Harry Potter

[mike_mike]

Witam, byłem tydzień w delegacji, miałem dużo czasu (długa podróż), więc
przeczytałem sobie ostatni tom Harrego...
Tak się zastanwaiam. Zauważyliście, że w tej książce czary są właciwością
różdżki a nie czarodzieja? Czarodziej bez różdżki nic nie może zrobić, nic
nie może zaczarować... Czyli podział czarodzieje - mugole, jest
nietrafiony... Prawdziwym klu jest dostęp do tego magicznego przedmiotu i
zestawy słów kluczowych - formułek czarów... A może to brak konsekwencji
autorki? Co o tym myslicie?

[a000000]

Przykro mi mike, ale nie czytałam żadnej książki ani też nie obejrzałam filmu.
Ale jeśli jest tak, jak piszesz, to czy nie uważasz, że nadawanie siły
magicznej mocy sprawczej przedmiotom jest równie niewłaściwe jak i
antagonizowanie ludzi o zadanych cechach (czarodzieje) przeciw tym innym
(mugole)?
A wracając do książki - czy mugol posiadający różdżkę i znający zaklęcia może
czarować?

[mike_mike]

a000000 napisała:

> Przykro mi mike, ale nie czytałam żadnej książki ani też nie obejrzałam
filmu.
> Ale jeśli jest tak, jak piszesz, to czy nie uważasz, że nadawanie siły
> magicznej mocy sprawczej przedmiotom jest równie niewłaściwe jak i
> antagonizowanie ludzi o zadanych cechach (czarodzieje) przeciw tym innym
> (mugole)?
> A wracając do książki - czy mugol posiadający różdżkę i znający zaklęcia może
> czarować?

Zanmysłem autorki, było najprawdopodbniej ograniczenie możliwości użycia
różdżki tylko czrodziejom, na logikę jednak, gdyby mugol zdobył ten magiczny
przemiot i wiedzę co z nim zrobić... Kto wie... Mam w domku "Słownik wiedzy
tajemnej" (wiadomość dla Arcego - zatwierdzony przez jakiegoś biskupa w 1804r) -
tam jest dokładnie opisana instrukcja - jak zrobić różdżkę...

Harry Potter - analiza porównawcza :)))

[luzer]

mike_mike napisał:


> Tak się zastanwaiam. Zauważyliście, że w tej książce czary są właciwością
> różdżki a nie czarodzieja? Czarodziej bez różdżki nic nie może zrobić, nic
> nie może zaczarować... Czyli podział czarodzieje - mugole, jest
> nietrafiony... Prawdziwym klu jest dostęp do tego magicznego przedmiotu i
> zestawy słów kluczowych - formułek czarów... A może to brak konsekwencji
> autorki? Co o tym myslicie?


No tak, ale w rękach mugoli te magiczne przedmioty chyba nie działają?
Podobnie jak wymawiane zaklęcia? Dlaczego większość zaklęć stanowi dziwną
kombinację języka włoskiego z łaciną? Hmmm... zastanawiające..? :))

Natomiast co do pisarskiej konsekwencji i wyobraźni autorki, to - czy
zauważyliście jak bardzo ten cykl powieściowy, pod względem konstrukcji
dramaturgicznej, przy pomina znany (kiedyś) z kina i z telewizji cykl filmów
o gangu Olsena? Co, nie wierzycie? Proszę, służę dowodami. ;)))


Wszystkie książki o Harrym Potterze i jego przyjaciołach oraz wszystkie filmy
o Egonie Olsenie i jego gangu realizują się według IDENTYCZNEGO schematu:


I. Zawiązanie sie akcji filmu/powieści:

1. Egon, po kolejnym niechcianym pobycie w więzieniu,
wychodzi na wolność.

1. Harry, po kolejnym niechcianym pobycie u wujostwa
Dursleyów, wyjeżdża do Hogwartu.


2. Egon spotyka się z przyjaciółmi (Benny, Kjeld)

2. Harry spotyka się z przyjaciółmi (Hermiona, Ron)


II. Rozwinięcie się fabuły filmu/powieści:

3. Gang Olsena wikłany jest w nową-starą awanturę
(kolejny, genialny plan Egona).

3. Drużyna Harry'ego wikłana jest w kolejną nową-starą
przygodę (kolejna szatańska intryga Voldemorta)


4. Gang Olsena przeżywa od nowa te same "stałe fragmenty
gry" - szczegółowe przygotowania do "wielkiego skoku -
mniej lub bardziej interesujące perypetie z policją.
(najczęsciej - zmagania z kolejnym, "inteligentnym
inaczej" inspektorem tejże policji.)

4. Drużyna Harry'ego przeżywa od nowa te same "stałe
fragmenty gry" - mniej lub bardziej interesujące
perypetie na lekcjach (najczęsciej - zmagania z kolejnym,
"normalnym inaczej" nauczycielem obrony przed czarną magią.


III. Rozwiązanie wątków akcji filmu/powieści.

5. Po mniej lub bardziej konwencjonalnie schematycznej
kulminacji fabuły filmu Egon wraca do więzienia
w Kopenhadze, z gwarancją powrotu w następnym odcinku.

5. Po mniej lub bardziej konwencjonalnie schematycznej
kulminacji fabuły powieści, Harry wraca do więzienia
u Dursleyów, z gwarancją powrotu w następnym odcinku..


Może po prostu J. K. Rowling była fanką cyklu filmów "Olsen banden"
i to tak jej się wdrukowało w podświadomość, że teraz już niczego innego
nie potrafi wymyślić??? :)))

[a000000]

Ale cokolwiek byśmy nie powiedzieli, Gang Olsena był przecudny. Pamiętam
włamanie do filharmonii w trakcie koncertu celem ukradzenia jakiejś bardzo
ważnej walizki na której siedział strażnik. I zdumienie i zaniepokojenie
dyrygenta gdy słyszał obce dźwięki poza partyturowe, gdy Olsen wysadzał w
powietrze kolejne niepotrzebne przeszkody w rytm muzyki.
Wydaje mi się, że większość best seller'ów jest zbudowana na podobnej
konstrukcji.

[luzer]

a000000 napisała:

> Ale cokolwiek byśmy nie powiedzieli, Gang Olsena był przecudny.

Taak! Zdecydowanie był "klawy jak cholera"!
No i Egon niczego nie ułatwiał sobie magią - wszystko sam wymyślał -
od a do zet! A te szczegółowe zestawy "sprzętu" potrzebnego do skoków:
"Potrzebne na będą: samochód, dwa rowery, wiertarka, lewy but rozmiaru 42,
pompka akwariowa, świeczka, sznurowadło i organki." Poezja! :)))

L :))

a tak w ogóle

[mamalgosia]

to wątek o Harrym Portierze już gdzieś był, chyba a0000 załozyła

[a000000]

mamalgosia napisała:

> to wątek o Harrym Portierze już gdzieś był, chyba a0000 załozyła

Nie. To nie byłam ja.

[mamalgosia]

tradycyjnie więc odezwała się moja skleroza. Ale wypowiadałaś się tam? Nie
wiesz, gdzie to było?

[a000000]

mamalgosia napisała:

> tradycyjnie więc odezwała się moja skleroza. Ale wypowiadałaś się tam? Nie
> wiesz, gdzie to było?

Może to masz na mysli? Ja nie czytuję Harrego Pottera, więc raczej trudno mi
się wypowiadać, chyba że tematy około- Potterowe

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=10169703&a=10169703

[mamalgosia]

tak, to miałam na mysli, jesteś genialna.
A jak ja mogłam pomylić e_wok z Tobą? Haniebne

[a000000]

mamalgosia napisała:


> A jak ja mogłam pomylić e_wok z Tobą? Haniebne

Mamałgosiu, uspokój się. Co jest haniebne? To, że nie pamiętasz każdego
szczególiku i mylą Ci się autorzy wypowiedzi??? Zaprawdę, powiadam Ci. Nie
jesteś odosobniona. Sprostowałam z szacunku dla prawdy. Problematyka Harrego
Pottera mnie nie interesuje, dlatego zauważyłam błąd. Nie mogę zakładać wątku o
czymś, co jest mi obojętne. Jeśli poczułaś się urażona, to przepraszam, nie
miałam zamiaru.

skądże

[mamalgosia]

nie było czym się poczuć urażonym:))
A co do Harryego Portiera, to uważam, ze chociaz jednego warto przeczytać, żeby
mieć swoje zdanie w dyskusji - to bardzo modny temat w różnych kręgach

[mike_mike]

mamalgosia napisała:

> nie było czym się poczuć urażonym:))
> A co do Harryego Portiera, to uważam, ze chociaz jednego warto przeczytać,
żeby
>
> mieć swoje zdanie w dyskusji - to bardzo modny temat w różnych kręgach

W jakich kręgach?

[a000000]

mamalgosia napisała:


- to bardzo modny temat w różnych kręgach

Jestem odporna na mody, a w moich kręgach jakoś nikt o tym nie dyskutuje. Ale
myślałam już o tym, żeby przeczytać dla celów poznawczych, ale jakoś mi schodzi.
>

[mike_mike]

a000000 napisała:

>
>
> mamalgosia napisała:
>
>
> - to bardzo modny temat w różnych kręgach
>
> Jestem odporna na mody, a w moich kręgach jakoś nikt o tym nie dyskutuje. Ale
> myślałam już o tym, żeby przeczytać dla celów poznawczych, ale jakoś mi
schodzi

Moda, nie moda, a czas zabija znakomicie (info dla Arcykra - 'zabija' użyte
zostało prznośnie - nie musisz tego kasować). Podobnie było swojego czasu z
innymi autorami i pozycjami. Przykład - Kurt Vonegutt (info dla Arcykra - KV
nie jest bluźniercą, nie kasuj) - kiedyś był bardzo modny - nie wiem czy
bardziej czy mniej od HP, ale zawsze. Pomijając odporność na mody, literatura
znakomita, warto czytać - a rezygnować z przeczytania dla tego, że jest modny
(forma nonkonformizmu (info dla Arcykra 'nonkonformizm' nie jest słowem
bluźnierczym - nie kasować) - czy to nie bez sensu?

[a000000]

mike_mike napisał:

a rezygnować z przeczytania dla tego, że jest modny
> (forma nonkonformizmu - czy to nie bez sensu?

Oczywiście, że bez sensu. Tak samo jak czytanie czegoś bo modne.
Ja czytam wtedy, gdy mnie zainteresuje lub muszę. A jak na razie mały
czarodziej mnie nie interesuje, a i pedagogiem nie jestem, więc nie muszę
niejako zawodowo.
Pamiętam jak usiłowałam się przebić przez "Szatańskie wersety". Byłam ciekawa
co takiego spowodowało burzę. Niestety. Poległam. Po kilku stronach
całkowitego braku zrozumienia tekstu, poddałam się.

[mamalgosia]

moim zdaniem niemalże we wszystkich: w szkołach, na imprezach, na religii,
wśród uzcniów, nauczycieli, policjantów itp

Jeszcze jedna refleksja...

[luzer]

Ze względu na cykliczne pojawianie się w powieściach o młodocianym czarodzieju
wspomnianego przez Mike'a, zestawu tzw. "magicznych gadżetów" (peleryna
niewidka, mapa huncwotów itp.) i obecność stałego, dyżurnego wroga (Voldemort),
seria ww. powieści również bardzo przypomina inną, bardzo znaną serię filmową -
cykl obrazów o Jamesie Bondzie, gdzie ekspert od techniki operacyjnej, niejaki
"Q" też zawsze zaopatrza bohatera w swe najnowsze "dzieła", a wróg z reguły też
jest ustalony. Jeśli ktoś kiedykolwiek nakręci film pt. "Młody James Bond"
analogie będą wręcz zaskakujące.
Zresztą niewykluczone jest, że Harry Potter jest synem Jamesa Bonda, (przy
przyjęciu takiej hipotezy zaczynają wreszcie być wytłumaczalne -
niewytłumaczalne dotąd sukcesy double-O-seven w najbardziej nawet
nieprawdopodobnych operacjach wywiadowczych MI-6), wszak wiemy, że ojciec
młodego magika nosił takie właśnie imię - James.
Śmierć tego ostatniego, w kontekscie właśnie działalności szpiegowskiej,
również przestaje dziwić - wszak w świecie szpiegów trup pada gęsto. :)))

LVZ3R :))

[mike_mike]

luzer napisał:

> Ze względu na cykliczne pojawianie się w powieściach o młodocianym czarodzieju
> wspomnianego przez Mike'a, zestawu tzw. "magicznych gadżetów" (peleryna
> niewidka, mapa huncwotów itp.) i obecność stałego, dyżurnego wroga
(Voldemort),
> seria ww. powieści również bardzo przypomina inną, bardzo znaną serię
filmową -
> cykl obrazów o Jamesie Bondzie, gdzie ekspert od techniki operacyjnej, niejaki
> "Q" też zawsze zaopatrza bohatera w swe najnowsze "dzieła", a wróg z reguły
też
> jest ustalony. Jeśli ktoś kiedykolwiek nakręci film pt. "Młody James Bond"
> analogie będą wręcz zaskakujące.
> Zresztą niewykluczone jest, że Harry Potter jest synem Jamesa Bonda, (przy
> przyjęciu takiej hipotezy zaczynają wreszcie być wytłumaczalne -
> niewytłumaczalne dotąd sukcesy double-O-seven w najbardziej nawet
> nieprawdopodobnych operacjach wywiadowczych MI-6), wszak wiemy, że ojciec
> młodego magika nosił takie właśnie imię - James.
> Śmierć tego ostatniego, w kontekscie właśnie działalności szpiegowskiej,
> również przestaje dziwić - wszak w świecie szpiegów trup pada gęsto. :)))

Tak, to recepta na sukces - wystarczy wykorzystać sprawdzone metody... Co do
pokrewieństwa Harrego i Jamesa Bonda - tu by się wszystko zgadzało - prawdziwy
Bond (ojciec Harrego) zginął w trakcie wykonywania zadania usunięcia Toma
Riddle'a vel Voldemorta. Producent zataił ten fakt przed nami, zmieniając osobę
aktora... Zauważcie tylko, że magiczne gadżety Bonda, były na znacznie wyższym
poziomie technicznym, co z resztą można wyjaśnic Smiercią Qju, czy jak mu tam
było...

[butter_fly]

mike_mike napisał:

> Witam, byłem tydzień w delegacji, miałem dużo czasu (długa podróż), więc
> przeczytałem sobie ostatni tom Harrego...
> Tak się zastanwaiam. Zauważyliście, że w tej książce czary są właciwością
> różdżki a nie czarodzieja? Czarodziej bez różdżki nic nie może zrobić, nic
> nie może zaczarować... Czyli podział czarodzieje - mugole, jest
> nietrafiony... Prawdziwym klu jest dostęp do tego magicznego przedmiotu i
> zestawy słów kluczowych - formułek czarów... A może to brak konsekwencji
> autorki? Co o tym myslicie?

NO tak, masz rację, różdżka jest istotna, ale to nie wszystko. Pare istotnych
rzeczy: Dumbledore nawet bez różdżki jest postrachem Voldemorta. Oczywiście nie
było chyba sytuacji, żeby mistrz D zgubił swoją różdżkę, ale ten ma swoje
sposoby i małe sposobiki (feniks i inne). Poza tym zauważ, że nie każdy
czarodziej albo uczeń-czarodziej potrafi wykorzytać swoją różdżkę (patrz -
słodki Neville Długityłek;) i panna Hermiona). Woźny Flinch mogł być
czarodziejem, ale niestety... jest bardziej mugolem i różdżka mu nie pomogła,
itd. W czym innym chyba rzecz - te talenty albo co?
A teraz poważnie - HP to nie jest świetna literatura i wiele niekonsekwencji,
ale ja tam się cieszę, że rozkręciła moje dzieciaki i chce im się czytać:))) A
że jeden jeszcze nie ma tej mocy tzn. jeszcze nie czyta samodzielnie, na mnie
spadł ten obowiązek:)). mam nadzieję, że ciągiem dalszym będzie chęc do
czytania tego co modne i mniej modne i szukanie i odkrywanie tekstów wartych
przeczytania.

[wladyslawa1912]

zgadza sie, rozdzka to tylko narzedzie, staje sie bezuzyteczna w rekach osoby,
ktora nie ma mocy.
pozdr.