Słynna panorama Torunia oszpecona!

[Gość: Sławek]

Nie wiem kto i co wymalował na murkach wzdłuż Bulwaru, ale to prawdziwe
barbarzyństwo kolorystyczne. Zawsze z przyjemnością patrzyłem na Starówkę z
mostu. Teraz chce się płakać patrząc na taki dysonans.
Sądząc po skali "projektu" to jakiś legal, więc mówię Wam:
KTOŚ SIĘ ŹLE BAWI NASZYM MIASTEM!

[Gość: ja]

To prawda. Pomysl z dialogami fajny, ale wykonanie tragiczne

[Gość: gość]

Pewnie to złośliwie zrobił ktoś z Bydgoszczy :)

[jakub_lauder]

Rejs to okurat moze jeszcze przejdzie. Gorzej z tymi palmami i krzaczkami,
ktore wysmarowal ktos troche dalej - to faktycznie skandal - zupelnie jak lysa
palma na rondzie The Goola :-) w Warszawie

[Gość: marg]

Kto to był The Gool? Napiszę tak jak to teraz jest modnie - "to skandal" tak
zmieniac nazwisko Prezydenta. De Gaulle był nim we Francji w latach 60-tych.
I On jest patronem ronda w Warszawie.
I jeszcze jedno - "to skandal" być takim konserwatystą.Palma w W-wie stoi
dłużej na specjalne życzenie mieszkańców. Doszły jeszcze krowy.

[Gość: seven]

ku uciesze gawiedzi to ich troje moglo by grac na rondzie; spoleczenstwo sie
bogaci ale pauperyzuje mentalnie; palma miasto szpeci; tyle

miasto musi miec troche nowoczsnosci, kolorow

[Gość: darekk]

A ja uwazam, ze jest fajnie - miasto musi miec troche nowoczsnosci, kolorow, a
nie szaro i szaro. Woleliscie grafitti poprzednie?

[Gość: pati]

To chyba wykonała artystka ta od aniołów na każdej wolnej ścianie.

[qq1110]

Mi tez sie podoba, nie lubie maruderow. Pamietacoie jakie tam byly lamy,
grafiti itp? Teraz jest przynajmniej ciekawie.

Kolory w mieście

[Gość: Sławek]

I owszem, miasto potrzebuje kolorów, ale trzeba wiedzieć co i gdzie. "Galeria
Wiadukt" jest do przyjęcia, choć ja wolę "Wiaduktorium".
Są ludzie, którzy Rembradta oprawiliby w pop-artowskie ramy. Proszę bardzo niech
im będzie, ale u siebie w domu. Tego typu ekscesy na skalę publiczna i w formie
nieulotnej są niedopuszczalne. Gdzie są Konserwator Zabytków i Plastyk Miejski?

Ludzie, przecież tu chodzi o naszą perełkę, wpisaną na listę światowego
dziedzictwa! Te treści z bliska może są fajne, ale widok od strony Wisły został
oszpecony, a to dla niego przyjezdżają turyści nie dla obrazków na murkach.

Bulwar jest wybudowany w 1966 - mogl sie zniszczyc

[Gość: darekk]

Bulwar jest wybudowany w 1966 roku, nie jest wpisany w UNESCO.
Od tego czasu mogl sie zniszczyc.
Prawdopodbnie za 1-2 lata bedzie rozbierany generalnie modernizowany na
nowoczesna marinę - tez bedziesz protestować?

[Gość: Gregor]

Slyszalem o planach generalnego remontu, ale nigdy o marinie. Mozna gdzies znalezc jakies informacje o
tym? Pomysl bylby niezly, kolejna atrakcja turystyczna i przyblizenie rzeki miastu. Tak przy okazji, w
wawie mysla o budowie kolejki linowej nad wisla. Nie wiem, jakie to koszty i jak to z lista UNESCO
pogodzic, ale gdyby takie cudo z bulwaru na Kepe Bazarowa puscic, to juz widze kolejki turystow, no i
pewnie zwiekszylyby sie szanse na zrobienie czegos z zamkiem dybowskim, bo teraz raczej niewielu
turystow na kepe zaglada. A szkoda, bo warto...

[Gość: darekk]

To na razie tylko projekty - miasto przygotwuje wniosek do UE o grant -ale sa
takie plany. Dobrze ze mysla o tym.

[Gość: Sławek]

> Bulwar jest wybudowany w 1966 roku, nie jest wpisany w UNESCO.
No i co z tego że nie jest. Jest elementem widoku czy chcesz czy nie.
> Od tego czasu mogl sie zniszczyc.
Czterdziestoletnie zniszczenie razi o wiele mniej niż oszpecenie które powstało
w kilka dni
> Prawdopodbnie za 1-2 lata bedzie rozbierany generalnie modernizowany na
> nowoczesna marinę - tez bedziesz protestować?
Odpowiem jak mi pokażesz projekt. Nie jestem programowo przeciw łączeniu nowego
ze starym. Jestem przeciwko bezmyślnemu gwałceniu estetyki.

Przejedź się mostem i popatrz w kierunku Bulwaru i Starówki. Jeżeli nie wiesz o
co mi chodzi, to należymy do innych gatunków.

[Gość: ja]

Ale znowu kilku tutaj nie rozumie problemu.
Jesesmy za zrobieniem cos z tym murkiem na bulwarze!!
Ale z glowa, estetycznie dla tego ktory jest 5 metrow od napisow i estetycznie
dla tego ktory jedzie mostem i oglada panorame.
Z mostu wyglada to tragicznie i ohydnie. Z bliska jest lepiej - ŹLE
Czy p. Szmak przyzna to czy nie?
Co do tych aniolow namalowanych na scianie na Starowce powiem cos moze
przykrego ale ja jako totalne plastyczne beztalencie zrobilbym cos ladniejszego

SZmak mówią że jest germanofilem??????oj

[arium]

[Gość: cesiek]

Osiagnięto efekt jak w "Pchle" Zamiatina. Malowanki wykonano na kamiennej
okadzinie z piaskowca którą wystarczyo umyć. Arkady i Łuk Cezara też mają
okadzinę z piaskowca.
Bacznie się przyglądajmy.

[Gość: rick]

Zgadzam się. Panorama jest oszpecona. Takie murale/malowanki absolutnie tam nie
pasują! Ręka zdaję się ta sama co na moście kolejowym, ale na moście mogą być.

[jakub_lauder]

Az sie przejde dzis wieczorem z pieskiem na most, zeby to zobaczyc tak mnie
zacheciliscie swoim gadaniem.

[Gość: dionizy]

Juz raz wątek został zdjęty, a napisany na gorąco. Namalowała oczywiście
Piskorska. I o ile znośnie są niektóre aniołki i domki do góry nogami a'la
Chagall, to ta czarna rzeka o szarych brzegach z kołami ratunkowymi jest
MAKABRYCZNA. To z pewnością pomysł Szmaka.

[Gość: m3man]

Zresztą, czy nie łatwo się zorientowac, że ta ciągnąca się szara rzeka na murku
to próba podrobienia podłużnych murali Galerii Rusz?
www.galeriarusz.art.pl/rusz.php?id=inne tutaj są przykłady inspiracji.

[Gość: haw]

dla ułatwienia 217.97.134.62/view/view.shtml

[Gość: Gregor]

Ma ktos jakis link do zdjecia tego malowidla? Niestety nie moge uruchomic kamery:( Ewentualnie
prosilbym ladnie kogos o mail ze zdjeciem:)) Chetnie podam maila!

[Gość: m3man]

NIE WIERZE że nie udałoby się inaczej rozwiązać problemu tych poprzednich
graffitti. Nie wierze. Kurde, będę się pienił teraz o to na forum jak Marek Ż. w
swoich sprawach ale do skutku.

[Gość: ja]

Tak jak widzimy realizacja tego pomyslu wyszla Szmakowi i pani artystce bardzo
cienko. Stalo sie, teraz Szmak powinien przyznac sie do bledu i najpozniej na
przyszly rok zrobic cos nowego. Docelowo mysle ze cytaty z filmu moglyby byc
utrwalona tak jak katarzynki orzed dworem Artusa. Ale jest jeden wielki problem
szmak nie przyzna sie ze realizacja tego pomyslu teraz to ozpecenie bulwaru.

[Gość: Gregor]

Z wielka przyjemnoscia bym sie przeszedl na Bulwar, ktory zawsze uwielbialem, tylko ze mieszkam w
Szkocji:( Dlatego, nie z lenistwa, pytalem sie o jakies linki/zdjecia...

[Gość: 007]

to tylko ten link do kamerki pozostaje

[Gość: Kaskada]

Jeszcze jedno pytanko. Czy jak się jedzie drogą na Wisłą to na murach miasta
ktoś postawił Kaskadę? Zadziwiłem się bo pierwszy raz jechałem jako pasażer
więc mogłem sie napatrzeć. Na murach stoi jakiś taki "nowoczesny" domek a
właściwie dwa. Czy to zniknie czy raczej zostanie i będzie dalej ślicznie
konweniować z urodą gotyku?

Obejrzałem - przesadzacie. Nie jest najgorzej.

[staszekk1]

Obejrzałem - troche przesadzacie. Nie jest najgorzej. Co chcielibyscie graffiti
na murze? A ten bulwar to beton z lat 60-tych i 70-tych, nie zaden zabytek.

[Gość: oo7]

Nie beton a piaskowiec. Co sie tak odnosisz do lat 60-70? Przeczytaj jaką
wystwe w tym roku przygotowała gdańska Łaźnia:

NIECHCIANE DZIEDZICTWO.
RÓŻNE OBLICZA ARCHITEKTURY NOWOCZESNEJ W GDAŃSKU I SOPOCIE.
15 kwietnia 2005 – 29 maja 2005

Zespół kuratorów: Jacek Friedrich, Wojciech Szymański, Ewa Barylewska-
Szymańska, Agnieszka Wołodźko


W Gdańsku, jak w całej Europie, w XX w. powstawały budowle noszące znamiona
stylowe dominującego w tym stuleciu nurtu modernistycznego. W licznych
ośrodkach Europy architektura modernizmu została rozpoznana jako istotny
składnik tradycji architektonicznej poszczególnych miast, nie tylko zresztą
takich, w których architektura dwudziestowieczna dominuje (przykład
najoczywistszy to recepcja Bauhausu w Dessau po zjednoczeniu Niemiec, ale także
Gdynia, gdzie modernizm uznano wręcz, mniejsza o to czy całkiem
słusznie, za właściwy styl architektoniczny tego portowego miasta), ale także
tych, które poszczycić się


mogą wielowiekową i różnorodną spuścizną architektoniczną (np. w Paryżu,
Wiedniu, Pradze czy Warszawie - w każdym z tych miast architektura nowoczesna,
w tym modernistyczna spotyka się z zainteresowaniem, przejawiającym się choćby
znaczną liczbą publikacji na ten temat).
Inaczej jest w Gdańsku. Tu nawet jeśli w publicznej dyskusji pojawia się
architektoniczna nowoczesność, to z reguły jako negatywnie zabarwiony kontrast
dla wspaniałej przeszłości architektonicznej miasta. Dominującym problemem jest
poszukiwanie tak zwanego “ducha miejsca”, z którym wedle powszechnie
obowiązującej wykładni, formy nowoczesne się kłócą. Ważni przedstawiciele życia
kulturalnego i politycznego Gdańska wypowiadając się na temat architektury
niemal zawsze przeciwstawiają dobrą architekturę dawną (dawną to znaczy w
zasadzie przedmodernistyczną) architekturze nowoczesnej, którą utożsamia się z
monotonią, szarością, pudełkowością itd. Podobny ton dominuje w publikowanych
na łamach prasy wypowiedziach tak zwanych zwykłych mieszkańców. Bez wątpienia,
jeśli chodzi o gust dzisiejszych gdańszczan, można mówić o swego rodzaju
antynowoczesnej fobii. Z analogiczną sytuacją mamy do czynienia w Sopocie,
który także zostanie włączony w zakres wystawy, z tego względu, że pomiędzy
obydwoma miastami zachodzą w interesującym nas okresie ścisłe związki, zarówno
jeśli chodzi o architektów tworzących w obu miastach, jak i przede wszystkim,
jeśli chodzi o charakter dyskusji architektonicznej.

Wspomniana wyżej niechęć do form modernistycznych przejawia się zasadniczo na
dwóch płaszczyznach: po pierwsze wznosząc nowe budowle, zwłaszcza w bliższym,
czy dalszym sąsiedztwie dawnych gmachów, unika się form nowoczesnych,
posługując się mniej lub bardziej historyzującą stylizacją; po drugie
zaniedbuje się zabytkowe obiekty reprezentujące różne fazy architektury
modernistycznej w Gdańsku - powszechnie stosowana praktyką jest ich
przebudowywanie, przesłanianie nowymi fasadami, bardzo często o
katastrofalnej jakości architektonicznej itp. Zjawiska te są charakterystyczne
zwłaszcza dla ostatnich kilkunastu lat, co bez wątpienia wiąże się z postę-pem
liberalniejszego po 1989 roku podejścia także do tej dziedziny ludzkiej
aktywności. W efekcie miasto, które



w roku 1945 roku i później, straciło bardzo wiele zabytków architektury dawnej,
w ostatnich latach ogołaca się z licznych, nieraz bardzo wartościowych,
przykładów architektury dwudziestowiecznej.
W przekonaniu projektodawców wystawy, zasadniczą przyczyną takiego stanu rzeczy
jest niemal całkowity brak rozpoznania wartości architektury XX w., w tym
przede wszystkim modernistycznej. To właśnie ów brak rozpoznania owocuje całym
szeregiem bezrefleksyjnie podejmowanych decyzji prowadzących do destrukcji tych
zabytków - bez znaczenia jest przy tym, czy reprezentują one fazę sprzed, czy
po 1945 roku, a więc z epoki „niemieckiej”, czy „polskiej”.
Ważnym celem wystawy i towarzyszącego jej katalogu będzie ponadto
skonfrontowanie stosunku do architektury nowoczesnej w Gdańsku i Sopocie w
różnych momentach - w okresie przed 1933 rokiem i po tej dacie, w latach
bezpośrednio po II wojnie światowej, podczas tak zwanej odwilży, czy po roku
1989.

Zaprezentowane powyżej rozpoznanie sytuacji skłania do, być może nieco
nietypowego, ale w tym wypadku chyba w pełni uzasadnionego, rozbicia
prezentacji na dwa zasadnicze wątki: bardziej oczywisty to prezentacja tego, co
w XX w. stworzono wartościowego w zakresie architektury modernistycznej w
Gdańsku i Sopocie, mająca na celu wprowadzenie do społecznej świadomości tej
zapomnianej części architektonicznej tradycji Gdańska i Sopotu;
mniej typowy to wątek recepcji form modernistycznych w Gdańsku i Sopocie. Tu
głównym celem byłoby wskazanie na obecność “czarnego mitu” modernizmu w
refleksji nad architekturą tych miast i pobudzenie widza do rewizji owego mitu,
a w konsekwencji stworzenie atmosfery sprzyjającej ochronie zabytków
architektury dwudziestowiecznej, zwłaszcza modernistycznej (ale także tej,
którą tworzono zgodnie z innymi formułami stylowymi - ich prezentacja nie
będzie jednak celem omawianej wystawy).

Tak określony charakter wystawy wskazuje wyraźnie na swego rodzaju
propagandowe, czy raczej perswazyjne jej ukierunkowanie – ważnym celem
stawianym sobie przez organizatorów jest osiągnięcie takiego poziomu publicznej
debaty, na którym przynajmniej konieczność ochrony architektury nowoczesnej nie
będzie kwestionowana. Celem rysującym się w dalszej perspektywie jest
pobudzenie dyskusji na temat miejsca architektury nowoczesnej, a zwłaszcza
modernistycznej w kulturowym krajobrazie Gdańska i Sopotu.
Towarzyszące wystawie dyskusje mają także przyczynić się do osiągnięcia tych
celów.
Dopełnieniem ekspozycji o charakterze dokumentalnym będzie instalacja
multimedialna Kyrilla Kovala z Düsseldorfu.

Wystawa adresowana jest zarówno do specjalistów, interesujących się tematyką
architektury (historyków, architektów, planistów, studentów), jak i do
najszerszych grup mieszkańców Trójmiasta.

Toruń a może Thorn??ku uciesze turystów

[mogadisz]

PAN SZMAK MA CIEKAWE POMYSŁY,POWINIEN BYĆ HONOROWYM KONSULEM
NIEMIEC,GERMANOFIL.

Kto w Sztokholmie zniszczył starówke????????

[mogadisz]

W latach 50 komunistyczne władze szwedzkie zniszczyły zabytkową część
stolicy Szwecji ,uważali że trzeba oderwać architekture miasta od pańskiej i
mieszczańskiej tradycji miasta ,a teraz szwedom jest głupio i muszą z
wypiekami tłumaczyć turystom że to nie druga wojna światowa tylko kretyński
pomysł swoich poprzedników zniszczył bezpowrotnie starą architekture miasta.

[Gość: ja]

staszekk1 napisał:

> Obejrzałem - troche przesadzacie. Nie jest najgorzej. Co chcielibyscie
> graffiti na murze?

Uwazam ze w kontekscie tego ze mozna byloby zrobic przetarg na "ucywilizowanie"
murka te bazgroly w imieniu prawa i p. Szmaka to wiekszy skandal i wstyd niz
graficiarz malujacy swoje bazgroly bezprawnie

[Gość: www.tryg.pl]

To jest piractwo i już.

"Nie najgorzej" stanowczo nie wystarczy!

[Gość: Sławek]

Było obskurne z bliska ale nie rzucające się w oczy z daleka.
Jak jest z bliska nie wiem bo nie byłem. Z daleka jest nie do przyjęcia.

Jeżeli coś nie jest zabytkiem, to nie znaczy, że ma prawo być szpetne,
szczególnie w bezpośrednim sąsiedztwie zabytków i będąc elementem słynnego, nie
tylko w Polsce, widoku!

"Nie jest najgorzej" - podswumowanie do przyjęcia po czynie społecznym na
placyku przed wiejską remizą (nikogo nie obrażając), a nie jeśli chodzi o TAKIE
MIEJSCE.

prosze mnie nie podrabiac!

[Gość: M3man]

osoba, która podpisała sie "m3man" podszywa sie pod znany bywalcom FORUM mój
nick "M3man". Wiem kim jest owa osoba, ale powstrzymam się z komenatarzami

Nie uważam jakoby malowidła na bulwarze podrabiały prace Galerii Rusz. Jeżeli
każda rzecz wijąca się jak jelito miałaby podrabiac ich prace, to trzeba by
oskarzyć o to również górny bieg Wisły. :))

Prosze nie podrabiac mojego nicka, gdyż to jest niezgodne z etykietą forum.
Proszę też Admina o zdjęcie tego wpisu, gdyż stawia mnie niejasnej sytuacji.

Osobiście uważam, że pomysł pana Szmaka, jak każda "inność" może kogoś dziwić,
ale podobnie jak pierwsze barokowe domy w gotyckim Toruniu w XVII wieku
[ówczesnie elementy wrogie i szpecące], z czasem stanie sie elementem
budującycm wielobarwną, wielokulturową formułe naszego miasta.

[Gość: www.tryg.pl]

Dobrze ze jest mowa w ogóle i różne opiniee/

[Gość: okay]

JEst to ważne.

[jakub_lauder]

To sobie poogladalem to malowidlo z daleka i az tak bardzo mnie nie razi.
Musze sobie jeszcze looknac z Kepy. Bardziej denerwuja mnie palmy
namalowane na wysokosci ul. Mostowej i Laziennej. To jest dopiero "dzielo".
Z rzeczy historycznych ciesze sie, ze zeszla sb-ecka farba i na wysokosci
ul. Sw Ducha odslonily sie napisy "Wrona skona" oraz "Solidarnosc Zyje".
maja one juz 23 lata. Warto zobaczyc ten kawalek hisotorii :-)