Rywale Jezusa Chrystusa - Szymon Bar Kohby, Apolon

[fleicher]

Szymon Bar Kohby, Apoloniusza z Tiany i Szymon mag
www.youtube.com/watch?v=TPmvRfs7l8o

[pocoo]

Ja o tym wiem i niejednokrotnie o tych panach pisałam.O Szymonie mag nawet wspominają biblijne Dzieje Apostolskie poniewż chciał kupić "dar Ducha Świętego" od apostoła Piotra.
Za czasów Jezusa była wylęgarnia religii.Aby uratować matkę pannę i dziecko przed ukamienowaniem głoszono,że to syn Boga.Z Marią i Jezusem było tak samo.Nie było wyjątków.Takie czasy.

[skomar102]

pocoo napisała:

> Ja o tym wiem i niejednokrotnie o tych panach pisałam.O Szymonie mag nawet wspo
> minają biblijne Dzieje Apostolskie poniewż chciał kupić "dar Ducha Świętego" od
> apostoła Piotra.
> Za czasów Jezusa była wylęgarnia religii.Aby uratować matkę pannę i dziecko prz
> ed ukamienowaniem głoszono,że to syn Boga.Z Marią i Jezusem było tak samo.Nie b
> yło wyjątków.Takie czasy.


Ale kit wciskasz, szok.

[pocoo]

skomar102 napisał:

> Ale kit wciskasz, szok.

Licz się ze słowami.
Podaj chociaż jedno źródło historyczne,które zaprzecza temu co napisałam.Nie interesują mnie wypociny mistyków.

[skomar102]

pocoo napisała:

> skomar102 napisał:
>
> > Ale kit wciskasz, szok.
>
> Licz się ze słowami.
> Podaj chociaż jedno źródło historyczne,które zaprzecza temu co napisałam.Nie in
> teresują mnie wypociny mistyków.

Uważasz że w twoje wypociny ktoś uwierzy ?

[ojciecrydzyk1]

To nie wypociny ale analiza zachowań ludzkich z początku naszej ery. Faktem jest to że reguły religii chrześcijańskiej zostały spisane kilka wieków po tym jak Jezus umarł na krzyzu. Prawdą jest też to ze w tamtych czasach było wielu " Proroków, mistyków czy uzdrowicieli" którzy zostali skazani na zapomnienie przez chierarchów kościelnych i urzędników cesarskich.

[pocoo]

skomar102 napisał:

> Uważasz że w twoje wypociny ktoś uwierzy ?

Ty powinieneś.
O Szymonie mag wspomniano nawet w Biblii (Dzieje Apostolskie).Nie czytaleś?
Np Apoloniusza z Tieny urodziła panna i głosił.że jest synem Boga.Założył religię dla możnych bo nie bratał się z ciemnotą.Uzdrawiał i wskrzesił z matrwych córkę senatora.Czym chcesz obalić ten przekaz historyczny?Durnymi odzywkami?Widzę,że pojęcia nie masz o tym,ilu było "synów boga" za czasów Jezusa?Jeżeli chcesz ze mną rozmawiać to szczeniackie odzywki schowaj sobie do brewiarza.

[skomar102]

pocoo napisała:

> skomar102 napisał:
>
> > Uważasz że w twoje wypociny ktoś uwierzy ?
>
> Ty powinieneś.
> O Szymonie mag wspomniano nawet w Biblii (Dzieje Apostolskie).Nie czytaleś?
> Np Apoloniusza z Tieny urodziła panna i głosił.że jest synem Boga.Założył relig
> ię dla możnych bo nie bratał się z ciemnotą.Uzdrawiał i wskrzesił z matrwych có
> rkę senatora.Czym chcesz obalić ten przekaz historyczny?Durnymi odzywkami?Widzę
> ,że pojęcia nie masz o tym,ilu było "synów boga" za czasów Jezusa?Jeżeli chcesz
> ze mną rozmawiać to szczeniackie odzywki schowaj sobie do brewiarza.

A wiesz co to takiego brewiarz.

[karola9938]

Brewiarz to taka instrukcja postępowania, nie zachęca do myślenia o prawdziwych faktach z okresu życia Jezusa ale umacnia w oficjalnej kościelnej propagandzie. Wiem że to pytanie nie było skierowane do mnie ale to tak mniej więcej wygląda.

[kolter-xl]

skomar102 napisał:

> A wiesz co to takiego brewiarz.

Drogowskaz życiowy prymitywa !!

[kotekali]

ilekroc manius sie odezwie to mam wrazenie, ze zamiast mozgu ma wolowa bitke ...jest plaski w swoich odzywkach i nudny , ze na wymioty sie zbiera

[sammler]

skomar102 napisał:

> pocoo napisała:
>
> > skomar102 napisał:
> >
> > > Ale kit wciskasz, szok.
> >
> > Licz się ze słowami.
> > Podaj chociaż jedno źródło historyczne,które zaprzecza temu co napisałam.
> Nie in
> > teresują mnie wypociny mistyków.
>
> Uważasz że w twoje wypociny ktoś uwierzy ?

Krótko i na temat: masz takie źródła, czy nie? Jedyne, co tu prezentujesz, to jednozdaniowe pyskówki, w których nigdy nie odnosisz się do meritum, tylko próbujesz obrazić lub zdyskredytować rozmówcę (dziwne, że dokładnie w tym samym stylu wypowiada się chasyd).

Dziwię się, że są tu ludzie, którzy prowadzą z tobą jakąkolwiek konwersację (bo dyskusją tego nazwać nie można).

S.

[kolter-xl]

skomar102 napisał:

> pocoo napisała:
>
> > skomar102 napisał:
> >
> > > Ale kit wciskasz, szok.
> >
> > Licz się ze słowami.
> > Podaj chociaż jedno źródło historyczne,które zaprzecza temu co napisałam.
> Nie in
> > teresują mnie wypociny mistyków.
>
> Uważasz że w twoje wypociny ktoś uwierzy ?

No tak w twoje nikt , w to co ona napisał to fakty powszechnie znane .

[sclavus]

Eeee ... bzdurzysz troszkę ;)
Że Jezus, to syn boży, to się rypło w parę lat po jego śmierci ... za sprawą niejakiego Pawła...
Reszta - jak wiesz - to tylko opisy napalonych jakimiś ziołami i naprutych winem
PeeS - 2000 lat temu (ale i wcześniej, i później), łatwo było wmówić, że cóś się stało za sprawą jakiegoś boga... Opowieści o Jezusie, miały największą siłę przebicia...
Reszta dokonała się w połowie IV wieku... a później już - fruuuu! - poleciało... i tak leci do dzisiaj... (coraz słabiej, quand même)

[ojciecrydzyk1]

Jeszcze Mitras wprost.com.pl/ar/182317/Mitra-brat-Chrystusa/?I=1405

[karbat]

czasy Jezusa to oczekiwanike na mesjasza ( namaszczonego czyli, tzn. na Chrystusa ) zbawiciela, ktory uwolni rzesze uciskanych ludzi spod : ( musieli na nich placic i to niemalo )

-jarzma owczesnie panujacych ( Judea , Palestyna )
-jarzma szamanow ze swiatyni i synagog
-jarzma rzymskiego okupanta

wszyscy uciskani ( poza garstka uprzywilejowanych, aranzujacych sie z ww ) marzyli ,-
przyjdzie mesjasz, zabawiciel i zmieni ten stan rzeczy .
No i ... rzekomo przyszedl ten zbawiciel/ mesjasz / Chrystus , i ... co sie zmienilo dla biedoty ? ... -
wymordowano ich ( lata 60 -te ne ), a kto mial szanse mogl zyc na wygnaniu ...
w diasporze .
jesli sie cos nie zgadza prosze o sprostowanie .

[sclavus]

Cała religia żydowska, opierała się (przez wieki) na czekaniu na mesjasza, zapowiadanego przez proroków...
Młody zelota, radykalny (czy nazywał się Jezus - nie wiadomo, choć możliwe to), skazany przez Rzymian na śmierć, doskonale spełniał tę rolę, ale nie od razu - legenda powstała parę lat po jego śmierci... i sekta, zwana chrześcijanami...
Reszta dokonała się - jak już napisałem wyżej - w połowie IV wieku, od którego to momentu, zaczął działalność, drapieżny katolicyzm... ;)

[wariant_b]

Kiedyś rywale, teraz komponenty.
Wszystko zlało się w jedną postać.

[ojciecrydzyk1]

Tyle że Apoloniusz , Szymon Mag i Szymon Bar Kohba to autentyczne postacie a Mitra czy w Persowie Mitras to mitologiczne bustwo.

[edipar]

Ale bzdury. Jezus jest nieudokumentowany historycznie.... Skąd się biorą takie dinozaury, za przeproszeniem, zresztą i za życia Jezusa byli podobni ignoranci i zamiast go uznać i przyjąć jako Mesjasza, to Go usunęli, bo nie potrafili się przyznać do błędu. Tak działa zaściankowość, uprzedzenia i totalna ignorancja. Właśnie to Bóg w Jezusie chciał objawić, że człowiek jest gorszy od zwierzęcia. Jest teoria ewolucji destruktywna, Bóg stworzył człowieka jako istotę inteligentną - dał mu wolną wolę i co z tego wyrosło?

@edipar

[jeepwdyzlu]

Nie wiem kiedy do szkoły chodziłeś, ale sądzę, że jakieś 200 lat temu
Od połowy XIX wieku - wszystkim jest wiadomo - również kościelnym biblistom - że Jezus nie jest postacią historyczną. Nie ma ŻADNEGO, powtarzam - żadnego dowodu, który nie byłby fałszerstwem, kopią z kopii, apokryfem - uznanym nie wiadomo czemu...
Kościół tak długo SAM gmatwał, kłamał, niszczył i dopisywał, że dziś jest ofiarą - i został z ręką w nocniku. Nie ma nic. Zero. Nul.

Masz pełne prawo wierzyć w jego istnienie - ale to kwestia WIARY, nie nauki.
pozdro
jeep

[edipar]

Flawiusz, świadectwo talmudu z I w wyrażało się bardzo negatywnie o Jezusie, ale nie zaprzeczało jego istnieniu, Tacyt rzymski historyk, Swetoniusz, Pliniusz Młodszy. Zresztą mamy ewangelie, które są najlepszymi dowodami historycznymi. Mamy papirus ewangelii Jana Johna Rylandsa z I wne, fragment papirusu z Magdalen College z około 70 rne. Zresztą Nowy Testament przewyższa wszystkie historyczne dokumenty mnogością kopii. I pochodzą z różnych źródeł greckie rękopisy 5500; 10000 łacińskich, 8000 etiopskich. Najwięcej kopi z historycznych dokumentów ma Iliada Homera i jest ich 643 - jednak nikt nie podważa historyczności ich autora. A historyczność Jezusa sie podważa przy gniotącej przewadze dowodów. Zresztą po co by chrześcijanie ginęli na rzymskich arenach, kiedy mogli uniknąć śmierci przez wyparcie się Jezusa. Prawdopodobnie ten kto podważa wiarygodność Jezusa, albo wogóle nie chodził do szkoły, lub do tej w starym systemie, który chciał zniszczyć totalnie chrześcijaństwo i propagować bogów komunizmu

[jeepwdyzlu]

zacytowałeś świadectwa sfałszowane gdzieś około początków III wieku
Wiemy o tym od minimum 200 lat.
Piszesz dalej:
Zresztą mamy ewangelie, które są najlepszymi dowodami historycznymi.
--------
bez urazy - ale to teksty natchnione TYLKO dla chrześcijan
Wszyscy pozostali wiedzą, że ewangelie były:
-pisane dziesiątki lat po opisywanych wydarzeniach
-były kompilowane i wielokrotnie zmieniane
-dzisiejszy kształt to kompromis uzyskany w ramach dyskusji w IV wieku (nie wiedziałeś?)
Dlatego NIE SĄ materiałem historycznym. Naprawdę. Zapytaj jakiegokolwiek księdza - potwierdzi to :-)
Pozdrawiam
jeep

[sclavus]

Jest teoria, ale też nie udokumentowana historycznie, ż jakiś Jezus był... który został wykorzystany do stworzenia nowej religii...
Ale ten Jezus - nazwijmy go: historyczny - nie ma nic a nic wspólnego z Jezusem kościelnym, którego się tak ... bałwochwali :D

[edipar]

Dokumenty z talmudu nie są sfałszowane, pisali je przeciwnicy Jezusa - żydzi. Tak samo i historyczne. Niedawno odkryto kolejne rękopisy ewangelii z około 70 rne. Jednak na siłę nie da się nikogo przekonać. Ponadto Jezus nie jest twórcą nowej religii, ale kontynuował judaizm. Przecież Stary Testament nawiązywał do męki Mesjasza i jego śmierci np. Izaj. 53 . Psalm 22 mówi, ze ręce i nogi będzie miał przebite. A wtedy jeszcze nie krzyżowano. A to napisał około 1000 lat wcześnie Dawid. W księdze Zachariasza pisze że zostanie sprzedany za 30 srebrników. A zresztą pierwsi chrześcijanie to byli tylko żydzi. Dopiero po odrzuceniu i ukamienowaniu przez żydów Szczepana, zaczęto głosić ewangelię poganom. To było około 3,5 roku po ukrzyżowaniu Jezusa. I tak pierwszy Kościół chrześcijański był prześladowany przez żydów, potem przez Rzymian (Neron, Dioklecjan, Kaligula itd.) A kiedy Konstantyn wielki wywyższył religię chrześcijańską, wtedy chrześcijaństwo się skorumpowało i zaczęło prześladować tych którzy nie chcieli iść na kompromis z naukami Jezusa, czyli prawdziwych chrześcijan. I tu jest racja, tradycyjne chrześcijaństwo bardzo zniekształciło prawdę o Jezusie i o Biblii. Wprowadziło nauki przeciwne temu co głosił Jezus i przeciwne temu co mówi Biblia. System kapłański, był tylko w Starym Testamencie - obecnie każdy może przyjść do Boga przez Jezusa bez pośrednika ludzkiego, którego nazywa się kapłanem. Zresztą sam Jezus powiedział że kto do Boga chce dojść inną drogą niż przez Niego, to ten jest złodziejem i zbójcą. On za nas umarł, Ona nas miłuje i tylko On godzien jest zaufania. Oczywiście w Kościele Jezus ustanowił różne urzędy, ale kapłanem i pośrednikiem jest tylko On. Chrześcijanie są z rodu kapłańskiego, bo powinni prowadzić do prawdziwego Kapłana i Pośrednika Jezusa. Zresztą i księga starotestamentowa księga Daniela i ap. Paweł pisali, że po wniebowstąpieniu Jezusa w chrześcijaństwie nastąpi odstępstwo. I dzisiaj je mamy bardzo szeroko działające. Dlatego Biblia mówi o prawdziwej resztce, ale to już inny temat.

[kolter-xl]

edipar napisał:

> Dokumenty z talmudu nie są sfałszowane, pisali je przeciwnicy Jezusa - żydzi

No tak a zapiski te pochodzą z X wieku czyli 1000 lat po nazwijmy to fakcie .
Tak samo wiek powstania ew Mateusza znany jest z pisma powstałego w po X wieku. Fakty macie jak z radio Ma ryjka :))

[grgkh]

edipar napisał:

> Przecież Stary Testament nawiązywał do m
> ęki Mesjasza i jego śmierci np. Izaj. 53 . Psalm 22 mówi, ze ręce i nogi będzie
> miał przebite. A wtedy jeszcze nie krzyżowano.

Myśl logicznie. Ewangelie DOPASOWANO do WCZEŚNIEJSZYCH zapowiedzi. Gdyby te zapowiedzi nie były znane, to ok, ale w takiej chronologii? To oczywiste.

Kapujesz?

[pawelkucharek0]

To tylko w marksistowskich wydawnictwach i lewackich środowiskach uważa się że Jezus nie jest postacia historyczną. Ale na szczęście te środowiszka stanowia margines społeczny nie wspomne juz o naukowym .

[pocoo]

pawelkucharek0 napisał:

> To tylko w marksistowskich wydawnictwach i lewackich środowiskach uważa się że
> Jezus nie jest postacia historyczną.


A ty skąd wyskoczyłeś?Z konopii?

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> pawelkucharek0 napisał:
>
> > To tylko w marksistowskich wydawnictwach i lewackich środowiskach uważa s
> ię że
> > Jezus nie jest postacia historyczną.
>
>
> A ty skąd wyskoczyłeś?Z konopii?

Jego nie konopia oczadziła a smród kadzidła .

[fleicher]

Co do lewaków, marksistów i innych tego typu okazów pawelkucharek0 ma oczywiście racje - to margines. Co do Jezusa może mieć rację, nie ma 100% pewności czy Jezus jako zwykły człowiek jest postacią historyczną, ale jest 100% naukowa pewność że nie jest bogiem.

[edipar]

A jak nauka to zbadała że Jezus nie jest Bogiem? Przez mikroskop - wasze jakoby autorytatywne odpowiedzi mnie naprawdę rozczarowują

[kolter-xl]

edipar napisał:

> A jak nauka to zbadała że Jezus nie jest Bogiem? Przez mikroskop - wasze jakoby
> autorytatywne odpowiedzi mnie naprawdę rozczarowują

Ta nauka znajduje się w Biblii a do tego jest coś takiego jak historia i ona mówi jak to Konstantyn ze swojego boga zrodzonego 25 grudnia z dziewicy o imieniu Mitra, zrobił boga i imieniu Jezus !!
Potrzebował do tego 250 usłużnych biskupów na 1800 jacy wtedy byli w cesarstwie .

[sclavus]

... twoje enuncjacje zaś - tylko śmieszą...

[fleicher]

Pojęcie Boga to wiara i żadna nauka nie ma tu nic do tego. Nauka nie potwierdza też innych zjawisk takich jak lewitacje w Hinduiźmie, reinkarnacje w Hinduiźmie i Buddyźmie, objawienia Machometa czy sprawiedliwość społeczna w socjaliźmie. Ta sprawiedliwość i socjalizm akurat jest najleprzym dowodem bo to najbardziej zdegenerowana ideologia jaka kiedykolwiek powstała na ziemi.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Pojęcie Boga to wiara i żadna nauka nie ma tu nic do tego.

To nie jest wątek o istnieniu lub nie istnieniu boga. To jest wątek o konkretnej postaci której istnienie powinno mieć jakąś logikę. Nauka rozwala tę logikę u samych podstaw. Możesz sobie wierzyć w jakąś siłę wyższą, ale sama postać Jezusa jest postacią bez sensu, a to z powodów o których już pisałem. Nie wyło wygnania z Raju- nie było potrzeby ofiary.

[fleicher]

Były ksiegi , mity czy opowiadania mówiące o istnieniu raju i o grzechu pierworodnym , wyjaśniałem juz co to mogło być tym rajem ale nikt nie udowodnił jak na razie że tego raju nie było, nikt nie udowodnił że człowiek imieniem Jezus nie nauczał 2000 lat temu w Judeii, Galilei i Jerozolimie , nikt nie zaprzecza że mógł zostać ukrzyzowany. Twoja argumentacja jest po prostu bez sensu .

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Były ksiegi , mity czy opowiadania mówiące o istnieniu raju i o grzechu pierwor
> odnym ,

O grzechu pierworodnym umknęło mi. Możesz przytoczyć?

>wyjaśniałem juz co to mogło być tym rajem ale nikt nie udowodnił jak na razie że tego raju >nie było,

Krótko i zwięźle- wierzysz dosłownie w stworzenie z prochu ziemi Adama ,na wzór i podobieństwo, człowieka doskonałego i późniejsze wygnanie go z Raju, miejsca wiecznej szczęśliwości?

[fleicher]

Księga rodzaju - "W pocie więc oblicza twego będziesz musiał zdobywać pożywienie, póki nie wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w proch się obrócisz . Przez ten czyn obarczyli całą ludzkość grzechem pierworodnym". Czy wierzę dosłownie? oczywiście ze nie ale to nie ma znaczenia bo ludziska 2000 lat temu zapewne wierzyli w to.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Księga rodzaju - "W pocie więc oblicza twego będziesz musiał zdobywać pożywieni
> e, póki nie wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w p
> roch się obrócisz . Przez ten czyn obarczyli całą ludzkość grzechem pierworodny
> m". Czy wierzę dosłownie? oczywiście ze nie ale to nie ma znaczenia bo ludziska
> 2000 lat temu zapewne wierzyli w to.

Ufff, odetchnąłem. I uważasz, że sensu ofierze Jezusa nadaje wiara ludzi sprzed 2000lat?

[fleicher]

Ale kto tu mówi o jakiejs ofierze, mowa jest o historyczności jezusa lub jej braku. Prupujesz udowodnić ze Jezus nie był postacia historyczna ja mam odmienne zdanie podobnie jak ogromna większośc historyków, jedynie lewicowcy to kwestionuja. Historycy o lewicowych pogladach oczywiście nie politycy .

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Ale kto tu mówi o jakiejs ofierze, mowa jest o historyczności jezusa lub jej br
> aku. Prupujesz udowodnić ze Jezus nie był postacia historyczna ja mam odmienne
> zdanie podobnie jak ogromna większośc historyków, jedynie lewicowcy to kwestion
> uja. Historycy o lewicowych pogladach oczywiście nie politycy

Taaaa, miliardy much nie mogą się mylić. I żeby to jeszcze była prawda o tej ogromnej większości historyków. Poproszę o wykaz. Chętnie zrewanżuję się wykazem historyków którzy negują historyczność Jezusa z uwagi na brak jakichkolwiek dowodów na historyczność Jezusa .

[fleicher]

Wiesz co idę spać nie warto z toba rozmawiać. A ty co w KGB rabotajesz ze nazwiska ci potrzebne , wpisz e google to znajdziesz.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Wiesz co idę spać nie warto z toba rozmawiać. A ty co w KGB rabotajesz ze nazwi
> ska ci potrzebne , wpisz e google to znajdziesz.

No i poszedł się jebać jedyny argument:)

[rk111]

k_a_p_p_a napisał:

> fleicher napisała:
>
> > Ale kto tu mówi o jakiejs ofierze, mowa jest o historyczności jezusa lub
> jej br
> > aku. Prupujesz udowodnić ze Jezus nie był postacia historyczna ja mam odm
> ienne
> > zdanie podobnie jak ogromna większośc historyków, jedynie lewicowcy to kw
> estion
> > uja. Historycy o lewicowych pogladach oczywiście nie politycy
>
> Taaaa, miliardy much nie mogą się mylić. I żeby to jeszcze była prawda o tej og
> romnej większości historyków. Poproszę o wykaz. Chętnie zrewanżuję się wykazem
> historyków którzy negują historyczność Jezusa z uwagi na brak jakichkolwiek dow
> odów na historyczność Jezusa .
Negujesz historyczność Jezusa nie podajac żadnych faktów żadnych źródeł a jedynie opierasz swoją negacje na przekonaniu iż brak dowodów na istnienie Adama i Ewy dowodzi niemożności istnienia Jezusa. Sypnij jakimiś dowodami no nie leń się.

[k_a_p_p_a]

rk111 napisał:


> Negujesz historyczność Jezusa nie podajac żadnych faktów żadnych źródeł a jedy
> nie opierasz swoją negacje na przekonaniu iż brak dowodów na istnienie Adama i
> Ewy dowodzi niemożności istnienia Jezusa. Sypnij jakimiś dowodami no nie leń si
> ę.

Następny baran oczekujący dowodów nieistnienia.
Nieistnienia Adama i Ewy dowodzi nauka. Analiza DNA jednoznacznie dowodzi, że ludzkość nigdy nie liczyła mniej niż 10000 osobników. Koniec kropka. Nie było Adama i Ewy, nie było nieposłuszeństwa, nie było wygnania i nie było odkupienia.
W owych czasach co drugi żyd nazywał się Joshua, Jezus czy podobnie. Wzmianka o jakimś Joshua, Jezusie czy innym podobnie brzmiącym imieniu znaczy dokładnie nic. Zachowały się spisy celne, zachowały się spisy podatkowe, szczegółowe kroniki z tamtych czasów, a nie zachował się żaden dokument o człowieku, który nauczał tysięczne tłumy. Człowieku, puknij się w czoło.
I druga sprawa- wpisy u Tacyta i u Józefa Flawiusza uważane są powszechnie za późniejsze wstawki pobożnych przepisywaczy. Tacyt był Rzymianinem, a Józef Flawiusz Żydem - tymczasem ich wzmianki wyglądają na pisane przez chrześcijan.
"Tacyt" dodatkowo razi anachronizmem- słowo "chrześcijanie", nie było wtedy w użyciu, a Flawiusz rozpisuje się w jednym fragmencie o zmartwychwstaniu i cudach Jezusa i o tym, że wypełniły się proroctwa itp., po czym jak gdyby nigdy nic jest dalej żydem, i nigdzie indziej nie wyciąga wniosków z tych sensacyjnych informacji. Ani nigdzie indziej u niego, ani innych starożytnych autorów nie ma ani słowa o Jezusie, który ponoć miał tłumy zwolenników.

Oczywiste fałszerstwo tekstów Tacyta i Flawiusza daje myślącemu człowiekowi do myślenia- po co fałszować dowody, jeśli są jakieś autentyczne? Otóż dowody fałszuje się wtedy, gdy brak dowodów prawdziwych.

edipar, rk111, fleicher - jeszcze kilka wyjaśnień

[jeepwdyzlu]

Bzdury, bzdury , bzdury - nawet wrogowie Jego o Nim pisali, a więc to fałszowali - ale odlot, tak jak Kaczyński - czarne jest białe, a białe jest czarne.
-------------------------------------------------------------
od 2000 lat mądrzy ludzie zwracają uwagę na niespójności tego co wymyślił Paweł - bo to on jest wórcą kościoła i autorem bajek o jezusie...

A dlaczego Ci tak usilnie zależy podważyć wiarygodność Jezusa, za wszelką cenę.
------------------------------------
w ogóle i nie zależy - chcesz wierzyć - Twoje prawo
ale nie odbierzesz mi (i innym ateistom) prawa do wyrażania swojego zdania

? Kto lub co cię motywuje do tego. Jaką masz z tego korzyść?
-----------------------------------------
żadnej - dyskutujemy z Tobą, uwierz, że nikt nam nie płaci :-)

Bo wiesz że istniał, dlatego nie możesz znieść ludzi, którzy z odwagą Go wyznają.
-------------------------------------------
z odwagą??
no to mnie rozśmieszyłeś?
w kraju, w którym 90% ludzi jest podobno katolikami, wktórym w szkołąch nauczają religi, w którym każda partia liże dupę kościołowi, w którym jest kilka katlolickich telewizji, ileś tam gazet, tygodnikó, uczelni, w którym państwo co roku wydaje miliardy na kapelanów
TY JESTE Ś ODWAŻNY????
jaja sobie robisz

i ty masz być moim autorytetem i mam tobie wierzyć bo tak napisałeś, - pokory a ja ci tylko mogę współczuć
-----------------
ale ani ja ani inni dyskutanci wcale Ciebie nie zachęcamy do zmiany stanowiska
chcesz sobie wierzyć -Twoja wola
skąd ta wrogość w Twoich wpisach
PO CO tu piszesz? Mam prawo do swojej opinii podobnie jak TY
Nieco luzu, bo ci gumka w gaciach pęknie...

jeep

[karola9938]

jeepwdyzlu napisał:


>> od 2000 lat mądrzy ludzie zwracają uwagę na niespójności tego co wymyślił Paweł
> - bo to on jest wórcą kościoła i autorem bajek o jezusie...
O tu jest ciekawe stwierdzenie , Paweł z Tarsu bo o niego pewnie chodzi, Żyd , Faryzeusz a wymyślił sektę hrześcijańska, natomiast Żyd Józef Flawiusz nie mógł napisać słowa Chrystus bo był Żydem. Czy to nie jest sprzeczność Jeden Żyd i inny Żyd a takie odmienne zachowania a może takie podobne i historycy kwestionujący tekst Flawiusza sie mylą?

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> jeepwdyzlu napisał:
>
>
> >> od 2000 lat mądrzy ludzie zwracają uwagę na niespójności tego co wym
> yślił Paweł
> > - bo to on jest wórcą kościoła i autorem bajek o jezusie...
> O tu jest ciekawe stwierdzenie , Paweł z Tarsu bo o niego pewnie chodzi, Żyd ,
> Faryzeusz a wymyślił sektę hrześcijańska, natomiast Żyd Józef Flawiusz nie mógł
> napisać słowa Chrystus bo był Żydem. Czy to nie jest sprzeczność Jeden Żyd i i
> nny Żyd a takie odmienne zachowania a może takie podobne i historycy kwestionuj
> ący tekst Flawiusza sie mylą?

Flawiusz przed i po "napisaniu" tekstu o Jezusie jest żydem. Wycięcie tego tekstu pozostawia resztę zapisu spójnym i logicznym, nie widać żadnego braku, Flawiusz nie wyciąga też żadnych wniosków co do "wypełnienia się proroctw", o których ma ponoć pisać, co jest absolutnie nielogiczne. Nigdy też nie wraca do postaci Jezusa.
Paweł wręcz przeciwnie- po doznaniu "iluminacji" żydem być przestaje. Staje się chrześcijaninem.

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

> Flawiusz przed i po "napisaniu" tekstu o Jezusie jest żydem. Wycięcie tego teks
> tu pozostawia resztę zapisu spójnym i logicznym, nie widać żadnego braku, Flawi
> usz nie wyciąga też żadnych wniosków co do "wypełnienia się proroctw", o któryc
> h ma ponoć pisać, co jest absolutnie nielogiczne. Nigdy też nie wraca do postac
> i Jezusa.
> Paweł wręcz przeciwnie- po doznaniu "iluminacji" żydem być przestaje. Staje się
> chrześcijaninem.
Ale przeciez to jest wymysł Pawła, on to sobie z palca wyssał to jakim chrzescijaninem jest jeśli dopiero co wymyślił sobie tą sektę. Myślisz że wykształcony pobożny Żyd Paweł , faryzeusz tak sobie porzuca religię w której jest wychowany żeby zostać wyżutkiem . dziwaczne rozumowanie.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> Ale przeciez to jest wymysł Pawła, on to sobie z palca wyssał to jakim chrzesc
> ijaninem jest jeśli dopiero co wymyślił sobie tą sektę. Myślisz że wykształcony
> pobożny Żyd Paweł , faryzeusz tak sobie porzuca religię w której jest wychowan
> y żeby zostać wyżutkiem . dziwaczne rozumowanie.

Dziwaczne? A Mahomet to uważasz bezpośrednio z bogiem rozmawiał? A właśnie zmarły wielebny Sun Myung Moon, mesjasz, jak sam się określił, też na prawdę misję od boga dostał?
Dziwaczne rozumowanie. A powiedz mi Karolino jak w twoim umyśle mieści się realny, żywy Jezus, żyd, który ponoć głosił to co głosił, a nie ma tam miejsca dla Pawła żyda, który głosił to co głosił? Uważasz że Jezus faktycznie był bogiem? Mesjaszem?

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

> Dziwaczne? A Mahomet to uważasz bezpośrednio z bogiem rozmawiał? A właśnie zmar
> ły wielebny Sun Myung Moon, mesjasz, jak sam się określił, też na prawdę misję
> od boga dostał?
> Dziwaczne rozumowanie. A powiedz mi Karolino jak w twoim umyśle mieści się real
> ny, żywy Jezus, żyd, który ponoć głosił to co głosił, a nie ma tam miejsca dla
> Pawła żyda, który głosił to co głosił? Uważasz że Jezus faktycznie był bogiem?
> Mesjaszem?
Machomet był prostym kupcem , Moon zwyczajnym cwaniakiem i nie ma co porównywać kogoś z XX wieku z kimś z przed 2000 lat. Paweł był człowiekiem świty rządżącej w Jerozolimie, nad nim był jedynie arcykapłan i rzymski namiestnik i co zrezygnował z tego żeby narazic sie na śmierć lub wygnanie i rzycie w tułaczce? Gdzie tu logika. Co do wiary to prywatna sprawa, Jezus może był a może nie był Mesjaszem, nie wiem jestem z tych niepraktykujacych, w kosciele byłam na pogrzebie ciotki 5 lat temu , przerzucam kanały w tv jak jest kazanie jakiegoś wojującego księdza, ale też przerzucam jak ma wystąpienie Miller, Kaczyński ostatnio tez Palikot, bo potą bzduru Mam głęboko okres PRLu , uważam go za stracony czas dla kraju podobnie jak rządy Kaczyńskich i Millera, z SLDowców znoszę Kalisza , Kwaśniewskiego i jego świtę, rozumiem cwaniactwo Pawlaka i PSL, tak było z nimi od wieków wszak chłop to rodzina, ciągle ufam Tuskowi ale powoli tracę cierpliwość. To wszystko jednak nie ma nić co do historyczności człowieka Jezusa który był inspitracją do powsanie religii Chrześcijaństwa.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:


> Machomet był prostym kupcem , Moon zwyczajnym cwaniakiem i nie ma co porównywa
> ć kogoś z XX wieku z kimś z przed 2000 lat.

O, a to dlaczego? Szaleństwo dotyka wszystkie warstwy we wszystkich kulturach i epokach.

> Co do wiary to prywatna sprawa, Jezus może był a może nie był Mesjaszem, nie wiem >jestem z tych niepraktykujacych,

Ze nie był, to nie ulega wątpliwości. Chodzi o tok rozumowania. Dlaczego dopuszczasz możliwość, że niejakiemu Jezusowi mogło odbić, a Pawłowi nie.

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

>
> Ze nie był, to nie ulega wątpliwości. Chodzi o tok rozumowania. Dlaczego dopusz
> czasz możliwość, że niejakiemu Jezusowi mogło odbić, a Pawłowi nie.

A dlaczego miało Jezusowi odbić, nie wiemy co nauczał , czy nauczał wiemy że był dobrym człowiekiem to za Flawiuszem którego teksty zaliczsz do fałszywych, ja natomiast nie, wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie rewolucjonistą ha ha ha. Jezus to prostak ledwie umiał czytać, jak zreszta wszyscy żydowscy chłopcy. Pewnie mówił od siebie teksty które nie podobały sie elicie, dlatego zginął. Paweł osobiście nie znał Jezusa wiec dlaczego by to wszystko wymyślił, miał dobre bogate życie, po co by to robił, szaleniec tez szuka korzyści dla siebie. No chyba ze zupełnie traci rozum ale to już warzywo.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> A dlaczego miało Jezusowi odbić, nie wiemy co nauczał , czy nauczał wiemy że b
> ył dobrym człowiekiem

No wiemy ze był dobry dla Żydów innymi pogardzał , dopiero mile połechtany zmieniał zdanie ;
" A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: Ulituj się nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego ducha. (23) Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego uczniowie i prosili Go: Odpraw ją, bo krzyczy za nami! (24) Lecz On odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela. (25) A ona przyszła, upadła przed Nim i prosiła: Panie, dopomóż mi! (26) On jednak odparł: Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom. (27) A ona odrzekła: Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów. (28) Wtedy Jezus jej odpowiedział: O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! Od tej chwili jej córka była zdrowa."


o za Flawiuszem którego teksty zaliczsz do fałszywych, ja natomiast nie, wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie rewolucjonistą ha ha ha.

Żyd nie nazwałby człowieka bogiem a tak niby zasugerował Flawiusz !!

>Jezus to prostak ledwie umiał czytać, jak zreszta wszyscy żydowscy chłopcy.

No ale umiał czego o chrześcijańskiej Europie nawet w XVIII w powiedzieć nie można :))

>Pewnie mówił od siebie teksty które nie podobały sie elicie, dlatego zginął.

Znasz jego historię ? polazł do świątyni i gnał handlarzy a ci płacili haracz kapłanom za to go ubili !!

> Paweł osobiście nie znał Jezusa wiec dlaczego by to wszystko wymyślił, miał dobre bogate życie,

Nie wiemy jakie prowadził życie mało co wiemy poza tym ze w Tarsie mieszkał .

>po co by to robił, szaleniec tez szuka korzyści dla siebie. No chyba ze zupełnie traci rozum ale to już warzywo.

Apostołowie mieli pewno jakieś korzyści z tego ze nimi byli ;

Nikt z nich nie cierpiał niedostatku, bo właściciele pól albo domów sprzedawali je i przynosili pieniądze /uzyskane/ ze sprzedaży, i składali je u stóp Apostołów. Każdemu też rozdzielano według potrzeby.

[karola9938]

kolter-xl napisał:

> No wiemy ze był dobry dla Żydów innymi pogardzał , dopiero mile połechta
> ny zmieniał zdanie ;
> [i]" A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: Ulit
> uj się nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złeg
> o ducha. (23) Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego u
> czniowie i prosili Go: Odpraw ją, bo krzyczy za nami! (24) Lecz On odpowiedział
> : Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela. (25) A o
> na przyszła, upadła przed Nim i prosiła: Panie, dopomóż mi! (26) On jednak odpa
> rł: Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom. (27) A on
> a odrzekła: Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze st
> ołów ich panów. (28) Wtedy Jezus jej odpowiedział: O niewiasto wielka jest twoj
> a wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! Od tej chwili jej córka była zdrowa.

Co sie stało że cytujesz fałszerstwa z Nowego Testamentu, przecież nawet ja " niepełnosprawne" wiem ze to jest coś w rodzaju dzisiejszej powieści, takie opowiadanie dla wolnych słuchaczy. Coś jak "dzieła" Marksa i Engelsa, czyta sie łatwo ale sensu tam mało, choć nie wszystko jest kłamstwem..
>
> Żyd nie nazwałby człowieka bogiem a tak niby zasugerował Flawiusz !!

I nie nazwał , wymienił jedynie jego imię.

> No ale umiał czego o chrześcijańskiej Europie nawet w XVIII w powiedzieć
> nie można :))

Judea nie była jednolita narodowościowa , nie wszyscy byli Żydami i nie wszyscy umieli czytać, zreszta czytano Torę a ta zdaje się pisana jest w języku hebrajskim czyli nic tam po jego znajomości skoro jedynie torę można był przeczytać .
>

>
> Znasz jego historię ? polazł do świątyni i gnał handlarzy a ci płacili haracz k
> apłanom za to go ubili !!

Tak pisze Nowy testament a to nie jest wiedza historyczna tylko opowiadanie oparte na uwczesnych realiach.
>
>
> Nie wiemy jakie prowadził życie mało co wiemy poza tym ze w Tarsie mieszkał .

Był FARYZEUSZEM a to nie byle co.

>
> Apostołowie mieli pewno jakieś korzyści z tego ze nimi byli ;
>
> Nikt z nich nie cierpiał niedostatku, bo właściciele pól albo domów sprzedaw
> ali je i przynosili pieniądze /uzyskane/ ze sprzedaży, i składali je u stóp Apo
> stołów. Każdemu też rozdzielano według potrzeby.
I ilu apostołów zmarło śmiercia naturalna , jeden , CHYBA JEDEN . to jest zysk nie da sie ukryć.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Co sie stało że cytujesz fałszerstwa z Nowego Testamentu, przecież nawet ja "
> niepełnosprawne" wiem ze to jest coś w rodzaju dzisiejszej powieści, takie opo
> wiadanie dla wolnych słuchaczy. Coś jak "dzieła" Marksa i Engelsa, czyta sie łatwo ale sensu tam mało, choć nie wszystko jest kłamstwem..

Ble ble ble , nie ma na dzień dzisiejszy innego dowodu ze znanego nam NT ze Jezus był nacjonalista,więc siłą rzeczy dobry tak do końca nie był .
Ps.
Po co wspominasz o swoim komunistycznym rodowodzie ??

> I nie nazwał , wymienił jedynie jego imię.

Nie, zasugerował ze był czymś więcej niż człowiekiem !!

" W tym czasie stał się przyczyną nowych zaburzeń niejaki Jezus, człowiek mądry, jeżeli w ogóle można go nazwać człowiekiem"

Dodatkowo nazwał go Mesjaszem, Pomazańcem bożym a Żydzi w niego do dziś nie uwierzyli " On to był Chrystusem"

> Judea nie była jednolita narodowościowa , nie wszyscy byli Żydami i nie wszyscy umieli >czytać, zreszta czytano Torę a ta zdaje się pisana jest w języku hebrajskim czyli nic tam po jego znajomości skoro jedynie torę można był przeczytać

No a co mnie jakieś mniejszości obchodzą ?? mowa jest o Żydach! na nich to Faryzeusze wymusili z wiek przed Jezusem obowiązek nauczania choćby tylko chłopców . Pomijając już to ze ten hebrajski był blisko spokrewniony z aramejskim.

> Tak pisze Nowy testament a to nie jest wiedza historyczna tylko opowiadanie oparte na uwczesnych realiach.

Ta, NT nigdy nie podał za powód zabicia tego ze poszedł i wkurzył biznesmenów spod świątyni .Zawsze o odkupienie chodziło :))

> Był FARYZEUSZEM a to nie byle co.

Nie każdy z nich to elita , elitą byli Saduceusze .

I ilu apostołów zmarło śmiercia naturalna , jeden , CHYBA JEDEN . to jest zysk
> nie da sie ukryć.

Ilu zmarło ? na 100% wiadomo o śmieci męczeńskiej jednego; Jakuba . Co do innych to tylko spekulacje . Najczęściej z X wieku :))

[karola9938]

kolter-xl napisał:


> Ble ble ble , nie ma na dzień dzisiejszy innego dowodu ze znanego nam NT ze Jez
> us był nacjonalista,więc siłą rzeczy dobry tak do końca nie był .
> Ps.
> Po co wspominasz o swoim komunistycznym rodowodzie ??

Jak zwykle nerwy puszczaja jak sie nie ma co do napisania jedynie ble ble ble , socjaliści w Polsce tak maja jedynie ble ble ble a później jedynie kradna kradna kradna .
>
> > I nie nazwał , wymienił jedynie jego imię.
>
>
> " W tym czasie stał się przyczyną nowych zaburzeń niejaki Jezus, człowiek mądry
> , jeżeli w ogóle można go nazwać człowiekiem"
>
I czego to dowodzi że był Mesjaszem - śmieszne gdzie tu słowo mesjasz? Mugł go uważać za wichrzyciela, bo był przyczyna zamieszek , nie musiał pochwalać jego zachowania a nawet uważać je za szkodliwe dla Zydów . Czy dzisiaj nie mówimy o kimś że nie jest człowiekiem jak zrobi coś złego.



> No a co mnie jakieś mniejszości obchodzą ?? mowa jest o Żydach! na nich to Fary
> zeusze wymusili z wiek przed Jezusem obowiązek nauczania choćby tylko chłopców
> . Pomijając już to ze ten hebrajski był blisko spokrewniony z aramejskim.

A to że szlachta w czasach chrzescijańskich czytać umiała a to oni uważali sie za naród.

>
> Nie każdy z nich to elita , elitą byli Saduceusze . Taa a faryzeusze to takie bydło co , ale bełkot

> Ilu zmarło ? na 100% wiadomo o śmieci męczeńskiej jednego; Jakuba . Co do innyc
> h to tylko spekulacje . Najczęściej z X wieku :))
Jesli spekulacje to był jedynie jeden apostoł czy tak? Pozostali to wymysł X wiecznych księży , tak?

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Jak zwykle nerwy puszczaja jak sie nie ma co do napisania jedynie ble ble ble ,

Nerwy ::) to kpina z twojej gadki

> socjaliści w Polsce tak maja jedynie ble ble ble a później jedynie kradna kradna kradna .

No w końcu nauczycieli w sukienkach mieli pierwy sort .

I czego to dowodzi że był Mesjaszem - śmieszne gdzie tu słowo mesjasz?

Nie manipuluj moim tekstem , pisałem o Chrystusie czyli Mesjaszu pomazańcu.

Mugł go uważać za wichrzyciela, bo był przyczyna zamieszek , nie musiał pochwalać jeg
> o zachowania a nawet uważać je za szkodliwe dla Zydów . Czy dzisiaj nie mówimy
> o kimś że nie jest człowiekiem jak zrobi coś złego.

Raz walisz byki jak ... po drugie co to za mętny tekst?? Jakie zamieszki i o jaki człowieku piszemy ze był dobry per " jeżeli w ogóle można go nazwać człowiekiem." ? Czyż nie sugerował boskiego pochodzenia tej osoby ??laska motasz na zasadzie masz potrzebę odpyskować a nie bardzo jesteś w temacie.

A to że szlachta w czasach chrzescijańskich czytać umiała a to oni uważali sie
> za naród.

Szlachta to 5-10 % ogółu ,No a Faceci w Izraelu za Jezusa to statystycznie 50% społeczeństwa. Zresztą połowa tej szlachty to niepiśmienna zachlana hołota .

>Taa a faryzeusze to takie bydło co , ale bełkot

To twoje słowa ,wiec komentujesz samą siebie . Nie każdy faryzeusz był bogaczem tak jak nie każdy dzisiejszy ksiądz . Saduceusze to typowa arystokracja z bogatych domów .

" Faryzeusze, (z hebrajskiego "oddzieleni"), żydowskie stronnictwo religijno-polityczne, które istniało w Judei od połowy II w. p.n.e. do 70 n.e. Rekrutowali się przede wszystkim z warstw średnich i niższych. Stali w opozycji do arystokratycznych saduceuszy."

portalwiedzy.onet.pl/61296,,,,faryzeusze,haslo.html
> Jesli spekulacje to był jedynie jeden apostoł czy tak? Pozostali to wymysł X wi
> ecznych księży , tak?

Apostołów oprócz Pawła było 13 . Judasz zmarł pozbawiony tej nazwijmy to godności wiec jego nie licz .Co do reszty znamy tylko tradycje i nic więcej . Tradycję spisane często wieki po śmierci opisanej osoby

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:
Po co Paweł robił to wszystko no PO CO?
>
> Ze nie był, to nie ulega wątpliwości. Chodzi o tok rozumowania. Dlaczego dopusz
> czasz możliwość, że niejakiemu Jezusowi mogło odbić, a Pawłowi nie.

A dlaczego miało Jezusowi odbić, nie wiemy co nauczał , czy nauczał wiemy że był dobrym człowiekiem to za Flawiuszem którego teksty zaliczsz do fałszywych, ja natomiast nie, wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie rewolucjonistą ha ha ha. Jezus to prostak ledwie umiał czytać, jak zreszta wszyscy żydowscy chłopcy. Pewnie mówił od siebie teksty które nie podobały sie elicie, dlatego zginął. Paweł osobiście nie znał Jezusa wiec dlaczego by to wszystko wymyślił, miał dobre bogate życie, po co by to robił, szaleniec tez szuka korzyści dla siebie. No chyba ze zupełnie traci rozum ale to już warzywo.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a napisał:
> Po co Paweł robił to wszystko no PO CO?

Już ci napisałem- po co TO robił Mahomet i setki, jeśli nie tysiące innych?

> A dlaczego miało Jezusowi odbić, nie wiemy co nauczał , czy nauczał wiemy że b
> ył dobrym człowiekiem to za Flawiuszem którego teksty zaliczsz do fałszywych,

Te teksty są fałszywe i widzi to każdy zdrowy na umyśle człowiek.
Nie wiemy nic o Jezusie historycznym, nie wiemy czy istniał, nie wiemy czy nauczał i czego nauczał. Wbrew pozorom tamten teren i tamta epoka są dobrze udokumentowane. Brak wzmianek o Jezusie świadczy dobitnie, że Jezus nie nauczał.

>Jezus to prostak ledwie umiał czytać, jak zreszta wszyscy żydo
> wscy chłopcy. Pewnie mówił od siebie teksty które nie podobały sie elicie, dlat
> ego zginął.

Może dostałby kilka batów. Ale nie dostał, kroniki milczą na jego temat.

> Paweł osobiście nie znał Jezusa wiec dlaczego by to wszystko wymyśl
> ił, miał dobre bogate życie, po co by to robił, szaleniec tez szuka korzyści dl
> a siebie. No chyba ze zupełnie traci rozum ale to już warzywo.

Bzdura.
Macierewicz, Błaszczak, Kaczyński, itd to warzywa?

> a natomiast nie, wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie rewolucjonistą ha ha >ha.

Ręce opadają. Ileż razy można tłumaczyć. Sprawdź sobie z jakiego okresu są teksty na które się powołujesz.

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

No właśnie że nie sa fałszywe maja jedynie drobne dopisane pojedyńcze słowa, coś jak o Kawimierzu III królu polskim a teraz po latach Kazimierz II Wielki, arabski tekst, tłumaczenie Flawiusza też ma zdanie o Jezusie ale bez chrystusa.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a napisał:
>
> No właśnie że nie sa fałszywe maja jedynie drobne dopisane pojedyńcze słowa, co
> ś jak o Kawimierzu III królu polskim a teraz po latach Kazimierz II Wielki, ara
> bski tekst, tłumaczenie Flawiusza też ma zdanie o Jezusie ale bez chrystusa.

Nie. Cała wstawka jest fałszywa, nielogiczna w tym miejscu w jakim jest. Nie chodzi o jedno słowo, ale całe zdania.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a napisał:
>
> No właśnie że nie sa fałszywe maja jedynie drobne dopisane pojedyńcze słowa, co
> ś jak o Kawimierzu III królu polskim a teraz po latach Kazimierz II Wielki, ara
> bski tekst, tłumaczenie Flawiusza też ma zdanie o Jezusie ale bez chrystusa.

No skoro Arab nie używa Chrystus to wszystko już widome !! Chrystus to mesjasz a Żyd nie napisałby Mesjasz bo on dla nich jeszcze do dziś nie nadszedł !!

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

> Bzdura.
> Macierewicz, Błaszczak, Kaczyński, itd to warzywa?

To wyrafinowani cwaniacy , podobnie jak Miller czy Palikot. Chca do koryta i tyle.
>
> > a natomiast nie, wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie re
> wolucjonistą ha ha >ha.
>
> Ręce opadają. Ileż razy można tłumaczyć. Sprawdź sobie z jakiego okresu są teks
> ty na które się powołujesz.
Tora to od I wieku do poczatłw V wieku jest orginałem przynajmniej ta "palestyńska" podobno "babilońska" jest starsza pisana na glinie ale nie mogę dorwać gdzie to czytałam. Koran żecz jasna to VIII - X wiek dokładnie nie jest zbadany , jasna sprawa muzułmanie.

Ale czy myślisz że Muzułmanie w sile swojej potęgi pisali by tak otwarcie w swojej świetej ksiedze o jakimś fałszywcu i to nie z Biblijnych ( staro ) czasów.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Tora to od I wieku do poczatłw V wieku jest orginałem przynajmniej ta "palesty
> ńska" podobno "babilońska" jest starsza pisana na glinie ale nie mogę dorwać gd
> zie to czytałam. Koran żecz jasna to VIII - X wiek dokładnie nie jest zbadany ,
> jasna sprawa muzułmanie.

Oryginał prawisz ? a znasz te pisma ? Bo np kopie biblii jako takie użyteczne dla badaczy to co najmniej III wiek a te faktycznie dobre tłumaczenia to koniec IV i V wieku .Poza tym Tora to nic innego jak prawo Pentateuch czyli pięcioksiąg Mojżeszowy !! Tam o Mojżeszu a nie o Jezusie :))

Ten tekst chyba nie skomentowałem :))

>wiemy to z Koranu a nawet z Tory choć tam jest prawie rewolucjonistą ha ha ha.<

Chcesz powiedzieć ze wypowiadasz się O Jezusie zestawiając go z Torą czyli pięcioksięgiem ??

> Ale czy myślisz że Muzułmanie w sile swojej potęgi pisali by tak otwarcie w swo
> jej świetej ksiedze o jakimś fałszywcu i to nie z Biblijnych ( staro ) czasów.

Pewno nawet nie wiesz ze Koran jest bardziej podobny do Tory , niż inne księgi tzw biblii hebrajskiej czyli ST ??

ale karola nie jest tu partnerem do dyskusji

[jeepwdyzlu]

ona jest tylko arogancka
nadrabia niewiedzę

sama pisze, że wiara dla niej to opłatek i tradycja
a że opłatek to ciało chrystusa i czym jest eucharystia - to już poza nią
Miesza Flawiusza i Pawła - próbując znaleźć dysonans w krytyce fałszerstw, nie zna ani realiów z I wieku, ani początków chrześcijaństwa. Nadrabia pewnością siebie, sama nie widząc, że jest śmieszna.
Szkoda czasu na próby dyskusji z nią - efektem będzie tylko jej ośmieszenie, a nie realna wymiana informacji...
Znam takie paniusie - spotykam je każdego dnia. Te zapiekłe twarze w niektórych warzywniakach, u babć klozetowych czy kanarów w autobusach.. To twarz karoli9938...

jeep

[karola9938]

jeepwdyzlu napisał:

> ona jest tylko arogancka
> nadrabia niewiedzę
>
> sama pisze, że wiara dla niej to opłatek i tradycja
> a że opłatek to ciało chrystusa i czym jest eucharystia - to już poza nią
> Miesza Flawiusza i Pawła - próbując znaleźć dysonans w krytyce fałszerstw, nie
> zna ani realiów z I wieku, ani początków chrześcijaństwa. Nadrabia pewnością si
> ebie, sama nie widząc, że jest śmieszna.
> Szkoda czasu na próby dyskusji z nią - efektem będzie tylko jej ośmieszenie, a
> nie realna wymiana informacji...
> Znam takie paniusie - spotykam je każdego dnia. Te zapiekłe twarze w niektórych
> warzywniakach, u babć klozetowych czy kanarów w autobusach.. To twarz karoli99
> 38...
>
> jeep


mam coraz większe przekonanie że lewacy , bo nic nie dało twoje tłumaczenie że nim nie jesteś sa zwyczajnymi chamami z którymi nie warto rozmawiać , macie klapki na tych swoich czarwonych oczkach .

[kolter-xl]

karola9938 napisała:


> mam coraz większe przekonanie że lewacy , bo nic nie dało twoje tłumaczenie że
> nim nie jesteś sa zwyczajnymi chamami z którymi nie warto rozmawiać , macie kl
> apki na tych swoich czarwonych oczkach .

Albo jesteś stara rura rocznik przedwojenny ,albo wasz pleban nadal wam z ambony p-ierdoli kit ze ateista = komuch . Niestety tak było zaraz po wojnie kiedy to z ambon głosił wasz kler .

[karola9938]

Przepraszam chodziło o Talmud

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Machomet był prostym kupcem , Moon zwyczajnym cwaniakiem i nie ma co porównywa
> ć kogoś z XX wieku z kimś z przed 2000 lat. Paweł był człowiekiem świty rządżącej w Jerozolimie, nad nim był jedynie arcykapłan i rzymski nam

Mało to świrów na tej ziemi łaziło i nadal łazi ??

>Gdzie tu logika.

Logiki u religianta szukasz ??

>Co do wiary to prywatna sprawa, Jezus może był a może nie był Mesjaszem, nie wiem jestem z tych niepraktykujacych,

Co ma wiara do praktykowania w boga się wierzy lub nie a nie ze się wafelka zajada lub nie . !!

[karola9938]

kolter-xl napisał:


>
> >Gdzie tu logika.
>
> Logiki u religianta szukasz ??

Zawsze jest jakaś logika, biskup dla o swój stołek , bez wiernych nie będzie go miał, choć pewnie sa i pasjonaci, zakonnicy dbaja o dom dla siebie, może chca przed czymś uciec, muzułmanie chca władać światem, buddyści dbaja o spokój jednostki. więc wszystko jest logiczne nawet religia.
>
> >Co do wiary to prywatna sprawa, Jezus może był a może nie był Mesjaszem, n
> ie wiem jestem z tych niepraktykujacych,
>
> Co ma wiara do praktykowania w boga się wierzy lub nie a nie ze się wafelka za
> jada lub nie . !!

Powinnam wam lub tobie za chamstwo nie odpisywać ale niech

Wiara - jest jeszcze tradycja , ja jestem wychowana w takiej tradycji , uwazam tomoje dziedzictwo duchowe. Święta, opłatek, czasami msza lub transmisja mszy w tv.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Zawsze jest jakaś logika, biskup dla o swój stołek , bez wiernych nie będzie go
> miał, choć pewnie sa i pasjonaci, zakonnicy dbaja o dom dla siebie, może chca
> przed czymś uciec, muzułmanie chca władać światem, buddyści dbaja o spokój jedn
> ostki. więc wszystko jest logiczne nawet religia.

Ano ale mylisz się od razu na starcie !! biskup to ateista a ja pisałem o religiantach !!

Powinnam wam lub tobie za chamstwo nie odpisywać ale niech

Moje chamstwo ?? coś ci się laska pomyliło !! To ty w chamski sposób rozpoczęłaś pisanie do mnie zarzucając mi kłamstwo !!

Autor: karola9938 01.09.12, 17:52
" Przecież cały czas piszesz że tego lidera - Jezusa nie było, bądź konsekwentny ."

> Wiara - jest jeszcze tradycja , ja jestem wychowana w takiej tradycji , uwazam
> tomoje dziedzictwo duchowe. Święta, opłatek, czasami msza lub transmisja mszy
> w tv.

Aha czyli tradycja i takie tam durnoty

[karola9938]

kolter-xl napisał:

>
> Ano ale mylisz się od razu na starcie !! biskup to ateista a ja pisałem o relig
> iantach !!

Biskupi to ateiści , więc jesteś biskupem? aaaa całuja cię po rękach? aaaa rozmowa z wasza wielebnościa rozjaśnie mi umysł ha ha ha .
>
> Powinnam wam lub tobie za chamstwo nie odpisywać ale niech
>
> Moje chamstwo ?? coś ci się laska pomyliło !! To ty w chamski sposób rozpoczę
> łaś pisanie do mnie zarzucając mi kłamstwo !!

jesli ktoś kłamie nazywam go kłamca i tyle a ty od razu durnie matołki itp.
>
> Autor: karola9938 01.09.12, 17:52
> " Przecież cały czas piszesz że tego lidera - Jezusa nie było, bądź konsekwentn
> y ."
>
> > Wiara - jest jeszcze tradycja , ja jestem wychowana w takiej tradycji , u
> wazam
> > tomoje dziedzictwo duchowe. Święta, opłatek, czasami msza lub transmisja
> mszy
> > w tv.
>
> Aha czyli tradycja i takie tam durnoty


Tradycja to nie sa durnoty , znam inne durnoty ale zaraz sie obrazisz i znowu wyzwiesz mnie o najgorszych .

[kolter-xl]

karola9938 napisała:


>
> Biskupi to ateiści , więc jesteś biskupem?

Nie , nie jestem biskupem .

> aaaa całuja cię po rękach?

Nie , po jajach .

>aaa rozmowa z wasza wielebnościa rozjaśnie mi umysł ha ha ha .

Obudź się !!tylko sku...el może za ryj trzymać to stado zboczeńców złodziei i alkoholików jakim są księża. No a ze mamy liczne dowody na to ze kler jest chowany pod sukienką biskupa kiedy dupę umoczy czy to jako pedofil czy złodziej to powiedz mi w co biskup katolicki poza swoją sektą wierzy ??

> jesli ktoś kłamie nazywam go kłamca i tyle a ty od razu durnie matołki itp.

Poznaj prawdę a ona cię wyzwoli Poza tym to ty do mnie pierwsza napisałaś od razu kłamce ze mnie robiąc !!

Tradycja to nie sa durnoty , znam inne durnoty ale zaraz sie obrazisz i znowu
> wyzwiesz mnie o najgorszych .

Nie bierz tego do siebie :) ale jak można obrazić się na niepełnosprawną ??

[karola9938]

kolter-xl napisał:


> Tradycja to nie sa durnoty , znam inne durnoty ale zaraz sie obrazisz i znowu
> > wyzwiesz mnie o najgorszych .
>
> Nie bierz tego do siebie :) ale jak można obrazić się na niepełnosprawną ??
>


I znowu zachowałeś się jak skończone bydle sugerując że jestem niepwłnosprawna . A gdybym była niepwłnosprawna , jeździła na wózku czy chodziła o kulach , to co tacy ludzie są gorsi ? I to mówi socjalista , dlaczego mnie to nie dziwi.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> I znowu zachowałeś się jak skończone bydle sugerując że jestem niepwłnosprawna
> . A gdybym była niepwłnosprawna , jeździła na wózku czy chodziła o kulach , to
> co tacy ludzie są gorsi ? I to mówi socjalista , dlaczego mnie to nie dziwi.

Jak parszywe zakłamane bydle to ty się zachowujesz trollico !! Już na dzień dobry zarzucasz mi tutaj kłamstwo ,a teraz łeb w pokrzywach chowasz udając ze nie wiesz o czym mowa !! Pomijając już to ze wiadomo ze jak niepełnosprawna to w tym wypadku debilowata !!

[karola9938]

kolter-xl napisał:

>
> Jak parszywe zakłamane bydle to ty się zachowujesz trollico !! Już na dzień
> dobry zarzucasz mi tutaj kłamstwo ,a teraz łeb w pokrzywach chowasz udając
> ze nie wiesz o czym mowa !! Pomijając już to ze wiadomo ze jak niepełnosprawna
> to w tym wypadku debilowata !!

Jak ktoś kłamie to jest kłamca , jasne ty kłamałeś podając że pewnym jest to iż Jezus jest postacią fikcyjną a to pewne nie jest , istnieje jedynie taka teoria. Słowo debilowata też przyjemne nie jest ale jeśli sam takim jesteś debilem to cóż .Mam nadzieję ze wszyscy ateiści nie są tak ograniczeni jak ty ale jak dodąć do tego socjalizm to nadzieja znika.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:
>
> Jak ktoś kłamie to jest kłamca ,

No właśnie kłamco !!

> jasne ty kłamałeś podając że pewnym jest to iż Jezus jest postacią fikcyjną a to pewne nie jest , istnieje jedynie taka teoria.

Łżesz ,mowa była o prymitywnej porobię zafałszowania pism nie chrześcijańskich pisarzy a nie ze ja kwestionowałem sam fakt życia Jezusa.

>Słowo debilowata też przyjemne nie jest ale jeśli sam takim jesteś debilem to cóż .

No cóż skoro np ktoś w XXI wieku zestawia ateistę z komuną jest kompletnym debilem !!

>Mam nadzieję ze wszyscy ateiści nie są tak ograniczeni jak ty ale jak dodąć do tego socjalizm to nadzieja znika.

Sugerujesz mi ograniczenie , od razu pokazując swoje :)) głosząc tezy sprzed 70-80 lat znane z ambon prymitywnego katolickiego kleru :))

[karola9938]

kolter-xl napisał:


>
> > jasne ty kłamałeś podając że pewnym jest to iż Jezus jest postacią fikcyj
> ną a to pewne nie jest , istnieje jedynie taka teoria.

Teoria to jest że nie był postacia chstoryczna , ta teoria powstał w XIX wieku, nic nie słyszałam o teorii że Jezus jest postacią historyczna bo to jak sam pisałeś jest utrzymywane od II czy III wieku a wtedy nikt nie stawiał żadnych teorii , przynajmniej nie ma o tym wzmianki w żadnych znanych dokumentach z tamtego okresu.
>
> Łżesz ,mowa była o prymitywnej porobię zafałszowania pism nie chrześcijańskich
> pisarzy a nie ze ja kwestionowałem sam fakt życia Jezusa.

Czyli co potwierdzasz fakt życia Jezusa? tak piszesz że połapać sie nie mogę , żył czy nie żył?

>
> No cóż skoro np ktoś w XXI wieku zestawia ateistę z komuną jest kompletnym debi
> lem !!
Czuć od ciebie homoPRLektusem dlatego piszę komuch czy komuchsocjalista.
>

> Sugerujesz mi ograniczenie , od razu pokazując swoje :)) głosząc tezy sprzed 70
> -80 lat znane z ambon prymitywnego katolickiego kleru :))
Nie mam tylu lat więc nie mam pojęcia co głoszono na ambonach w tamtym okresie , śmiem jednak wątpić że księża, wspominali o tak kontrowrsyjnych sprawach jak historyczność Jezusa czy dokumenty z I wieku, oni kładli do głowy sieczkę , co zreszta z innej strony robili tez komuniści , lud był naiwny to łykał to co mówili księża lub to co mówili towarzysze komunistyczni . Wszystko to jedynie bujda.

[karola9938]

Kurcze stawiam szkolne byki , muszę odczekać. przepraszam.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Kurcze stawiam szkolne byki , muszę odczekać. przepraszam.

Ta , nerwy ci puszczają :)))

[kolter-xl]

karola9938 napisała:
> > > jasne ty kłamałeś podając że pewnym jest to iż Jezus jest postacią
> fikcyjną a to pewne nie jest , istnieje jedynie taka teoria.

To o ile wiem twoje a nie moje słowa ??

> Teoria to jest że nie był postacia chstoryczna , ta teoria powstał w XIX wieku,

Nie ,taka teoria istniał już w watykanie w XVI wieku .
Nawet inaczej tam twierdzono, że to bajka .

> nic nie słyszałam o teorii że Jezus jest postacią historyczna bo to jak sam pisałeś jest utrzymywane od II czy III wieku a wtedy nikt nie stawiał żadnych teorii

No a gdzie ja tak pisałem ?? Przypomnij mi ??

> przynajmniej nie ma o tym wzmianki w żadnych znanych dokumentach z tamtego okresu.

Znanych dokumentów z tamtego okresu nie ma pierwsze są późniejsze .
Nadal nie udowodniłaś swoich słów z których wynika ze ja zaprzeczałem istnieniu osoby zwanej Jezus !!!

> Czyli co potwierdzasz fakt życia Jezusa? tak piszesz że połapać sie nie mogę ,
> żył czy nie żył?

No to na jakiej podstawie tak łżesz na mój temat ??

Autor: karola9938 01.09.12, 17:52

Bądź konsekwentna i pokaż mi post w którym ja twierdze ze Jezus nie istniał ze to wymysł ??

> Czuć od ciebie homoPRLektusem dlatego piszę komuch czy komuchsocjalista.

Ty aż tym cuchniesz komuchem skoro bywasz tylko raz na 5 lat w świątyni i to tylko z powodu pogrzebu :))) Pasuje ci taka teoria komuszku ??

> Nie mam tylu lat więc nie mam pojęcia co głoszono na ambonach w tamtym okresie

To typowy pogłos encyklik papieża Rerum novarum Od tego czasu każdy prymityw który chce sobie pojechać po ateizmie zestawia go z komuchami .

> , śmiem jednak wątpić że księża, wspominali o tak kontrowrsyjnych sprawach jak
> historyczność Jezusa czy dokumenty z I wieku,

Nie o tym mowa , Problemem jest powszechne u ludzi słabych intelektualnie przekonanie ze ateizm musi automatycznie łączyć się z lewą stroną polityki .

oni kładli do głowy sieczkę , co
> zreszta z innej strony robili tez komuniści , lud był naiwny to łykał to co mów
> ili księża lub to co mówili towarzysze komunistyczni . Wszystko to jedynie bujda.

Kładź na to laskę :) ty jak widać nasiąknęłaś tą katolicką propagandą.

[pawelkucharek0]

> Nie ,taka teoria istniał już w watykanie w XVI wieku .
> Nawet inaczej tam twierdzono, że to bajka .

Gdzieo tym mogę przeczytać? To bardzo ciekawe.


> Bądź konsekwentna i pokaż mi post w którym ja twierdze ze Jezus nie istniał ze
> to wymysł ??

Czyli potwierdzasz to ze na przełomie er żył człowiek imieniem Jezus?
Więc o co ta dyskusja, przeradzająca sie czasami w zwykłą pyskówkę?


> Nie o tym mowa , Problemem jest powszechne u ludzi słabych intelektualni
> e przekonanie ze ateizm musi automatycznie łączyć się z lewą stroną polityki .

Ciekawe jakie masz poglądy polityczne do jakiej partii ci najblizej, PO , PSL , PiS R Palikotaczy SLD? pewnie sie nie przyznasz.
>
> oni kładli do głowy sieczkę , co
> > zreszta z innej strony robili tez komuniści , lud był naiwny to łykał to
> co mów
> > ili księża lub to co mówili towarzysze komunistyczni . Wszystko to jedyni
> e bujda.
>
> Kładź na to laskę :) ty jak widać nasiąknęłaś tą katolicką propagandą.

A gdzie tu katolicka propaganda jeśli dziewczyna wątpi w Nowy Testament?
>
>
>
>
>

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:
> > Nie ,taka teoria istniał już w watykanie w XVI wieku .
> > Nawet inaczej tam twierdzono, że to bajka .
>
> Gdzieo tym mogę przeczytać? To bardzo ciekawe.

Leon X papież ;
" Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie"

> Więc o co ta dyskusja, przeradzająca sie czasami w zwykłą pyskówkę?

Skoro ktoś łże to inaczej nie idzie .

Ciekawe jakie masz poglądy polityczne do jakiej partii ci najblizej, PO , PSL
> , PiS R Palikotaczy SLD? pewnie sie nie przyznasz.

Nie mam poglądów politycznych !! Jednak daleko mi do lewicy,czy prawicy jakiejkolwiek !!

forum.gazeta.pl/forum/w,721,125231000,135089014,Re_RPP_organizuje_tydzien_apostazji.html?wv.x=2
> A gdzie tu katolicka propaganda jeśli dziewczyna wątpi w Nowy Testament?

Katolicyzm nie przetrwał 17 wieków dlatego ze trzymał się ewangelii czy dekalogu ,ale wręcz przeciwnie. Ona zresztą coś o tradycjach w które wierzy pisała.

Autor: karola9938 03.09.12, 19:39
" Wiara - jest jeszcze tradycja , ja jestem wychowana w takiej tradycji , uwazam tomoje dziedzictwo duchowe. Święta, opłatek, czasami msza lub transmisja mszy w tv. "

[pawelkucharek0]

> Leon X papież ;
> " Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chr
> ystusie"

Skąd ten cytat , podaj źródło. taka mał prośba.


> Skoro ktoś łże to inaczej nie idzie .

Tak na 100 % to nie wiadomo czy przeciwnicysię nie mylą więc ostorzniejszy bym był.


> Nie mam poglądów politycznych !! Jednak daleko mi do lewicy,czy prawicy jakiejk
> olwiek !!
Nie ma ludzi apolitycznych ale lewica nie czyli SLD , palikot nie , prawica nie czyli PiS i PO nie zostaje PSL lub margines poza sejmowy. czy tak?

> Katolicyzm nie przetrwał 17 wieków dlatego ze trzymał się ewangelii czy dekalog
> u ,ale wręcz przeciwnie. Ona zresztą coś o tradycjach w które wierzy pisała.
>
> Autor: karola9938 03.09.12, 19:39
> " Wiara - jest jeszcze tradycja , ja jestem wychowana w takiej tradycji , uwaza
> m tomoje dziedzictwo duchowe. Święta, opłatek, czasami msza lub transmisja mszy
> w tv. "
Tradycja jest bardzo ważna ludzie bez tradycji sa ułomni.

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> > Leon X papież ;
> > " Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka
> o Chrystusie"
>
> Skąd ten cytat , podaj źródło. taka mał prośba.

Wklej ten cytat w gogle to ci 100 tys odpowiedzi udzieli .

>Nie ma ludzi apolitycznych

Pieprzenie w bambus !!połowa Polaków nie głosuje bo nie ma poglądów politycznych ,lub nie ufa politykom!!

ale lewica nie czyli SLD , palikot nie , prawica nie
> czyli PiS i PO nie zostaje PSL lub margines poza sejmowy. czy tak?

Ślepy jesteś ? już pisałem ze nie mam poglądów politycznych !!

> Tradycja jest bardzo ważna ludzie bez tradycji sa ułomni.

Problem w tym ze katolicy nie dostrzegają analogi np Jezus nieustanie potępiał faryzeuszy za to że przestrzegali swoich tradycji ,Tradycji które sami tworzyli one które zasłoniły im sens tzw;prawa spisanego bożego. Tak samo jest w katolicyzmie , ani jeden katolicki dogmat nie ma pełnego uzasadnienia w biblii No może poza tym że Jezus się kiedyś urodził :)).

[pawelkucharek0]

>
> > > Leon X papież ;
> > > " Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta
> bajka o Chrystusie"

> Wklej ten cytat w gogle to ci 100 tys odpowiedzi udzieli .


Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda, ten co o tym napisał był zkonfliktowany z Papierzem, podchwycili to też protestanccy kaznodzieje , wiadomo wojna o duszyczki cała ta sprawa to coś jak talibowie w Klewkach albo TW bolek = Wałesa.
Choć ten Papież Leon X to było niezłe ziółko ha ha ha.
>
> Pieprzenie w bambus !!połowa Polaków nie głosuje bo nie ma poglądów politycznyc
> h ,lub nie ufa politykom!!

Połowa polaków nie głosuje bo im się nie chce i tyle , jakoś za PRLu głosowało 90 % a myślisz ze mieli jakiś wpływ na to co sie będzie działo w kraju. jeszcze raz NIE MA LUDZI APOLITYCZNYCH , są tacy co się nie chcą przyznać.
>
> ale lewica nie czyli SLD , palikot nie , prawica nie
> > czyli PiS i PO nie zostaje PSL lub margines poza sejmowy. czy tak?
>
> Ślepy jesteś ? już pisałem ze nie mam poglądów politycznych !!

Nie ma ludzi apolitycznych , są tacy co się wstydzą przyznać.
>
> > Tradycja jest bardzo ważna ludzie bez tradycji sa ułomni.
>
> Problem w tym ze katolicy nie dostrzegają analogi np Jezus nieustanie potępiał
> faryzeuszy za to że przestrzegali swoich tradycji ,Tradycji które sami tworzyli
> one które zasłoniły im sens tzw;prawa spisanego bożego. Tak samo jest w katoli
> cyzmie , ani jeden katolicki dogmat nie ma pełnego uzasadnienia w biblii No moż
> e poza tym że Jezus się kiedyś urodził :)).
>
Nie wiem nie interesują mnie dogmaty .

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda, ten co o tym napisał był
> zkonfliktowany z Papierzem, podchwycili to też protestanccy kaznodzieje , wia
> domo wojna o duszyczki cała ta sprawa to coś jak talibowie w Klewkach albo TW b
> olek = Wałesa.

No wybacza ale takie tajemnice nie są ujawniane z byle powodu!! No a żywot tego jegomościa może tylko zaświadczyć ze nic tak nie kochał jak pieniążki .

> Choć ten Papież Leon X to było niezłe ziółko ha ha ha.

Nie tylko on sporo papieży to śmiecie moralne na niewyobrażalną skalę.

> Połowa polaków nie głosuje bo im się nie chce i tyle

Połowa Polaków nie głosuje bo jest im obojętna polityka !!

, jakoś za PRLu głosowało
> 90 % a myślisz ze mieli jakiś wpływ na to co sie będzie działo w kraju.

Za PRL-u jak nie było twojego podpisu w lokalu wyborczym , mogłeś nie dostać mieszkania !!

jeszcze
> raz NIE MA LUDZI APOLITYCZNYCH , są tacy co się nie chcą przyznać.

Jeszcze raz :Pieprzysz bzdury na potrzeby udowodnieni mi ze ja muszę mieć tego co ty masz !!!!

> Nie ma ludzi apolitycznych , są tacy co się wstydzą przyznać.

Udowodnij ??

> Nie wiem nie interesują mnie dogmaty .

Tak jak i mnie polityka !!

[k_a_p_p_a]

pawelkucharek0 napisał:

>
> >
> > > > Leon X papież ;
> > > > " Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla
> nas ta
> > bajka o Chrystusie"
>
> > Wklej ten cytat w gogle to ci 100 tys odpowiedzi udzieli .
>
>
> Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda,

Nie wychodzi. Brak jedynie dowodu na prawdziwość. Jeśli religia nie potrzebuje dowodu na prawdziwość swoich tez, to nie potrzeba dowodu na antytezy.

[pawelkucharek0]

> > > > > Leon X papież ;
> > > > > " Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna był a dla nas ta bajka o Chrystusie"
> >
> > > Wklej ten cytat w gogle to ci 100 tys odpowiedzi udzieli .
> >
> >
> > Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda,
>
> Nie wychodzi. Brak jedynie dowodu na prawdziwość. Jeśli religia nie potrzebuje
> dowodu na prawdziwość swoich tez, to nie potrzeba dowodu na antytezy.

Czyli całe wywody ateistów to jedna wielka bujda , kłamstwo , jesteście małymi kłamcami i tyle . To co wam pasuje do ideologii to jest prawda a to co nie to kłamstwo , moralność KALEGO w czystej postaci .

Lepiej już być KATOLIKIEM jak KAROLINA nawet takim z tradycji.

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:
> Czyli całe wywody ateistów to jedna wielka bujda , kłamstwo , jesteście małymi
> kłamcami i tyle . To co wam pasuje do ideologii to jest prawda a to co nie to
> kłamstwo , moralność KALEGO w czystej postaci .
>
> Lepiej już być KATOLIKIEM jak KAROLINA nawet takim z tradycji.

Karolino jesteś cieniutka w tych swoich wywodach. Tylko dlatego ze protestant napisał o Leonie X daje ci prawo nazywania nas kłamcami ??
Udowodnij z jakiegoś innego źródła niż katolickie ze ten papież ateista nie wypowiedział takich słów ? Czy wiesz kim był Luter i czemu rozpoczął reformacje ? Czy nie aby chciwość Leona X do tego doprowadziła ??

[pawelkucharek0]

Widać że kolega sie miota , nie wie komu odpisuje, PRAWDZIWA MORALNOŚĆ KALEGO i antyklerykalizm w najbardziej prymitywnej postaci , NIE BO NIE.

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> Widać że kolega sie miota , nie wie komu odpisuje, PRAWDZIWA MORALNOŚĆ KALEGO i
> antyklerykalizm w najbardziej prymitywnej postaci , NIE BO NIE.

Karolinko wiec pytam grzecznie masz dowody ze Leon X znany z chciwości nigdy nie powiedział ze bajka o Jezusie przynosi mu korzyści ??

[pawelkucharek0]

A czy ty kaolinko masz jakiekolwiek dowody że boga nie ma , no jak masz karolinko to pokaż.

jakiego boga?

[k_a_p_p_a]

pawelkucharek0 napisał:

> A czy ty kaolinko masz jakiekolwiek dowody że boga nie ma , no jak masz karolin
> ko to pokaż.

Zdefiniuj swojego boga a ja ci udowodnię jego nieistnienie.

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

> pawelkucharek0 napisał:
>
> > A czy ty kaolinko masz jakiekolwiek dowody że boga nie ma , no jak masz k
> arolin
> > ko to pokaż.
>
> Zdefiniuj swojego boga a ja ci udowodnię jego nieistnienie.

Nie za trudne zadanie amebie wyznaczasz ??

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> A czy ty kaolinko masz jakiekolwiek dowody że boga nie ma , no jak masz karolin
> ko to pokaż.

Sama do siebie gadasz ? widać ze to objaw paranoi .

[...]

[karola9938]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kolter-xl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[pawelkucharek0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> Przecież od ciebie czerwony śmieciu aż wali komuna i to taka morderczą , cieka
> we ilu masz na sumienu porządnych ludzi komunisto

Ale jaja wyszło trollisko :)))

> gorsześ morderczej organizacji jak wasza czerwona chołota nie było ,

Tylko inkwizycja zrzeszała gorsze szuje .

nawet socjalistyczno narodowy szaleniec Hitler nie był az taką świnia jak wy czerwone >ścierwa.

Powiedz to Żydom którzy z powodu milczenia papieża milionami szli do gazu

A teraz ukrywacie się
> pod płaszczykiek ateistów co prawdziwym ateistom nie przynosi zaszczytu.

Musisz koniecznie prowadzącemu wasz program resocjalizacji księdzu . wWtłumaczyc ze macie stare zjechane płyty .

kolter za daleko pojechałeś

[jeepwdyzlu]

Karolinko wiec pytam grzecznie masz dowody ze Leon X znany z chciwości nigdy nie powiedział ze bajka o Jezusie przynosi mu korzyści ??
------------------------------------
stawiasz tezę - więc Ty ją udowadniasz :-)

niemniej ten cytat jest fałszywy - wykazali to oxfordzcy historycy lata temu
Co nie zmienia faktu, że Leon X to była odrażająca kreatura. Cham, brutal, lekce sobie leciał - utrzymywał harem (z chłopców) - niemniej - to był w tamtych czasach STANDARD. Taki sam był np Borgia.
W sporze sprzed 500 lat - to Luter miał rację.
jeep

[...]

[jeepwdyzlu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter-xl]

jeepwdyzlu napisał:

> Karolinko wiec pytam grzecznie masz dowody ze Leon X znany z chciwości nigdy ni
> e powiedział ze bajka o Jezusie przynosi mu korzyści ??
> ------------------------------------
> stawiasz tezę - więc Ty ją udowadniasz :-)

Kto wznowił handel odpustami ?

> niemniej ten cytat jest fałszywy - wykazali to oxfordzcy historycy lata temu

Nie ma co do tego absolutnie dowodów !! Sprawa jest niejednoznaczna .

> Co nie zmienia faktu, że Leon X to była odrażająca kreatura. Cham, brutal, lekc
> e sobie leciał - utrzymywał harem (z chłopców) - niemniej - to był w tamtych cz
> asach STANDARD. Taki sam był np Borgia.
> W sporze sprzed 500 lat - to Luter miał rację.

[ojciecrydzyk1]

KŁAMIESZ komuchu kłamiesz teks przypisywany Leonowi to- „Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie.” Gdzie tu mowa o Jezusie komuchu .

[kolter-xl]

ojciecrydzyk1 napisał:

> KŁAMIESZ komuchu kłamiesz teks przypisywany Leonowi to- „Wszystkie wieki
> mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie.” Gdzie tu mowa o Jezusie komuchu .

Zachowam sobie ten post na czas kiedy ostro ktoś sie zabierze za usuwanie ze szkło katolickiej katechezy . Ten post jest wręcz podręcznikowym przykładem ze państwo marnuje miliardy na lekcje religii w szkołach publicznych !!

[jeepwdyzlu]

ojciecrydzyk1 napisał:

> KŁAMIESZ komuchu kłamiesz teks przypisywany Leonowi to- „Wszystkie wieki
> mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie.” Gdzie tu mowa o Jezusie komuchu .

Zachowam sobie ten post na czas kiedy ostro ktoś sie zabierze za usuwanie ze szkło katolickiej katechezy . Ten post jest wręcz podręcznikowym przykładem ze państwo marnuje miliardy na lekcje religii w szkołach publicznych !!
-----------
nic dodać
nic ująć :-))
zabiłeś go (ją :-)
jeep

[kolter-xl]

jeepwdyzlu napisał:

> ojciecrydzyk1 napisał:
>
> > KŁAMIESZ komuchu kłamiesz teks przypisywany Leonowi to- „Wszystkie
> wieki
> > mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie.”
> Gdzie tu mowa o Jezusie komuchu .
>
> Zachowam sobie ten post na czas kiedy ostro ktoś sie zabierze za usuwanie ze sz
> kło katolickiej katechezy . Ten post jest wręcz podręcznikowym przykładem ze pa
> ństwo marnuje miliardy na lekcje religii w szkołach publicznych !!
> -----------
> nic dodać
> nic ująć :-))
> zabiłeś go (ją :-)

Idę sprzedać to dalej :))

[...]

[karola9938]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> Wiekszej miernoty jeśli chodzi o historię dawno nie czytałam , widocznie wszys
> cy co skończyli akademię leninowska są kretynami. jak ten PRL miał funkcjonować
> aż dziw że 40 lat przetrwał a może wcale nie dziwne tylko tragoczne, wielu por
> ządnych , mądrych polaków zostało zamordowanych przez te szumowiny komunistyczne.

karola9938 napisała:
Piękne świadectwo):
Kolejny katolik udowadnia, że dyskusja z katolikiem to jak partia szachów z gołębiem.

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

> Piękne świadectwo):
> Kolejny katolik udowadnia, że dyskusja z katolikiem to jak partia szachów z gołębiem.

Na tą szachownice -rał jeden troll , który sam siebie wspierał z 4 czy nawet 5 nicków :))

[...]

[karola9938]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pocoo]

karola9938 napisała:

> Ty kretynie nie masz żadnych argumentów więc schowaj się do budy , mierzysz for
> mułowiczów własna miarą bo widocznie sam masz wiele nicików troli z PRLu.

bo za te słowa głoszonej przez ciebie ewangelii pełnej miłości Jezusa,sprawiedliwy Bóg poobcina ci paluchy, abyś tym stukaniem w klawiaturę nie obnażał prawdziwej boskiej natury.

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> bo za te słowa głoszonej przez ciebie ewangelii pełnej miłości Jezusa,sprawied
> liwy Bóg poobcina ci paluchy, abyś tym stukaniem w klawiaturę nie obnażał prawd
> ziwej boskiej natury.

Wcale by mnie nie zdziwiło gdyby pod postacią tych 4-5 prymitywów w tym wątku skomar sie nie ukrywał .

[...]

[papierfabriksacrau]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter-xl]

papierfabriksacrau napisał:

> Nie obrażaj innych bo u ciebie Kolego kultury jak na lekarstwo.

Karolciu które to już twoje trollowskie wcielenie ?

[...]

[karola9938]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pocoo]

karola9938 napisała:

> 7 moze 9 reinkarnacja. ha ha ha , widać ze jeśli mały komuszek występuje pod ki
> lkoma nicikami to myśli że inni też tak robia. Tresura typowo UBecka i intelekt
> tez UBecki , kiedy będziesz mordował za odmienne zdanie komuchu?

Dla mnie nie ma znaczenia kim jesteś.W mojej ocenie durnota zawładnęła resztkami twojego mózgu.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> 7 moze 9 reinkarnacja. ha ha ha , widać ze jeśli mały komuszek występuje pod ki
> lkoma nicikami to myśli że inni też tak robia. Tresura typowo UBecka i intelekt
> tez UBecki , kiedy będziesz mordował za odmienne zdanie komuchu?

Wydaje ci sie konkubino kościelnego ze jesteś w tych prymitywnych tekstach oryginalna , powielasz nicki żeby samo siebie wspierać , daruj sobie te debilne gadki idiotki nafaszerowanej kazaniami klechy nienawistnika .

[pocoo]

kolter-xl napisał:

> karola9938 napisała:
>
Tresura typowo UBecka i in
> telekt
> > tez UBecki , kiedy będziesz mordował za odmienne zdanie komuchu?
>
> ... daruj sobie te debi
> lne gadki idiotki nafaszerowanej kazaniami klechy nienawistnika .

Być może zalogowała się kobieta ,ale taki durny tekst mogłaby napisać tylko popierdzielona zbuntowana nastolatka.Dorosłej kobiety nie imają się takie teksty.

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> Być może zalogowała się kobieta ,ale taki durny tekst mogłaby napisać tylko po
> pierdzielona zbuntowana nastolatka.Dorosłej kobiety nie imają się takie teksty.

Ten wątek obfitował w wysyp całkiem świeżutkich nicków.

[ojciecrydzyk1]

Widzę KOMUCHU ze hamstwo u ciebie jest ma PRLowkim poziomie.

[pocoo]

ojciecrydzyk1 napisał:

> Widzę KOMUCHU ze hamstwo u ciebie jest ma PRLowkim poziomie.

Ekspert z ciebie nie lada.Skąd tak dobrze się na tym znasz? Z doświadczenia czy z plotek?
Ty nie jesteś osobą wierzącą.Ty jesteś prymitywnym katolikiem.
Co to jest "hamstwo"?

rozszyfrowałem ojcarydzyka

[jeepwdyzlu]

Ty jesteś prymitywnym katolikiem.
ojciecrydzyk1 nie jest katolikiem
nie wie, że jezus był chrystusem :-))
sami zobaczcie:
KŁAMIESZ komuchu kłamiesz teks przypisywany Leonowi to- „Wszystkie wieki mogą poświadczyć jak korzystna była dla nas ta bajka o Chrystusie.” Gdzie tu mowa o Jezusie komuchu .
-----------
:-)
buddysta?
sądząc z opanowanego języka - na pewno...
ciao
jeep

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> ojciecrydzyk1 napisał:
>
> > Widzę KOMUCHU ze hamstwo u ciebie jest ma PRLowkim poziomie.
>
> Ekspert z ciebie nie lada.Skąd tak dobrze się na tym znasz? Z doświadczenia czy
> z plotek?
> Ty nie jesteś osobą wierzącą.Ty jesteś prymitywnym katolikiem.
> Co to jest "hamstwo"?

Każde pieniądze stawiam ze to coś to ekspert od biblii oraz znakomity specjalista od pisma święto zna te dwie księgi jak swoją kieszeń :))

[kolter-xl]

ojciecrydzyk1 napisał:

> Widzę KOMUCHU ze hamstwo u ciebie jest ma PRLowkim poziomie.

Nie żebym był trudy w dyskusji ale walisz byki Karolciu jak nie przymierzając parafialna koza .

[pocoo]

kolter-xl napisał:

> Wcale by mnie nie zdziwiło gdyby pod postacią tych 4-5 prymitywów w tym wątku s
> komar sie nie ukrywał .

Nick można zmienić ale nie sposób myślenia i styl pisania.Podejrzewam,że tym nickiem "karola" to Ciebie chciał zrobić w jajo.Idiota(bez względu na ilość piszących pod nickiem karola).Jestem przekonana ,że to zakonnicy dają upust swojej frustracji.

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> Nick można zmienić ale nie sposób myślenia i styl pisania.Podejrzewam,że tym ni
> ckiem "karola" to Ciebie chciał zrobić w jajo.Idiota(bez względu na ilość piszą
> cych pod nickiem karola).Jestem przekonana ,że to zakonnicy dają upust swojej frustracji.

Ma stersa :))

[ojciecrydzyk1]

TY jestes największym prymitywem jakiego PRL spłodził.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

)
> Ty kretynie nie masz żadnych argumentów więc schowaj się do budy , mierzysz for
> mułowiczów własna miarą bo widocznie sam masz wiele nicików troli z PRLu.

Ty sobie poukładaj we łbie czy jesteś ciotą czy tylko tak ci się wydaje.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Wiekszej miernoty jeśli chodzi o historię dawno nie czytałam ,

Nie czytujesz jak widać historii swojej sekty .

>widocznie wszyscy co skończyli akademię leninowska są kretynami.

Masz na myśli tych kretynów którym katolicy przez 40 lat dupy lizali a wasz kler za paszport lub butelkę zagranicznego alkoholu kapował im co sie w kościele dzieje ??

jak ten PRL miał funkcjonować
> aż dziw że 40 lat przetrwał a może wcale nie dziwne tylko tragoczne, wielu porządnych , mądrych polaków zostało zamordowanych przez te szumowiny komunistyczne.

No a może opowiedz nam o setkach zboczeńców w swojej sekcie , dziękujecie SB ze was za ryj trzymało bo dziś jak w USA płacilibyście już za tych jurnych byczków miliardowe odszkodowania .

[papierfabriksacrau]

karola9938 napisała:

> kolter-xl napisał:
> > Karolino jesteś cieniutka w tych swoich wywodach. Tylko dlatego ze protes
> tant n
> > apisał o Leonie X daje ci prawo nazywania nas kłamcami ??
> > Udowodnij z jakiegoś innego źródła niż katolickie ze ten papież ateista
> nie w
> > ypowiedział takich słów ? Czy wiesz kim był Luter i czemu rozpoczął refor
> macje
> > ? Czy nie aby chciwość Leona X do tego doprowadziła ??
> Wiekszej miernoty jeśli chodzi o historię dawno nie czytałam , widocznie wszys
> cy co skończyli akademię leninowska są kretynami. jak ten PRL miał funkcjonować
> aż dziw że 40 lat przetrwał a może wcale nie dziwne tylko tragoczne, wielu por
> ządnych , mądrych polaków zostało zamordowanych przez te szumowiny komunistyczn
> e.
POKORY !

[chasyd_666]

> > Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda,
>
> Nie wychodzi. Brak jedynie dowodu na prawdziwość. Jeśli religia nie potrzebuje
> dowodu na prawdziwość swoich tez, to nie potrzeba dowodu na antytezy

kappa, jesteś głupszy niż myślałem... :)
Mylisz wiarę z dedukcją...

[k_a_p_p_a]

chasyd_666 napisał:

> > > Wkeiłem i wychodzi na to że to dopiero jest nieprawda,
> >
> > Nie wychodzi. Brak jedynie dowodu na prawdziwość. Jeśli religia nie potrz
> ebuje
> > dowodu na prawdziwość swoich tez, to nie potrzeba dowodu na antytezy
>
> kappa, jesteś głupszy niż myślałem... :)
> Mylisz wiarę z dedukcją...

Wiesz gdzie ja mam twoją nieuzasadnioną opinię, nieuku? Wbij sobie do pustego łba, że ja nigdy nie mylę.

[papierfabriksacrau]

Pokory i jeszcze raz pokory.

czym jest tradycja

[jeepwdyzlu]

Tradycja jest bardzo ważna ludzie bez tradycji sa ułomni.
---------------------
prawda
ale tradycja nie musi opierać się na religii
patrz tu:
youtu.be/ndVyLfuJSK4
:-)
ciao
jeep

[pawelkucharek0]

jeepwdyzlu napisał:

> Tradycja jest bardzo ważna ludzie bez tradycji sa ułomni.
> ---------------------
> prawda
> ale tradycja nie musi opierać się na religii

Mamy różne tradycje nie tylko religijne , nie widzę powodów żeby tetych religijnych zakazywać , zdaje się to już było za PRLu.

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:


> Mamy różne tradycje nie tylko religijne , nie widzę powodów żeby tetych religi
> jnych zakazywać , zdaje się to już było za PRLu.

Dla mnie religianci mogą nawet kopulować z osłem o ile mają taką tradycje. Jednak jako człowiek nowoczesny żądam od religiantów żeby im osioł na piśmie wydał pozwolenie ,bezczeszczenia jego oślej dupy !! Czyli obchodźcie swoje tradycje byle zgodnie z prawem !!

[pawelkucharek0]

> > Mamy różne tradycje nie tylko religijne , nie widzę powodów żeby tetych r
> eligi
> > jnych zakazywać , zdaje się to już było za PRLu.
>
> Dla mnie religianci mogą nawet kopulować z osłem o ile mają taką tradycje. Jedn
> ak jako człowiek nowoczesny żądam od religiantów żeby im osioł na piśmie wydał
> pozwolenie ,bezczeszczenia jego oślej dupy !! Czyli obchodźcie swoje tradycje b
> yle zgodnie z prawem !!
A co jest niezgodne z prawem w religii ?

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

>
> > > Mamy różne tradycje nie tylko religijne , nie widzę powodów żeby te
> tych r
> > eligi
> > > jnych zakazywać , zdaje się to już było za PRLu.
> >
> > Dla mnie religianci mogą nawet kopulować z osłem o ile mają taką tradycje
> . Jednak jako człowiek nowoczesny żądam od religiantów żeby im osioł na piśmie
> wydał
> > pozwolenie ,bezczeszczenia jego oślej dupy !! Czyli obchodźcie swoje trad
> ycje byle zgodnie z prawem !!

> A co jest niezgodne z prawem w religii ?

Której religii Karolinko ??

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> Ale kto tu mówi o jakiejs ofierze, mowa jest o historyczności jezusa lub jej br
> aku. Prupujesz udowodnić ze Jezus nie był postacia historyczna ja mam odmienne
> zdanie podobnie jak ogromna większośc historyków, jedynie lewicowcy to kwestion
> uja. Historycy o lewicowych pogladach oczywiście nie politycy .

Lewicowi mówisz niewiasto :)) Miliard katolików co dzień udowadnia ze nie ma Jezusa a ty komuchów oskarżasz :))

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> Księga rodzaju - "W pocie więc oblicza twego będziesz musiał zdobywać pożywienie, póki nie wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w proch się obrócisz . Przez ten czyn obarczyli całą ludzkość grzechem pierworodny

Jeszcze raz !! jaki czyn ?? Grzechem było zdobywanie pożywienia czy konsekwencją ?

@edipar bredzi przy każdej odpowiedzi...

[apel1943]

Z powodu twoich "mondrości" zacząłem pisać wierszem. Przedstaw się duchowo: św. Jehowy, ateista, agnostyk, wielbiciel Kuby Wątłego, uczeń Joasi z "Fim"...wówczas łatwiejsza będzie "dyskusja".
Wszedłeś na forum "Religia", a miałeś trafić na forum tych, co pochodzą od małpy...

edipara przepraszam, bo bredzi fleicher (pomyłka)

[apel1943]

fleicher bredzi
przy kazdej odpowiedzi...
Z powodu twoich "mondrości" zacząłem pisać wierszem. Przedstaw się duchowo: św. Jehowy, ateista, agnostyk, wielbiciel Kuby Wątłego, uczeń Joasi z "Fim"...wówczas łatwiejsza będzie "dyskusja".
Wszedłeś na forum "Religia", a miałeś trafić na forum tych, co pochodzą od małpy...

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:


> Ta sprawiedliwość i socjalizm akurat jest najleprzym dowodem bo to najbardziej
> zdegenerowana ideologia jaka kiedykolwiek powstała na ziemi.

???

[sclavus]

Najbardziej zdegenerowana ideologia, to katolicyzm...
Nie wiesz nic - absolutnie nic! - o historii katolicyzmu, skoro pozwalasz sobie na takie dywagacje...
A jest to pasmo wiekowych degenarcji, degeneratów, złodziejstawa o takich rzeczach, jak pedofilia, homoseksualizm, kazirodztwo po ordynarne mordy, nie wspominając,,,
Masz kupę ksziążek do przeczytania...
Musisz tylko odłożyc modlitewnik :D

[fleicher]

Nie robaczku sk..wieli komunistów nic nie przebije nawet Hitler.

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> Nie robaczku sk..wieli komunistów nic nie przebije nawet Hitler.

Nie ? 50-60 milionów ofiar Nazizmu wspieranego watykanem przy 30 milionach Stalina.

[rk111]

Dodaj do tego jeszcze ofiary innych "ludowych" ojców - Mao, Kima ,Fidela , naszych Bieruta , TW Wiesława Gierka , Jaruzela, Libijskiego kretyna i innych wyjdzie wiecej niż ofiary socjalistów narodowych .

[kolter-xl]

rk111 napisał:

> Dodaj do tego jeszcze ofiary innych "ludowych" ojców - Mao, Kima ,Fidela , nasz
> ych Bieruta , TW Wiesława Gierka , Jaruzela, Libijskiego kretyna i innych wyjdz
> ie wiecej niż ofiary socjalistów narodowych .

Ty nie zapominaj o tiso , fracco pinochecie , a zresztą po jaki ch uj ja wyliczam!! nie zapominaj o całej historii waszej katolickiej sekty od czasów Konstantyna jak zliczysz ofiary wszelkich wojen tzw chrześcijan to nie wiem czy pól miliarda nie jest za mało !!

[karola9938]

kolter-xl napisał:

> rk111 napisał:
>
> > Dodaj do tego jeszcze ofiary innych "ludowych" ojców - Mao, Kima ,Fidela
> , nasz
> > ych Bieruta , TW Wiesława Gierka , Jaruzela, Libijskiego kretyna i innych
> wyjdz
> > ie wiecej niż ofiary socjalistów narodowych .
>
> Ty nie zapominaj o tiso , fracco pinochecie , a zresztą po jaki ch uj ja wylic
> zam!! nie zapominaj o całej historii waszej katolickiej sekty od czasów Konstan
> tyna jak zliczysz ofiary wszelkich wojen tzw chrześcijan to nie wiem czy pól m
> iliarda nie jest za mało !!

Przecież cały czas piszesz że tego lidera - Jezusa nie było, bądź konsekwentny . To co jeśli
trzeba bronić parszywego ustroju zwanego potocznie parszywa komuna to Jezus istnieje a jeśli trzeba dowalić katolikom to jest to ich wymysł. Jacy przebiegli ci katolicy już 2000 lat temu wiedzieli że będą istnieć lewicowi pseudo specjaliści od propagandy kwestionujący historyczność Jezusa i dlatego fałszowali dokumenty żydowskich, rzymskich a później też arabskich już muzułmańskich dziejopisarzy. Katolicy bardziej przebiegli od komuszej bandy co. ale to tylko czcze wymysły lewackich pieniaczy.

[sclavus]

Katolicyzm nie istnieje 2000 lat, tylko 1700 z niewielkim okładem - to się wie!!!!
PeeS - kto tu twierdzi, że to kościół obalił komunę???
Kościół zadbał tylko o własne interesy! ... i wygrał!!!
Nawet nieważnym konkordatem wymachuje, jak szabelką, żeby żądać... i żądać... i żądać... - i dostawać... od świątojebliwych polityków...
I ciągle mu mało!!!!
PeeS - a wątek jest o rywalach Jezusa (i czy wogóle był, któś taki)

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

Jacy przebiegli c
> i katolicy już 2000 lat temu wiedzieli że będą istnieć lewicowi pseudo specjali
> ści od propagandy kwestionujący historyczność Jezusa i dlatego fałszowali dokum
> enty żydowskich, rzymskich a później też arabskich już muzułmańskich dziejopisa
> rzy. Katolicy bardziej przebiegli od komuszej bandy co. ale to tylko czcze wymy
> sły lewackich pieniaczy.


Karolino, nie sil się na wnioski, to nie na twoją główkę. Dokumenty były fałszowane na użytek współczesnych. Fałszowane wyjątkowo nieudolnie.

[karola9938]

No na twój malutki rozumek równy temu co ma miś Puchatek to na 100 % wiele żeby wyciągać jakiekolwiek wnioski, ty nawet autorów tezy kwestionującej historyczność człowieka Jezusa nie podajesz a żądasz od innych dowodów na to że Jezus żył z góry zakładając że chrześcijańscy historycy kłamią, - prostackie zachowanie.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

>żądasz od innych dowodów na to że Jezus żył

Tak. To jest oczywiste panienko. Jeśli przyszedłbym do ciebie z dziwaczną tezą, że gdzieś tam żył Luke Skywalker, bóg i syn boga jednocześnie, poczęty w cudowny sposób, to zapewne powiedziałabyś: udowodnij.
A ja na to- udowodnij że nie! Nie oglądałaś Gwiezdnych Wojen?? Wszyscy wiedzą kto to jest Luke Skywalker.
Poukładało ci się w twoim ptasim móżdżku kto jest zobowiązany okazać dowód?

[rjk40]

Ona nie żąda dowodów że żył gdzieś kiedyś Jezus Bóg i odkupiciel ale żąda dowodów że nie istniał 2000 lat temu człowiek imieniem Jezus i że to nie prawda że głosił on swoje poglądy na terenie Judei i Jerozolimy. Co później jego zwolennicy czy luźniej słuchacze wykorzystali do powołania najpierw sekty a następnie po upływie 100 lecia nowej religii Chrześcijaństwa.

Ciekawe czy istnienie Pitagorasa, Arystotelesa czy nawet bardziej współczesnego Mahometa też uznasz za fikcyjne postacie, wszak dokumenty wymieniające te postacie to też kopie.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:





rjk40 napisała:

> Ona nie żąda dowodów że żył gdzieś kiedyś Jezus Bóg i odkupiciel ale żąda dowod
> ów że nie istniał 2000 lat temu człowiek imieniem Jezus i że to nie prawda że g
> łosił on swoje poglądy na terenie Judei i Jerozolimy.

:DDDDDDD
Masz wersję oszczędną:
Jeśli przyszedłbym do ciebie z dziwaczną tezą, że gdzieś tam żył Luke Skywalker, to zapewne powiedziałabyś: udowodnij.
A ja na to- udowodnij że nie! Nie oglądałaś Gwiezdnych Wojen?? Wszyscy wiedzą kto to jest Luke Skywalker.
Poukładało ci się w twoim ptasim móżdżku kto jest zobowiązany okazać dowód?

[rjk40]

Rozumiem że nie potrafisz udowodnić swojego poglądu i wcale mnie to nie dziwi, po lekturze twoich poprzednich wpisów a raju, adamie i ewie i stwierdzeniu że jeśli ich nie było to i jezusa być nie mogło to mi w zupełności wystarcza. Ciekawe czy inni " naukowcy" sa tego samego zdania.

[k_a_p_p_a]

rjk40 napisała:

> Rozumiem że nie potrafisz udowodnić swojego poglądu i wcale mnie to nie dziwi,
> po lekturze twoich poprzednich wpisów a raju, adamie i ewie i stwierdzeniu że j
> eśli ich nie było to i jezusa być nie mogło to mi w zupełności wystarcza. Cieka
> we czy inni " naukowcy" sa tego samego zdania.

Nie rozumiesz nawet znaczenia słowa "rozumiem"

[karola9938]

Winę trzeba udowodnić, tak jest w demokratycznym społeczeństwie jedynie socjalistyczni zwyrodnialcy czynili inaczej. Tam trzeba było udowodnić swoją niewinność więc jeśli kwestionujesz to udowodnij. Ale podam ci kilka nazwisk: Joel Charmichael, Dominic Joyce,Edmund Wilson czy John Toland ale to XVII wieczny filozof więc ci pewnie nie pasuje.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> Winę trzeba udowodnić, tak jest w demokratycznym społeczeństwie jedynie socjali
> styczni zwyrodnialcy czynili inaczej. Tam trzeba było udowodnić swoją niewinnoś
> ć więc jeśli kwestionujesz to udowodnij.

Panienko, to elementarne - udowadnia się tezę, nie antytezę, istnienie, a nie nieistnienie. Dowodem całkowicie wystarczającym na nieistnienie postaci Jezusa jest absolutny brak wzmianek o nim we współczesnych dokumentach.

Ale podam ci kilka nazwisk: Joel Charmichael, Dominic Joyce, Edmund Wilson czy John Toland ale to XVII wieczny filozofwięc ci pewnie nie pasuje.

Absolutnie nie pasują mi filozofowie. Nie pasuje mi też gołosłowne twierdzenie- istniał, bo ktoś tam uważa że istniał. Konkrety, panienko, konkrety.

[kolter-xl]

rjk40 napisała:

To ile masz trollico nicków 30- 4 w tej tylko dyskusji ??

> Ona nie żąda dowodów że żył gdzieś kiedyś Jezus Bóg i odkupiciel ale żąda dowod
> ów że nie istniał 2000 lat temu człowiek imieniem Jezus i że to nie prawda że głosił on swoje poglądy na terenie Judei i Jerozolimy.

Trudno powiedzieć co głosił Jezus skoro ewangelie pisali ludzie którzy Jezusa nie znali oprócz prawdopodobnie Mateusza !!
Jednak tzw dowód na to ze jeden z ewangelistów był apostołem Jezusa o imieniu Mateusz pochodzi z co najmniej X-XI wieku

<później jego zwolennicy czy luźniej słuchacze wykorzystali do powołania najpierw sekty a następnie po upływie 100 lecia nowej religii Chrześcijaństwa.

No popatrz a mi wmawiali ze pisma Łukasza powstawały do około 65 roku n.e czyli do czasu kiedy żył Paweł a ty mi o powstaniu chrześcijaństwa po roku setnym opowiadasz fiu fiu :)) : A kiedy [go] znalazł, przyprowadził do Antiochii i przez cały rok pracowali razem w Kościele, nauczając wielką rzeszę ludzi. W Antiochii też po raz pierwszy nazwano uczniów chrześcijanami." Czyli chcesz mi powiedzieć ze Dzieje Apostolskie to dzieło z II wieku ??

[karola9938]

Kwestionujesz historyczność Jezusa człowieka więc przedstaw dowód, Ja nie muszę bo od wieków historycy ci nie opętani socjalistycznym amokiem są zgodni ze taki człowiek istniał że głosił swoje poglądy w Jerozolimie i okolicach i że to dało początek ruchowi zwanemu Chrześcijaństwo, Nie Boga ale człowieka to sa dwie sprawy tu nie dyskutujemy na temat wiary ale o Jezusie , Apoloniuszu , Szymonie i innych postaciach z filmu National Geographic, no chyba że to tez twoim zdaniem kłamstwo, puchatku.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> Kwestionujesz historyczność Jezusa człowieka więc przedstaw dowód,

:DDDDDDD
Masz wersję oszczędną:
Jeśli przyszedłbym do ciebie z dziwaczną tezą, że gdzieś tam żył Luke Skywalker, to zapewne powiedziałabyś: udowodnij.
A ja na to- udowodnij że nie! Nie oglądałaś Gwiezdnych Wojen?? Wszyscy wiedzą kto to jest Luke Skywalker.

>Ja nie muszę
> bo od wieków historycy ci nie opętani socjalistycznym amokiem są zgodni ze tak
> i człowiek istniał że głosił swoje poglądy w Jerozolimie i okolicach i że to da
> ło początek ruchowi zwanemu Chrześcijaństwo,

Już pisałem- przedstaw wykaz tych historyków, a ja przedstawię wykaz historyków wątpiących w historyczność Jezusa.

[alfred.krauze]

Choćby Norman Davies. A ty co podasz nazwiska słynnych XIX wiecznych socjalistów Bauera, Straussa. Drewusa czy naszego już nie socjalisty Radlińskiego. To możemy przeczytać w wikipedii.

[k_a_p_p_a]

alfred.krauze napisał:

> Choćby Norman Davies.

Udowodnij.

> A ty co podasz nazwiska słynnych XIX wiecznych socjalistó
> w Bauera, Straussa. Drewusa czy naszego już nie socjalisty Radlińskiego. To moż
> emy przeczytać w wikipedii.

I wielu, wielu innych.

PS. Cytujcie ciemniaki komu i na co odpisujecie

[karola9938]

Nie masz pojęcia, nawet nazwisk nie potrafisz podać poza wymienionymi już socjalistami z Wikipedii, Nawet ta internetowa encyklopedia nie kwestionuje historyczności człowieka Jezusa a to się motasz unikasz jak rasowy lewak podania dowodów, nazwisk tych "wielu historyków " co sa przeciwnikami historyczności człowieka Jezusa. A może to przeciwnicy Chrześcijaństwa jako takiego , sama znam kilkunastu . Ale to są ideolodzy a nie historycy więc mało interesuje mnie zdanie socjalistycznego ideologa. Okazało się co stwierdzili inni uczestnicy forum że nie ma z kim dyskutować bo przecież jeśli nie było raju to i Jezusa być nie mogło a co z płaska ziemią, tak uważali greccy filozofowie, ona okazała się okrągła to i pewnie tych filozofów nie było . Nie sil się na odpowiedź bo nie oczekuje jej od człowieka tak ograniczonego umysłowo. Pa.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> Nie masz pojęcia, nawet nazwisk nie potrafisz podać poza wymienionymi już socja
> listami z Wikipedii,

Socjalista, lewak, ateista itd. i na tym koniec twoich argumentów. Jeśli socjalista powie że nie należy gwałcić ośmioletnich dziewczynek to też zanegujesz?

Ale to są ideolodzy a nie historycy więc mało interesuje mnie zdanie so
> cjalistycznego ideologa. Okazało się co stwierdzili inni uczestnicy forum że ni
> e ma z kim dyskutować bo przecież jeśli nie było raju to i Jezusa być nie mogło
> a co z płaska ziemią, tak uważali greccy filozofowie, ona okazała się okrągła
> to i pewnie tych filozofów nie było . Nie sil się na odpowiedź bo nie oczekuje
> jej od człowieka tak ograniczonego umysłowo. Pa.

Płaska Ziemia to teza biblijna, greccy filozofowie zdawali sobie sprawę z kulistości Ziemi, potrafili nawet obliczać jej promień, katolicka ciemnoto :)))

Do trola k_a_p_p_a

[fleicher]

Przestań zaśmiecać mój wątek przenieś się na swój lewacki tu nie ma miejsca na takich co nie maja zamiaru udowodnić swoich tez. Proszę nie zaśmiecaj wątku.

[rk111]

fleicher napisała:

> Przestań zaśmiecać mój wątek przenieś się na swój lewacki tu nie ma miejsca na
> takich co nie maja zamiaru udowodnić swoich tez. Proszę nie zaśmiecaj wątku.


Temu trolowi pewnie potrzebny jest Dowód Osobisty Jezusa z Nazaretu a może legitymacja partyjna, dobrze że badań DNA nie zażądał. Gdzie się tacy rodzą.

[karola9938]

Gdyby Rydzyk okazał się być socjalistą albo gejem przynajmniej to ten osobnik K....... był by jego żarliwym wyznawca, pasują do siebie. cześć

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Gdyby Rydzyk okazał się być socjalistą albo gejem przynajmniej

Rydzyk jest socjalistą dzieli sprawiedliwie to co od debili wyrwie w swoim zakonie a ze przy okazji nie od dziś słychać ze młodych chłopców lubi .

Do trola k_a_p_p_a co zmiena niciki teraz kolter-x

[rk111]

Zmiana niciku nic tu nie pomoże, nie da się dyskutować z człowiekiem mającym klapki na oczach a jeśli to lewak socjalista to na 100% nie ma z kim wchodzić w dysputę.

[kolter-xl]

rk111 napisał:

> Zmiana niciku nic tu nie pomoże, nie da się dyskutować z człowiekiem mającym kl
> apki na oczach a jeśli to lewak socjalista to na 100% nie ma z kim wchodzić w d
> ysputę.

Ta , tak sobie to nieuku tłumacz :))

[k_a_p_p_a]

rk111 napisał:

> fleicher napisała:
>
> > Przestań zaśmiecać mój wątek przenieś się na swój lewacki tu nie ma miejs
> ca na
> > takich co nie maja zamiaru udowodnić swoich tez. Proszę nie zaśmiecaj wąt
> ku.
>
>
> Temu trolowi pewnie potrzebny jest Dowód Osobisty Jezusa z Nazaretu a może legi
> tymacja partyjna, dobrze że badań DNA nie zażądał. Gdzie się tacy rodzą.

Akurat katolicka ciemnota bada i "wykrywa" boską krew na przeróżnych ścierkach ze średniowiecza, bada jej grupę i triumfalnie ogłasza, że zgadza się:))) To krew grupy AB, taką jaką miał Jezus.

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> Przestań zaśmiecać mój wątek przenieś się na swój lewacki tu nie ma miejsca na
> takich co nie maja zamiaru udowodnić swoich tez. Proszę nie zaśmiecaj wątku.

Jak my odejdziemy to zostaniesz tylko ty i te pozostałe twoje nicki z kim pogadasz sobie ??

[fleicher]

No zobacz a socjalista Polanski gwałcił. A co działo się na komunistycznych zebraniach tyle że nie chodziło o dziewczynki a zdaniem socjalistów PRLaków (bo może jakiś prawdziwy socjalista a raczej socjaldemokrata z zachodu się obrazi ) to wszystko gra.

Nie odpisuj trolu nie odpisuj.

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> No zobacz a socjalista Polanski gwałcił.

Kogo ??konkrety idioto !!

>A co działo się na komunistycznych zebaniach tyle że nie chodziło o dziewczynki a zdaniem socjalistów PRLaków (bo może jakiś prawdziwy socjalista a raczej socjaldemokrata z zachodu się obrazi ) to wszystko gra.

Nie wiesz co się działo na takich zebraniach ? przecież jesteś świeżo nawróconym neofitą :)

> Nie odpisuj trolu nie odpisuj.

:)))

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Nie masz pojęcia, nawet nazwisk nie potrafisz podać poza wymienionymi już socja
> listami z Wikipedii, Nawet ta internetowa encyklopedia nie kwestionuje historyc
> zności człowieka Jezusa

Ta,akurat Wikipedia jest o tyle dobra ze zawsze pod ręką i nie zawsze fachowcy w niej piszą często entuzjaści a to ma czasem mało wspólnego z faktami .

a to się motasz unikasz jak rasowy lewak podania dowodów, nazwisk tych "wielu historyków " co sa przeciwnikami historyczności człowieka Jezusa.

Powiedz swojemu plebanowi któremu zamiatasz plebanie żeby zmienił treść kazań i już nie nazywał niewierzących komuchami , to było dobre zaraz po wojnie . Teraz to mocno rozmywa się z rzeczywistością .

>A może to przeciwnicy Chrześcijaństwa jako takiego , sama znam kilkunastu .

No ja też , ale ja ich znam z tysiąc albo i więcej to katoliccy z sąsiedztwa .

>Ale to są ideolodzy a nie historycy więc mało interesuje mnie zdanie socjalistycznego ideologa.

Gdzie was mutanty klonują ??

Okazało się co stwierdzili inni uczestnicy forum że nie ma z kim dyskutować bo przecież jeśli nie było raju to i Jezusa być nie mogło a co z płaska ziemią, tak uważali greccy filozofowie, ona okazała się okrągła to i pewnie tych filozofów nie było .

No nie wiem gdzie byli greccy filozofowie kiedy któryś z żydowskich proroków pisał o okręgu ziemi .Ale dziwi mnie to czemu katoliccy wieki w to wierzyli skoro już w starożytności biblista sugerował co innego ??

> Nie sil się na odpowiedź bo nie oczekujejej od człowieka tak ograniczonego umysłowo. Pa.

No popatrz jak łatwo się po wygłoszeniu manifestu parafialnego wycofujesz :))

przywołany do tablicy kopię karolę w dupę

[jeepwdyzlu]

karola9938 pisze:
Nawet ta internetowa encyklopedia nie kwestionuje historyczności człowieka Jezusa a to się motasz unikasz jak rasowy lewak podania dowodów, nazwisk tych "wielu historyków " co sa przeciwnikami historyczności człowieka Jezusa....

Czemu lewak ? Może i jestem skrajny ale zaraz lewak? Nie każdy antyklerykał jest lewicowy :-)
ok, skoro chcesz nazwiska - podam za chwilę JEDNO.
rzecz dotyczy - przypomnę - tzw Testimonium Flawianum - czyli FAŁSZERSTWA z II wieku. Przypomnę, że
Otóż ten fragment dzieła Józefa Flawiusza:
W tej dobie ukazał się Jezus, człowiek mądry, jeśli go trzeba nazywać człowiekiem. Bo dokonał rzeczy przedziwnych, był mistrzem ludzi, co przyjmują z upodobaniem prawdę, i pociągnął wielu Żydów, a także wielu Hellenów. Ten to był Chrystusem (czyt. Mesjaszem, Zbawicielem — przyp.). Za doniesieniem pierwszych z naszego narodu Piłat skazał go na krzyż; ale ci, co go ukochali od początku, nie przestali go uwielbiać; bo ukazał się na trzeci dzień zmartwychwstałym, jak to zapowiedzieli boscy prorocy, podobnie jak tysiąc innych dziwów w jego przedmiocie. Jeszcze dzisiaj istnieje nadal sekta, która po nim otrzymała imię Chrześcijan"

Otóż ten fragment jest zwany jako testimonium flawianum. Od 200 lat - historycy kwestionują jego prawdziwość. Został on wstawiony przez kopistę chrześcijańskiego na przełomie III/IV w. Dowodzi tego fakt, że tacy pisarze wczesnochrześcijańscy jak Klemens, Minucjusz, Tertulian i Teofil, którzy dobrze znali Starożytności... nic jednak nie wiedzieli o tej wzmiance „Flawiusza". Jeszcze ok. 250 r. Orygenes wiedział, że Flawiusz nie wierzył, że w Jezusa jako Mesjasza, Chrystusa, pisał: "Józef, jakkolwiek nie wierzył w Jezusa jako Mesjasza.
Chcesz karola nazwisk POTWIERDZAJĄCYCH ten wywód, ale jak mniemam nie "socjalistów" Swoją drogą nie wiem co Ci się nie podoba w socjalistach, ale ok. Zacytuję więc "Nowy Testament na tle epoki" KSIĘDZA Profesora Eugeniusza. Dąbrowskiego:

"...niepodobna uznać autentyczności integralnej Ťtestimonium Flavianumť. Zbyt wyraźnie zdradza ono rękę chrześcijańską" (Nowy Testament na tle epoki).

books.google.pl/books/about/Nowy_Testament_na_tle_epoki.html?id=Mt5dQgAACAAJ&redir_esc=y

Tu link do noty biograficznej:
pl.wikipedia.org/wiki/Eugeniusz_D%C4%85browski
Nie przepraszaj mnie karola998
Wybaczam Ci :-)
To samo dotyczy WSZYSTKICH POZOSTAŁYCH PSEUDO DOWODÓW!!!

pozdrawiam najserdeczniej
JEEP

[karola9938]

Coś mi nie pasuje że nie jesteś lewakiem albo socjalistą choć uważam że tych w Polsce nie ma. S a tylko popłuczynu po PRLu a to nie socjaliści. Co do dzieła Józefa Flawiusza to zdaje sie prof. Shlomo Pines odkrył tekst w jezyku arabskim bez wzmianki o chrystusie, pozostała treść tego dokumentu jest taka sama jak u kopistów chrześcijańskich. Więc tu bardzie chodzi o wiarę czy Jezus był odkupicielem a nie o to czy to postać fikcyjna. Nie mam cię za co przepraszać.

kopię i to jeszcze mocniej

[jeepwdyzlu]

Masz
chciałaś nazwiska byle nie socjalistów
dostałaś nazwisko i to nie do odstrzału (ksiądz i profesor)

to jeden z wielu historyków wiedzących, że kroniki Flawiusza SFAŁSZOWANO.
nie rozumiesz konsekwencji?
kilkadziesiąt lat po rzekomym zmartwychwstaniu FAŁSZOWANO zapiski kronikarza!!!
ergo - w jego oryginalnym tekście - zapisów o Jezusie NIE BYŁO.
To oczywiście nie dowodzi, że Jezus nie istniał, ale wywraca hipotezę, że jego istnienie jest UDOKUMENTOWANE.

Zarzuciłaś mi, że nikt i nic nie stoi za moimi wypowiedziami.
Dalej uważasz, że to ateistyczny bełkot?
ok, twoja sprawa
widzę, że magiczne słowo przepraszam nie przechodzi ci przez usta... jakie to chrześcijańskie.
Swoją drogą - katotalibowie krzyczą DOWÓD, DOWÓD!!
Jak dostają - bredzą, że to nic nie znaczy.
chore umysły, i to w XXI wieku...
karola9938 - krótko - jesteś żenująca...
jeep
jeep
YCDSOYA

[karola9938]

Co za bzdury To dowodzi jedynie ze dodane przez kopistów było słowo chrystus, ty natomiast stawiasz sprawę tak jakby cały tekst był fałszerstwem a to oczywiście nie jest prawdą. Teksty w języku arabskim jasno to udowadniaja.

[...]

[alfred.krauze]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[k_a_p_p_a]

alfred.krauze napisał:

> Przygłupie bo inaczej do ciebie nie mogę się zwrócić, lubię nazywać wszystko po
> imieniu przygłup jest po prostu przygłupem a ty jeszcze jesteś chamem, więc ch
> amski przygłupie nie warto z takim jak ty dyskutować , idź lepiej na paradę rów
> ności albo lizać 4 litery Millerowi. daswidania. Nie masz pojęcia o czym pisze
> sz nic nie udowodniłeś i na niczym się nie znasz możesz podać rękę moherowi od
> rydzola jesteś na takim samym stopniu rozwoju co tamci kretyni ortodoksyjni.

A, to ma być dowód na to, że Norman Davies potwierdza historyczność Jezusa:)))

[kolter-xl]

alfred.krauze napisał:

Nie myli ci sie ta ciągła zmiana nicków ??

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

>
> PS. Cytujcie ciemniaki komu i na co odpisujecie

Forum zyskało nowego trolla wielo-nikowca :))

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Kwestionujesz historyczność Jezusa człowieka więc przedstaw dowód, Ja nie muszę
> bo od wieków historycy ci nie opętani socjalistycznym amokiem są zgodni ze tak
> i człowiek istniał że głosił swoje poglądy w Jerozolimie i okolicach i że to da
> ło początek ruchowi zwanemu Chrześcijaństwo,

No popatrz a twoja sekta konsekwentnie od 1700 wyrzeka się nauk tego człowieka !! No to po jaki ptak tak walczysz z tym o czym my tu sobie opowiadamy ??

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> No na twój malutki rozumek równy temu co ma miś Puchatek to na 100 % wiele żeby
> wyciągać jakiekolwiek wnioski, ty nawet autorów tezy kwestionującej historyczn
> ość człowieka Jezusa nie podajesz a żądasz od innych dowodów na to że Jezus żył
> z góry zakładając że chrześcijańscy historycy kłamią, - prostackie zachowanie.

No a którego chrześcijańskiego historyka mi zacytujesz ??

karola

[jeepwdyzlu]

on nie potrzebuje adwokatów
ma odpowiednie cytaty
które mają mnie zmieść do piekła...
jeep

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

Karolino, nie sil się na wnioski, to nie na twoją główkę. Dokumenty były fałsz
> owane na użytek współczesnych. Fałszowane wyjątkowo nieudolnie.

Wymagasz od niej zrozumienia tego prostego tekstu ??

czemu fałszowali

[jeepwdyzlu]

Jacy przebiegli ci katolicy już 2000 lat temu wiedzieli że będą istnieć lewicowi pseudo specjaliści od propagandy kwestionujący historyczność Jezusa i dlatego fałszowali dokumenty żydowskich, rzymskich a później też arabskich już muzułmańskich dziejopisarzy.
------------------------
nie
nie wiedzieli co będzie
nic nie mieli, nie było żadnych żródeł
NIC, ZERO, NUL
więc je WYPRODUKOWALI
sfałszowali
podopisywali
oryginały zniszczyli
nie ma nic w oryginale - są tylko KOPIE wykonane setki lat później
I do XIX wieku to wystarczało..
Dopiero od 200 lat zaczęto NAUKOWO badać te pseudo źródła i prawda wyszła na jaw
Naprawdę to trudne do zrozumienia?
pozdrawiam najserdeczniej
jeep

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Przecież cały czas piszesz że tego lidera - Jezusa nie było, bądź konsekwentny .

Bądź konsekwentna i pokaż mi gdzie ja napisałem ze ktoś o imieniu Jezus nie żył 2 tys lat temu ??

>To co jeśli trzeba bronić parszywego ustroju zwanego potocznie parszywa komuna

No a jak ty się czujesz wiedząc ze wasi papieże nigdy nie ekskomunikowali największego prawicowego zbrodniarz świata hitlera ??

> to Jezus istnieje a jeśli trzeba dowalić katolikom to jest to ich wymysł.

Nie , katolicy nie wymyślili Jezusa. katolicyzm to sekta powstała w około 300 lat po śmierci owego opisanego w ewangeliach Jezusa .Więc nie pochlebiajcie sobie pastuchy !!

>Jacy przebiegli ci katolicy już 2000 lat temu wiedzieli że będą istnieć lewicowi pseudo specjaliści od propagandy kwestionujący historyczność Jezusa i dlatego fałszowali dokumenty żydowskich, rzymskich a później też arabskich już muzułmańskich dziejopisarzy.

Tekst w swym prymitywizmie nie odbiega od reszty. Potencjalni fałszerze mieli np przy fałszowaniu biblii ponad 300 lat od czasu powstania w drugiej połowie I oryginałów. Wyobrażasz to sobie ? ty kłamiesz szybciej niż myślisz a oni mieli około 300 lat :))

>Katolicy bardziej przebiegli od komuszej bandy co. ale to tylko czcze wymysły lewackich pieniaczy.

Czemu takie bezmózgi tak namiętnie wchodzą w dyskusje na tematy o których absolutnie nie mają nic do powiedzenia ??

[rk111]

kolter-xl napisał:

> karola9938 napisała:
>
> > Przecież cały czas piszesz że tego lidera - Jezusa nie było, bądź konsekw
> entny .
>
> Bądź konsekwentna i pokaż mi gdzie ja napisałem ze ktoś o imieniu Jezus nie ży
> ł 2 tys lat temu ??

O jest potwierdzenie że Jezus żył 2000 lat temu co a elastyczność .
>
> >To co jeśli trzeba bronić parszywego ustroju zwanego potocznie parszywa ko
> muna
>
> No a jak ty się czujesz wiedząc ze wasi papieże nigdy nie ekskomunikowali najwi
> ększego prawicowego zbrodniarz świata hitlera ??

Towarzysz Hitler był narodowym socjalista daleko mu do prawicy.
>
> > to Jezus istnieje a jeśli trzeba dowalić katolikom to jest to ich wymysł.
>
>
> Nie , katolicy nie wymyślili Jezusa. katolicyzm to sekta powstała w około 300 l
> at po śmierci owego opisanego w ewangeliach Jezusa .Więc nie pochlebiajcie sobi
> e pastuchy !!

Nie 300 lat ale 1000 lat po podziale na chrześcijaństwo wschodnie ( Prawosławne) i zachodnie ( katolickie) wcześniej to słowo katolicki oznaczało powszechny ale tego w szkołach leninowskich nie ucza.
>

[kolter-xl]

rk111 napisał:

> O jest potwierdzenie że Jezus żył 2000 lat temu co a elastyczność .

No a dlaczego mam nie wierzyć w istnienie tego faceta ??

> Towarzysz Hitler był narodowym socjalista daleko mu do prawicy.

Kolejny nieuk !! jak on był lewicowy to ty jesteś czystej wody komunistą !!
Słowo socjalista przy hitlerze ma tyle wspólnego z socjalizmem co demokratyczna w nazwie DDR .

Nie 300 lat ale 1000 lat po podziale na chrześcijaństwo wschodnie ( Prawosławne
> ) i zachodnie ( katolickie) wcześniej to słowo katolicki oznaczało powszechny a
> le tego w szkołach leninowskich nie ucza.

To zrozum matole ze katolicki to też ; uniwersalny , Poza tym nieuku kościół prawosławny też używa nazwy katolicki . Pomijając to ze w czasie schizmy tych dwóch sekt chrześcijanie od wieków byli przez oba kościoły wymordowani .

[karola9938]

I pisząc "katolicka ciemnota " odnośisz to obraźliwe stwierdzenie do prawosławnych ,protestantów i rzymskich katolików czy może jedynie do tych ostatnich? Tylko odpowiedz a nie jak i innych sprawach wykręcesz sie sianem.

@karola

[jeepwdyzlu]

I pisząc "katolicka ciemnota " odnośisz to obraźliwe stwierdzenie do prawosławnych ,protestantów i rzymskich katolików czy może jedynie do tych ostatnich? Tylko odpowiedz a nie jak i innych sprawach wykręcesz sie sianem.
------------------
nieco dyscypliny
do kogo to piszesz???
jeep

[karola9938]

masz przeciez drzewko to widzisz że nie do ciebie.

ciemnota

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> I pisząc "katolicka ciemnota " odnośisz to obraźliwe stwierdzenie do prawosławn
> ych ,protestantów i rzymskich katolików czy może jedynie do tych ostatnich? Tyl
> ko odpowiedz a nie jak i innych sprawach wykręcesz sie sianem.

Ponawiam postulat- pisz komu i na co odpowiadasz.
Co do adresata "katolickiej ciemnoty"-
katolicka ciemnota jest ,jak sama nazwa wskazuje, katolicka. Można uznać, że prawosławna ciemnota też jest katolicka, oni sami tak się określają. Nie braknie również ciemnoty protestanckiej, ale ta jest bardzo nierówna. Czasem mniej ciemna, a czasem ciemniejsza od ciemnoty katolickiej. Ciemnoty islamskiej pod katolicyzm podciągnąć się nie da, ale ma wiele cech wspólnych. Czy wyraziłem się wystarczająco jasno?

[karola9938]

k_a_p_p_a

Wdac że adresat się odezwał ale jak zwykle plecie coś nie na temat , pytanie było wyraźne pisałeś " KATOLICKA CIEMNOTA" to o rzym kat czy o katolikach przwosławnych choć tych nikt tak nie nazywa a może o katolikach protestandzkich ale trż takich chyba nie ma , może kościół polskokatolicki?

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a
>
> Wdac że adresat się odezwał ale jak zwykle plecie coś nie na temat , pytanie by
> ło wyraźne pisałeś " KATOLICKA CIEMNOTA" to o rzym kat czy o katolikach przwosł
> awnych choć tych nikt tak nie nazywa a może o katolikach protestandzkich ale tr
> ż takich chyba nie ma , może kościół polskokatolicki?
Masz jeszcze raz, dostaniesz tyle razy, aż zrozumiesz:
atolicka ciemnota jest ,jak sama nazwa wskazuje, katolicka. Można uznać, że prawosławna ciemnota też jest katolicka, oni sami tak się określają. Nie braknie również ciemnoty protestanckiej, ale ta jest bardzo nierówna. Czasem mniej ciemna, a czasem ciemniejsza od ciemnoty katolickiej. Ciemnoty islamskiej pod katolicyzm podciągnąć się nie da, ale ma wiele cech wspólnych. Czy wyraziłem się wystarczająco jasno?

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

> Masz jeszcze raz, dostaniesz tyle razy, aż zrozumiesz:
> atolicka ciemnota jest ,jak sama nazwa wskazuje, katolicka. Można uznać, że pra
> wosławna ciemnota też jest katolicka, oni sami tak się określają. Nie braknie r
> ównież ciemnoty protestanckiej, ale ta jest bardzo nierówna. Czasem mniej ciemn
> a, a czasem ciemniejsza od ciemnoty katolickiej. Ciemnoty islamskiej pod katoli
> cyzm podciągnąć się nie da, ale ma wiele cech wspólnych. Czy wyraziłem się wyst
> arczająco jasno?
Tylko ty nie piszesz obraźliwie ciemni protestanci czy ciemni prawosławni , piszesz KATOLICKA CIEMNOTA, pytam sie wyraźnie kogo masz na myśli? Odwagi, nie owijaj w bawełnę.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:


> Tylko ty nie piszesz obraźliwie ciemni protestanci czy ciemni prawosławni , pis
> zesz KATOLICKA CIEMNOTA, pytam sie wyraźnie kogo masz na myśli? Odwagi, nie owi
> jaj w bawełnę.

A, o to ci chodzi:))
W tym wątku piszę o tobie, o edipar, rk111, apel i innych podobnych.

[karola9938]

Obrażasz tych co sądzą inaczej, i to ty lub wy ale myśle ze piszesz pod kilkoma nicikami wiec TY zacząłeś.

[k_a_p_p_a]

arola9938 napisała:

> Obrażasz tych co sądzą inaczej, i to ty lub wy ale myśle ze piszesz pod kilkoma
> nicikami wiec TY zacząłeś.

Jeśli to do mnie,(niereformowalna ciemnoto, cytuj komu odpowiadasz!), to wyjaśniam:
-Na Religii mam tylko ten nick czynny
-Jakie określenie zastępcze proponujesz zamiast katolickiej ciemnoty?

[karola9938]

k_a_p_p_a napisał:

No 2- może 3 raz daje sobie na luz, jestes NIEREFORMOWALNY.

[k_a_p_p_a]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a napisał:
>
> No 2- może 3 raz daje sobie na luz, jestes NIEREFORMOWALNY.

???
Odpuszczam, znudziłaś mnie.

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> k_a_p_p_a napisał:
>
> No 2- może 3 raz daje sobie na luz, jestes NIEREFORMOWALNY.

Oj a powiedz czy np ty jesteś aż tak trudnym adwersarzem ze on musi się wspomagać z innego nicku ? nie pochlebiaj sobie .

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Obrażasz tych co sądzą inaczej, i to ty lub wy ale myśle ze piszesz pod kilkoma
> nicikami wiec TY zacząłeś.

Jeżeli myślisz to zestaw moje posty z innymi i sama zobacz ze nie jestem do podrobienia !!

[kolter-xl]

karola9938 napisała:

> Tylko ty nie piszesz obraźliwie ciemni protestanci czy ciemni prawosławni , pis
> zesz KATOLICKA CIEMNOTA, pytam sie wyraźnie kogo masz na myśli? Odwagi, nie owi
> jaj w bawełnę.

Co ty taka obrażalska jesteś parafianko ??

[sclavus]

Aleś namieszał!!
Groch z kapustą podlany olejem maszynowym....
Nie zawstydziłeś się, po przeczytaniu tego co napisałeś????
Powinieneś!!!

[sclavus]

Kościół ich przebijał, przebija i przebijał będzie...
Nie po to Lenin i Stalin wzorowali się na religii w swoich kalkulacjach, żeby łatwo ich można było przegonić....
Powtarzam: zamiast bezmyślnie wypisywać głupoty, weź się za historię kościoła - przynajmniej od soboru nicejskiego (325 r ne.) po Oświecenie...
A jest co czytać!! - Gały z orbit ci wyjdą... :D:D:D

[kolter-xl]

pawelkucharek0 napisał:

> To tylko w marksistowskich wydawnictwach i lewackich środowiskach uważa się że
> Jezus nie jest postacia historyczną. Ale na szczęście te środowiszka stanowia m
> argines społeczny nie wspomne juz o naukowym .

Chcesz nam tu w ten sposób Pawełku wyżalić sie nad tym ze już tylko 40% katolików korzysta z oferty zwanej mszą świętą ?

[sclavus]

Jakiś ty przemundry!!!
... z jakiej szkoły???

[edipar]

Dlaczego patrząc na współczesne Kościoły, czy Kościół Rzymskokatolicki, od razu negujecie istnienie Jezusa. Wielu wybitnych ludzi przyjęło Jego nauki. A wy nie mając argumentów od razu używacie obraźliwych epitetów, czy argumentów z których można się tylko śmiać. Z Jezusem walczyli żydzi, poganie, w czasie rewolucji francuskiej, komuniści. W średniowieczu sami tzw. chrześcijanie zabronili wierzyć w Jego nauki, zakazano czytania Biblii, ale On zawsze odnosił i odniesie zwycięstwo bo powiedział: "Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą". Kto podważa Jego istnienie się po prostu kompromituje, ale cóż takiej osobie można tylko współczuć, On powiedział że powróci i ja wierzę że kiedyś każdy sam oko w oko spotka się ze swą ignorancją i lekceważeniem oczywistych faktów i wiarą w kłamstwa. Ludzi którzy nie potrafią przyznać się do błędu cechuje to samo co cechowało żydów, kiedy nie chcieli uznać Go jako oczekiwanego Mesjasza. Cechuje ich arogancja i okrucieństwo. Jednak wielu Jego wrogów się do niego nawróciło i życzę i Wam tego. On chce być przyjacielem i Zbawicielem każdego człowieka, nawet tego, który wcześniej był Jego wrogiem. Ale Ci Którzy odrzucają Jego, odrzucają życie - bo to On jest Źródłem wszelkiego Życia.

edipar wyjaśni Ci

[jeepwdyzlu]

Dlaczego patrząc na współczesne Kościoły, czy Kościół Rzymskokatolicki, od razu negujecie istnienie Jezusa. Wielu wybitnych ludzi przyjęło Jego nauki. A wy nie mając argumentów od razu używacie obraźliwych epitetów, czy argumentów z których można się tylko śmiać. Z Jezusem walczyli żydzi, poganie, w czasie rewolucji francuskiej, komuniści.
--------------------------
edipar my nie walczymy z jezusem
walczymy z kościołem

po drugie - interesujemy się początkami chrześcijaństwa, mamy na ten temat większą niż większość chrześcijan wiedzę i dlatego stwierdzamy - Jezus z nowego testamentu - nie istniał. Nie urodził się z dziewicy, nie czynił cudów i nie zmartwychwstał. Nie był synem boga.

Co więcej - stwierdzamy autorytatywnie - że Jezus nie jest postacią historyczną.
Masz prawo wierzyć w co chcesz - ale nie przekonasz nikogo - że istnieje jakiekolwiek dokument potwierdzający jego istnienie. Wręcz przeciwnie - skala kłamstw i fałszerstw przeprowadzona w pierwszych wiekach DOWODZI kreowania faktów. Nieudolną.
Wierz w Jezusa - Twoje święte prawo. ALE NIE pozwolimy Ci komukolwiek wmawiać, że istnieje choć jedna poszlaka - dowodząca, że Jezus istniał.
Z talmudem włącznie.
A propos - Jezus, jego tatuś i mamusia i wszyscy apostołowie byli Żydami - więc inni Żydzi nie byli ich wrogami :-)
ciao
jeep

[edipar]

Bzdury, bzdury , bzdury - nawet wrogowie Jego o Nim pisali, a więc to fałszowali - ale odlot, tak jak Kaczyński - czarne jest białe, a białe jest czarne. A dlaczego Ci tak usilnie zależy podważyć wiarygodność Jezusa, za wszelką cenę. Jeżeli nie istniał to na czym ci zależy? Kto lub co cię motywuje do tego. Jaką masz z tego korzyść? Bo wiesz że istniał, dlatego nie możesz znieść ludzi, którzy z odwagą Go wyznają. A na podstawie czego miałbym wierzyć tobie, a nie tak oczywistym dowodom - czy ty jesteś wszechwiedzący wbrew wszelkim poważnym faktom i dowodom i świadectwom wybitnych ludzi. Ja mam cel aby głosić Jezusa, bo przez poznanie i przyjęcie Go ludzie otrzymają życie wieczne, ale jaki ty masz cel - karmić swe puste ego ponad najwybitniejszych ludzi, ponad tych którzy oddali swe życie, aby okazać Mu swą wierność - i ty masz być moim autorytetem i mam tobie wierzyć bo tak napisałeś, - pokory a ja ci tylko mogę współczuć

[pocoo]

edipar napisał:

> Bzdury, bzdury , bzdury

I Ty myślisz,że to jest argument nie do podważenia?


> A na podstawie czego miałbym wierzyć tobie, a nie tak oczy
> wistym dowodom

O,to Ty masz dowody?

> Ja mam cel aby głosić Jezusa, bo przez p
> oznanie i przyjęcie Go ludzie otrzymają życie wieczne,

Myślisz,ze dawniej myślałam inaczej niż Ty?Nie,zaufałam Bogu i Jezusowi najbardziej na świecie.I co? Teraz myślę zupełnie inaczej.Taka była wola wszechwiedzącego i wszechmocnego Boga."Nic na tej ziemi nie dzieje się bez woli Boga".
A życie wieczne i raj opisany w Biblii nie interesują mnie.Nie będzie smierci to nawet samobójstwa nie popełnisz.A wybieraj się do raju i wałęsaj w nieskończoność bez celu(cel osiągnięty) i wzdychaj na widok Boga.Jak chcesz to Bóg Ci to da,czego Ci życzę.

[sclavus]

Mój drogi.... po prostu pękam ze śmiechu, kiedy ktoś przytacza dosłownie i z powagą!) słowa Jezusa, czy dialogi z Jezusem (żeby pozostać tylko przy tym) - magnetofony jakieś wtedy mieli, że tak dokładnie zarejestrowane????
Głuchy telefon był jedynym urządzeniem wtedy, który funkcjonował dobrze... :D:D:D

[edipar]

Widzę scalvus, ze cię to obchodzi i to bardzo, już Twoja obecność na forum o tym świadczy.

A może....

[sclavus]

spróbowałbyś wytłumaczyć, skąd taka dokładność słów Jezusa, w tych świętych księgach???
Nosz qrnafelek, nawet stenografii wtedy nie znali, nie mówiąc o ołówkach i papierze...
Odnieś się a nie pieprz głupot o tym co mnie obchodzi a co nie...
Powiem ci jednak, co mnie obchodzi: obchodzi mnie, jak jest możliwe, żeby tyle ludzi, jak w jakimś szaleńczym amoku, poddawało się tak bezmyślnie tej indotrynacji religijnej, jaka by ona nie była.... Jak można tak daleko odejść od logiki i pozwalać sobie na myślenie przez kogoś innego...
Tak, to mnie obchodzi i to bardzo obchodzi, ale w celach poznawczych jedynie bo jak najstarsi ludzie mawiali, każdy jest kowalem własnego losu i przeznaczenia...

[k_a_p_p_a]

edipar napisał:

> Dlaczego patrząc na współczesne Kościoły, czy Kościół Rzymskokatolicki, od razu
> negujecie istnienie Jezusa.

Bo to postać bez sensu. Nigdy nie było Raju, Adama I Ewy, nieposłuszeństwa pierwszych rodziców i obietnicy odkupienia. Nie było potrzeby istnienia Jezusa. Dalsze dywagacje są bezprzedmiotowe.

[fleicher]

Bez sensu jest twoja argumentacja Może i nie było "raju" takiego jaki głosi obecnie kościół i to nie tylko katolicki ale wszystkie, ale mogło być miejsce"raj" które uwcześni mieszkańcy utracili . Sachara była kiedyś zieloną kraina i stał sie pustynia czy to nie moze być powód do powstania mitu o "raju" oraz mitu o "Adamie i Ewie". A jeśli był mit to i odkupiciel miał rację bytu i tu mamy miejsce dla Jezusa, Apoloniusza, Szymona jednego i drugiego.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Bez sensu jest twoja argumentacja Może i nie było "raju" takiego jaki głosi obe
> cnie kościół i to nie tylko katolicki ale wszystkie, ale mogło być miejsce"raj"
> które uwcześni mieszkańcy utracili . Sachara była kiedyś zieloną kraina i stał
> sie pustynia czy to nie moze być powód do powstania mitu o "raju" oraz mitu o
> "Adamie i Ewie". A jeśli był mit to i odkupiciel miał rację bytu i tu mamy miej
> sce dla Jezusa, Apoloniusza, Szymona jednego i drugiego.

Bzdura. Nie ma miejsca dla Jezusa jeśli się nie bierze dosłownie opowieści o Raju, Adamie i Ewie, nieposłuszeństwie i wygnaniu. I wcale nie trzeba Udowadniać wam wszystkich fałszerstw, bo jesteście w ich produkcji niezmordowani. By udowodnić, że ktoś jest kłamcą wystarczy udowodnić jedno kłamstwo. A katolicyzm to cały ciąg udowodnionych kłamstw.

[fleicher]

A kto ci powiedzał że ludziska 2000 lat temu nie brali tej opowiastki na serio. Dzisiaj ludzie w to wierza a co dopiero wtedy.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> A kto ci powiedzał że ludziska 2000 lat temu nie brali tej opowiastki na serio.
> Dzisiaj ludzie w to wierza a co dopiero wtedy.

Wierzysz w dosłowność Stworzenia?

[fleicher]

Ale co chcesz udowonić? jakie znaczenie ma wiara i co to ma do historyczności Jezusa , człowieka Jezusa a nie boga zbawiciela.

[k_a_p_p_a]

fleicher napisała:

> Ale co chcesz udowonić? jakie znaczenie ma wiara i co to ma do historyczności J
> ezusa , człowieka Jezusa a nie boga zbawiciela.

Na historyczność Jezusa- człowieka nie ma żadnych, dosłownie, żadnych dowodów.
Wiara w Jezusa -człowieka- boga jest wyłącznie wiarą.
Wiarą bezsensowną z uwagi na bezsens uzasadnienia jaki mu nadaje religia.
Udowadniam bezsens religii.

[fleicher]

Józef Flawiusz, wspomina o Jezusie jako o bracie Jakuba Sprawiedliwego, przywódcy chrześcijan w Jerozolimie: "Festus już nie żył, a Albinus wyjechał; więc Ananiasz zwołał Sanhedryn i stawił przed sądem Jakuba, brata Jezusa zwanego Chrystusem, oraz kilku innych. Oskarżył ich o naruszenie prawa i skazał na ukamienowanie". O jezusie wspomina tez Talmud w wersji babilońskiej , pisma rzymskie z I wieku O jezusie wspominaja tez " Żywoty cezarów" Swetoniusza.

[kolter-xl]

fleicher napisała:

> Józef Flawiusz, wspomina o Jezusie jako o bracie Jakuba Sprawiedliwego, przywód
> cy chrześcijan w Jerozolimie: "Festus już nie żył, a Albinus wyjechał; więc Ana
> niasz zwołał Sanhedryn i stawił przed sądem Jakuba, brata Jezusa zwanego Chryst
> usem, oraz kilku innych.

No tak napisał to ktoś ale nie Żyd faryzeusz . Prędzej dał by sobie jaja uciąć niż nazywać Jezusa mesjaszem .Ale do tego potrzeba trochę więcej wiedzy niż z brewiarza.

> O jezusie wspomina tez Talmud w wersji babilońskiej

Tak kopie z X wieku .

pisma rzymskie z I
> wieku O jezusie wspominaja tez " Żywoty cezarów" Swetoniusza.


No wspominają bo chrześcijanie je pisali :))

[rk111]

A gdzie jest tam mowa o mesjaszu? jest za to mowa o Jezusie.

[kolter-xl]

rk111 napisał:

> A gdzie jest tam mowa o mesjaszu? jest za to mowa o Jezusie.

Jesteś kolejny ekspertem od cytowania Flawiusza nigdy zarazem nie zapoznałeś się z treścią jego domniemanych zapisków .

[rk111]

kolter-xl napisał:

> fleicher napisała:
>
> > Józef Flawiusz, wspomina o Jezusie jako o bracie Jakuba Sprawiedliwego, p
> rzywód
> > cy chrześcijan w Jerozolimie: "Festus już nie żył, a Albinus wyjechał; wi
> ęc Ana
> > niasz zwołał Sanhedryn i stawił przed sądem Jakuba, brata Jezusa zwanego
> Chryst
> > usem, oraz kilku innych.
>
> No tak napisał to ktoś ale nie Żyd faryzeusz . Prędzej dał by sobie jaja uciąć
> niż nazywać Jezusa mesjaszem .Ale do tego potrzeba trochę więcej wiedzy niż z
> brewiarza.

Tak napisał Juzef Flawiusz z rodu kapłańskiego a ty lewaczku doucz się , poczytaj lenina może cie znowu oswieci
>
> > O jezusie wspomina tez Talmud w wersji babilońskiej
>
> Tak kopie z X wieku .

Gliniane tabliczki
>
> pisma rzymskie z I
> > wieku O jezusie wspominaja tez " Żywoty cezarów" Swetoniusza.
>
>
> No wspominają bo chrześcijanie je pisali

Swetoniusz i Chrześcijanie ha ha ha . widać wykształcenie prawdziwe leninowskie.

[kolter-xl]

rk111 napisał:


> Tak napisał Juzef Flawiusz z rodu kapłańskiego a ty lewaczku doucz się , poczyt
> aj lenina może cie znowu oswieci

Chciałbyś mieć katolicki prostaku choć 3 % tej wiedzy jaka ja mam w tym temacie . Tylko Idiota uwierzyć może ze Faryzeusz prawowierny Żyd mógłby nazwać sekciarza; Chrystusem !! głupcze Żydzi do dziś oczekują Chrystusa !!

> Gliniane tabliczki

Chyba ze kupę zrobiłeś i z tego wypalono tabliczki :)) Nieuku Jezus już korzystał ze zwojów ze skóry lub papirusu a tabliczki używano3 tys lat temu :))

Ap Paweł używał pergaminu
2 Tym 4,13
Opończę, którą pozostawiłem w Troadzie u Karpa, przynieś idąc po drodze, a także księgi, zwłaszcza pergaminy.

Jezus , Apostołowie korzystał ze zwojów.No ale to wiedza nie dla prawego tępaka katolickiego .

> Swetoniusz i Chrześcijanie ha ha ha . widać wykształcenie prawdziwe leninowskie.

Ha ha ha widziałeś oryginały pism Swetoniusza ??
Pomijają cuz to tępoto ze nawet nie wiesz co on napisał :))

"Żydów wypędził z Rzymu za to, że bezustannie wichrzyli, podżegani przez jakiegoś Chrestosa”.

Czyli jeżeli nawet to oryginał to on napisał to jak jakąś plotkę dotycząca Jezusa a nie fakt samego istnienia jego osoby.

To samo pisał Łukasz ; Znalazł tam pewnego Żyda, imieniem Akwila, rodem z Pontu, który z żoną Pryscyllą przybył niedawno z Italii, ponieważ Klaudiusz wysiedlił z Rzymu wszystkich Żydów. Przyszedł do nich.

[rk111]

Lewackie ścierwa i rydzykowe debile bez mózgów sa siebie warci jedni i drudzy maja sieczkę zamiast mózgów. Wsadź sobie te 3% w buty będziesz wyższy na następnej paradzie, jak wy lewacy jesteście podobni do rydzykowej hołoty też zero znajomości realiów zero muślenia jedynie ta ideologia tak bardzo do siebie podobna jedynie bałwanek inny.

oto ciało jezusa... Smacznego!

[jeepwdyzlu]

Lewackie ścierwa i rydzykowe debile bez mózgów sa siebie warci jedni i drudzy maja sieczkę zamiast mózgów. Wsadź sobie te 3% w buty będziesz wyższy na następnej paradzie, jak wy lewacy jesteście podobni do rydzykowej hołoty też zero znajomości realiów zero muślenia jedynie ta ideologia tak bardzo do siebie podobna jedynie bałwanek inny.
------------------------------
Też Ci życzymy dobrego dnia i udanej niedzieli.
Że jestem ścierwem to rozumiem, ale lewackim? Naprawdę sądzisz, że ateista musi być lewicowcem, juz nie mówię, że skrajnym?
Ateiści potrafią być też bardzo konserwatywni...
Nie myl stosunku do boga z poglądami politycznymi.
Najserdeczniej pozdrawiam i życzę jutro udanej eucharystii. Smacznego!
ciao
jeep

[kolter-xl]

jeepwdyzlu napisał:

Że jestem ścierwem to rozumiem, ale lewackim? Naprawdę sądzisz, że ateista musi
> być lewicowcem, juz nie mówię, że skrajnym?

On tak sądzi !! z ambony zawsze słyszą ze świat jest prawy i lewy , jak to idiota nie widzi innych odcieni .

[kolter-xl]

rk111 napisał:

> Lewackie ścierwa i rydzykowe debile bez mózgów sa siebie warci jedni i drudzy m
> aja sieczkę zamiast mózgów.

Czyżby przedstawiciel kościoła łagiewnickiego nam tu zawitał ??

Wsadź sobie te 3% w buty będziesz wyższy na następnej paradzie, jak wy lewacy jesteście podobni do rydzykowej hołoty też zero znaj
> omości realiów zero muślenia jedynie ta ideologia tak bardzo do siebie podobna
> jedynie bałwanek inny.

Jezus cię kocha to widać bo nie bardzo cie rozumem obdarzył bracie z Łagiewnik

[edipar]

I czym udowadniasz? Swoimi wypowiedziami - ależ mi dowody. Musisz walczyć i pseudoautorytatywnie stwierdzać, że coś jest a czegoś nie ma. Bo wiesz że perspektywa spotkania z Tym z który walczysz nie będzie dla ciebie zbyt atrakcyjna. Jednak dopóki żyjesz On czeka na ciebie aby ci przebaczyć, potem będzie już za późno. Gdybyś naprawdę miał takie dowody o których mówisz to miałbyś pokój w sercu, a tak niepokój i wmawianie sobie i innym dowodów niepopartych niczym.

[kolter-xl]

edipar napisał:

Bo wiesz że perspektywa spotkania z Tym z który walczysz nie będzie dla ciebie zbyt atrakcyjna. Jednak dopóki żyjesz On czeka na ciebie aby ci przebaczyć, potem będzie już za późno.

On ma nam przebaczać :: )) całkiem cie pogięło ?? przecież to nie my a on nas na udręki dnia codziennego skazał !!To on pozwala naszym dzieciom umierać , to on pozwala żebyśmy latami cierpieli na wszelkie choroby i głód !!
Niech mnie w dupę pocałuje ze swoim przebaczeniem i sam o nie prosi pastuch pieprzony !!

[k_a_p_p_a]

kolter-xl napisał:

> edipar napisał:
>
> Bo wiesz że perspektywa spotkania z Tym z który walczysz nie będzie dla ciebie
> zbyt atrakcyjna. Jednak dopóki żyjesz On czeka na ciebie aby ci przebaczyć, po
> tem będzie już za późno.
>
> On ma nam przebaczać :: )) całkiem cie pogięło ?? przecież to nie my a on nas
> na udręki dnia codziennego skazał !!To on pozwala naszym dzieciom umierać , to
> on pozwala żebyśmy latami cierpieli na wszelkie choroby i głód !!
> Niech mnie w dupę pocałuje ze swoim przebaczeniem i sam o nie prosi pastuch pie
> przony !!

O, też miałbym mu co nieco do wygarnięcia.

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

>
> O, też miałbym mu co nieco do wygarnięcia.

Nie dygaj nic wal śmiało .

www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k

[sclavus]

Patrz swojego spotkania.... z nim.... hihihihi
Skoro jesteś odporny na argumenty i uciekasz od nich, to może lepiej zakończ ;)
Prawdziwy mężczyzna, wie jak skończyć - prawdziwy katolik nie.... - obłuda i hipokryzja mu nie pozwala....
Sięga po metafizykę.... hihihi

[fleicher]

Katolicyzm a reszta Chrześcijańskich religii nie a Islam a Judaizm bo to wszystko wywodzi sie od jednej opowiastki o raju Adamie i Ewie.

[karbat]

edipar napisał:
> Zresztą mamy ewangelie, które są najlepszymi dowodami historycznymi. M
> amy papirus ewangelii Jana Johna Rylandsa z I wne, fragment papirusu z Magdalen
> College z około 70 rne. Zresztą Nowy Testament przewyższa wszystkie historyczn
> e dokumenty mnogością kopii.

Ewangelie dowodem na historycznosc postaci Jezusa ... ?, a to ciekawe .
Jesli znasz ( czy ktokolwiek je zna ) prawdziwe imiona autorow ewangelii prosze
je przytoczyc . Do dzis nie wiemy, kto jest autorem czterech ewangelii. Nauka ich nie zna .
Ty NAWET nie znasz prawdziwch imion autorow ewangelii ( zadnego ) .... a twierdzisz,
ze to, co to jest w nich napisane to prawda :o .

Wiemy tylko po co, w jaki celu tworzy, pisze sie texty religijne. To w jakim celu pisze,
tworzy sie religijne texty ma niewiele wspolnego z rzeczywistoscia, z faktami historycznymi czy tez z nauka, sa one NIEOBIEKTYWNE i inne byc NIE moga .

-jednoznacznych, obiektywnych, niepodwazalnych, Naukowych, dowodow na istnienie historycznego Jezusa niestety .... niestety BRAK . nie istnieja .
-bezsens istnienia jakiegos boga o imieniu Jezus, w sposob jednoznaczny wczesniej wyjasnil ci k_a_p_p-a . mysle, ze co do tego jestesmy oboje zgodni .

po trzecie, jakim trzeba byc idiota, by wierzyc w prawdziwosc ewangelicznych textow , przytaczajacych np. dialog Jezusa z diablem na pustymi czy tez monolog Jezusa z bogiem ....
itd itp. - na pustyni z Jezusem byl szpieg .... , ktos go podsluchiwal i wszystko notowal ,
Jezus mial magnetofon.

jesli cos sie nie zgadza , prosze o sprostowanie .

[pocoo]

karbat napisał:
> po trzecie, jakim trzeba byc idiota, by wierzyc w prawdziwosc ewangelicznych t
> extow , przytaczajacych np. dialog Jezusa z diablem na pustymi czy tez monolog
> Jezusa z bogiem ....

No nie.Mistycy spisywali to, co im objawiał Duch Święty.Albo ten duch miał kurzą pamięć i objawiał każdemu inną wersję,albo ludzie pletli trzy po trzy.Do wyboru,do koloru.

[edipar]

Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę. Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę. Rzym 1, 18-20.

Życie to cud darowany nam od Boga i każdy będzie rozliczony z tego jak z tego życia korzystał.

[pocoo]

edipar napisał:

> Życie to cud darowany nam od Boga i każdy będzie rozliczony z tego jak z tego ż
> ycia korzystał.

Cudowny dar,piszesz.Oczywiscie.Wolałabym ,abyś mówił o tym cudownym darze umierajacym,gwałconym i zmuszanym do prostytucji dzieciom,które często nie mogac tego wytrzymamc przeklinają ten dar i odbierają sobie zycie.Przekonaj te dzieciaki do Boga tylko nie wspominaj,że Bóg jest Miłością.
Bóg do Afryki,Azji i Ameryki Południowej nie zagląda.

[karbat]

edipar napisał:
> Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i niepr
> awości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę. Ponieważ to, co o Bogu wie
> dzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. Bo niewidzialna jego
> istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglą
> dane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę. Rzym 1,
> 18-20.

sqrwiele strasza bogiem , by ...z niego dobrze zyc . co za banda .

co, komu , gdzie , kiedy , jak bog objawil .... ? , wybiera sobie nawiedzonych MANIKOW , ktorych to ich objawien w ZADEN sposob nie sposob sprawdzic . - mafia oszustow .

> Życie to cud darowany nam od Boga i każdy będzie rozliczony z tego jak z tego ż
> ycia korzystał.

nie strasz, bo sie .... zesrasz ...
po drugie, gdyby katolik nie wsadzil ( nie dogodzil ) katoliczce ,
to ZADEN bog nie bylby w stanie dokonac cudu zycia, chocby nie wiem jak sie wysilal .

to nie bog daje zycie, bo nie jest tego w stanie zrobic .
wiercy robia ze swojego boga cud`aka - nie moj problem .

[kolter-xl]

edipar napisał:

>Życie to cud darowany nam od Boga i każdy będzie rozliczony z tego jak z tego życia korzystał.

Skoro dał to czemu je tak zajebiście komplikuje !! co to za prezent z którego muszę się tłumaczyć ??

[kolter-xl]

apel1943 napisał(a):


> Powtórzę: oszołom z radia maryja napisał 175 wątków na 300!!

Płodne bydle ; wziął sobie do serca nakaz pana : bądźcie płodni napełniajcie ziemię ,:)

[k_a_p_p_a]

apel1943 napisał(a):

> apel1943 do edipara
> Bracie!
> Nie dyskutuj z "pałkownikami", bo mamy do czynienia z zespołem BZIK (bardzo zab
> urzonej interkomunikacji). Szkoda czasu, a dodatkowo wywołuje się grzeszenie ty
> ch ludzi, którym zależy na deprawacji czytających! Ja ich rozgryzłem jednego dn
> ia.

Jesteś genialny w swoim szaleństwie, świrze:)
Jedyny powód dla którego "dyskutujemy" z "miękkimi w kolanach" jest ich ośmieszenie w oczach czytających. Nie da się takiego przekonać, ale niezwykle łatwo jest wykazać jego ignorancję i brak umiejętności myślenia. To forum czyta nie biorąc udziału w dyskusji setki osób. Co ciekawsze wypowiedzi można znaleźć żywcem wklejane na Onecie, Interii i innych forach. My tu siejemy, krzewimy edukację i jednocześnie świetnie się bawimy. Mnie osobiście sprawia satysfakcję, jak jakiś jełop obrzuci mnie lewakami, komuchami, żydami i czym tam sobie wymyśli. To objaw bezsilności i jałowości intelektualnej. A czytelnik doskonale to widzi.
I tylko o to chodzi:)

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

. Co ciekawsze wypowiedzi można znaleźć żywcem
> wklejane na Onecie, Interii i innych forach.

Masz pod ręka jakieś namiary ??


www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k

[k_a_p_p_a]

kolter-xl napisał:

> k_a_p_p_a napisał:
>
> . Co ciekawsze wypowiedzi można znaleźć żywcem
> > wklejane na Onecie, Interii i innych forach.
>
> Masz pod ręka jakieś namiary ??

Pod ręką nie, ale poszukam:)
Kiedyś nawet trafiłem na swój tekst, że tak nieskromnie zaznaczę.
Szukałem wątku, wpisałem frazę w google i wylazło:))

Tu:
forum.interia.pl/trojca-swieta-tematy,dId,1309449,strona,4
jakiś gostek wali naszymi tekstami wziętymi z tego wątku:
forum.gazeta.pl/forum/w,721,124713939,,Czy_Trojca_Swieta_to_plagiat_poganskich_wierzen_.html?s=1&v=2
Kilka razy tak mi się zdarzyło. Widywałem ciebie, karbata, strika. Czasem tak jak tu dosłownie. A co tam, nauka niech trafia pod strzechy.

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

> > Masz pod ręka jakieś namiary ??
>
> Pod ręką nie, ale poszukam:)

Ok ja tam gubię sie w tych innych forach :)

> Kiedyś nawet trafiłem na swój tekst, że tak nieskromnie zaznaczę.
> Szukałem wątku, wpisałem frazę w google i wylazło:))

Ot kradziej pospolity :))


> Kilka razy tak mi się zdarzyło. Widywałem ciebie, karbata, strika. Czasem tak j
> ak tu dosłownie. A co tam, nauka niech trafia pod strzechy.

No nie po to edukuje tu od kilku lat :))

[k_a_p_p_a]

kolter-xl napisał:


>
> Ok ja tam gubię sie w tych innych forach :)

Ja też, za frazą wędrowałem, to i wlazłem raz i drugi. A jak już wlazłem, to z ciekawością poczytałem np forum wiara
forum.wiara.pl/
a nawet forum Ich Nocnika
forum.dlapolski.pl/
dyskusje tam raczej ślamazarne, toczą się tygodniami, miesiącami no i tematy jak na wszystkich forach już ograne, ale archiwum warto przejrzeć, wiele ciekawych linków się trafia do tekstów źródłowych. Kilka wieczorów tam spędziłem.
Z ND Forum to mnie wywalili po jednym wpisie, po 12 bodaj minutach, jako kieprze_paczynskich tam wpadłem:))
W wolnej chwili poszperaj, ubaw jak cholera z niektórych. Sonia, Longinus, Adsenior( czy jakoś tak) oszoł to przy nich geniusz i humanista:)))

> > Kiedyś nawet trafiłem na swój tekst, że tak nieskromnie zaznaczę.
> > Szukałem wątku, wpisałem frazę w google i wylazło:))
>
> Ot kradziej pospolity :))

A niech mu na zdrowie:)) Po to piszę, by się rozniosło, nick nie ma osobowości prawnej i praw autorskich:)

[kolter-xl]

k_a_p_p_a napisał:

> Ja też, za frazą wędrowałem, to i wlazłem raz i drugi. A jak już wlazłem, to z
> ciekawością poczytałem np forum wiara

Zapomnij :)) oni tam mają jakieś chyba sygnały dymne jak mnie widzą to popłoch i panika , mam tyle tam banów ze chyba go księgi rekordów napisze o zbadanie :)))

W wolnej chwili poszperaj, ubaw jak cholera z niektórych. Sonia, Longinus, Adse
> nior( czy jakoś tak) oszoł to przy nich geniusz i humanista:)))

E tam co z tego skoro i tak zaraz albo ban , albo nawet juz tam jest a nawet słowa nie napisałem :))

> A niech mu na zdrowie:)) Po to piszę, by się rozniosło, nick nie ma osobowości
> prawnej i praw autorskich:)

No tak skoro nie kłamie a solidnie zrzyna :))