działających w niej wspólników,przy wykorzystywaniu na szeroką skalę metod
> wywiadowczych.WSI to nie były służby służace państwu,ale własnym,brudnym
> interesom i bardzo dobrze sie stało ,że je zlikwidowano.Tylko szkoda ,ze tak
> późno.
.........................................................................
Jakie paraliżowanie, życia społeczno gospodarczego ? Wywiad i kontrwywiad muszą
mieć mozliwosć choćby puszczania przecieków w mediach dla okreslonych celów
operacyjnych.A wywiad w okresie PRL to sporo zdobył/ukradł tak naprawdę/ dla
przemysłu rzeczy, których opracowanie od podstaw kosztowałoby sporo
forsy /przysłowiowy proszek enzymatyczny IXI też/. A rózni pracownicy central
handlu,marynarze, załogi Lot, kierowani na kontrakty za posrednictwem
Polservice no słowem wszyscy wyjeżdżający często i legalnie za granice / w PRL
zbyt wielu ich nie było byli wielokrotnie żródłem interesujacych informacji/.
Tak było jest i będzie na całym świecie.A aktualni rzadzacy mają dostęp do tej
tajemnej wiedzy więc kazdy chce mieć "swoje " słuzby i wpływ na nie.Tylko że
służby stare się przejmuje a nie dekonspiruje i niszczy.Takie jest prawo buszu
i tyle.A że są jakieś nieprawidłowosci to są. To są organy wewnętrzne owych
służb eliminujące te rzeczy, ktoś tonie w rzece na kajaku albo ma wypadek
drogowy czy grypę, a nie prowdzi sie publicznej debaty.A w Europie to
oficjalnie tylko Holandia nie ma wywiadu ale kontrwywiad to i owszem.A gdzie
mieli sie oficerowie służb szkolić w PRL- no przecież nie Stanach. Teraz to do
wszystkich co pokończyli szkoły wojskowe i "inne" w USA to też mozna zarzucać
że to potenjalni albo faktyczni szpiedzy amerykańscy bo ich w czsie nauki na
czymś dorwano i teraz są na usługi.Jak dojdziemy do zupełnej paranoi to
będziemy chodzic sami za sobą.

a moze juz nie potrzebujemy wywiadu?

[Gość: andreas]

przeciez jestesmy w Unii - mamy przyjaciół!
Wspiera nas USA i spokojnie mozemy polegać na ich wywiadzie!
Po co wydawac szmal...
Ujawnilismy częśc, ujawnijmy wszystkich...
Zreszta jak część ujawniona, to poprzez kontaktowanie sie tych ujawnionych
mozna dojśc, gdzie spotykali sie i z kim,
jakie firmy były kontaktami i jak wedrowały pieniadze i informacje!

Mamy przyjaciól polegajmy na ich wywiadzie!
Po co nam wywiad, jak jestesmy wśród przyjaciól!!

Mówi sie wprawdzie, ze wśród przyjaciół zżarli zajaca...

Nie ma znaczenia czy potrzebujemy czv nie

[korfi]

Prawdopodobnie juz go właściwie nie mamy i jak na razie się nie zanosi.

-------------------------------------------------------
Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm