Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: halski]

Dziękuje temu czytelnikowy za tak rzeczowy, uczciwy tekst. w sposób bardzo powściągliwy i merytoryczny rozprawił się tymi nieodpowiedzialnymi ludźmi, którzy proponując wymuszenie na sponsorze, który uratował klub i zużel dla Torunia, ma być teraz wywalony z nazwy.
To nie są Fani, tylko ludzie, albo bez rozsądku, wiedzy i pokory dla sprawy. Na pewno nie jest to miłość do klubu. Przecież bezsporne jest, że po odejściu sponsora klub podupadnie. Oczywiście możemy rozgrywać ligę z Grudziądzem. Ktoś tu próbuje kręcić lody lub politykować. Nikt Nikomu nie zabrania założyć klubu pod naszą APATOR-finansować ten interes i cieszyć się z wyników.

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[deephouse1981]

To co było juz się skończyło. Teraz czas na nowe pokolenie kibiców.Nazwa UNIBAX jest spoko a skoro R.K chce nam finansować jedyny elitarny sport w mieście to czas by się obudzić i to USZANOWAĆ. Po za tym uważam że w Toruniu mamy bardzo kiepskich kibiców ,wyczytałem gdzieś na sportowych faktach "kibiców sukcesu". Atmosfera na stadionie jest wręcz grobowa, prowadzący M.Skła.... masakryczny. Ludzie siędzą z tyłkami i nie potrafią wykrztusić z siebie żadnych emocji.
Pozdry dla prawdziwych kibiców i do zobaczenia na stadionie:)

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: manczesta]

Na szczęście radio Gra zostało odsunięte od żużla łącznie ze Składanowskim. Co do pomysłu którego dotyczy opinia czytelnika to nie ma co sie rozwodzić nad pomysłem grupy nastolatków.

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: wq]

Prosze jaka szlachta. Zuzel to jedyny elitarny sport w miescie?
A z czego wynika ta elitarnosc?
Z tego chyba ze wladze wspieraja na ten sport z uwagi na glosy wyborcow.
Grupa pseudogwiazdeczek bioraca ogromna kase za kilka meczy w sezonie.
Smieszny sport.

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[tadek56]

Nie zdziwiłbym się gdyby p.Karkosik powiedział DOŚĆ.Co wówczas zrobiliby ci gó...arze-fanami się nazywający-?Frajerzy-obudżcie się,sentymenty wsadżcie sobie tam gdzie słońce nie dochodzi.Stare powiedzenie mówi-W interesach nie ma kumpli.Pamiętacie może czasy gdy wasz tata do mamy mówił-towarzyszko?

[Gość: kibic]

historia jest dal ans wazniejesza niz pieniadze

[Gość: kibic]

Tak historia jest bardzo ważna,ale bez piendzy nie będzie ekstra ligi w Toruniu.Może ty umiesz żyć bez pieniędzy,ale na żużel jest potrzebna duża kasa którą daje firma Unibaks i jej właściciel Roman Karkosik.

Radio-Gra jupi!

[Gość: Radio-Gra]

Jezu, nie wierze, Radio Gra i Składanowski nie będą związani z żużlem na Motoarenie?? Noooo to od razu poprawia się humor :) To w tym roku jednak będę częściej chodził :) Bo już tego jego biadolenia rano w radiu i w weekendy na stadionie nie szło słuchać, a pech chce, ze radio puszczają w osiedlowym sklepie i masz przymus słuchania :P

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: kibic]

Na pewno nie Apator, bo to kojarzy się z zawodnikami z Torunia lub okolic. Co mamy dzisiaj? Zaciężną armię, która potrzebuje wielu milionów. Zadam pytanie, jak z tożsamością kibiców? Przecież ci którzy jeżdżą to tylko najemnicy, nikt inny. Ten sport w Polsce umiera.

[Gość: kibic]

Zgadzam się z kolegą że część kibiców jest nie rozsądna i nie wie nic o życiu.Starsi kibice wiedzą że bez pieniędzy nic nie ma, a na pewno dobrego sportu i dobrego klubu odnoszącego sukcesy.Drużyna Unibaksu przez cztery lata zdobyła bardzo dużo i to dzięki firmie Unibaks i jej właścicielowi Karkosik Roman.My kibice powinniśmy podziękować Karkosikowi i firmie Unibaks że mamy kolejny sezon dobry skład drużyny który będzie walczył o tytuł mistrza polski.Ja osobiście mam nadzieje,że firma Unibaks będzie wspierać jeszcze długie lata naszą ukochaną drużynę Unibaks.Każdy kibic powinien pamiętać o sukcesach jakie drużyna miała za czasów Apatora,ale to jest już historia teraz prośmy Romana Karkosika o kolejne lata sponsorowania dla dobra naszej kochanej drużyny Unibaks.

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: wierny kibic]

Autor świetnie oddaje to o czym myśli większość prawdziwych kibiców... ups zagalopowałem się, powinienem napisać "pikników", bo przecież za "prawdziwych" kibiców uważa się tylko ta grupa małolatów występująca z tą durną inicjatywą. Niestety w dobie internetu, to oni mają przewagę i nawet tak idiotyczne inicjatywy są w stanie nagłośnić. Panie Karkosik, niech się Pan nie przejmuje, wbrew pozorom rozsądnych kibiców jest znacznie więcej i na pewno za takie akcje nikt z nich z NetFansami nie będzie się utożsamiał.

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: K. W]

Nie wyobrażam sobie powrotu do starej nazwy klubu - Apator. Uważam, że ktoś kto takie propozycje zgłasza nie ma pojęcia , jak trzeba dbać i szanować każdego sponsora, a tym bardziej Pana Romana Karkosika. Na utrzymanie dyscypliny sportowej jaką jest żużel potrzebne są duże pieniądze. Zdobycie ich, w obliczu kiedy w Toruniu nie ma zakładów pracy i przemysłu, staje się trudne, a wręcz niemożliwe. A tak na marginesie, to nie wiem czy Prezes Spółki Apator S.A byłby zadowolony z faktu zmiany nazwy klubu. Krótko mówiąc, kto łoży na sport ma prawo do nazwy drużyny, klubu. Niech już tak pozostanie dla dobra miłośników tego pięknego sportu. Do zabrania głosu w tej sprawie upoważnia mnie fakt, iż byłem przez wiele lat w Zarządzie K.S Apator.

Unibax z niczym sie nie kojarzy!

[Gość: kibic]

Apator to historia zuzla, a Unibax w Toruniu jest jak przybysz znikad, jak przybleda. Takie chwilowe widzimisie bogatego człowieka, ktoremu zachcialo sie nagle pobawic w sport.
Pan KR niech sobie posponsoruje siatkarki, tam na pewno zgodza się na nazwe firmy, o ktorej zreszta nikt spoza biznesowego rynku nie ma zadnego pojecia. Bo co to w ogole jest ten Unibax, co ta firma wytwarza, czym handluje? Ktos z kibicow to wie?

[szczekoblaszachowiec]

Dziecko jak ty jeszcze mało wisz o interesach, jak wydasz kilka dych w sezonie na bilet to nie czyni jeszcze z ciebie sponsora. Weź na siebie ciężar sponsorwoania całej drużyny i nadaj jej nazwę konkurencji.

[alienisko]

A ilu kibiców wie co Apator SA produkuje?
Co za pusty ignorant z Ciebie.

A Karkosika pobawić się w sport brzmiało tak:
- Po co biznesmenowi, dla którego doba i tak jest za krótka, żużel? Przecież nie da się na nim zarobić. Może w przyszłości, ale nie teraz.
- Zrobiłem do dla miasta oraz kibiców, przede wszystkim z Torunia.
(...)
- Kibice na meczach skandują na stadionie nazwę „A-pa-tor", a nie „U-ni-bax". Żal?
- Cóż, dla ludzi żużel ciągle kojarzy się z nazwą drużyny, jaką nosiła przez ostatnie 30 lat.
- Klub został nazwany Unibax po to, by promować nową pańską spółkę. Nazwie pan go kiedyś Unibet, Karo, Centernet, lub wykorzystując inną swoją firmę?
- Nie mam takich planów.
- Czyli jednak biznes nie rządzi wszystkim?
- Chcę, by nazwa Unibax była przede wszystkim zapamiętana. Ma stać się synonimem toruńskiego żużla. Żużla na światowym poziomie.
(...)
- A dlaczego akurat wybrał pan żużel?
- Jest wpisany w sportowy krajobraz Torunia. Wręcz się wyróżnia, więc pomyślałem, że szkoda, by to stracić.

[Gość: Crespo]

Powiedziałbym że fragment 'Chcę, by nazwa Unibax była przede wszystkim zapamiętana. Ma stać się synonimem toruńskiego żużla. Żużla na światowym poziomie.' dośc jasno daje do zrozumienia ze Karkosikowi zależy na Unibaxie w nazwie.

[jaz0n]

Dziękuje za komentarze. Do napisania zmotywował mnie gośc o nicku wielkiczłowiek, ktory w innym wątku na tym forum prowokował przeciwników zmiany nazwy do sformulowania stanowiska (podobno jak ktos nie chce zmiany na Apator, to tylko bluzgac potrafi). Rzucało mnie od czytania o tej inicjatywie, ciesze sie ze są kibice którzy podzielaja moją opinie. Mam jedynie nadzieje ze pan Karkosik nie bierze tego wszystkiego na serio, bo nawet gdyby nie miał zamiaru dalej sponsorowac Aniołów, to nalezy mu sie godne podziękowanie za to co dla nich zrobił, a nie festiwal niewdzięczności, i równoczesne zniechęcanie innych potencjalnych sponsorów.

[szlachcic]

"Wolicie silny Unibax czy słaby Apator?"

powinno byc
wolicie chodzic na mecze silnego Unibaxu czy mowic jak to fajnie bylo jak w toruniu byl zuzel i jaki fajny ten Apator byl
Gownazeria ma to do tego ze szybciej mowi niz mysli i tak jest z netfanowcami
Ich pomysl jest gowniarski

Do Jazona i zwolenników jego argumentacji.

[Gość: cromio]

Jest taka jednostka w psychologii - głupota salonowa. Najkrócej: przyswojenie zasobu słów bez zrozumienia i umiejętności układania ich z sensem.
Autor pomysłu pisał o wartości rynkowej i emocjonalnej sile znanej od dawna marki. "Apator" tę wartość ma, "Unibax" nie. I nie zmienią tego najwyższe sumy sponsoringu. Konia z rzędem temu kto wie, czym zajmuje się Unibax a dwa konie - kogo dzięki "reklamie" Unibax przyciągnął jako nowego klienta.
Pan Karkosik, jestem przekonany, również zdaje sobie z tego sprawę. Czy się zdecyduje - nie wiem. Warto nie mniej sprawę stawiać. Siła tradycji nie jest przeliczalna na pieniądze. Jest warta każdych pieniędzy. Szczególnie w połączeniu z realnymi pieniędzmi.
Wywody, że jak kto zainwestuje, to musi mieć swoją nazwę w nazwie, są na poziomie warzywniaka (nie obrażając właścicieli straganów). Właściciel Klubu byłby w stanie wznieść się ponad ten tok rozumowania.

[Gość: serious]

chyba jednak w przypadku unibaxu chodziło o utrwalenie nazwy wsród lokalnej i ogólnopolskiej społeczności o ocieplenie wizerunku tej firmy poprzez wpieranie sportu ważnego dla lokalnej społeczności a nie o przyciąganie klientów. Trudno się dziwić że ktoś kto wykłada grube miliony chce jednak dostać coś w zamian, a wymaganie od sponsora żeby wzniósł się ponad sam nie wiem co i reklamował inną firmę to jakaś hipokryzja bo równie dobrze mógłbym powiedzieć do kibiców że skoro chcą nazwy Apator to niech płacą dużo więcej za bilety i wtedy można by sprawdzić komu tak naprawdę zależy na nazwie, zawsze najlepiej jednak wydaje się cudze pieniądze.
PS. cromio czy stwierdzenie "Siła tradycji nie jest przeliczalna na pieniądze. Jest warta każdych pieniędzy. Szczególnie w połączeniu z realnymi pieniędzmi " to nie przykład głupoty salonowej ?

[jaz0n]

> Wywody, że jak kto zainwestuje, to musi mieć swoją nazwę w nazwie, są na poziom
> ie warzywniaka (nie obrażając właścicieli straganów). Właściciel Klubu byłby w
> stanie wznieść się ponad ten tok rozumowania.

Oj, byłbys wyjątkowo smutnym właścicielem klubu. To nie jest 'inwestycja' tylko w zasadzie 'darowizna', której jedynym wymiernym efektem jest utrwalenie nazwy w świadomości kibiców. Skoro ta 'wartość rynkowa' Apatora warta jest każdych pieniędzy, to odpowiedz mi łaskawco jakim cudem nie było alternatywy dla sponsoringu ze strony p. Karkosika? Myslisz że juz czekaja w kolejce? Oj naiwny jestes... Po co ktoś posiadający firmę A miałby dawac swoje pieniądze aby promowac nazwę firmy B? To jest dopiero głupota...

Ja zreszta nie kwestionuje że nazwa Apator jest zakorzeniona w świadomości kibiców- to jest oczywiste. Ale zmiana nazwy nie przyniesie żadnych pieniędzy, a najwyżej potencjalne straty. Jeżeli mi zarzucasz głupote to jak nazwiesz czytanie bez zrozumienia w swoim wykonaniu?

jeszcze jedno:

[Gość: jaz0n]

Wracając do pojęcia 'salonowej głupoty' kolego: wartośc rynkowa to nie to samo co wartośc sentymentalna, oznacza potencjał do przynoszenia zysków. Wartośc rynkowa nazwy Apator', to najwyżej zyski ze sprzedaży pamiatek- jakos nie chce mi się wierzyć zeby kazdy z Net-fansów był gotów co sezon kupic ze sto koszulek zeby załatac dziure w budżecie klubu. Przy czym i ten potencjał mógłby zostac mocno ograniczony, gdyby firma Apator, będaca włascicielem nazwy, nie wyrazila zgody na użycie jej- w najlepszym razie groziłoby to wtedy procesem sądowym (niekoniecznie wygranym).

Czytelnik: - Wolicie silny Unibax czy słaby Apa...

[Gość: Dawid Apator]

Apator Unibax Toruń i po sprawie:D