Szóstka na wiarę

12.12.07, 07:13
Jak można religię traktować jak naukę?I te dwie sprzeczne z sobą
dyscypliny wbijać dziecku do głowy.
    • peterliberty Wliczanie oceny z religii do średniej to dyskrymin 12.12.07, 07:32
      acja niewierzących

      liberalnydemokrata.blox.pl/
      • konread Re: Wliczanie oceny z religii do średniej to dysk 12.12.07, 07:56
        Ciekawe zatem co należy zrobić, aby dostać 6 z etyki?
        • surfer6 Ciemnogród 12.12.07, 08:03
          Nadzieja pozostaje że to podrygi w obliczu strachu przed nieuchronną utratą
          wpływów na młode pokolenie.
          • rydzyk_fizyk Chcemy matury z islamu? 12.12.07, 08:34
            i reszty nauczanych w szkole wyznań?

            Ciekawe jak to pogodzą Okręgowe Komisje Egzaminacyjne.
            • monster1972 przeciez w Polsce jest 101% katoli:) patrz wyzej:) 12.12.07, 08:44
              • flash3r bzdury 12.12.07, 11:22
                Czy jeżeli z matematyki albo historii wszyscy mają szóstki czy to znaczy, że
                trzeba wywalić te przedmioty z programu nauczania czy po prostu jest to dowodem
                na to, że nauczyciel jest zły?
                • dr_kidler66 Re: bzdury 12.12.07, 11:29
                  flash3r napisał:

                  > Czy jeżeli z matematyki albo historii wszyscy mają szóstki czy to znaczy, że
                  > trzeba wywalić te przedmioty z programu nauczania czy po prostu jest to dowodem
                  > na to, że nauczyciel jest zły? .

                  Po jaka cholere w szkołach jest nauczany przedmiot ktory powinien
                  nauczac koscioł jako odrebny podmiot,
                  • mnbvcx to jak to jest z ta ocena?! 12.12.07, 12:52
                    "Dlatego jeśli udział w życiu parafii może podnieść ocenę, to
                    czasami jest to naturalne, że katecheta tak robi. Ale na pewno nie
                    powinno się karać obniżaniem oceny za niechodzenie na mszę."
                    jesli jednej osobie podnosi sie ocene za udzial w zyciu parafi, a
                    drugiej nie, bo nie uczeszcza do kosciola, to jednak nie sa one
                    rowno traktowane. mialem pare lekcji logiki, chyba w ramach
                    filozofii to wiem :) .
                    • drojb Re: Z oceną dobrze, z wiedzą - źle 13.12.07, 00:15
                      katolicy polscy NIE WIEDZĄ W CO WIERZĄ. Nie przeczytali ani Biblii,
                      ani Ewangalii. Nie są do tego zachęcani. A teraz zagadka: dlaczego ??
                      (dla podpowiedzi plecam Genezis, gdzie są 2 wersje do
                      wyboru: "feministyczna" i "kreacjonistyczna").
                      Katolicyzm to Związek Zawodowy Księży i Zakonników (z pominięciem
                      zakonnic)
            • kretynofil Ciekawy wpis, niestety daleko na liscie... 12.12.07, 08:46
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=73207459&a=73208077
              I od razu pytanie do redakcji Gazeta.pl:

              DLACZEGO TAKIE PERELKI ZNAJDUJA ZWYKLI FORUMOWICZE? PRZECIEZ TO JEST
              AFERA JAK C**J!!!

              Niech Makaronowa Macka ma nad Wami opieke!!!
              pl.wikipedia.org/wiki/Lataj%C4%85cy_Potw%C3%B3r_Spaghetti
              ----------------------------------------------

              Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
              internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
              czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
              kretynami. Milej lektury :)
              • uroboros-on-line Re: Ciekawy wpis, niestety daleko na liscie... 12.12.07, 09:03
                kretynofil napisał:

                > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=73207459&a=73208077
                > I od razu pytanie do redakcji Gazeta.pl:
                >
                > DLACZEGO TAKIE PERELKI ZNAJDUJA ZWYKLI FORUMOWICZE?

                Autor artykułu ZNA i CZYTAŁ wytyczne Episkopatu. Pewne rzeczy w swoim tekście
                przemilczał i tyle.
                • kretynofil Wiesz, te rzeczy ktore "przemilczal" sa kluczowe.. 12.12.07, 09:20
                  ... to tak jakby napisac o tym, ze w trakcie 2WS bylo kilku takich
                  szeregowych, co zagazowali troche zydow i nawet nie zajaknac sie kto
                  i dlaczego wymyslil obozy koncentracyjne. Bylby w tym jakis sens
                  nawet, bo wtedy mozna zwalic wszystko na tych kilku szeregowych, a z
                  Hitlera zrobic obronce praw czlowieka :)

                  Mam nadzieje, ze rozumiesz aluzje, jesli nie, to niech Makaronowa
                  Macka ma Cie w opiece :)

                  ----------------------------------------------

                  Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
                  internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
                  czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
                  kretynami. Milej lektury :)
                  • uroboros-on-line Re: Wiesz, te rzeczy ktore "przemilczal" sa kluczo 12.12.07, 09:32
                    I dalej, w tym samym tekście...
                    "BARDZO DOBRA
                    [...]
                    4. [...] posiada umiejętność aktywnego uczestniczenia w liturgii i sakramentach;
                    5. Przejawia postawę apostolską.
                    CELUJĄCA
                    [...]
                    3. [...] jest świadkiem wiary;
                    [...]
                    5. Bierze czynny udział w przygotowaniu liturgii Mszy świętej, w
                    przygotowaniu nabożeństw;
                    6. Wyróżnia się aktywnością w grupie katechetycznej oraz w życiu parafii;"

                    Chwała Eris! Chwała zamętowi!
                    • kretynofil Dla mnie najzabawniejsze jest to... 12.12.07, 09:58
                      ... ze po pojawieniu sie naszych postow (moich i uroboros-on-line),
                      artykul spadl ze strony glownej.

                      Pewnie przypadek :)

                      ----------------------------------------------

                      Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
                      internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
                      czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
                      kretynami. Milej lektury :)
                      • nekropedofil Re: Dla mnie najzabawniejsze jest to... 12.12.07, 10:01
                        wybiórcza nie od dziś, swoim poziomem, z nóg powala.
                    • nekropedofil Re: Wiesz, te rzeczy ktore "przemilczal" sa klucz 12.12.07, 09:59
                      heil FSM !
                      • kretynofil O tak i niech Allah pasie Twoje wielblady! 12.12.07, 10:09
                        j/w

                        ----------------------------------------------

                        Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
                        internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
                        czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
                        kretynami. Milej lektury :)
                    • torus11 Re: Wiesz, te rzeczy ktore "przemilczal" sa klucz 12.12.07, 10:14
                      Te wiadomości są trochę stronnicze. Jestem ateistą ale mój syn postanowił
                      chodzić na religię jeszcze w gimnazjum, uszanowałem to i podpisałem karteczkę.
                      Teraz jest w 3LO i ma 6 z religii, do kościoła nie chodzi. Bądźmy tolerancyjni,
                      trzeba próbować zrozumieć ludzi i ich wierzenia zanim się je zaneguje.
                      Teraz szkoda mi że za moich lat szkolnych religia była poz szkoła.
                      A mój syn jest osoba która może dyskutować na wszystkie tematy
                      • kretynofil Szybka odpowiedz na Twojego posta jest tutaj: 12.12.07, 10:21
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=73207459&a=73213403
                        ----------------------------------------------

                        Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
                        internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
                        czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
                        kretynami. Milej lektury :)
                      • flash3r No właśnie kto tu jest tolerancyjny a kto nie 12.12.07, 11:35
                        Bo jak na razie widzę pełne jadu wypowiedzi ze strony "chałupniczych" ateistów
                        (typu "jestem ateistą bo kazali mi chodzić do kościółka") -którzy podobno są
                        przecież tak tolerancyjni- i ani jednego złego słowa na ateistów ze strony
                        katolików. Przypadek? Kto tu kogo terroryzuje?

                        Dobrze wiedzieć, że są jeszcze ludzie tolerancyjni jak torus11 ;)
                        • dr_kidler66 Re: No właśnie kto tu jest tolerancyjny a kto nie 12.12.07, 11:41
                          flash3r napisał:

                          > Bo jak na razie widzę pełne jadu wypowiedzi ze strony "chałupniczych" ateistów
                          > (typu "jestem ateistą bo kazali mi chodzić do kościółka") -którzy podobno są
                          > przecież tak tolerancyjni- i ani jednego złego słowa na ateistów ze strony
                          > katolików. Przypadek? Kto tu kogo terroryzuje?
                          >
                          > Dobrze wiedzieć, że są jeszcze ludzie tolerancyjni jak torus11 ;) .

                          He masz racje !słowa nie ale ilu to ateistow spłoneło na stosie,z reki
                          (poboznych ) katolikow, ile razy pokazuja w TVN jak szurniete dewoty i dewoci z
                          nienawiscia chca przerwac filmowanie ich ,bo chwile przedtem rydz ostrzegał
                          przez megafony ze (obce) media sa wsrod nich !! kazdy nawet najwiekszy debil wie
                          ze jak ktos sobie nie zyczy to TVN nie pokaze jego twarzy , jednak tu gra
                          uczucie nienawisci co powoduje wsciekły atak oszołowmow
                          • flash3r Re: No właśnie kto tu jest tolerancyjny a kto nie 12.12.07, 12:08
                            dr_kidler66 napisał:

                            > He masz racje !słowa nie ale ilu to ateistow spłoneło na stosie,z reki
                            > (poboznych ) katolikow,

                            Pobożnych wtedy, teraz już żaden katolik by tak nie powiedział

                            ile razy pokazuja w TVN jak szurniete dewoty i dewoci z
                            > nienawiscia chca przerwac filmowanie ich ,bo chwile przedtem rydz ostrzegał
                            > przez megafony ze (obce) media sa wsrod nich !! kazdy nawet najwiekszy debil wi
                            > e
                            > ze jak ktos sobie nie zyczy to TVN nie pokaze jego twarzy , jednak tu gra
                            > uczucie nienawisci co powoduje wsciekły atak oszołowmow

                            Czemu utożsamiasz grupkę fanatyków z wszystkimi katolikami? Czy na tej podstawie
                            należy twierdzić, że skoro w Niemczech istnieje NPD to wszyscy Niemcy są faszystami.

                            A co do tego, że pokazuje się to w TV - materiał ma się sprzedać i tyle. Swoją
                            drogą ciekawe, że tvn nie poprosił dla równowagi o komentarz jakiegoś
                            "normalnego" księdza. Czemu? Bo zepsułby klimat sensacji ;)
                            • flash3r i jeszcze jedno 12.12.07, 12:14
                              A poza tym jakich ateistów (może przykład)? Bo z tego co ja wiem to większość
                              nieszczęśników i ofiar kościoła to byli chrześcijanie często blisko związani
                              właśnie z kościołem (np. Galileusz).

                              Nie rób z ateistów męczenników
                              • dr_kidler66 Re: i jeszcze jedno 12.12.07, 12:22
                                flash3r napisał:

                                > A poza tym jakich ateistów (może przykład)? Bo z tego co ja wiem to większość
                                > nieszczęśników i ofiar kościoła to byli chrześcijanie często blisko związani
                                > właśnie z kościołem (np. Galileusz).
                                >
                                > Nie rób z ateistów męczenników .

                                Qurde to ci indianie z ameryki łacinskiej , wprost hurtowo mordowani przez
                                (ewangelizatorów) tez byli blisko koscioła?? tylko nie pisz mi ze ich zarazy
                                wszystkich wybiły bo juz ten arguemt znam , zapominacie dodac o paleniu całych
                                wsi z kludzmi w srodu oraz o niewolniczej pracy na chwałe boga , oraz
                                katolickiego krola hiszpani.
                            • dr_kidler66 Re: No właśnie kto tu jest tolerancyjny a kto nie 12.12.07, 12:19

                              > Pobożnych wtedy, teraz już żaden katolik by tak nie powiedział
                              .
                              Za to napewno by zrobił przypomni sobie wojne w ruandzie jakies 15
                              lat temu katoliccy hutu zabijali katolickich tustsi ,choc jeszcze kilka dni
                              predzej razem do koscioła chodzili.
                              .
                              >
                              > Czemu utożsamiasz grupkę fanatyków z wszystkimi katolikami? Czy na tej podstawi
                              > e
                              > należy twierdzić, że skoro w Niemczech istnieje NPD to wszyscy Niemcy są faszys
                              > tami
                              . To nie
                              grupka oszołomow ,ale to episkopat jest taki,ze rydzu jest nie do ruszenia , bo
                              maja takie same prostackie podejscie do katolicyzmu w zyciu wiec nie mow ze
                              tylko wierni torunscy to oszołomi !! >
                              .
                              A co do tego, że
                              pokazuje się to w TV - materiał ma się sprzedać i tyle. Swoją
                              > drogą ciekawe, że tvn nie poprosił dla równowagi o komentarz jakiegoś
                              > "normalnego" księdza. Czemu? Bo zepsułby klimat sensacji ;) .

                              Mało ktory polski klecha powie cos na rydza , bo moze akurat okazac sie ze jego
                              biskup lubi jedzic autem podarowanym przez tego (ubogiego zakonika).a zreszta
                              pamietam ze episkopat zakazuje klerowi robienia wywiadow z mediami , jezeli
                              sprawa dotyczy nie np : budowli ,akcji charetatywnych to tak .Ale jezeli pyta
                              sie o sprawy drazliwe to kler ma zakaz udzielania wywiadow
                            • kretynofil "Domoroslych ateistow" :) 12.12.07, 12:23
                              Co Ty bredzisz, dziecko, o tolerancji? Dla Ciebie tolerancja jest
                              to, ze dzieci ateistow w szkolach sa wysmiewane i wykluczane z grupy
                              rowiesnikow, bo ich tolerancyjni, kochajacy blizniego rodzice-
                              katolicy tak ich ucza?

                              Doprawdy, moralnosc katolicka to cos wyjatkowo zabawnego :)

                              Co do "domoroslych ateistow", to czesto sa to ludzie, ktorzy zamiast
                              slepo wierzyc w brednie powtarzane z ambony siegneli do zrodla,
                              czyli Biblii i to co tam przeczytali kazalo im odejsc z tej sekty. W
                              tym kontekscie rzeczywiscie sa "domoroslymi" ateistami, bo w domu
                              poczytali troche (zakazanego w swoim czasie przez kosciol) Pisma
                              Swietego.

                              Inna rzecz, ze opisujesz ateistow na podstawie kilku postow,
                              pochodzacych od fanatykow, jednoczesnie podkreslajac ze nie mozna
                              Waszej "religii" oceniac na podstawie obserwacji kilku jednostek.

                              Znow, moralnosc katolicka. Fundament naszego zdrowego
                              spoleczenstwa :)

                              Chcesz tolerancji dla prania mozgow w szkolach? Prosze bardzo, ja
                              ponizej podalem liste rzeczy, ktore powinny sie znalezc w programie
                              takiego przedmiotu jak "religia", zeby mozna to bylo tolerowac.

                              Czy gdyby Twojego dzieciaka uczyl wychowania do zycia w rodzinie
                              gej, ktory caly program oparlby na mysli przewodniej: rodzina to
                              facet+facet, reszta to herezja, i w ogole nie ma innego modelu, to
                              bys protestowal? Przeciez to bylby brak tolerancji! Jak mozna komus
                              zabronic pie.dolic, ze droga jest tylko jedna?!

                              ----------------------------------------------

                              Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
                              internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
                              czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
                              kretynami. Milej lektury :)
                        • pos3gacz Re: No właśnie kto tu jest tolerancyjny a kto nie 12.12.07, 18:23
                          flash3r napisał:

                          > Bo jak na razie widzę pełne jadu wypowiedzi ze
                          strony "chałupniczych" ateistów
                          > (typu "jestem ateistą bo kazali mi chodzić do kościółka") -którzy
                          podobno są
                          > przecież tak tolerancyjni- i ani jednego złego słowa na ateistów
                          ze strony katolików. Przypadek? Kto tu kogo terroryzuje?
                          > Dobrze wiedzieć, że są jeszcze ludzie tolerancyjni jak torus11 ;)
                          xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
                          A ja widzę przedstawiciela specjalnej rasy[chociaż tak po prawdzie
                          w przyrodzie ona nie występuje]baranów.Baranów,którzy na własne
                          życzenie są dojeni przez oszustów w "kieckach".Ty zasuwasz jak osioł
                          a żyjesz jak swinia,natomiast ten drugi udaje,że pracuje a żyje jak
                          "panisko".
                          Prawda jest jak pała,którą życie wali przez łeb i chcesz czy nie
                          chcesz to i tak obrywasz.
        • irenuk1 Re: Wliczanie oceny z religii do średniej to dysk 12.12.07, 10:54
          Według mnie - na 6 z etyki uczeń gimnazjum powinien przygotować i przedstawić referat (lub prezentację) na temat możliwych rozwiązań wybranej rozterki moralnej, odnieść się do nich i wybronić w dyskusji (moderowanej przez nauczyciela) wybranego stanowiska. W liceum odpowiednio z dylematem moralnym.
          Naturalnie - na wysokim poziomie (przygotowania merytorycznego i kultury wypowiedzi). Niższy poziom - niższa ocena.
        • zojek2 Re: Wliczanie oceny z religii do średniej to dysk 12.12.07, 11:10
          Ciekawe zatem co należy zrobić, aby dostać 6 z etyki?

          na Twoje pytanie odpowiadam kawalem, ktory krazy w srodowisku
          teologów:
          spotkaja sie ksiadz i pastor ewangelicki i dyskutuja na temat, jak
          zdobyc wybaczenie od Boga. pastor twierdzi, ze trzeba wierzyc,
          czytac pismo swiete itd. A ksiadz tylko sie usmiecha i mowi: Bracie
          kochany, przede wszystkim trzeba grzeszyc!

          pozdrawiam
        • janma46 Re: Wliczanie oceny z religii do średniej to dysk 08.01.08, 09:48
          konread napisał:

          > Ciekawe zatem co należy zrobić, aby dostać 6 z etyki?

          .....................................................................
          Trzeba posiąść wiedzę z tego przedmiotu(etyki)a przede wszystkim
          trzeba zrozumieć to co ta nauka ma nam do przekazania.Czy to takie
          trudne do zrozumienia?No ale trochę cię rozumiem,bo przy nauczaniu
          religi ty nie masz myśleć tylko bezkrytycznie przyjmować to co tobie
          głoszą.Bo religia jest dogmatem a dogmat opiera się na bezkrytycznym
          przyjmowaniu głoszonych słów.
      • monster1972 przeciez w Polsce nie ma niewierzących:))) hehe 12.12.07, 08:42
        za komuny nie bylo w Polsce np. narkomanii, prostytucji itp

        a teraz za "czarnego" okupanta nie ma niewierzących

        w Polsce jest 101% katoli i dlatego kler moze wszystko:)



        Polak-ateista

        ps. ciekawe, kiedy takich jak ja zaczną obywatelstwa pozbawiać,
        cobyśmy nie psuli statystyki
        • pos3gacz Re: przeciez w Polsce nie ma niewierzących:))) he 12.12.07, 18:41
          monster1972 napisał:

          > za komuny nie bylo w Polsce np. narkomanii, prostytucji itp
          > a teraz za "czarnego" okupanta nie ma niewierzących
          > w Polsce jest 101% katoli i dlatego kler moze wszystko:)
          > Polak-ateista
          >
          > ps. ciekawe, kiedy takich jak ja zaczną obywatelstwa pozbawiać,
          > cobyśmy nie psuli statystyki
          xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
          Nie przejmuj się-=-w ten sposób wyludniłyby się Ziemie Polskie i kto
          by utrzymywał tą czarną hołotę.
      • marcin.malewski1 Jaka dyskryminacja?!? 12.12.07, 15:15
        Ja mam prawo zapisac sie na religie i niewierzacy tez ma takie
        prawo. O jakiej wiec dyskryminacji mowa?!?
        • kolter_hugh Re: Jaka dyskryminacja?!? 12.12.07, 18:36
          marcin.malewski1 napisał:

          > Ja mam prawo zapisac sie na religie i niewierzacy tez ma takie
          > prawo. O jakiej wiec dyskryminacji mowa?!?

          Ano mowa jest o tym ze religia jest dobra w kościele , więc niech tam wraca !
        • pos3gacz Re: Jaka dyskryminacja?!?A taka-=- 12.12.07, 18:37
          marcin.malewski1 napisał:

          > Ja mam prawo zapisac sie na religie i niewierzacy tez ma takie
          > prawo. O jakiej wiec dyskryminacji mowa?!?
          xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
          Tu nie chodzi o zapisywanie się na religię a jedynie o to,że nie ma
          alternatywy dla tych drugich[miała być -=-etyka-=-i co???ano nic!!!]
          Lekcje religii miały nie utrudniać życia nie chodzącym do
          tego "cyrku"[pierwsza lub ostatnia]a okazało się,że tak nie jest.
          I nadal nie widzisz dyskryminacji???
    • dudala76 w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 07:34
      Jako nauczyciel domyślam się, iż przyczyną są działania katechetów w ramach
      awansu zawodowego. Dla niezorientowanych wyjaśniam, iż nauczyciel na drodze
      awansu musi zbierać różne zaświadczenia o ukończeniu kursów oraz tworzyć różną
      dokumentację. Niestety nie każdemu chce się tworzyć własną, więc sięga po
      gotowce zamieszczane na edukacyjnych portalach, typu profesor.pl , literka.pl,
      menis,itp. Dalej tylko ctrl+c, ctrl+v i system oceniania gotowy. I w taki oto
      sposób powielane są przedmiotowe systemy oceniania.
      Generalnie to podziwiam katechetów za ich pracę, bo uczyć przedmiotu, który nie
      jest nauką lecz wiarą, jest karkołomnym przedsięwzięciem.
      • ryyys Przykro, ze nauczyciel 12.12.07, 08:23
        miesza rzeczy z całkiem róznych parafii.
        Nie ma usprawiedliwienia dla nauczania religii przez państwo (szkoły
        publiczne). To rola kościołów. Tam mozna by "podziwiać pracę
        katechetów", ale nie w szkole publicznej.
      • ml2403 Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 09:06
        No i po co tyle zachodu by usprawiedliwić coś co z założenia jest
        chore. Nauczanie religii, tu trzeba dodać jakiejkolwiek, bo u nas to
        tak wygląda jakby była tylko jedna na świecie to indoktrynacja
        majaca na celu pozyskanie nowych zwolenników lub utrwalenie postawy
        już obecnych. Nie ma to nic wspólnego ze szkołą, która z zalożenia
        nie powinna indoktrynować tylko przekazywać wiedzę o świecie. Za
        czasów socjalizmu modne było powiedzenie, że ustrój ten walczy
        bohatersko z trudnościami nieznanymi innym systemom. Sytuacja wypisz
        wymaluj odnosząca się do nauczania religii w szkole. Niechże
        wreszcie znajdzie się rząd z jajami i wypieprzy to ze szkół i będzie
        spokój. Niech sobie KK urządza te lekcje w swoich salach
        katechetycznych, notabene zbudowanych z ofiar wiernych za
        socjalizmu, będzie sobie mógł ustalać własne programy, nikt go nie
        będzie kontrolował itd. Jeżeli rząd boi się utraty głosów to na
        początek proponuję zrobić wielki nabór na nauczycieli etyki, żeby
        każdy uczeń miał wybór na co chodzić. Sądzę, że wtedy większość
        wybierze etykę i lekcje religii umrą śmiercią naturalną.
        • lucusia3 Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 10:18
          A ja uważam,że lekcje religii maja jakis sens - chrześciajństwo głównie zachodnie i to co ono wchłonęło stworzyło europejską cywilizację.
          Myślę, że ktos kto nie zna Biblii i historii Kościoła jest w naszym społeczeństwie dość ograniczony. Nie zdaje sobie sprawy, że rozdzielność funcji od osób to dziedzictwo Kościoła zachodniego, kwestie moralne i społeczne w dużej mierze były poruszane tylko w Kościele. fakt - dotyczy to praktycznie tylko Kościoła zachodniego, w prawosławnym żadna z tych rzeczy nie jest istotna. To widać do dziś we współczesnych społeczeństwach. Nawet w naszych wyborach - tam gdzie wpływy prawosławia były silniejsze ludzie inaczej podchodzą do religii i władzy, niż tam gdzie było więcej protestantów czy sami katolicy. Pozwalają swoim przywódcą na co innego i czego innego od nich oczekują.
          • kolter_hugh Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 10:31
            lucusia3 napisała:

            > A ja uważam,że lekcje religii maja jakis sens - chrześciajństwo głównie zachodn
            > ie i to co ono wchłonęło stworzyło europejską cywilizację.

            Akuratnie ,tylko to mnie zainteresowało, ja wiem właśnie z historii ze to
            właśnie zachodnie chrześcijaństwo zatrzymało rozwój cywilizacji o całe stulecia
            , gnębiąc myśl filozoficzną i wszelkie odstępstwo prawdziwe czy też urojone od
            nauk tegoż kościoła. Paląc na stosach inkwizycji ludzi kultury i nauki!! to tak
            jak komuna zatrzymała postęp w swoich włościach, tak samo rzym był takim
            hamulcem stosując jedyna sobie znana metodę posłuszeństwa : stosy oraz wiezienie !!
          • kretynofil Masz racje, ale pod jednym warunkiem... 12.12.07, 10:31
            ... ze rozmawiamy o rzetelnym religioznawstwie, a nie o "wykladzie"
            z katolicyzmu.

            Gdyby moj dzieciak mogl na lekcji o religii dowiedziec sie takich
            rzeczy, ze celibat zostal wprowadzony dlugo po powstaniu KK, ze
            drugie przykazanie zostalo usuniete z katechizmu, zeby zarabiac na
            odpustach, ze w swoim czasie Biblia byla jedna z pozycji w indeksie
            ksiag zakazanych, ze w Biblii nie ma slowa o wniebowstapieniu Maryi
            (o ilu z tych rzeczy wiedzialas, oswiecona euro-chrzescijanko? jest
            ich wiecej niz myslisz), jesli dowie sie skad pochodzi slowo Arab,
            co oznacza Swieta Wojna, kto spladrowal Ameryke Lacinska i dlaczego,
            czym jest dla protestantow pracowitosc i bogactwo, i dlaczego Zyd
            moze zlamac prawo religijne, kiedy jego zycie jest zagrozone, to nie
            mam nic przeciwko.

            W obecnej formie to bujdy, brednie i pranie mozgu. Na to zgody z
            mojej strony nie ma i nie bedzie.

            ----------------------------------------------

            Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
            internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
            czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
            kretynami. Milej lektury :)
          • maura4 Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 10:36
            No nie lucusiu.Na lekcjach religii,tego o czym piszesz,nikt się nie
            nauczy.Biblię katolicy ,jeżeli chcą musza poznawać na własna ręke.KK
            traktuje ja wybiórczo.O historii własnej w końcu też nie uczy.Tego
            z lekcji religii się nie dowiesz.
            • kolter_hugh Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 10:42
              maura4 napisała:

              > No nie lucusiu.Na lekcjach religii,tego o czym piszesz,nikt się nie
              > nauczy.Biblię katolicy ,jeżeli chcą musza poznawać na własna ręke.KK
              > traktuje ja wybiórczo.O historii własnej w końcu też nie uczy.Tego
              > z lekcji religii się nie dowiesz.

              Masz racje na pewno na lekcji religii nie padnie nazwisko Torguemada, mowa o
              patologicznym mordercy , wręcz ludobójcy, który jako inkwizytor hiszpani z
              (Jezusem) na ustach Mordował, mordował ,mordował !!
              pl.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_de_Torquemada
          • pos3gacz Re: w/g mnie powód jest błahy 12.12.07, 18:55
            lucusia3 napisała:

            > A ja uważam,że lekcje religii maja jakis sens - chrześciajństwo
            głównie zachodn
            > ie i to co ono wchłonęło stworzyło europejską cywilizację.
            > Myślę, że ktos kto nie zna Biblii i historii Kościoła jest w
            naszym społeczeńst
            > wie dość ograniczony. Nie zdaje sobie sprawy, że rozdzielność
            funcji od osób to
            > dziedzictwo Kościoła zachodniego, kwestie moralne i społeczne w
            dużej mierze b
            > yły poruszane tylko w Kościele. fakt - dotyczy to praktycznie
            tylko Kościoła za
            > chodniego, w prawosławnym żadna z tych rzeczy nie jest istotna. To
            widać do dzi
            > ś we współczesnych społeczeństwach. Nawet w naszych wyborach -
            tam gdzie wpływ
            > y prawosławia były silniejsze ludzie inaczej podchodzą do religii
            i władzy, niż
            > tam gdzie było więcej protestantów czy sami katolicy. Pozwalają
            swoim -=-=-=-=-przywódcą-=-=-=-=-na co innego i czego innego od nich
            oczekują.
            xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
            Lucusia,widzę tresurę czarnych i bajki jakie wypisujesz przyprawiają
            o mdłości.
            Z j.polskim też masz trudności-=-Przywódcom-=-
    • loramira Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:36
      Też tego nie rozumiem. Religia powinna być osobnym "przedmiotem",
      właściwie to nie powinna być nawet na ocenę. Takie praktyki tylko
      odtrącają ludzi od kościoła.
    • men_53 Normalny przedmiot szkolny ??? 12.12.07, 07:37
      Niektórzy księża twierdzą, że religia to normalny przedmiot. Jeśli
      tak, to jak zostanie oceniony uczeń, który świetnie opanuje
      materiał, ale na "lekcjach" będzie twierdził, że w te "prawdy" nie
      wierzy, nie będzie uczestniczył w obrządkach religijnych ???
      W świetle tego artykułu jest jasne, że jego "wiedza" nie bedzie mieć
      istotnego znaczenia.
      Katecheza powinna odbywać się poza szkołą (konstytucja, głupcze), a
      egzaminy, na własne potrzeby ksieża robić mogą, kiedy chcą. Ale
      powinno to wszystko być daleko od szkoły, od średniej ocen, od
      matury. To powinny być inne światy.
      • abrahadabra młyn historii przemieli KK w RP 12.12.07, 07:43
        zaczęła się dyskusja i KK wie, że nie będzie miał lekko
      • maura4 Re: Normalny przedmiot szkolny ??? 12.12.07, 07:59
        Ja myślę,a nawet jestem pewna,że wiedza takiego ucznia ,będzie
        poważną przeszkodą ,aby mógł otrzymac dobrą ocenę.
      • monster1972 ale nie w katolsko-moherowej Pomrocznej RP 12.12.07, 08:53
        tu religia jest prawem, stoi ponad prawem, ponad konstytucją

        i nam maluczki nic do tego

        wyjdzie zaraz jakis buc z Epidiaskopu i bedzie bredził, ze oni
        przeciez chcą "dialogu"


        tylko, ze cały dialog z klerem jest jednostronny, kler mowi-rząd
        wykonuje




        Polak-ateista
    • zuz_anna49 Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:39
      No i jak fajnie można podnieść średnią ocen, bez wysiłku umysłowego.
      Mam pytanie, czy o przyjęciach na wyższe uczelnie, n.p. na
      politechnikę, będzie też decydowała ocena z reli\gii na świadectwie
      dojrzałości? No, to nareszcie mielibyśmy porządnich,
      prawdziwych,katolickich inżynierów, na dodatek magistrów.
      • maura4 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:06
        To wszystko jeszcz przed nami.Po maturze z religii moga zacząc się
        naciski,aby wszystkie uczelnie "punktowały " przy przyjmowaniu na
        studia religię.Człowiek z wyższym wykształceniem,powinien wykazac
        się wiedzą i praktyką religijną.
      • irenuk1 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 11:16
        Stowarzyszenie Lekarzy Katolickich już jest.
        Nie wiem tylko, czy aplikują leżenie krzyżem jak dawniej i puszczanie krwi.
        • dr_kidler66 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 11:25
          irenuk1 napisał:

          > Stowarzyszenie Lekarzy Katolickich już jest.
          > Nie wiem tylko, czy aplikują leżenie krzyżem jak dawniej i puszczanie krwi..
          napewno taki
          głab nie skieruje kobiety na leczenie niezgodne z oficjalna nauka koscioła , bo
          go zaraz wygnaja z tego stowarzyszenia
    • smysli Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:42
      O jejku, a jednak można i trzeba tak traktować, na dobrą sprawę to jest nauka o
      religii, a nie religia. Na szkolną "religię" mogą chodzić osoby z różnymi
      wyznaniami, no i ciężko tutaj mówić by te osoby chodziły na pielgrzymki prawda?
      No to jak mają zdobyć 6 w Katowicach? Nie mają szansy :). Dlatego w szkole
      powinno się prowadzić zgodnie z przeznaczeniem religię, wg MEN, a nie swawole
      księży... Swoją drogą to księża w sumie nie powinni uczyć w szkołach religii,
      ktoś bardziej neutralny powinien to robić i przeszkolony - albo niech księża
      zrobią sobie jakiś tyt. by mogli uczyć. W dzisiejszej Polsce większość księży
      nawet nie wie, że nie mają prawa wywalić nie wierzącego za drzwi - tak jak np
      zrobiono ze mną na początku tego roku - w 3 klasie liceum powiedziano mi " nie
      wierzysz w Boga po tylu latach katechezy? Lepiej wyjdź i nie chodzić na religię,
      bo tu nie o to chodzi " wg księdza. I moja w tym dobra wola, że puściłem to mimo
      uszu...
    • honkers Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:43
      Rozdział kościoła od państwa jest rzeczą dla demokracji podstawową.
      Kościół, jak każda instytucja oparta na dogmacie, ma skłonności
      charakterystyczne dla totalitaryzów. Przykład "będziesz chodził na
      oazy a dostaniesz szóstkę", "nie weźmiesz udziału w czynie partyjnym
      twoja ocena ze sprawowania zostanie obniżona".
    • kotek5050 Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:44
      Choć jest rzeczą oczywistą, że katecheza dąży do nawrócenia i prowadzi do
      Eucharystii - to cytat ze strony Episkopatu.
      O jakie nawrócenie chodzi?Dzieciaki uczęszczajace na religię należy
      nawracać?!!!Z czego?Pieprzą ci czarni pasterze, sami nie wiedzą o co im
      chodzi.Chyba o wychowanie przyszłych płatników haraczu na rzecz swoich
      pasterzy.Wysłać tych "kowboi" na prerie niebiańskie lub piekielne.Do wyboru!!!
      • maura4 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:15
        Oni dobrze wiedzą o co im chodzi.To ty nie możesz zrozumieć.Czytałam
        artykuł ,w którym było powiedziane ,że przed wprowadzeniem religii
        do szkół w duzych miastach połowa młodzieży szkół srednich ,nie
        uczęszczała na zajęcia z religii,odbywające się wtedy przy
        parafiach.Po wprowadzeniu jej do szkół sytuacja się zmieniła.Chyba
        aż do tego roku,bo z wielu szkół docierają sygnały ,że sporo
        młodzieży zrezygnowało.
      • ml2403 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 09:37
        To wywodzi się z doktryny KK. Ludzi dzieli się na wierzących i tych
        co chwilowo są niewierzący, bo albo nie poznali tej wiary lub wierza
        w co innego i tych należy nawrócić, albo odeszli od KK, ale to jest
        tylko chwilowe załamanie i wrócą. Twórczo rozwinął tę myśl p. Ludwik
        Dorn mówiąc, że ludzie albo popierają PiS, albo jeszcze nie wiedzą,
        że popierają ale się dowiedzą.
      • zojek2 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 11:24
        Dzieciaki uczęszczajace na religię należy
        nawracać?
        Owszem. Kiedys sie nauczylem, ze przez chrzest czlowiek jest
        przyjety do Kosciola. Prawda, to bylo w kosciele ewangelickim. Nie
        wiem, jak katolicy na to...
        • dr_kidler66 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 11:37
          zojek2 napisał:

          > Dzieciaki uczęszczajace na religię należy
          > nawracać?
          > Owszem. Kiedys sie nauczylem, ze przez chrzest czlowiek jest
          > przyjety do Kosciola. Prawda, to bylo w kosciele ewangelickim. Nie
          > wiem, jak katolicy na to..

          Chrzest to symbol przyjecia wiary w Boga, kiedy to swiadomy tego co robi
          człowiek, przyjmuje ze zrozumieniem prawo Boze, pokazcie mi dwu miesieczne
          niemowle ktore zna Boga i jego prawo !!! 100% katolikow go nie zna . Katolicy
          znow uwarzaja ze chrzest jest zmyciem grzechu pierworodnego , co jest oczywistym
          idioyzmem bo Jezus juz raz zmył swoja krwia z nas grzech, czyli wychodzi ze
          klecha poprawia po Jezusia ,ale wodą !!czysta kpina !!.
    • smysli Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:46
      > "Generalnie to podziwiam katechetów za ich pracę, bo uczyć przedmiotu,
      > który nie
      > jest nauką lecz wiarą, jest karkołomnym przedsięwzięciem. "
      Wpapajanie ilu bylo apostolow, jak sie spiewa modlitwy i czemu trzeba chodzic do
      kosciola to zwykle to czego ucza sie mlodzi chrzescijanie, lub chcacy zostac
      ksiedzem mlodzi ludzie. Nic tutaj paranormalnego nie ma ;\
    • 28plk7b Ciemny ludek polski już tak 12.12.07, 07:52
      bezkrytycznie nie kupuje "prawd" głoszonych przez mendy w kieckach.A
      młodzi co jeżdżą po świecie więcej widzą i szybko się
      uczą.Nawracanie metodą marchewki i kija było dobre w średniowieczu.
      • darnell Re: Ciemny ludek polski już tak 12.12.07, 08:07
        Przypomina mi sie jak przy sprawdzaniu obecnosci uczen zawsze mowil taka
        formulke: "jestem, bylem, mam ... lub w zaleznosci czy jest czy byl na mszy
        siwetej oraz czy mial katechizm i zeszyt do religii.

        Nie bede orginalnym i tez przylacze sie do stwierdzenia, ze religia to nie
        przedmiot. Moim zdaniem zamiast religii powinna byc wprowadzone etyka lub
        religioznawstwo. Dzialnosc Kosciola powinna skupiac sie na nawrocanie
        grzesznikow ... akcjach spoleczno-humanitarnych itp itd, ale nie politykowaniu.

        Kosciol bardzo chce wyjsc przed szereg. Co moze zrazic ludzi i co ma przelozenie
        na liczbe chodzacych do Kosciola. Druga sprawa jest ograniczenie roli Radia
        Maryja, ktore przekracza powli wszystkie bariery moralnosci ... jednak Radio
        krzewiace wiare jest potrzebne bo nie wszyscy Ludzie moga sie udac o wlasnych
        silach do Kosciola, jednak stanowcze nie propagandzie politycznej. Kosciol
        powinien byc apolityczny.

        Co do matury: religia NIE, religioznawstwo TAK
        • maciorra Re: Ciemny ludek polski już tak 12.12.07, 09:32
          Heh, tez pamietam to "Jestem i bylem" :-) W 95% powinno byc "Jestem i nie bylem"
          ale lepiej i latwiej bylo sklamac... Najwyrazniej nikomu to nie przeszkadzalo:)
          Niech zyje religia w szkolach...
    • mteulin Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:53
      Uczeń który podważy jakieś prawo fizyczne, matematyczne itp. zostaje
      uznany za geniusza, ocena inna niż 6 nie wchodzi w grę. Co czeka
      ucznia który na lekcji religii udowodni księdzu, że jakaś część
      materiału której jest uczony jest bzdurą? Dostanie 6 czy 1 z
      informacją, że sporna sprawa nie jest kwestią naukową tylko sprawą
      wiary, w którą ma wierzyć i koniec?
      • kaczor.donald Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:15
        Pierwsza w życiu dwóje dostałem z matematyki, za rozwiązanie
        (prawidłowe) zadania w sposób inny od narzuconego przez nauczyciela.
        Później też mi sie zdarzało- a to za porównanie Stalina z Hitlerem,
        a to za własne zdanie na temat Rzeckiego i jego miłości do Napoleona
        ("jak mozna uwielbiac zbrodniarza ?"). Naprawde wierzycie w
        bezstronność i obiektywnośc oceniania przez nauczycieli ? Religie
        wprowadzono do szkól i szybko sie jej nie wyprowadzi. Historii tez
        nas różnie uczono i co ? O Katyniu wszyscy wiedzieliśmy. Szkoła nie
        słuzy do wychowania w jakimś swiatopoglądzie- od tego jest rodzina i
        rozmowy chocby przy wspólnych posiłkach (w ilu domach sie przestało
        jesć chocby niedzielny obiad przy wspólnym stole :(, bardzo czesto
        nawet takiego mebla nie ma ).
        • swoboda_t Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 14:55
          To nie wiesz, że jak się je to się nie mówi?? :P
    • kaczor.donald Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:55
      Jak trenowałem boks to dostawałem, liczące sie do sredniej, szóstki
      z WF za bicie kolegów w mordę. Wole jednak szóstki za chodzenie do
      koscioła, chociaż sam chodze raz do roku- oswięcic jajka.
      • pos3gacz Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 19:11
        kaczor.donald napisał:

        > Jak trenowałem boks to dostawałem, liczące sie do sredniej,
        szóstki
        > z WF za bicie kolegów w mordę. Wole jednak szóstki za chodzenie do
        > koscioła, chociaż sam chodze raz do roku- oswięcic jajka.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        Swoje czy kurzęce???
    • uroboros-on-line Szóstka na wiarę 12.12.07, 07:58
      Przecież księża na własną rękę nie oceniają za udział w praktykach religijnych.
      Takie wytyczne dostali z samego Episkopatu. Z artykułu:

      "Abp Kazimierz Nycz podkreślał niedawno, że religia ma swoją podstawę (przyjął
      ją w 2001 r. Episkopat). Są też kryteria oceniania z religii opracowane przez
      Komisję Episkopatu ds. Wychowania. Na stronie internetowej Episkopatu czytamy:
      "Na stopień szkolny z katechezy nie mogą mieć wpływu praktyki religijne. Nie
      może więc ktoś otrzymać szóstki dlatego, że odprawił pierwsze piątki miesiąca
      albo ani razu nie opuścił nabożeństwa różańcowego czy majowego."

      Kłamstwa w żywe oczy!!! Episkopat w swoich materiałach NAKAZUJE uwzględnianie
      PRAKTYK RELIGIJNYCH przy wystawianiu oceny z religii.
      Na stronach internetowych Episkopatu Polski są podane szczegółowo kryteria
      oceniania:
      www.katecheza.episkopat.pl/pomoce/oceny.htm
      Tabela BI zawiera "BI. Wymagania dotyczące poszczególnych ocen z uwzględnieniem:
      wiedzy, umiejętności, *przejawów zastosowania ich w życiu*":
      CELUJĄCA
      [...]
      * Wyróżnia się aktywnością w grupie katechetycznej.
      * Aktywnie uczestniczy w życiu małych grup formacyjnych (służba ołtarza,
      oaza, itp.).
      BARDZO DOBRA
      [...]
      * Chętnie uczestniczy w życiu parafii (liturgia, rekolekcje itp.).
      * Przejawia postawę apostolską, wyrażając na zewnątrz swoją wiarę.
      DOSTATECZNA
      [....]
      * Nie bierze udziału w życiu parafii, w różnych formach duszpasterstwa
      • wlodar1 Hipokryta Nycz 12.12.07, 08:20
        Czy to tak po chrześcijańsku kłamać w żywe oczy księże Nyczu? Kurna, ale
        hipokryta wstrętny:/ Niech KK zgnije w otchłani piekieł, może jakiś spokój będzie.
      • kretynofil Sprawdzilem link, ktory podales i znalazlem... 12.12.07, 08:41
        ... cos jeszcze lepszego. Przedstawie to w formie zagadki:

        Jaka maksymalna ocene moze otrzymac uczen, ktory z racji wyznawanej
        religii nie moze brac udzialu w rekolekcjach (bo jego wiara zabrania
        mu chodzic do miejsc kultu balwochwalczego, ktorym dla niektorych,
        np. protestantow, sa swiatynie katolickie)?

        Otoz, maksymalna ocena z religii (niezaleznie od wszystkich innych
        czynnikow, starannosci w prowadzeniu zeszytu, frekwencji, wiedzy - u
        protestantow zawsze wiekszej w porownaniu z katolikami - aktywnosci
        na lekcjach) jaka moze otrzymac ten uczen to:

        DOSTATECZNA.

        Ocena ta zostanie wliczona do sredniej, obnizajac ja automatycznie,
        jesli uczen jest pilny. Tyle w temacie dyskryminacji niekatolikow.

        Zrodlo:

        "Uczestniczy w rekolekcjach szkolnych." to ostatni punkt wymagan na
        ocene DOBRA. Jesli uczen nie uczestniczy, nie moze dostac oceny
        dobrej, a najwyzej dostateczna.

        Ktos moglby powiedziec, ze to przeciez tylko jedno z wymagan, ze
        jesli inne sa spelnione, to nie ma przeszkod, zeby ocena byla
        wyzsza. Nic bardziej blednego, oto cytat:

        "W procesie oceniania obowiązuje stosowanie zasady kumulowania
        wymagań (ocenę wyższą otrzymać może uczeń, który spełnia WSZYSTKIE
        wymagania przypisane ocenom niższym)." (podkreslenie moje)

        Mam pytanie do Gazeta.pl - jak to jest, ze zwykli forumowicze
        znajduja ciekawsze materialy niz redaktor? Przeciez wiadomo, ze kler
        sie wylga tym, ze opisane w artykule przyklady nie maja zadnego
        zwiazku z wytycznymi Episkopatu, ze to tylko fanaberie pojedynczych
        dyrektorow, ktore nie moga rzutowac na wizerunek KK w Polsce. Moze
        pora rzucic im w pysk wlasnymi wypocinami, co? To by dopiero byl
        artykul!

        Na koniec - nie jestem protestantem, bylem nim wiele lat temu.
        Dzisiaj jestem wierzacym antyklerykalem. To tak, zeby mi nikt nie
        zarzucil, ze bronie interesow jakiejs grupy - po prostu znam realia
        lepiej niz wiekszosc katolikow, bo w zyciu probowalem roznych drog.

        ----------------------------------------------

        Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
        internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
        czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
        kretynami. Milej lektury :)
        • uroboros-on-line Re: Sprawdzilem link, ktory podales i znalazlem.. 12.12.07, 08:59
          kretynofil napisał:

          > Mam pytanie do Gazeta.pl - jak to jest, ze zwykli forumowicze
          > znajduja ciekawsze materialy niz redaktor? Przeciez wiadomo,
          > ze kler sie wylga tym, ze opisane w artykule przyklady nie maja
          > zadnego zwiazku z wytycznymi Episkopatu, ze to tylko fanaberie
          > pojedynczych dyrektorow, ktore nie moga rzutowac na wizerunek KK

          Najlepsze jest to, że strona internetowa, którą cytuję to TA SAMA, którą czytał
          i z której dwa zdania cytował autor artykułu. Sprawdź sam - słowa o tym, że na
          ocenę nie mogą mieć wpływu praktyki religijne pochodzą z drugiego akapitu.
          • wlodar1 Lizustwo? 12.12.07, 10:01
            Może GW chce się podlizać klerowi?
            • lahdaan Re: Lizustwo? 12.12.07, 14:28
              Watpie. Raczej chodzi o unikniecie antyklerykalnej i antykatolickiej etykiety.
              Zauwazymy, ze GW w przeczlosci poruszala wiele tematow kontrowersyjnych i
              trudnych dla Kosciola Katolickiego, przez co dorobila sie u rydzykowych opinii
              "sterowanej przez wiadome srodowiska".
              • kolter_hugh Re: Lizustwo? 12.12.07, 14:35
                lahdaan napisał:

                > Watpie. Raczej chodzi o unikniecie antyklerykalnej i antykatolickiej etykiety.
                > Zauwazymy, ze GW w przeczlosci poruszala wiele tematow kontrowersyjnych i
                > trudnych dla Kosciola Katolickiego, przez co dorobila sie u rydzykowych opinii
                > "sterowanej przez wiadome srodowiska".

                Te ,,kontrowersyjne" artykuły m to często jedyna możliwość poznania prawdy o tym
                kościele !!
        • polar_bear Re: Sprawdzilem link, ktory podales i znalazlem.. 12.12.07, 09:20
          GW i inne tzw. liberalne media panicznie boją się zadrzeć z KK.
          Moher ciska na GW gromy i wylewa pomyje kubłami, a oni nadal
          dywagują czy Nycz nie jest berdziej liberalny niż Michalik. Skoro w
          ogóle rozmawia z GW to pewnie postępowiec więc jawnych kłamstw mu
          się nie zarzuca. Nawet jeśli są na tej samej stronie www.
          Przypomina mi się stosunek mediów zachodnich do Kremla w czasach
          ZSRR. Zawsze był jakiś lepszy towarzysz, a krytykę bandytyzmu Kremla
          dawkowano z aptekarską precyzją. Bo mógł przyjść gorszy. Czyli
          zamiast Nycza jakiś radiomaryjec jawny.
          • kretynofil Sam Adam Michnik kiedys powiedzial: 12.12.07, 10:07
            "Powieszenie krzyza w Sejmie bylo bledem, ale skoro juz zostal
            powieszony, to nie nalezy go zdejmowac"

            Ciekawy artykul byl o tym w Przegladzie (z tego lub poprzedniego
            tygodnia) - m.in. o tym jaki jest poziom swiadomosci odnosnie do
            hierarchii wartosci u studentow. Rece opadaja, bo ci ludzie
            odpowiadaja kompletnie bez zastanowienia, powtarzajac jak papugi
            brednie, ktore saczy w ich durne lepetyny TVP1 Trwam...

            ----------------------------------------------

            Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
            internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
            czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
            kretynami. Milej lektury :)
            • lahdaan Re: Sam Adam Michnik kiedys powiedzial: 12.12.07, 14:35
              kretynofil napisał:

              > "Powieszenie krzyza w Sejmie bylo bledem, ale skoro juz zostal
              > powieszony, to nie nalezy go zdejmowac"

              Właśnie takie podejście jest największym błędem polskich autorytetów, które
              widać nie zdają sobie sprawy z coraz to większych wpływów hierarchii kościelnej
              na kształt państwa.
              Jak tak dalej pójdzie, każdy autorytet będzie miał społecznie zakneblowane usta.
      • uzaz Niedostateczna - na stos! 12.12.07, 08:50
    • uroboros-on-line Oceny z religii - co *naprawde* poleca Episkopat 12.12.07, 08:09
      Przecież księża na własną rękę nie oceniają za udział w praktykach religijnych!
      Takie wytyczne dostali z samego Episkopatu. Z artykułu:

      "Abp Kazimierz Nycz podkreślał niedawno, że religia ma swoją podstawę (przyjął
      ją w 2001 r. Episkopat). Są też kryteria oceniania z religii opracowane przez
      Komisję Episkopatu ds. Wychowania. Na stronie internetowej Episkopatu czytamy:
      "Na stopień szkolny z katechezy nie mogą mieć wpływu praktyki religijne. Nie
      może więc ktoś otrzymać szóstki dlatego, że odprawił pierwsze piątki miesiąca
      albo ani razu nie opuścił nabożeństwa różańcowego czy majowego."

      A tymczasem... Episkopat w swoich materiałach NAKAZUJE uwzględnianie
      PRAKTYK RELIGIJNYCH przy wystawianiu oceny z religii:
      www.katecheza.episkopat.pl/pomoce/oceny.htm

      "Celem katechezy jest doprowadzenie do zażyłości z Chrystusem - jak to można
      oceniać stopniami szkolnymi? Katechezy nie można zmieścić w ramach szkolnego
      przedmiotu. To oczywiste."

      "Trzeba jasno określić uczniom i rodzicom, że stopień z religii dotyczy tylko
      cząstki procesu i osiągnięć katechezy. Wyjątkowy charakter katechezy domaga się
      pewnych odmiennych - w porównaniu z przedmiotami szkolnymi - sposobów
      działania." (te zdania są w oryginale wytłuszczone)

      Tabela BI zawiera "Wymagania dotyczące poszczególnych ocen z uwzględnieniem:
      wiedzy, umiejętności, *przejawów zastosowania ich w życiu*":
      CELUJĄCA
      [...]
      * Wyróżnia się aktywnością w grupie katechetycznej.
      * Aktywnie uczestniczy w życiu małych grup formacyjnych (służba ołtarza,
      oaza, itp.).
      BARDZO DOBRA
      [...]
      * Chętnie uczestniczy w życiu parafii (liturgia, rekolekcje itp.).
      * Przejawia postawę apostolską, wyrażając na zewnątrz swoją wiarę.
      DOSTATECZNA
      [....]
      * Nie bierze udziału w życiu parafii, w różnych formach duszpasterstwa
      • vibhisana Re: Oceny z religii - co *naprawde* poleca Episko 12.12.07, 08:25
        Sprawdziłem! Wszystko się zgadza! Episkopat, to zebranie
        fundamentalistycznych obłudników!
        • monster1972 a bo to pierwszy raz kler kłamie? 12.12.07, 09:02
          robią to od 2000 lat, a wy się jeszcze łudzicie?

          :) heheh

          o święta naiwności!


          POlak-ateista
    • maderic Siodemka za czytanie GW 12.12.07, 08:12
      m
    • sobekx ocena z religii na oddzielnym świadectwie 12.12.07, 08:17
      zagłosuję na partię, która do tego doprowadzi
      • wlodar1 Re: ocena z religii na oddzielnym świadectwie 12.12.07, 08:22
        Zagłosuję na partię, która otwarcie sprzeciwi się KK i zrobi z Polski świeckie
        państwo, a nie Dominium Watykańskie.
        • phlora Re: ocena z religii na oddzielnym świadectwie 12.12.07, 08:28
          Nie ma takiej partii w Polsce! Dlatego ze znajomymi obstawiamy termin kiedy
          matura z religii /lub etyki, oczywiście ;P / będzie obowiązkowa.
      • monster1972 to zmień obywatelstwo, w Polsce nie doczekasz tego 12.12.07, 08:55
        • wlodar1 Re: to zmień obywatelstwo, w Polsce nie doczekasz 12.12.07, 09:59
          Tylko na jakie? Szwedzkie albo norweskie? Francuskie? A może hiszpańskie?
          • pos3gacz Re: to zmień obywatelstwo, w Polsce nie doczekasz 12.12.07, 19:27
            wlodar1 napisał:

            > Tylko na jakie? Szwedzkie albo norweskie? Francuskie? A może
            hiszpańskie?
            xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
            Żeby było śmieszniej,mając 60 lat zamierzam wyjechać z Polski
            na Ukrainę.Tam jest dużo normalniej.
        • sobekx ależ doczekam 12.12.07, 11:18
          wystarczy, że zacznie się stosować obowiązującą Konstytucję, która
          zakłada rozdział państwa od Kościoła, Bogu co boskie, cesarzowi co
          cesarskie, pewnie to słyszałeś?
          to raczej Ty powinieneś zmienić kraj na powiedzmy... Iran, bo tam
          państwo jest przylepką do Kościoła
          • sobekx sorry ;-) 12.12.07, 11:22
            źle odczytałem Twój wpis, sądząc po innych wpisach chyba nie marzysz
            o iranizacji Polski;-)
          • dr_kidler66 Re: ależ doczekam 12.12.07, 11:27
            sobekx napisał:

            > wystarczy, że zacznie się stosować obowiązującą Konstytucję, która
            > zakłada rozdział państwa od Kościoła, Bogu co boskie, cesarzowi co
            > cesarskie, pewnie to słyszałeś?
            > to raczej Ty powinieneś zmienić kraj na powiedzmy... Iran, bo tam
            > państwo jest przylepką do Kościoła
            .
            He grecja te zniby w uni jest i to dłuzej od polski jednak
            prawosławie to religja panstwowa, i to jet pewno powodem tego, ze jest to
            najbiedniejszy kraj ze starej 15 !!
    • placebo99 Lepiej żeby chlali wino w tryftach, szlajali się 12.12.07, 08:30
      na dyskotekach, ćpali i zakładali nauczycielom na głowy kubły na
      śmieci. Cóż, niektórzy mają inną wizję wychowania młodzieży. Może
      nie zgodną z jedyną i słuszną linią wizji ścierwoliberałów całego
      tego bezstresowego wychowania.
      • sobekx Re: Lepiej żeby chlali wino w tryftach, szlajali 12.12.07, 08:42
        może ci sami, co na mszy stoją i rechoczą w przedsionku kościoła, a
        po zakończeniu lecą po podpis księdza potwierdzający obecność na
        mszy?
        szkolna ocena z religii obraża moje uczucia religijne, szkoda że
        inni tego nie widzą, jak księżą uczą młodych konformizmu i nie zdają
        sobie sprawy, że ci młodzi po zakończniu edukacji odwrócą się od
        Kościoła, bo ten już im nic namacalnego nie da
      • uzaz placebo zamiast mózgu 12.12.07, 08:45
        W żadnym kraju Europy kościół nie miał takich możliwości oddziaływania na
        społeczeństwo jak w Polsce. Dzisiejsza sytuacja to nic innego jak wynik pracy
        kościoła: robienie wody z mózgu i pokazywanie na innych winnych. To jest
        organizacja, która pod względem efektywności pozostaje
        daleko w tyle poza np. harcerstwem lub ZMP. Niestety, polski katolicyzm
        wydaje się być kwintesencją głupoty i nieuczciwości.
      • maura4 Re: Lepiej żeby chlali wino w tryftach, szlajali 12.12.07, 08:49
        Takie historie ,jak ta z koszem ,nie zdarzały się za komuny,tak
        twierdzi moja mama.Dziwnym trafem nastapiły wraz z wprowadzeniem
        religii do szkół,a zdaje się ,że ten przedmiot miał pozytywnie
        wpłynąc na zachowania uczniów.Nie wpłynął.
      • monster1972 a co to ma do rzeczy , kmiotku moherowy? 12.12.07, 08:59
        co nauczanie religii ma wspolnego z zachowaniem gowniarzy?

        w dziecinstwie chodzilem na religie do salek przy kosciele

        pozniej przestałem na to chodzic, choc rodzice troche stękali

        a jednak nie zakladalem nauczycielom (nikomu!!) kubłów na glowe


        teraz masz religię w szkolach.. od 1991 chyba.. i co?

        jest coraz gorzej

        no ale takim jak ty katolom wypranym z rozumu nie da sie
        wytłumaczyc nic

        ehhh


        Polak-ateista
        • placebo99 [...] 12.12.07, 09:08
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • stern82 Pała za ustawę! 12.12.07, 08:32
      ciemnogród... matko huto... czy my żyjemy w średniowieczu?
    • galiozaur Katolicki Iran 12.12.07, 08:33
      Katolicki Iran z katolickim szariatem.
      Mułła biskup tak powiedział i tak być musi.
    • monster1972 w Polsce mamy odwieczny sojusz ołtarza z tronem 12.12.07, 08:37
      i ma to wszystko gów_no wspólnego z tzw. bogiem, bez względu na to,
      czy on istnieje, czy też niekoniecznie:)

      darmozjady w czarnych kieckach wiedziały jak sie ustawić po 1990
      roku i teraz nie odadzą ani grama zdobytego terenu

      a zapisy o neutralności światopoglądowej Polski, które nawet
      najgłupszy moher może znaleźć w Konstytucji są tylko dla picu

      liczy się praktyka i fakty

      a fakty są takie:
      - religii w ogóle nie powinno być w szkole
      - w Polsce nie uczy się etyki w zamian
      - tzw. kuńkordat w kilku miejscach ma większą moc prawną niż
      Konstytucja!!!
      - nawet czerwoni (choć długo rządzili) nie mieli odwagi tknąć kleru
      i jego lewych interesów
      - dla Watykanu Polska to ostatni bastion katolskiego ciemnogrodu,
      więc nie odpuszczą
      - premier (podobno liberał) jedzie do Watykanu i całuje jakiegos
      chłopa po łapach... kurde, jesli pojedzie tam na prywatną
      audiencję, to niech całuje go nawet w wacka czy tyłek, ale jesli
      jedzie jako reprezentant narodu, to nie powinien lizać obcych
      chlopów po łapach, bo reprezentuje naród, a nie tylko siebie
      - czarni duzo mowią o dialogu, a w praktyce albo jest tak jak oni
      chcą, albo ogłaszają oponenta wrogiem jedynej "swietej" wiary


      wiecej mi sie nie chce, ale takich tez moge jeszcze tu wstawić ze 20


      najwazniejsza jest jednak ta:

      w Polsce nie ma rozdziału państwo-kościół i kler nie pozwoli na
      taki rozdział


      Polak-ateista

      ps. nie mam nic do wierzących, ale po prostu uwazam, ze wszystko
      powinno być na swoim miejscu... religia na maturze nie jest na
      swoim miejscu! tak jak stopień z klękania i spiewania w kościelnym
      chórze nie powinien być na świadectwie
    • alina66 Re: Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:39
      "...Jeśli tak, to jak zostanie oceniony uczeń, który świetnie opanuje
      materiał, ale na "lekcjach" będzie twierdził, że w te "prawdy" nie
      wierzy, nie będzie uczestniczył w obrządkach religijnych ???..."

      Jak oceniony??????
      Kilka lat temu mój syn, wówczas 16-letni, poszedł na religię i
      zapytał księdza, czy może chodzić na religię, jest niewierzący, ale
      chciałby podyskutować na tematy związane z wiarą.
      Cytuję odpowiedź księdza : "Tobie ch... ktoś powinien porządnie
      przyp...."
      Nawet nie poszlam wtedy do szkoły - bo to norma u nich......
    • placebo99 Szóstka z religii nie jest obowiązkowa 12.12.07, 08:39
      Więc po co te ataki? Chyba z powodu wrodzonego zacietrzewienia i
      nienawiści typowych ścierwoliebrałów do wszystkiego co nie jest
      świeckie. Ale już wkrótce libertyńska hołota trafi do śmietnika
      historii jako symbol nieudaczników.
      • monster1972 myślisz czasem, co wypisujesz? 12.12.07, 08:49
        nie rozumiesz, ze religi w ogole nie powinno być w szkole?


        kiedy do ciebie, tępy moherze, dotrze, że kler wcisnął religię do
        szkoly w czasie zamieszania ustrojowego poczatku lat 1990, a
        pozniej mimo wyraźnego zapisu w konstytucji żaden rzad nie mial
        jaj, by zrobić z tym ciemnogrodem porządek

        bo kto się postawi czarnym w tym kraju będzie politycznie
        skonczony - taki to mamy rozdział kościoła od panstwa


        POlak-ateista
        • placebo99 Re: myślisz czasem, co wypisujesz? 12.12.07, 09:30
          Mówię ateisto, że jak ktoś nie chce to nie jest zmuszany żeby
          chodził do kościoła. To nie jest obowiązek. Jak ocena mierna z
          religii takiego zadowoli to niech łazi po knajpach zamiast nauk
          kościelnych i skończy na starość w rynsztoku bo z takiego już nic
          dobrego nie wyrośnie. Ale nikt go do tego nie zmusza!
          • monster1972 a co ma wiara wspolnego z moralnoscią/uczciwoscią? 12.12.07, 11:02
            jestem ateistą od 22 lat i nie kradnę, nie zabijam, nie skonczylem
            (na razie w rynsztoku:) , choc oczywiscie wszystko przede mna

            :)

            masz poglady jak dziecko

            wg Ciebie: wierzacy są lepsi niz niewierzacy:) od kiedy?

            czy wiesz, ze w ateistycznych Czechach nie ma wcale wiece
            morderstw, kradzieży, gwałtów itp.. niż u nas?

            :)

            wiara nie czyni nikogo lepszym.. Michael Corleone też twierdził, ze
            wierzy w boga


            znam wielu wierzących sku..eli i wielu ateistów, ktorzy moralnie
            są lepsi od czołówki polskiego episkopatu

            ot, tyle


            POlak-ateista
            • kolter_hugh Re: a co ma wiara wspolnego z moralnoscią/uczciwo 12.12.07, 11:16
              monster1972 napisał:

              > jestem ateistą od 22 lat i nie kradnę, nie zabijam, nie skonczylem

              Więc dobry katolik ma więcej szans na grzeszny żywot, w sobotę do spowiedzi
              gdzie klecha za kilka zdrowaśiek odpuszcza nawet największe świństwo, w
              niedziele komunia(nie mylić z komuną )a od poniedziałku znów można ,
              nienawidzić, kraść, i co tam tylko do łba katolikowi strzeli , ty Zaś
              Monster1972 nie masz takich możliwości dlatego nie grzeszysz ;))
          • maura4 Re: myślisz czasem, co wypisujesz? 12.12.07, 13:31
            Sraszna sprawa. To u katolików jest albo kościól ,albo knajpa ?
            Ateiści dysponuja większymi mozliwosciami spedzania czasu
            np.pogłębiają wiedzę,uczą sie jezyków obcych,podróżują,uprawiaja
            sport.Proponuję katolikom spacer albo wycieczke ,bo wybór jaki mają
            faktycznie prowadzi do rynsztoka.
          • muhi1 Re: myślisz czasem, co wypisujesz? 12.12.07, 14:51
            placebo99 napisał:

            > Mówię ateisto, że jak ktoś nie chce to nie jest zmuszany żeby
            > chodził do kościoła. To nie jest obowiązek. Jak ocena mierna z
            > religii takiego zadowoli to niech łazi po knajpach zamiast nauk
            > kościelnych i skończy na starość w rynsztoku bo z takiego już nic
            > dobrego nie wyrośnie. Ale nikt go do tego nie zmusza!
            >

            pastylko glukozy99, znasz powiedzenie: dobrego karczma nie zepsuje,
            a złego kościół nie naprawi? Tak powiadała moja babcia pamietająca
            czasy c-k monarchii. I wtedy, jak i teraz świat był pełen ludków
            odmieniających imiona boskie we wszystkich przypadkach, w każdym
            czasie i miejscu, ale niestety nie będących jakimkolwiek dobrym
            przykładem dla innych. Jeżeli twe uczynki są niegodziwe, to wiara
            twoja jest fałszywa. Jest nic niewarta, pusta - za słowami nie idą
            czyny.
      • zewszad_i_znikad Re: Szóstka z religii nie jest obowiązkowa 12.12.07, 14:21
        Ludzie, czy wy nie możecie wytrzymać pół minuty bez ubliżania sobie
        nawzajem?!!
    • jola5033 Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:40
      Proponuję zwolnienie w ogóle z matury za chodzenie do kościoła a za
      pójście przynajmniej na jedną pielgrzymkę wtęp bez egzaminu na
      dowolnie wybraną uczelnię...............
    • wyborca_po Szóstka na wiarę 12.12.07, 08:41
      Religię należy usunąć ze szkół.
      W podstawówce w Katowicach, do której chodzi mój syn, od nowego roku
      szkolnego katechetka wymaga uczęszczania na msze niedzielne i w
      pierwsze piątki miesiąca. Gdy "wypisaliśmy" go z religii (trzeba
      napisać oświadczenie do dyrektora), spotyka się z wyrazami wrogości
      ze strony rówieśników - mała inkwizycja walczy z odmieńcem (jest
      jednym z dwojga dzieci w klasie, które nie chodza na religię). Mam
      teraz problem z zestresowanym synem, który nagle nie chce chodzić do
      szkoły. Jest teraz w piątej klasie i wcześniej nie było problemów.
      W szkołach państwowych powinno być miejsce dla wszystkich
      dzieciaków, nie tylko katolików.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja