Propozycje dla KUJ-POM!!!

[tomwks]

wiele jest kłótni m.in. o marszałka więc postanowiłem zrobić listę tego co
trzeba zrobić by nasze województwo stało się atrakcyjne dla mieszkańców oraz
naszych gości.
No to może obiektywnie stworzymy listę zadań do zrobienia w KUJ-POM???
Tylko nie piszcie np:
- most na wysokości dworca PKS
- druga nitka mostu Kazimierza Wielkiego i druga nitka ulicy
- lodowisko
czy tak:
Toruń
- cargo
- autostrada
- dwa mosty

Więc może ja zaczne-plan do roku 2014:
1. Tama w Nieszawie (budżet państwa)
2. Autostrada A1 na całym terenie KUJ-POM razem z autostradową obwodnicą
Włocławka + remont krajowej 1 we Włocławku (Budżet państwa)
3. Cargo Bydgoszcz (UE+U.MARSZAŁKOWSKI)
4. Połączenie SSE Łysomice z Lotniskiem Bydgoszcz poprzez drogę
ekspresową+trasa kolejowa(most na Wiśle-Solec/Zławieś Wielka)
(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+budżet państwa)
5. Most na Wiśle w Toruniu (UE+U.MARSZAŁKOWSKI+budżet państwa+budżet miasta)
6. BiT City-połączenie Torunia oraz Bydgoszczy szybką koleją-tylko kilka
przystanków: Toruń-Starówka, Uniwersytet, Zławieś Wielka, Solec, Bydgoszcz
Lotnisko, Główna.(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+Urzędy miasta T i B)
7. Budowa dróg ekspresowych-(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+Budżet państwa)
a) Bydgoszcz-A1
b) Toruń-Bydgoszcz(S10)
c) Bydgoszcz-Poznań
d) Inowrocław-Bydgoszcz
e) Inowrocław-Toruń
8. Modernizacja sieci kolejowych(UE+U.MARSZAŁKOWSKI)
a) Bydgoszcz-Toruń-Włocławek
b) Inowrocław- Toruń
c) Inowrocław-Bydgoszcz-Laskowice
d) Grudziądz-Toruń
oraz wymiana taboru kolejowego ( PESA Bydgoszcz)
9. Budowa campusu akademickiego UMK na Bielanach- docelowo wszystkie wydziały
UMK oraz Akademiki w jednym miejscu razem z budową dworca BiT City (pkt.6)
(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
10. Budowa campusu akademickiego UKW w kwartale ulic:Sułkowskiego,
Chodkiewicza, Gdańska i Kamienna.(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
11. Budowa campusu akademickiego UTP (UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
12. Realizacja SSE we Włocławku(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
13. Rozwój Parku przemysłowego Bydgoszcz(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
14. "Rozwój" starówki Toruń(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
15. "Rozwój" starego miasta Bydgoszcz (UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
16. Wsparcie turystycznej atrakcyjnowści Ciechocinka oraz Inowrocławia
(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
17. "Rozwój" turystycznych walorów Brdy oraz Wisły
(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
17. Wsparcie turystycznej atrakcyjnowści Zalewu Koronowskiego
(UE+U.MARSZAŁKOWSKI+U.Miasta)
18. Poparcie Wszystkich miast województwa( przede wszystkim BYDGOSZCZY) w
staraniach Torunia o miano Europejskiej Stolicy Kultury 2014 !!!!!
19. Poparcie Wszystkich miast województwa( przede wszystkim TORUNIA) w
staraniach Bydgoszcy o miano Europejskiej stolicy sportu 2014( MŚ w LA, finał
pucharu UEFA, oraz wiele imrez o randze międzynarodowej) !!!


To moje propozycje. Chciałem być obiektywny teraz czas na wasze propozycje
oraz
zmiany moich. Będe starał się na bieżąco umieszczać tę listę z waszymi
propozycjami.

:)

[staszeek1]

Fajne pomysly ale zeby tak 1/3 zostala zrealizowana to byloby niezle.

[tomwks]

staszeek1 napisała:

> Fajne pomysly ale zeby tak 1/3 zostala zrealizowana to byloby niezle.

Ja sądze, że wszystko jesteśmy wstanie zrealizować. Tylko muszą skończyć się
kłótnie, wyrzucanie tego co kto komu ukradł i kto jest ważniejszy, lepszy,
piekniejszy :) Więc może włodarze miast, samorządu a napewno tacy też
przeglądają te forum zaczną działać?
Nikt nie ma żadnych uwag do mojej listy? Wszystko każdemu pasuje i nikt nie
czuje się pomijany? Nie wierze:)

[tor11]

Dodałbym jeszcze:
- Rozbudowa lotniska w Toruniu + cargo (obok bydgoskiego) - UE+UMi+Uma
- Wsparcie turystycznej atrakcyjnowści rodzącego się ośrodka uzdrowiskowego pod
Grudziadzem.

[tomwks]

tor11 napisał:

> Dodałbym jeszcze:
> - Rozbudowa lotniska w Toruniu + cargo (obok bydgoskiego) - UE+UMi+Uma

Po co drugie cargo w Toruniu??? A lotnisko to w Toruniu może powstać ale za
pieniadze Urzedu Miasta a nie UE i U. Marszalkowskiego.

[tor11]

tomwks napisał:

> tor11 napisał:
>
> > Dodałbym jeszcze:
> > - Rozbudowa lotniska w Toruniu + cargo (obok bydgoskiego) - UE+UMi+Uma
>
> Po co drugie cargo w Toruniu??? A lotnisko to w Toruniu może powstać ale za
> pieniadze Urzedu Miasta a nie UE i U. Marszalkowskiego.



Może niech zatem w Bydgoszczy powstanie za pieniądze miejskie? Nie rozumiem
bydgoskiego rozumowania. Wasze cargo ma byc za kasę całego województwa, a w
Toruniu niech budują swoje? Z jakiej racji?

[ka_zet]

tor11 napisał:

>
> Może niech zatem w Bydgoszczy powstanie za pieniądze miejskie?

Przecież powstało (lotnisko).

> Nie rozumiem
> bydgoskiego rozumowania. Wasze cargo ma byc za kasę całego województwa, a w
> Toruniu niech budują swoje? Z jakiej racji?

To może się tak umówmy: lotnisko sfinansujecie z pieniędzy miejskich, a jak już
skończycie budować to cargo na nim postawi się z wojewódzkich.

[kmyszka]

"Ale umowa...umowa...umowa...hihihi" (Ani mru mru)

[tor11]

Toruń to za duże miasto, aby nie posiadało własnego portu lotniczego.
Lansowany przez wielu bydgoszczan na tym forum argument o bliskości drugiego
lotniska jest bezpodstawny. Rynek lotniczy rozwija się w Polsce w zastraszającym
tempie - już za jakiś czas każde większe miasto będzie miało przynajmniej jedno
lotnisko, i to już się dzieje. Radomiowi i Łodzi nie przeszkadza bliska
odległość Warszawy, Lublinowi - Rzeszowa, czy Gdynii - Gdańska.
Cargo, powstanie zapewne w Bydgoszczy, ale przede wszystkim w Toruniu. Wynika to
z prostego rachunku matematycznego. Pomyślcie - co opłaca się bardziej?
Zainwestować większe pieniądze w port toruński, i jak piszą bydgoszczanie - (co
oczywiście nie jest prawdą - no ale nawet) zbudować od nowa, czy przez 20-30 lat
dowozić kilkudziesięcioma tirami dziennie towary do 8 razy bardziej oddalonej
Bydgoszczy ? Zwykła ekonomia. Nie myślcie, że japończycy nie umią liczyć. Cargo,
jeśli powstanie, w Bydgoszczy będzie służyć zapewne lokalnym firmą - Sharp i
Orion tam się nie pojawią, i to wbrew hurraoptymistycznym zapowiedziom
bydgoskich dziennikarzy z TVB. Rzeczywiście, oglądając te materiały można dojść
do wniosku, że Bydgoszcz jest jedynym kandydatem, ale jest to efektem
stosowanego od wielu lat przekrzywienia rzeczywistości i pobożnych życzeń tychże
dziennikarzy. Zapowiadali już dziesiątki połączeń, aquapark itp. Co z tego udało
się zrealizować? Patrząc na sprawę zupełnie realnie, tylko Toruń może być
poważnym kandydatem do cargo obsługującego japońskie firmy.
Twoje zestawienie nieuczciwie lansuje Bydgoszcz jako jedyne miasto portu
lotniczego w regionie. Jeżeli nie z własnej woli, powinieneś po przestudiowaniu
strategii rozwoju i budżetu wprowadzić poprawki do powyższej listy, ponieważ w
Kuj-Pom będą dwa lotniska, w Toruniu i Bydgoszczy. W przyszłym roku powstanie
dokumentacja, a w 2008 roku rozpoczną się prace w terenie. Pieniądze SĄ JUŻ
ZAREZERWOWANE na ten cel w budżecie miasta.

[ka_zet]

tor11 napisał:

> Cargo, powstanie zapewne w Bydgoszczy, ale przede wszystkim w Toruniu. Wynika t
> o
> z prostego rachunku matematycznego. Pomyślcie - co opłaca się bardziej?
> Zainwestować większe pieniądze w port toruński, i jak piszą bydgoszczanie - (co
> oczywiście nie jest prawdą - no ale nawet) zbudować od nowa,

De facto jest. Z rzeczy potrzebnych na normalnie funkcjonującym lotnisku Toruń
ma tylko pasy startowe, ale i tak za krótkie (i zapewne do remontu).

> czy przez 20-30 lat
> dowozić kilkudziesięcioma tirami dziennie towary do 8 razy bardziej oddalonej
> Bydgoszczy ? Zwykła ekonomia. Nie myślcie, że japończycy nie umią liczyć.

Ale zgodnie z tą logiką nowe lotnisko wraz z cargo powinno powstać w Ostaszewie.
(była jakaś mowa o zapleczu logistycznym Sharpa na terenach BPP ze względu na
bardzo dogodną infrastrukturę kolejową i bliskość lotniska, nie wiem czy
skończyło się jak zwykle na gadaniu czy ucichło. W każdym razie te parę
kilometrów nie jest sprawą decydującą)

[matko74]

Pozwolę sobie wypowiedzieć się na temat tego, co tutaj poruszacie, bo wątek
został sensownie zaczęty.
Wojowanie bydgosko-toruńskie jest znane w Polsce, na moim lokalnym podwórku też
mamy adwersarza. ;)
Przyglądam się tej dyspucie i widzę, że pewnej rzeczy nie zauważacie, a
mianowicie tego, że wkrótce mają zacząć się modernizacje kolejowe w
połączeniach pomiędzy Toruniem a Bydgoszczą. Wkrótce też będziecie w stanie w
czasie krótszym niż 30 minut przedostawać się z jednego miasta do drugiego.
Dwumiasto stanie się faktem. W związku z tym jakie ma znaczenie gdzie powstanie
cargo? Czy chodzi o wpływy podatkowe, albo o prestiż konkretnego miasta?
Torunianie czy nie lepiej jest zostawić etykietę przemysłowości Bydgoszczy i
niech im nad głowami latają samoloty, a wy skoncentrujcie się na
wykorzystywaniu szansy turystyczno-kulturalnej, którą umożliwia wasze miasto?
Oczywiście nie sugeruję, aby firmy powstawały tylko w Bydgoszczy, bo okolice
Torunia teraz mocno przyciągają kapitał, ale śmiem twierdzić, że odległość
między waszymi miastami jest tak znikoma, że sprawa lokalizacji cargo jest
drugorzędna. Ważniejsze jest byście zyskali dobre i szybkie połączenia w ramach
dwumiasta i to niech UE i Urząd Marszałkowski wspierają.

I jeszcze jedno - odnoszę wrażenie, że bardzo często zapominacie o innych
sporych miastach, któe w ramach województwa macie - Bydgoszcz i Toruń, to nie
pępki świata, ale wy drenujecie najbardziej chyba niespecjalnie licząc się z
innymi (Włocławek, Grudziądz, Inowrocław, to konkretne miasta w skali Polski).

tor11 napisał:

> Toruń to za duże miasto, aby nie posiadało własnego portu lotniczego.
> Lansowany przez wielu bydgoszczan na tym forum argument o bliskości drugiego
> lotniska jest bezpodstawny. Rynek lotniczy rozwija się w Polsce w
zastraszający
> m
> tempie - już za jakiś czas każde większe miasto będzie miało przynajmniej
jedno
> lotnisko, i to już się dzieje. Radomiowi i Łodzi nie przeszkadza bliska
> odległość Warszawy, Lublinowi - Rzeszowa, czy Gdynii - Gdańska.
> Cargo, powstanie zapewne w Bydgoszczy, ale przede wszystkim w Toruniu. Wynika
t
> o
> z prostego rachunku matematycznego. Pomyślcie - co opłaca się bardziej?
> Zainwestować większe pieniądze w port toruński, i jak piszą bydgoszczanie -
(co
> oczywiście nie jest prawdą - no ale nawet) zbudować od nowa, czy przez 20-30
la
> t
> dowozić kilkudziesięcioma tirami dziennie towary do 8 razy bardziej oddalonej
> Bydgoszczy ? Zwykła ekonomia. Nie myślcie, że japończycy nie umią liczyć.
Cargo
> ,
> jeśli powstanie, w Bydgoszczy będzie służyć zapewne lokalnym firmą - Sharp i
> Orion tam się nie pojawią, i to wbrew hurraoptymistycznym zapowiedziom
> bydgoskich dziennikarzy z TVB. Rzeczywiście, oglądając te materiały można
dojść
> do wniosku, że Bydgoszcz jest jedynym kandydatem, ale jest to efektem
> stosowanego od wielu lat przekrzywienia rzeczywistości i pobożnych życzeń
tychż
> e
> dziennikarzy. Zapowiadali już dziesiątki połączeń, aquapark itp. Co z tego
udał
> o
> się zrealizować? Patrząc na sprawę zupełnie realnie, tylko Toruń może być
> poważnym kandydatem do cargo obsługującego japońskie firmy.
> Twoje zestawienie nieuczciwie lansuje Bydgoszcz jako jedyne miasto portu
> lotniczego w regionie. Jeżeli nie z własnej woli, powinieneś po
przestudiowaniu
> strategii rozwoju i budżetu wprowadzić poprawki do powyższej listy, ponieważ w
> Kuj-Pom będą dwa lotniska, w Toruniu i Bydgoszczy. W przyszłym roku powstanie
> dokumentacja, a w 2008 roku rozpoczną się prace w terenie. Pieniądze SĄ JUŻ
> ZAREZERWOWANE na ten cel w budżecie miasta.

Samodzielne studio TVP3 dla Torunia.

[bajobongo2]

Samodzielne studio TVP3 dla Torunia.

[kmyszka]

samodzielna izolatka dla ciebie...

[q_b.a]

Toruń nie może byc podzadnym wzgledem uzalezniony od bydgoszczy!
POD ZADNYM!!!!!

[salemski]

1) Pierwsza uwaga, która się rzuca w oczy: Toruń kandyduje do tytułu
Europejskiej Stolicy Kultury w 2016 roku!
Nikt nie zauważył :)

2) Nie zapominałbym o Grudziądzu i Brodnicy z pojezierzem - które mogą dorzucić
troszkę do wizerunku i rozwoju województwa.

[saccularius]

No i pewien osobnik napisał tam o lobbingu województwa na rzecz kandydowania
Bydgoszczy do Europejskiej Stolicy Kultury w 2014!!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha, dobry kawał. nie chce być
nieuprzejmy ale z Tego co słyszałem od moich znajomych to najciekawsza atrakcja
turystyczna w Bydgoszczy to wycieczka do Torunia. Pozdrawiam Serdecznie :P

[snc_brawl]

saccularius napisał:

> No i pewien osobnik napisał tam o lobbingu województwa na rzecz kandydowania
> Bydgoszczy do Europejskiej Stolicy Kultury w 2014!!
> Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha, dobry kawał. nie chce być
> nieuprzejmy ale z Tego co słyszałem od moich znajomych to najciekawsza
> turystyczna w Bydgoszczy to wycieczka do Torunia. Pozdrawiam Serdecznie :P

Europejskiej stolicy >>> S P O R T U <<<, saccularius :/

[intervention]

Co się dziwić absolwent torunskich szkół :/

[gollum10]

bardziej popularne turystycznie w Bydgoszczy są wycieczki do Biskupina

[gruss.aus.thorn]

1) Autostrada A1 Gdańsk - Grudziądz - Toruń - Włocławek - Łódź
2) Tama w Nieszawie
3) Budowa drugiego toru i elektryfikacja lini kolejowej Toruń - Grudziądz -
Malbork
4) wielka reforma publicznych mediów w województwie :
TVP3 kujawsko-pomorskie ( redakcje w Bydgoszczy , Toruniu , Włocławku ,
Grudziądzu i Inowrocławiu ),
PR PiK ( więcej regionu , mniej Bydgoszczy )
5) budowa cargo ( może być w Bydgoszczy ; tylko co powiedzą bydgoszczanie gdy
na tym lotnisku zrobi sie ruch? )
6) rozwój lotnisk pasażerskich w Bydgoszczy i Toruniu

[tomwks]

gruss.aus.thorn napisał:

> 1) Autostrada A1 Gdańsk - Grudziądz - Toruń - Włocławek - Łódź

>
> 2) Tama w Nieszawie
>
> 3) Budowa drugiego toru i elektryfikacja lini kolejowej Toruń - Grudziądz -
> Malbork
>

To znajduje sie w mojej propozycji

> 4) wielka reforma publicznych mediów w województwie :
> TVP3 kujawsko-pomorskie ( redakcje w Bydgoszczy , Toruniu , Włocławku ,
> Grudziądzu i Inowrocławiu ),
> PR PiK ( więcej regionu , mniej Bydgoszczy )

Jezeli TVN ma tylka jedna redakcje(Torun) to mozna wnioskowac ze NIE OPLACA sie
otwierac kolejnej w Bydg/Włocł/Grudz/Inie wiec po co marnowac pieniadze
podatnikow na redakcje TVB??? Ale ZGADZAM sie ze powinna ulec zmianie podejscie
do pracy redaktorow TVB!!! Ale jezeli WSPOLNIE bedziemy chcieli budowac nasze
wojewodztwo i zblizenia beda traktowane takze przez torunian jako
nasze "wiadomosci" to wystarczy profesjonalne podejscie do pracy redaktorow TVB
wystarczy by zblizenia byly ciekawsze i interesujace takze dla reszty regionu.
Wiec podsumowujac-moze wystarczy bardziej profesjonalnie robic relacje z Calego
wojewodztwa!!!

>
> 5) budowa cargo ( może być w Bydgoszczy ; tylko co powiedzą bydgoszczanie gdy
> na tym lotnisku zrobi sie ruch? )

zapewniam Cie ze na bydgoskim lotnisku ruch jest calkiem spory i jakis wielkich
zalow nie ma(i nie mowie tu tylko o lotach do Londynu i Wawy-mieszkajac
niedaleko lotniska wiem ile samolotow dziennie tam laduje)


> 6) rozwój lotnisk pasażerskich w Bydgoszczy i Toruniu

Lotnisko w Bydgoszczy jest juz gotowe a to w Toruniu...chyba sam wiesz jak
wyglada wiec potrzebuje sporo nakladow. Lotnisko w Bydgoszczy powstalo TYLKO za
pieniadze z miasta-z U. MARSZ. nie dostalo ani zlotowki wiec chyba logiczne by
bylo by tak samo bylo w Toruniu. U.Marsz moze pomoc w budowie torunskiego
lotniska ale nie moze byc tak ze miasto dorzuci tylko jakies grosze no i
lotnisko musi miec troche inny profil dzialania np. male samoloty prywatne czy
czartery.
Ps. Szkoda ze dla Ciebie wazniejsza jest linia kolejowa do Malborka niz
Wloclawek-Torun-Bydg! No ale moze chciales przedstawic to co chcesz by zrobione
w regionie torunskim. POZDRAWIAM

[copperius]

Mylisz się. Dostało z Urzędu Marsząłkowskiego, tylko informowanie o tym nie
leżało w interesie władz miasta Bydgoszczy. Poza tym Urząd Marszałkowski (a
ściślej Województwo Kujawsko-Pomorskie) posiada akcje POrtu Lotniczego Bydgoszcz
S.A. a jak niby chcesz powiedzieć, że można dysponować akcjami bez ich objęcia w
formie pieniężnej ? Dla ułatwienia:

www.bip.um.bydgoszcz.pl/article/jednostki_organizacyjne/spolki_z_udzialem_miasta_bydgoszczy/port_lotniczy_bydgoszcz_sa/index.php/id_item_tree/8f037323299d02b530ab7c8fb2f97fc5

[estebanee78]

1)Powrót hali sterowców po ponad 80 latach do Torunia (nowoczesne ,cięzkie
Cargo i reklamowe oraz wycieczkowe cicho sunące nad starowką;) )
2)Wydłuzenie pasa N-S o 2km pod Barbarke(razem 3km)
3)Budynki Cargo na miejscu Polchemu
4)Zachować tor do Cargo(polchemu) pod przedłuzonym pasem N-S
5)Integracja Cargo z dwujezniówką,wspomnianym torem kolejowym i portem rzecznym

[tor11]

estebanee78 napisał:

> 1)Powrót hali sterowców po ponad 80 latach do Torunia (nowoczesne ,cięzkie
> Cargo i reklamowe oraz wycieczkowe cicho sunące nad starowką;) )
> 2)Wydłuzenie pasa N-S o 2km pod Barbarke(razem 3km)
> 3)Budynki Cargo na miejscu Polchemu
> 4)Zachować tor do Cargo(polchemu) pod przedłuzonym pasem N-S
> 5)Integracja Cargo z dwujezniówką,wspomnianym torem kolejowym i portem rzecznym


Kolejny bydgoszczanin - specjalista, który wie lepiej niż grono specjalistów
specjalnie zatrudnionych przez UM w Toruniu.

[estebanee78]

Jestem z Torunia a to nie była ironia ;))))

Największy sens ma lotnisko w Toruniu.

[bajobongo2]

Największy sens ma lotnisko w Toruniu.
Oto argumenty:

- biznes, jesli ma je używac, musi byc silny. A od dawna widac, ze w Bydgoszczy
choc wiecej firm, sa to głównie średniaki. Duze, bardzo rozwojowe firmy
znajduja sie w Toruniu (TZMO i Bella, Nestle, ThyssenKrupp, Nova Trading,
Kopernik, Elana, Beretta). Wszystkie rankingi pokazuja torunskie firmy w
czołówce, a bydgoskie - w srodku tabel (Rzeczpospolita 2000, Polityka 500,
Wprost, Wyborcza...)

- dodatkowo torunskie firmy przoduja w rankingach pokazujacych eksport w
regionie - a to wlasnie te firmy glownie chca komunikowac sie z innymi krajami.
TZMO inwestuje w kilkunastu ościennych krajach! Pokazcie mi choc 1 firme w
Bydgoszczy inwestujaca w kilkunastu krajach?

- turystyka - Torun bezsprzecznie jest liderem i glownym magnesem turystycznym.
To tutaj jest mozliwosc przyciagniecia najwiekszej ilosci klientow dla
lotniska, sposród licznych turystow z Francji, Niemiec czy ostatnio Japonii i
wschodu

- kultura - oba miasta prezentuja zblizony poziom, lecz na nieco innych
zakresach: Bydgoszcz - imprezy muzyczne, glownie regionalne, a Torun - imprezy
filmowe, teatralne, czesto zagraniczne.

- sympozja, kongresy - tu bezsprzecznie prym wiedzie Torun, chocby ostatnio
Zjazd Swiatowej Polonii -w Toruniu.

- Pomorska SSE - jest kilka km od lotniska w Toruniu i prawie 60 - od
Bydgoszczy. Gdzie im wiec bliżej?

To sa potencjalni klienci lotniska.

[wet3]

Ad.6
Cos u ciebie kiepsko z geografia jesli piszesz o polaczeniu z Bydgoszcza przez
Torun-Starowka - Uniwersytet - Zlawies Wielka - Solec - Bydgoszcz!!!
Musiales najesc sie blekotu, bo na tej trasie terzbaby wybudowac most na Wisle
miedzy Toporzyskiem a Solcem Kujawskim!!! Gratuluje "pomyslunku"!
Chyba powinno byc: Torun-Starowka - Uniwersytet - Zlawies Wielka - Bydgoszcz-
Fordon - Bydgoszcz Gl.

To ze czegos brakuje, nie znaczy że nie mozna wybu

[bartlomiejus4]

To ze czegos brakuje, nie znaczy że nie mozna wybudowac.
Prawda?

[derelka]

Uwazam, ze miasto powinno patrzyc szerzej w obrebie rozwojowej aglomeracji
(czyli i przedmiescia), a nie ograniczac sie do gminy Torun.

[tomwks]

Niektórzy naprawdę powinni jeszcze wrócić do podstawówki i nauczyć się czytania
ze zrozumieniem :))))

[wet3]

derelka napisał:

> Uwazam, ze miasto powinno patrzyc szerzej w obrebie rozwojowej aglomeracji
> (czyli i przedmiescia), a nie ograniczac sie do gminy Torun.

Torun powinien patrzec wlasnych interesow i dbac tylko o nie. Powinnismy
zapomniec o aglomercji oraz nigdy nie wchodzic w zadne uklady z Bydgoszcza,
gdyz zawsze wyjdazemy na tym jak Zablocki na mydle. Bydgoszcz udowodnila nam
juz setki razy, za wszystko sie jej tylko nalezy. Trzeba byc uposledzonym
umyslowo aby tego nie widziec i na walsne zyczenie pchac sie jak owca do ognia!

[tomwks]

wet3 napisał:

> Torun powinien patrzec wlasnych interesow i dbac tylko o nie. Powinnismy
> zapomniec o aglomercji oraz nigdy nie wchodzic w zadne uklady z Bydgoszcza,
> gdyz zawsze wyjdazemy na tym jak Zablocki na mydle. Bydgoszcz udowodnila nam
> juz setki razy, za wszystko sie jej tylko nalezy. Trzeba byc uposledzonym
> umyslowo aby tego nie widziec i na walsne zyczenie pchac sie jak owca do
ognia!

Co za ... żal mi ciebie...
Masz racje róbcie wszystko sami i tylko dla siebie. Najlepiej to napisz do
premiera i stwórzcie swoje województwo na terenie tylko miasta Toruń, wtedy
bedziecie mieli przyznaną kasę tylko dla was i wtedy się bawcie w swoim
świecie. Wtedy zbudujecie SKM, lotnisko, cargo, opere, NSA, i trzy mosty a co
tam cztery lub pięć. A zapomniałem te mosty to zrobicie jak tylko uzgodnicie
gdzie je postawić bo z tego co wiadomo to sami nie umiecie tego ustalić i
bydgoszczanie wogóle się do tego nie mieszają a miejsca na most jak nie było
tak nie ma!!! Nie pozdrawiam

[wet3]

Czlowieczku! Twoj projekt ani mnie ziebi, ani nie grzeje. Jak cos piszesz to
sprawdz abys glupot nie pisal. W zasadzie, poza bledem Zlawies - Solec -
Bydgoszcz projekt mozna przyjac. Osobiscie jestem z zawsze bede przeciwny idei
dwumiasta gdyz uwazam dwumiasto za niepowetowana strate dla Torunia, a
wszystkie uklady z Bydgoszcza za calkowicie nierealne. Od 1945 roku Bydgoszcz
pokazala i udowodnila nam tysiace razy, ze wspolpraca z nia jest niemozliwa.
Dlaczego? - Bo zakompleksiona Bydgoszcz jest bardzo ciezko chora na megalomanie
i szowinizm - choroby z ktorych pewnie nigdy sie nie wyleczy!

włączenie okolicznych osiedli ma sens.

[jaca515]

wet3 napisał:

> Osobiscie jestem z zawsze bede przeciwny idei
> dwumiasta gdyz uwazam dwumiasto za niepowetowana strate dla Torunia, a
> wszystkie uklady z Bydgoszcza za calkowicie nierealne. Od 1945 roku Bydgoszcz
> pokazala i udowodnila nam tysiace razy, ze wspolpraca z nia jest niemozliwa.

Tu masz rację.
Ale chyba chodzi o włączenie okolicznych osiedli (co ma sens), nie o Bydgoszcz.

[wet3]

jaca515 napisał:

> wet3 napisał:
>
> > Osobiscie jestem z zawsze bede przeciwny idei
> > dwumiasta gdyz uwazam dwumiasto za niepowetowana strate dla Torunia, a
> > wszystkie uklady z Bydgoszcza za calkowicie nierealne. Od 1945 roku Bydgo
> szcz
> > pokazala i udowodnila nam tysiace razy, ze wspolpraca z nia jest niemozli
> wa.
>
> Tu masz rację.
> Ale chyba chodzi o włączenie okolicznych osiedli (co ma sens), nie o
Bydgoszcz.

Bylo wiele dyskusji na temat poszerzenia granic administraczyjnych Torunia. W
kazdej a nich bralem udzial i od dawna po prostu trabie, ze porzeszenie granic
naszego miasta to koniecznosc i obowiazek. Zaleski jednak nas nie slucha.
O dwumiescie nie chce slysze. Pomysl nierealny i bardzo niebezpieczny dla
Torunia!