Szczecin odwraca sie tyłem do edukacji morskiej?

[andreas.007]

W marce Szczecina stoi jak byk,
ze Szczecin odwraca sie do morza...
Mnie to zastanowiło, bo odwracac sie mozna tyłem i tak jest!

www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090121/SZCZECIN/286273917

- W grudniu ubiegłego roku otrzymaliśmy informację, że wyprawa
została skreślona z budżetu miasta na rok 2009 i że nie otrzyma
żadnego dofinansowania z Programu Edukacji Morskiej Dzieci i
Młodzieży - mówi historyk zachodniopomorskiego żeglarstwa i
współorganizator wyprawy Piotr Owczarski.

Radni wyskakujcie z cynków i dajcie poszalec!

[andreas.007]

Radni wyskakujcie z cynków i dajcie poszalec młodzieży!

[Gość: .]

Myśliszże dadzą poszaleć młodieży kiedy innych też mają,tam gdzie
mają.Taaak,a ponoć morze zaczyna się za mostem...

[januszcz]

Za pieniądze, których miasto nie zarobiło robiąc prezent Opus Dei,
miasto mogłoby kupić duży, dzielny, morski jacht dla naszej
młodzieży. Niestety lizusowstwo do czarnych ogranicza horyzonty
naszych włodarzy.

J.

[andreas.007]

ale pan Kszewek ma inne zasady i priorytety...

Mlodziezy musi wystarczyc lot wodolotem z piwem Bosman,
w ramach otwarcia sie na morze... piwa.

[januszcz]

Polska może być biedna byleby była katolicka, stąd nacisk na
edukację religijną a morska może poczekać. Myślący prawidłowo
człowiek wie, że prawdziwą hardość ducha zdobywa się w walce z
morskim żywiołem a nie przez klepanie mantr. Jeśli władza nie umie
ustawić priorytetów, władzy trzeba podziękować na najbliższych
wyborach.

J.

[andreas.007]

Tyma bardziej, ze marka Szczecina ma byc otwarcie sie na morze,
a nie na wiare katolicka... no chyba, ze ma byc zmiana marki...

[januszcz]

andreas.007 napisał:

> Tyma bardziej, ze marka Szczecina ma byc otwarcie sie na morze,
> a nie na wiare katolicka... no chyba, ze ma byc zmiana marki...
>
>
==============
Jak tu zmieniać markę, jeśli jednostki pływające Pałacu Młodzieży
pamiętają czasy gierkowskie lub wcześniejsze? Stare drewniaki gniją
i wymagają częstych remontów. Dar Szczecina już drugi rok w
remoncie, Zryw to jacht w sumie niewielki, Magnolia - bałbym się
tym pływać po Dąbskim co dopiero na morze. To jedna z ostatnich już
Veg, na której klepki trzymają się dzięki dziesiątkom warstw farby.
A miasto nie ma pieniędzy...
Może jakąś składkę społeczeństwa zorganizować? - Tylko jak
wytłumaczyć społeczeństwu, że rozdaje się grunty za darmo dla Opus
Dei, które przecież będzie prowadziło działalność gospodarczą bo nie
wierzę, żę w ich szkółce będzie inaczej jak w innych szkołach
należących do kleru.

J.

[Gość: mariner]

Moze nie wiesz ale żeglarstwo w Palacu Mlodziezy zaczelo sie od
pracowni zeglarsko-szkutniczej.Byl na etacie szkutnik-instruktor pod
ktorego nadzorem mlodziez budowala male jednostki i remontowala
wieksze.Rownolatek Daru Szczecina, lubelskie Roztocze jakos plywa
mimo ze lubliniacy maja do morza troche dalej.
Jaki zwiazek z rejsem Witezia mialy miec kajaki ? Kto mial na nich
plywac ? Domyslam sie ze P.Owczarski z kolegami, bo mlodziez raczej
nie.Jesli tak to moze za swoje lub pozyskanych sponsorow ?
Dla kogo rozbudowano za kolosalne pieniadze przystan Palacu
Mlodziezy ? Przeciez jachtow klubowych prawie nie ma.Za to coraz
wiecej prywatnych.Ile juz kosztowal remont Daru Szczecina ? Ile
kosztowac bedzie ? Jaki jacht za te pieniadze mozna kupic ?
Jak to sie dzieje ze stan podobnych jachtow w rekach prywatnych sie
poprawia ? A "panstwowe" niszczeja ?

[andreas.007]

Nie znam programu wyprawy, ale wolałbym by dano te 60 tys.
na taka wyprawe chociazby niz te 150 tys. zl miesiecznie
dla Pogoni... starym bykom kopiacym pilke za pieniadze i przywileje!

[januszcz]

Wiem. Sam do Pałacu uczęszczałem w latach, hmm... pięćdziesiątych.
Do pracowni trudno było się zapisać, tylu było chętnych.
Roztocze, byłem, widziałem. Stan dość kiepski choć co roku coś tam
poprawiają w ramach otrzmywanych środków. Utrzymanie jachtów
drewnianych jest bardzo drogie. Kiedyś, kiedy polskie jachty
bezbarwnie malowane zaczęły pojawiać się w zagranicznych portach
wokół było słychać cmokanie z zachwytu bogatszych przecież od nas
skandynawów czy Niemców. U nich drewniane jachty mogły w wiekszości
należeć tylko do ludzi bardzo bogatych. Nie dziwota zatem, że
ostatnie drewniaki dokonują żywota przy permanentnym
niedofinansowaniu. Rozbudowa przystani PM owocuje sporymi wpływami
za postój. Myślę, że ta inwestycja będzie na dłuższą metę opłacalna
i pozwoli jakoś budżet, pałacowej przystani, łatać.

Jednak Szczecin nie ma szczęścia do gospodarzy, którzy stawialiby na
morskie wychowanie młodzieży. W Gdańsku kupiono "Generała
Zaruskiego", którego remont wstępnie oszacowano na trzy miliony
złotych. Jak znam życie będzie to pięć milionów i duże pieniądze co
rok na utrzymanie tej sporej, drewnianej jednostki. W Szczecinie nie
ma funduszy na większą jednostkę dla szkolenia młodzieży. Obawiam
się, że gdyby Pałac wystapił z prośbą o 1,5 do dwóch milionów
złotych radni morskieo miasta zrobiliby wielkie oczy. Niestety, nie
znam przypadku by osoby prywatne były w stanie szkolić młodzież za
darmo.

J.

[Gość: mariner]

Problem w tym ze kiedys dzialaczami zeglarskimi byli prawdziwi
zeglarze na wysokich stanowiskach.Oni swoje mozliwosci
wykorzystywali dla dobra szczecinskiego zeglarstwa.Tak budowano
przystanie, nowe jachty, remontowano stare.Przystanie i jachty
sluzyly wszystkim chetnym.Od ladnych paru lat pewne osoby umyslily
sobie robic pieniadze na zeglarstwie.To nic zdroznego jesli inwestuje
sie wlasne srodki i prace(firma Skaut-pierwsza z brzegu) inaczej
jesli za spoleczne pieniadze funduje sie etaty dla zaprzyjaznionych
miernot ktorych glownym problemem jest zorganizowanie konferencji,
koncertu i innnej pseudo morskiej imprezy na ktorej mozna zarobic.
Co do jachtow, te same ktore w klubowych rekach popadaly w ruine i
przynosily straty, w prywatnych przynosza zyski i ich stan sie
poprawia. Red.Gedymin pisal w Kurierze ze przy przekazywaniu "Daru"
z Miasta do Palacu wydano ok 300 tys na remont.Obecny remont mial
kosztowac ok 1 mln zl.Za takie pieniadze jestem w stanie kupic
dwie nowoczesniejsze w pelni wyposazone jednostki,oczywiscie
znacznie mlodsze niz "Dar"( 18 m aluminiowy jacht oceaniczny niedawno
poszedl za 200 tys USD).Trzeba tylko chciec i sie na tym znac.
Co do darmowego szkolenia- tu masz zupelna racje.Na podstawowe
zeglarskie szkolenie mlodziezy powinny znalesc sie srodki z budzetu.
Zeby je jednak efektywnie wykorzystac nalezaloby oglosic zalozenia
i konkurs otwarty dla wszystkich.Na pewno bedie i taniej i lepiej.
Je4szcze jedno, to ma byc szkolenie podstawowe a nie wyprawa na
Islandie.

[andreas.007]

Zgadzam sie z Toba - szkolenia, pobudzanie zainteresowania...
od podstaw, ale przeciez takze kontynuowanie zainteresowan
wsród tych, którzy sa juz na jakims etapie...

Pamietam, jak przejał Chinczyk HOM, to pytano harcerzy
czemu nie zwrocili sie do miasta z prosba o pomoc,
czemu nie poinformowano o problemach - pytal pan Litwinski,
bo miasto nie wiedzialo, ale to byla nieprawda...

Moze zainteresowani, jak wyzsze uczelnie po decyzji
przyznania terenow Opus Dei za darmo tez sie domagaja,
to moze wlasnie srodowisko powinno wystapic do miasta
gremialnie o wspolfinansowanie wspierajac sie marka Szczecina,
a takze slowami prezydenta miasta...

Moze zamiast na festiwal rockowy 1,6 mln powinno pójsc
na zorganizowanie jakiegos festiwalu zeglarskiego?

[Gość: mariner]

Andreacie, dalszy etap to domena mlodziezy.Wlasnie tej po pierwszym
etapie, ktora sprobowala i wie ze chce to robic.
Podam taki przyklad.Absolwenci Szkoly pod zaglami na pokladzie
"Chopina" zalozyli Bractwo Brygowe.Sami organizowali kolejne rejsy
na mniejszych jachtach, szukali sponsorow. W 2007 r potrafili
wyczarterowac tego wlasnie "Chopina" na cale regaty TSR.To nie byly
male pieniadze a jednak sie udalo.
Zeglarstwo naprawde uczy i wychowuje.Mlodziez jesli dostanie
wszystko na tacy tego nie szanuje.

[januszcz]

Inne to jednak były czasy, marinerze. Żeglowałem przez kilka lat w
AZS, gdzie fundusze na działalność kubową były skromne, więc
większość prac przy jachtach wykonywało się własnymi siłami:
skrobanie, szlifowanie, malownie...nawet drobne prace szkutnicze.
Później co raz mniej chętnych było do takich prac. Jachty się
wykańczały... potem przyszły łódki z laminatów, na których roboty
było o wiele mniej. Za to na rejsy byli zawsze chętni...

Jasne, że działacze byli w tamtych czasach bardzej autentyczni, bez
komercyjnego nastawienia.
Jednak tamtych czasów nie da sie przenieść na obecne. To se ne
vrati, jak mawiają nasi bracia słowianie z południa. A jednak
uważam, że młodzież należy szkolić. Niestety nie jesteśmy tak bogaci
jak choćby Szwedzi, którzy dla podtrzymania tradycji otworzyli
państwowe szkoły, w których uczy się szkutnictwa. To ostatni dzwonek
by skorzystać z wiedzy i doświadczenia ostatnich, żyjących
szkutników. Podobnie z żeglarstwem. Właściciele prywatych jachtów
nie nauczą żeglartwa w skali masowej. To zadanie państwa, jeśli
państwu zależy na morskim wychowaniu. Młodzi ludzie, którzy zostaną
zarażeni bakcylem będą w przyszłości kupowali jachty, będą je
remontowali, więc ich hobby będzie przenosiło się wprost na
regionalną gospodarkę. To jest inwestycja w region, w miasto.

Co do jachtów dla szkolenia. Uważam, że nie powinna to być regatowa
maszyna z przeszłością. Jacht do szkolenia nie musi bić rekordów
szybkości. Powinien to być jacht stalowy, wytrzymały i stabilny z
dużą ilością koi i tradycyjnm takielunkiem. Jacht z niezbyt dużym
zanurzeniem aby mógł wchodzić do większości portów np. Bornhomu.
Ewentualne dalsze wyprawy na morza południowe, po naszym sezonie
żeglarskim, pozwalałyby wspomóc finanse na działalność podstawową.
Tak to widzę.

J.

[Gość: .]

Tylko- on lata,czy nie.
....Pomiędzy mostem,a mostem miasto skupia się,piętrzy,rzekłbyś,w
gnieździe siedzi.Dach zawadza o dachy,dom na dom zachodzi,jakby ktoś
chciał ulice odgrodzić.W tym spiętrzeniu kamienic,które czs tknął
siwy,nie ma planu żadnego,nie ma perspektywy;od tych wygasłych kątów
odwraca swe plecy i chyli się.I tak się treść zewnętrzna panoramy
kończy!Stary mos kolejowy,co się z wałem łączy,jest już kreską
końcową,nawiasem bolesnym anachronizmu,który kiedyś był współczesny.
Po moście sunie pociąg wolno i z dystynkcją,wioząc smutek podmiejski
do smutków prowincji.A za mostem:morze,parkany,baraki,akacja i
sygnał kolejowy.Kiedy ją budowano przed wieloma laty,zasiano obok
ogród.Miały rosnąć kwiaty.A wyrosły akacje.I dziś,patrz,w tym
kącie,jak wykrzyknik zieleni,drżą na horyzoncie.I koniec
panoramie.Obraz się urywa lekkim zakrętem rzeki,która stąd odpływa i
unosi z sobą.....I płyniemy za nią ku jakimś obcym wodom i nowym
przystaniom.Któż z nas błądząc tędy i patrząc w nurt rzeki,nie
tęsknił za światem.Któż,włócząc się samotnie,wsłuchany w szmer
fali,nie układał spraw życia w jakiejś szerszej skali......

[andreas.007]

ale przeciez, gdy juz wypłyniemy na te szersze wody,
to zawsze tesknimy za tymi akacjami wyrosłymi przypadkiem,
ale dla nas bedacymi drzewem naszej mlodosci i milosci...
wspomnien i czarów niegdys niedokonanych!

Dlaczego wiec musimy uciec, by pokochac i zrozumiec to co mamy?

Wazne by dla nas panorama sie nie konczyła,
by nie o wyplyniecie chodzilo, ale o zbudowanie swojej przystani
tu wlasnie gdzie te akacje... tu gdzie nasze miejsce.

Nie dajmy sie stad wygonic, nie dajmy sobie wmowic,
ze jestesmy intruzami we wlasnym domu!

[Gość: .]

Czas wracać.Wchodzę na most,żeby nieroztropnie
dogonić tramwaj w biegu i wskoczyć na stopnie.
Uderza mnie pęd jazdy,owiewa powietrze,
moje miasto wiruje na wietrze.
......
Opasane gorączką zawikłań i zdarzeń
i podobne do śniących w zniszceniu ogrodów,
wśród ruin niewygasłych i upartych marzeń.
Im dalsze są,tym bliższe.I świecą światłem od nieba do ziemi,
jak czs.
Wsluchajmy się już w szmer ten,którego nie słychać,
i niechaj nas owionie znad tej ciszy cicha
cierpliwość,co zwiastuje życie tryumfalne.
Wszystko wychodzi z czasu,a on jest cierpliwy,
czekam więc jestem cierpliwy.
Jakże trudno o czarachmpisać naszej ziemi,
o bursztynowych polach i czerwonych głogach i o akacjach.
O,jak miłe te noce,
kiedy się czuwa sennie na przytulnym progu,
z myślami wezbranymi od mistycznych wspomnień,
przy świeczce zapalonej.
O,jak ciche i miłe te noce,jak krzepiące siłą,
kiedy się marzy długo do świtania chwili
o dniach,gdy wszystko się spełniało,choć początkiem było,
O,jak te zadumy,podobne postojom. ....... .

[Gość: ja]

Wiesz, nawet nie wiem czy to dobra poezja. Nie znam się, ale nawet
gdyby była dobra to raczej nie na temat.

[Gość: .]

O,ach,ja,jaaa-bardzo przepraszam.
Padam do nóg uniżenie,cóż . popełniła nietakt,biję się w pierś-
moja wina,oj moja,narażając ciebie na stres,taaaki stres.
Przepraszam,rozmowa była dwu-wątkowa,fakt specyficzna.
Tak,te słowne pokrętasy,zawijasy,wywijasy...,takie tam,słowne
dmuchawce,latawce.Przepraszam,moja wina,moja wina....,moja bardzo
wielka wina.

[andreas.007]

nikt nie musi czytac wszystkich watków...
Mozna nieinteresujace posty opuszczac.
A słowa puszczone jak dzikie konie
czasmi biegna szybciej od mysli... ktora nie nadąża.

[Gość: .]

Myśl nadąża,tylko człowiek z wiekiem leniwieje,zbytni natłok myśli o
jednym- ogranicza możliwość interpretacji,a poezja jest polityką
słowa,bywa radosna,smutna,tragicza,lirycznie zadumana,ale jest
częścią życia odzwierciedlając jej byt,istnienie,wiarę i sens.Każda
przemiana ustrojowa ma swoich poetów,myślicieli,robotników i
polityków na miarę ich chęci tworzenia,dominowania,albo dorobienia
się kosztem,właśnie jakim kosztem........!

[Gość: ja]

Napewno jesteś bardzo mądrym cłowiekiem, spróbuj więc uzasadnić w
sposób zrozuiały dla takiego przeciętniaka jak ja, co chciałeś
wyrazić swoim wierszem w tym wątku, którego tytuł brzmi:
"Szczecin odwraca sie tyłem do edukacji morskiej?"

[Gość: .]

Przepraszam czy ty mnie chciałeś obrazić,ja jako ja.,jestem tylko
małym,szarym człowiekiem od poniedziałku do niedzieli.
Jak ja nie lubię- co autor miał na myśli,pisząc i myśląc....,a gdzie
wyobraźnia,tylko bez obrazy proszę,bo nie to było na celu.
Przepraszam,czy pływałeś na takich specyficznych łupinkach z
maleńkim żagielkiem, nazywanych "maczkami",ja tak-była to
frajda,zachęcająca do czegoś większego,były możliwości popływania
łódkami,kajakami jakieś śmieszne rowerki wodne i tyle,a może aż
tyle,a przepraszam ilu młodych ludzi może teraz tak spędzić wolny
czas i GDZIE,oraz od kogo ma czerpać wiedzę.
Szczecin jest pięknym miastem ze specyficzną duszą,poranioną
zaniedbaniem,brakiem działań itd.To właśnie taka specyficzna
tęsknota za umykającym dzień w dzień czasem,którego już nie
odrobisz.Niszczeją miejsca,zanika pokolenie,które może pokazać
piękno związane z wodą i tym miastem.
Jeżeli byłeś np.w Wenecji i spacerowałeś uliczkami poza
standardowymi trasami turystycznymi to wiesz co mam na myśli,a
Verdun niby taka mała mieścina,jak wchodzisz w miasto,szaro,niby
wymarłe miejse i wchodząc do centrum-szok,duży szok.Kolorowo,
wesoło. Na rzece zacumowane jachciki,łódki itd,muzyka ktoś na łodzi
zaczyna śpiewać przyłączają się inni siedzący w kafejkach nad
brzegiem.Takie małe tęsknoty,marzenia czy tu może kiedyś być coś
podobnego-SZCZECIŃSKIEGO.
To niby można i tak przetłumaczyć,ale od czego wyobraźnia,każdy ma
własną i tylko ty zobaczysz w tamtych literach to co faktycznie
chcesz zobaczyć i wyczytać.Uff,ale tyrada,prawie jak ta Odra.
Przepraszam,koniec tłumaczenia z naszego na nasze,bez dalszego
tłumaczenia.

a na piłkarzy Pogoni pieniadze sa - 150 tys. mies

[andreas.007]

radio.szczecin.pl/index.php?idp=0&idx=37669
150 tysięcy miesięcznie dla Pogoni

150 tysięcy złotych miesięcznie - otrzymywać będzie od miasta
szczecińska Pogoń. Miasto przedłużyło dziś umowę ze szczecińskim
klubem - w zakresie promocji przez sport.

Umowa obowiązywać będzie do 30 czerwca 2009 roku. Duma Pomorza
promować będzie miasto za łączną kwotę: 900 tysięcy złotych. W
przypadku awansu Pogoni do I-ej ligi - może zostać podpisana nowa
umowa, na nowych warunkach.


2009-01-22, 19:09: Piotr Dykiert

[Gość: .]

Szkoda utopionych....
.......
A tymczasem na górze zabrzmiał rytm
i juz od pierwszych taktów objawia się w szumie
cała nasza zewnętrzna,na pokaz natura.

[tateti]

O jakiej edukacji morskiej mówimy, skoro już samo zapomnieliśmy że
Szczecin był kiedyś miastem portowym?

[januszcz]

Nie wszyscy zapomnieli, na szczęście...

J.

[andreas.007]

ale powoli zapominamy, ze mielismy stocznie,
za chwile zapomnimy, ze mamy port...
Zostanie nam wyskoczyc z cynków i sie utopic...
bo tym grozi wskoczenie do wody w Szczecinie.

Edukacja morska już była podobnie z firmami morski

[as9943]

teraz bedziemy POtegą fryzjerską w strzyżeniu psów.

Myślałem, Marinerze, że pociągniemy ten wątek....

[januszcz]

... miejscy urzędnicy pewnie czytają podczas przerw na kawę. Mozna
czasem ruszyć urzędnicze sumienia i COŚ dla żeglarstwa ugrać.
Ja widać, stwierdzam to ze smutkiem, morskie wychowanie młodzieży
zwisa czytelnikom tego forum miękkim kalafiorem.

J.

[Gość: mariner]

Ja z przyjemnoscia.Urzednicy moze i czytaja ale wiele nie rozumieja.
W innym watku deklarowalem P.Owczarskiemu bezinteresowna wspolprace
ale odzewu nie bylo.Takie czasy ze o normalnej publicznej a zarazem
merytorycznej dyskusji mowy byc nie moze bo obnazylaby ignorancje
tych ktorzy dobrze zyja z naszych podatkow.
Pomysl jest prosty, oglosic temat i zaprosic wszystkich chetnych
do zgloszenia propozycji na pismie lub zgloszenia sie do dyskusji.
Moge dyskutowac o edykacji zeglarskiej, muzeum morskim itp.
Tylko to wszystko nalezy oglosic publicznie i to odpowiednio
wczesniej a nie jak sie praktykuje informowac po fakcie spotkania
dla krewnych i znajomych krolika.

Tak na marginesie, Twoj pomysl na stalowy jacht szkolny jest ok.
ma niestety jedna wade, koszty.Budowanie od nowa zgodnie z
zalozonym projektem jest niezwykle kosztowne.Rynek jachtow uzywanych
jest ogromny, ceny czesto b.atrakcyjne i nawet zakladajac niezbedny
remont dobry jacht wychodzu za 40% ceny nowego.
Troche zaniedbany 20 m siatkobetonowiec( stoczniowej angielskiej
budowy) zostal sprzedany niedawno za 50 tys Euro.

[Gość: mariner]

Jeszcze jedno, nie sadze zeby czytelnikom forum zwisalo wychowanie
morskie.Po prostu to niestety jest temat inny niz narzekanie na
politykow, lekarzy komunikacje itp.Odrobine wiedzy w temacie trzeba
posiadac.

[Gość: mariner]

www.sail-ho.pl/article.php?sid=2899&mode=thread&order=0

Polecam ten link.Krakowska prywatna firma potrafi a grono
szczecinskich urzednikow moze sie przylaczyc jesli bedzie sukces.
Czytal ktos moze o tym w lokalnej prasie ? bylo w radiu czy TV ?
Przeciez to chodzi o ten zaglowiec ktory prezydent obiecywal.