Gdzie stanie spalarnia?

[swarozyc]

DZiwi mnie (a domyslam sie chodzi tu tylko o spalarnie dla Szczecina)
rozmiar tej inwestycji. W SWzwecji sa po potezne zaklady o zdolnosci
przyjecia smieci z obszaru o promieniu ~50 km. Osobiscie chcialbym
widziec tu wspolny zaklad dla Polic/Szczecina/Goleniowa/Gryfina i
Stargardu, produkujacy procz cieplej wody takze prad.

[swarozyc]

Kazdy obiekt o charakterze infrastrukturalnym na Zachodzie, godzacy
w interesy okolicznej ludnosci staje sie przedmiotem niepokoju,
delkiatnie mowic.
Dlatego pierwszym krokiem ze strony wladz jest "sprzedanie" takiego
projektu, poprzez wystawienie makiety obiektu na pokaz w okolicznym
Domu Kultury, bibliotece, dyskusja w lokalnej prasie, mozliwosc
zadawania pytan, a w koncu jezeli projekt jest zaskarzany do sadu,
wyciagany jest plan B i szuka sie kompromisu.
Zakladam ze i w Polsce podobna procedura ma miejsce...

[Gość: kiełbaska]

Ma, z tym, że zaczyna się od sądu i wtedy władza mówi co chce
zrobić, a później okazuje się, że o tym też myślała, ale robi
zupełnie co innego - przez pomyłkę.
Kiłebaska ich opuści.

Gdzie stanie spalarnia?

[pavelo83]

powinna stanać na stołczynie albo okolice portu . Na Pomorzanach nie ma mowy

Gdzie stanie spalarnia?

[pavelo83]

„Bardzo trudno było nam wytłumaczyć, nawet na pozór całkiem inteligentnym
ludziom, że spalarnia nie jest czarną skrzynką, w której znikają śmieci. W
przyrodzie nic nie ginie i śmieci w spalarni nie znikają, tylko zmieniają swoją
objętość i postać. Spalarnia zamienia dużą ilość względnie niegroźnych odpadów w
mniejszą ilość wysokotoksycznych związków i ładuje je do środowiska.”


Z 1 tony odpadów powstaje w spalarni ok. 2000 kg spalin, 450 kg ścieków i 300 kg
toksycznych żużli. Nie ma tu błędu: ponieważ do spalania pobierany jest tlen, a
do oczyszczania woda, więc produkty spalania ważą więcej niż spalone śmieci.
Zarówno w spalinach, ściekach, jak i żużlach znajdują się tysiące często
niezwykle toksycznych związków. Oczywiście próbuje się je wychwycić. Lecz często
metody oczyszczania zanieczyszczeń same stwarzają kolejne zanieczyszczenia,
które też próbuje się oczyścić... i tak bez końca.
Podsumowując należy powiedzieć, iż nie sposób opracować optymalnej technologii
oczyszczania, bo śmieci są niejednorodne, mogą zawierać każdą substancję, ich
skład zmienia się z godziny na godzinę. Tym bardziej, że miasta nie prowadzą
zbiórki odpadów niebezpiecznych - baterii, akumulatorów, świetlówek, farb,
leków, PVC (polichlorek winylu) - i trafią one do spalarni.
Na Pomorzanach juz jest tego za duzo niestety!!!!!

[pavelo83]

nie moze dziwic bo tu chca przywozic brudy z całej Polski, wiec nie am roznicy
czy z goleniowem czy stargardem

[Gość: gość]

a wyobraź sobie, że super ekologiczne państwo - Szwecja! Importuje
śmieci i zarabia na tym. Nie słyszałem o mutakach, a i lud jakby
bardziej zdrowszy niż u nas. Polaka prędzej tłuste ścierwo zabije
niż ta spalarnia.

Bo my som gupie..

[swantevit]

www.renova.se/upload/Pdf/avfallskraftvarmeverket_i_savenas.pdf

Dla wtajemniczonych. Zwroccie owage na okolice..

w środku

[Gość: z]

w środku pływających ogrodów.

NIE

[Gość: kiełbaska]

GW: spalarnia to według ekspertów jedyny sposób, aby poradzić sobie
ze szczecińskimi odpadami -

Widać eksperci są z PO, jak premier i nasz prezydent.

A swoją drogą, to ta piąta lokalizacja to gdzie?

[Gość: gość]

a masz lepszy sposób? Jak tak to podziel się łaskawie. Może dołek
jakiś?

Miasto NIMB

[Gość: gość]

tu nie, tam nie, ale jednocześnie ma być! Co za ciemnogród! No i za
chwilę będzie marudzenie, że nie ma spalarni :)

uczciwe propozycje:

[techniczny_1]

albo w poblizu altanki prezia Mariana albo w poblizu posiadlosci
wiceprezia Dariusza W.

jeszcze jedna: w poblizu bloku absztyfikanta

[techniczny_1]

:-)

Na Pomorzanach się zaczeło

[Gość: pariada]

Dziś na Pomorzanach został założony komitet protestacyjny na
spotkanie przyszło prawie 300 osób co zaskoczyło organizatorów
protestu,było gorąco.

[Gość: Ekolog]

Nie dla spalarni więcej na forum www.proekologia.pl

[Gość: kiełbaska]

Ciemnogród to postawa taka jaką prezentujesz sam. Proste pytanie i
proszę o prostą odpowiedz. Czy zgodzisz się podpisać petycję do
prezydenta z żądaniem spalarni - dla ciebie przesypowni smieci- w
zasięgu wzroku patrząc z okna swojego domu? TAK, czy NIE?

[Gość: pariada]

www.szczecin.pl/raport06/html/3_7.htm
polecam do przeczytania wykres 3.10. Jasno widać, że 80% można
odzyskać, więc po co spalarnia dla tych 20%?

[Gość: gość]

Jak nie będę od tego mutantem, a na pewno nie będę! to TAK. Poza
tym niech przestaną kombinować, bo to do k...nędzy spalarni nie
będzie przy żadnym bloku tylko przy elektrociepłowni! Poza tym czy
ci ludzie są jacyć naprawde p.o.j.e.b.a.n.i i nie wiedzą, że 70%
wiatrów wieje z zachodu albo z północy? To jest właśnie ciemnogród!

[Gość: kiełbaska]

Radzę postać na Pomorzanach kiedy odbywa się "czyszcenie' w
elektrowni.
Proponuje przyjechać i zobaczyć-poczuć jak wieją wiatry, a nie
opowiadać banialuk krzystkowych.

[Gość: gość]

Akurat te dane to nie od Krzystka, więc mi łaskawie nie wmawaj. Ja
mam pod nosem zajezdnię autobusową no i co? i mam robić protest,
wynocha z autobusami itd? Szczególnie polecam poranną zjazdówkę i
wieczorną wyjazdówkę. Jak się żyje w mieście to ZAWSZE trzeba się
liczyć z pewną uciążliwością, jak nie zgrzyty tramów to coś tam
jeszcze, ale NIMBIE zawsze coś przeszkadza!

[Gość: kiełbaska]

Ale, czy to jest powód (to zycie w mieście) by zyło się gorzej
(niektórym)?
Czy zycie w mieście to wyrok?
A może to najlepsza okazja do sprawdzenia rozumienia świata przez
tych durniów przy władzy.

[Gość: .]

:)Tylko zajezdnia,to dla większej przyjemności powinna zaistnieć
spalarnia.Jeżeli pamiętam to blisko elektrowni są bloki,wieżowce i
domki,tym co tam mieszkają wystarczy tych przyjemności.:)))Teren po
zlikwidowanej szkoł,blisko mieszkania pana PK,wygodnie w centrum
przecież to taka przyjemność i zysk,a zarazem władca miasta miałby
oko na świetny interes.

[Gość: kiełbaska]

Krzystek powinien zostać dyrektorem spalarni. Świetnie niszczy.

[Gość: sss]

BTW warto zobaczyc jak wygladaja przedstawiciele komitetu protestacyjnego:
miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,5221070.html
To sa ludzie, ktorym kupki w majtkach juz przycmily rozum.

[Gość: Dawka]

a może pod domem ksystka? Enegia mu się przyda żeby cokolwiek zaczął
robić dla miasta, smród mu jak widac nie przeszkadza w dobrym
samopoczuciu (choćby sprawa jego mieszkania), droge do swojego domu
buduje...

Gdzie stanie spalarnia?

[Gość: Ekolog]

Nie dla spalarni więcej na forum www proekologia pl

Gdzie stanie spalarnia?

[Gość: Ekolog]

www.proekologia.pl - Nie dla spalarni więcej na forum

Gdzie stanie spalarnia?

[Gość: Ekoszcz]

www.proekologia.pl - Nie dla spalarni więcej na forum

Info nt. stanu prac nad projektem

[Gość: granulat]

Bieżące info nt. prac nad projektem powstania 'spalarni' w Szczecinie na:
www.gospodarka-odpadami.pl lub wejście przez www.szczecin.pl /lewa
kolumna->banner pn. `Ekologiczna Gospodarka Odpadami w Szczecinie`.

Ps. Niech Szczecinianie sami decydują o swoim mieście.

Pozdrawiam

[Gość: kiełbaska]

Gość portalu: granulat napisał(a):

> Ps. Niech Szczecinianie sami decydują o swoim mieście.


Pozostaje mały problem, jak tego dokonać, skoro wybrane władze są
skorumpowane tą władzą?

Limity CO2 - wiecej spalarni mniej pradu.

[krzysztofsf]

Tak se madrzy ludzie w ue wymyslili - i bedziemy spalac smieci (takze uslugowo) a wytworzony co2 bedzie wykorzystywal limity ogolnokrajowe, zmniejszajac pozostalosc na elektrownie i przemysl.

W chwili obecnej kazda spalarnia jest sabotazem na skale ogolnopolska i wszelkie projekty powinny byc wstrzymane.

[Gość: kiełbaska]

W ostatnio omawianej dyrektywie jest stwierdzenie, że połowa
produkowanych śmieci musi byc poddana recyklingowi, a więc i tu
możemy strzelić sobie gole. Za rok, dwa znowu śmieci będą drożeć bo
trzeba będzie wdrażać system odzysku surowców.
A tak poza tym to gdzie są ci ekolodzy, spalarnia jest najgorszym
rozwiązaniem "zagospodarowywania" śmieci i tym samym niszczenia tego
tak cennego ;) naturalnego środowiska.
Kiełbaska jest produktem utylizacji. Też.

[krzysztofsf]

Gość portalu: kiełbaska napisał(a):

> W ostatnio omawianej dyrektywie jest stwierdzenie, że połowa
> produkowanych śmieci musi byc poddana recyklingowi, a więc i tu
> możemy strzelić sobie gole. Za rok, dwa znowu śmieci będą drożeć bo
> trzeba będzie wdrażać system odzysku surowców.
> A tak poza tym to gdzie są ci ekolodzy, spalarnia jest najgorszym
> rozwiązaniem "zagospodarowywania" śmieci i tym samym niszczenia tego
> tak cennego ;) naturalnego środowiska.

Z ktorej strony nie patrzec, budowa spalarni jest najniekorzystniejszym rozwiazaniem - i patrzac lokalnie i ogolnokrajowo (limity co2).

To juz moze najtaniej i najekologiczniej byloby budowac (albo kupowac plywajace wraki) statki do wypelniania smieciami, ktore nastepnie statki zatapianoby w kilkukilometrowej glebokosci rowach oceanicznych.


> Kiełbaska jest produktem utylizacji. Też.

Inny punkt widzenia.

[Gość: granulat]

Jeśli spalarnia powstałaby przy elektrociepłowni, to te dwa obiekty zostałyby
"spięte" w jeden komin, który zostałby dodatkowo zabezpieczony. Może to
doprowadzić w gruncie rzeczy do "przynajmniej" nie zwiększenia emisja w stosunku
do tego, co produkuje elektrociepłownia.
Co do CO2, to zobaczymy jak się sprawa rozwinie, natomiast pozostaje kwestia, że
energia, czy ciepło produkowane ze spalania odpadów, być może zostanie
zakwalifikowane jako tzw. "zielona energia" . Wiążą się z tym różne korzyści, w
tym ekonomiczne. Scenariuszy może być zatem wiele.
Natomiast podejście "nie, bo nie" może nas zaprowadzić na manowce. Zaniechanie
na etapie przygotowania mogłoby zemścić się bardzo na mieszkańcach Szczecina,
gdy wejdą w życie restrykcyjne przepisy UE nt. składowania odpadów.


UWAGA: Nie wchodzę w polemiki nt. lokalizacji spalarni :]

www.gospodarka-odpadami.pl

Ps. Kilka słów na temat strony. Aktualnie pracujemy nad działem edukacji
ekologicznej i działaniami promocji postaw ekologicznych. Strona nie jest
poświęcona wyłącznie spalarni odpadów, choć trzeba przyznać, że wywołanie tematu
budowy tego obiektu, było zaczynem do jej utworzenia. Mamy nadzieję,że przyczyni
się ona do rozwoju tychże pozytywnych postaw proekologicznych wśród Szczecinian.
Śmieci produkujemy wszyscy, ale niestety często ich żywot po wyrzuceniu do kosza
na śmieci przestaje nas zupełnie interesować, a to szczególnie my sami
powinniśmy je selekcjonować w momencie przekształcania rzeczy w odpady.

Pozdrawiam wszystkich

[Gość: kiełbaska]

Ciekawe, że piszesz o lakalizacji a nie wchodziś w polemikę na temat
lokalizacji. Może też nie zabierasz głosu na temat spalarni w ogóle?

A te twoje gdybania, mają tyle logiki co to połączenie dwóch zródeł
spalania i zachowanie jednej olości odpadu po nich.

Ekologiczne myślenie jest ci już zupełnie obce.

Więc o czym możesz coś powiedzieć? Może o kiełbasce?

[Gość: granulat]

O spalarni mogę rozmawiać i o pewnych aspektach technologicznych również, natomiast
to która z lokalizacji jest wg mnie najlepsza to moja prywatna sprawa, uważam
jedynie że przy elektrociepłowni ma to największy sens. Jeśli miałaby być,
gdzie indziej to niech będzie. Jeśli jej nie będzie, to trudno. Osobiście
uważam, że Szczecin, przy zmieniającym się stanie prawnym, nie ma zbyt wielu
alternatyw dla zrobienia czegoś sensownego ze swoimi śmieciami.

Natomiast moja wypowiedź dotyczyła emisji zanieczyszczeń do atmosfery, a nie
wielkości produkowanych odpadów, powstających w procesie spalania.
Jeśli potrzebujesz jakiś konkretnych danych na ten temat, to chętnie postaram
się je udostępnić. Wystarczy zadać konkretne pytanie.

Pozdrawiam

A my Kżystkowe głąby zbudujemy sobie spalarnię!

[Gość: kiełbaska]

Komisja zaproponowała, by od 2013 roku elektrownie musiały kupować
100 proc. pozwoleń na emisje CO2 na unijnym rynku handlu emisjami.
Polska chciałaby, by sektor energetyczny miał możliwość stopniowego
dochodzenia do 100 proc. poziomu uprawnień nabywanych przez aukcje.

biznes.onet.pl/0,1780463,wiadomosci.html

w Szwed i od...cie się od Pomorzan

[Gość: lisica]

Dobra i zła spalarnia - polityczne śmieci
Budowana właśnie spalarnia odpadów w Schwedt powstaje niezgodnie z
procedurą przewidzianą dla inwestycji o transgranicznym
oddziaływaniu na środowisko. Sejmik zachodniopomorski wezwał
ministra środowiska, by ten rozpoczął negocjacje ze swoim niemieckim
odpowiednikiem. Niemcy zupełnie jednak zignorowali polskie
oczekiwania. Wójt Widuchowej kwituje sprawę krótko - chcemy, by
traktowano nas na równi z innymi obywatelami UE.

Na więcej nikt zresztą nie liczy, nawet ekolodzy, którzy w sprawie
niemieckiej spalarni zrobili się nagle bardzo ugodowi. Mimo, iż
ciągle deklarują, że są przeciwni spalarniom w ogóle a zwłaszcza
łamaniu prawa przez inwestorów.

Roman K. CIEPLIŃSKI

Więcej w poniedziałkowym (7.bm.) „Kurierze Szczecińskim” i e-wydaniu

pełna wersja

[Gość: lisica]

2008-07-07 09:13:54
Polityczne śmieci
Budowana właśnie spalarnia odpadów w Schwedt powstaje niezgodnie z
procedurą przewidzianą dla inwestycji o transgranicznym
oddziaływaniu na środowisko. Sejmik zachodniopomorski wezwał
ministra środowiska, by ten rozpoczął negocjacje ze swoim niemieckim
odpowiednikiem. Niemcy zupełnie jednak zignorowali polskie
oczekiwania. Wójt Widuchowej kwituje sprawę krótko - chcemy, by
traktowano nas na równi z innymi obywatelami UE.

Na więcej nikt zresztą nie liczy, nawet ekolodzy, którzy w sprawie
niemieckiej spalarni zrobili się nagle bardzo ugodowi. Mimo iż
ciągle deklarują, że są przeciwni spalarniom w ogóle, a zwłaszcza
łamaniu prawa przez inwestorów.

Przedsiębiorstwo Leipa Georg Leinefelder Gmbh postanowiło wybudować
w niemieckim Schwedt nad Odrą spalarnię odpadów. Wiosną br. uzyskało
ono pozwolenie na budowę, tyle tylko, że zdaniem samorządowców z
przygranicznych gmin i radnych Sejmiku pozwolenie to wydane zostało
z naruszeniem prawa międzynarodowego, bowiem procedura oceny
oddziaływania na środowisko nie została przeprowadzona zgodnie z
konwencją z Espoo z 1991 r. Nie uwzględniono uwag strony polskiej
dotyczących wpływu inwestycji na obszary chronione, emisji do
atmosfery, składu paliwa stałego oraz monitoringu jakości
środowiska. Strona niemiecka nie przeprowadziła ze stroną polską
konsultacji. Sejmik Województwa Zachodniopomorskiego zaalarmował
ministra środowiska.

Na reakcję ministra - zdaniem radnego sejmiku Pawła Muchy (PiS) -
trzeba poczekać pewnie do sierpnia br. Nie tylko z powodu wakacji
zresztą. Obaj ministrowie już jedną rozmowę na temat spalarni w
Schwedt przeprowadzili w maju br. Skutek - żaden.

Nieoficjalnie się dowiedzieliśmy, że polski rząd nie będzie zbyt
energicznie protestować przeciwko budowie spalarni w Niemczech,
niezależnie od ich lokalizacji, ponieważ sam próbuje zrealizować
program budowy kilkunastu spalarni w naszym kraju. A na to potrzebne
są pieniądze z UE. Drugim powodem są stosunki z Niemcami -
szczególnie ważne dla rządu Donalda Tuska, jak również obecnego
ministra środowiska, którego działalność docenili Niemcy, przyznając
mu niegdyś „ekologicznego nobla”. W 1996 Maciej Nowicki został
laureatem największej w Europie nagrody „Der Deutsche Umweltpreis”
określanej niekiedy „ekologicznym noblem”.

Na jakąkolwiek reakcję protestujący mieszkańcy przygranicznych gmin
nie doczekali się również ze strony krajowych organizacji
ekologicznych. Wójt Widuchowej Michał Lidwin powiedział nam, że
przesłano ekologom informacje na temat wątpliwej procedury
realizacji tej niebezpiecznej dla środowiska inwestycji. Jednak
żadna z organizacji nie odpowiedziała. Sami skontaktowaliśmy się z
wieloma działaczami organizacji ekologicznych. Nasi rozmówcy
niechętnie wypowiadali się na ten temat, a niektórzy nawet
zasłaniali się chorobą lub brakiem czasu. Dlaczego polscy ekolodzy
nie protestują przeciwko budowanej nie do końca zgodnie z prawem
spalarni odpadów w Schwedt, a krytycznie wypowiadają się na temat
planowanej spalarni w Szczecinie?
Robert Cyglicki z międzynarodowej organizacji zajmującej się
monitorowaniem finansowania inwestycji mogących mieć ujemny wpływ na
środowisko Bankwatch Network i krajowej Polskiej Zielonej Sieci
powiedział nam, że z jego informacji wynika, iż szczecińscy ekolodzy
uważają, że „procedura realizacji spalarni w Schwedt była zgodna z
prawem”. Dodał jednak, że sam uważa spalarnię za złe rozwiązanie.
Przyznał jednocześnie, że bardziej skuteczną formą protestu
przeciwko spalarni będzie nie pisanie petycji do rządu polskiego czy
parlamentu europejskiego, lecz zwrócenie się zainteresowanych z
oficjalną prośbą o sprawdzenie wskazanej inwestycji do Bankwatch.

Wcześniej organizacja ta zasłynęła tym, że zakwestionowała w skardze
do Komisji Europejskiej poprawność procedury realizacji projektu
budowy nowego odcinka S3 między Szczecinem a Gorzowem. Była
skuteczniejsza niż obecnie polski rząd.

Roman K. CIEPLIŃSKI