Zgadywanka. Zgadnij religię:

[katrina_bush]

Zgadywanka. Zgadnij religię:


"Gdyż nienawiści nigdy nienawiścią pokonać nie można,
Brak nienawiści pokona nienawiść - oto jest prawda wieczysta."

"Kto poszukując szczęścia krzywdzi innych, którzy także pragną szczęścia, na
koniec sam go nie osiągnie."

"Trzeba porzucić gniew, wyrzec się pychy i rozerwać wszelkie okowy. Cierpienie
nie dotyka nigdy tego, kto nie czepia się umysłu i ciała i nie jest do nich
przywiązany."

"Zwyciężać trzeba gniew pogodą - i zło zwyciężać trzeba dobrem,
Chciwego darem przezwyciężysz, a prawdą tego, kto bez prawdy."

"Lepiej nie dopuszczać się złych czynów, gdyż potem dręczą one człowieka.
Lepiej wypełniać dobre czyny, gdyż później się ich nie żałuje."

Zgaduj Zgadula

[acinetobacter]

Buddyzm...?

[opornik4]

Czuc jakies sekciarstwo:)

[pocoo]

opornik4 napisała:

> Czuc jakies sekciarstwo:)

W pełni ciebie popieram. Więcej niż pewne , że to nie są maksymy katolickie.

[pocoo]

opornik4 napisała:

> Czuc jakies sekciarstwo:)

W pełni ciebie popieram. Więcej niż pewne , że to nie są maksymy katolickie.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> Czuc jakies sekciarstwo:)

Pewno , toż to cały Krk ::)))))

nie wiem, ale mądre są

[zuq1]

Z Biblii co prawda nie pochodzą, ale do niej co najmniej w jednym
cytacie nawiązują. Generalnie mi się podobają, a Tobie samej?

Czy wszystkie cytaty są z jednej świętej księgi?

[czyngis_chan]

Zagadki Biblijne:)

[caroli_ne_86]

1.Co Biblia mowi o noszeniu dlugich wlosow przez.... mezczyzn?
2.Jakie sa imiona kobiet, ktore moga byc wzorem milosci i wzajemnego szacunku tesciowej do synowej i ...odwrotnie?
3.Ktorego archaniola imie oznacza: "Bog uzdrawia"?
4.Gdzie Abram, po rozstaniu z Lotem, zbudowal oltarz dla Pana?

Ciekawe kto tu zaraz wpadnie i ..odgadnie? chyba wiem....:)

Pozdrawiam:)

[elam1]

Mnie sie pewnie nie spodziewalaś,
odp. 2 - Rut, Noemi
odp. 4 - 1 Moj. 13:18
18. Wtedy Abram zwinął namioty i przybył, by zamieszkać w dąbrowie
Mamre pod Hebronem. Tam zbudował Panu ołtarz.
(BW)

To na dwa pytania.

[kolter_hugh1]

elam1 napisała:
> To na dwa pytania.

Qurde po co szukałem jak odpowiedz miałem tu ::(((((

[caroli_ne_86]

No nie Ciebie elam1 ale to ..miłe:)

1.Mężczyźnie jeśli zapuszcza długie włosy, przynosi to wstyd. 1 Kor 11,14.

2.Noemi (teściowa) i Rut (synowa).
Księga Rut

3.Biblia wymienia tylko jednego archanioła-Michała. Jego imię oznacza "któż jest jak Bóg". Wbrew opiniom wielu Gabriel jest nazwany ANIOŁEM .
Jeśli chodzi o o Rafała, jest bohaterem apokryficznej księgi Tobiasza.
Z tego co sie orientuję jest to jednak księga która nie może być zaliczona do ....Biblii.
Została dodana do Biblii na soborze ...Trydenckim.
Oczywiście jest tylko w Biblii ...katolickiej:)
Zarówno Żydzi jak i protestanci nie zaliczają jej do kanonu.

4.Po rozstaniu z Lotem Abram zbudował ołtarz w dąbrowie Mamre pod Hebronem.
Pozdrawiam

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> 3.Biblia wymienia tylko jednego archanioła-Michała. Jego imię
oznacza "któż jest jak Bóg". Wbrew opiniom wielu Gabriel jest
nazwany ANIOŁEM . Jeśli chodzi o o Rafała, jest bohaterem
apokryficznej księgi Tobiasza.
> Z tego co sie orientuję jest to jednak księga która nie może być
zaliczona do
> ....Biblii.
> Została dodana do Biblii na soborze ...Trydenckim.
> Oczywiście jest tylko w Biblii ...katolickiej:)
> Zarówno Żydzi jak i protestanci nie zaliczają jej do kanonu.

Znaczenie imienia Rafael faktycznie jednak oznacza "Bog uzdrawia" :)

[caroli_ne_86]

amm06 napisała
>
> Znaczenie imienia Rafael faktycznie jednak oznacza "Bog uzdrawia" :)
ładne imię:)
Witam amm06:)
stemal.wrzuta.pl/audio/l5txt5kDdA/urszula_sipinska_-_rafael

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> amm06 napisała
> >
> > Znaczenie imienia Rafael faktycznie jednak oznacza "Bog
uzdrawia" :)
> ładne imię:)
> Witam amm06:)
> stemal.wrzuta.pl/audio/l5txt5kDdA/urszula_sipinska_-_rafael

Witaj Caroline :) Nigdy tego jeszcze nie slyszalam - dziekuje,
dobrze ze juz wrocilas, brakowalo tu Ciebie. Pozdrawiam :)

[caroli_ne_86]

Same ..słodkości dziś miałam i ..mam:)
Bardzo mi ..miło:)
pl.youtube.com/watch?v=PSu2D9PZCxQ

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> 3.Ktorego archaniola imie oznacza: "Bog uzdrawia"?

Rafaela?

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> > 3.Ktorego archaniola imie oznacza: "Bog uzdrawia"?
>
> Rafaela?

Rafał (Rafael) pojawia się tylko w apokryfach, nie występuje natomiast
w kanonicznych księgach Pisma Świętego.

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> Rafał (Rafael) pojawia się tylko w apokryfach, nie występuje
natomiast w kanonicznych księgach Pisma Świętego.

Ha, nawet nie mialam pojecia, dopiero koncze piecioksiag...
Dziekuje, Kolterku :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
> Ha, nawet nie mialam pojecia, dopiero koncze piecioksiag...
> Dziekuje, Kolterku :)

To omijaj apokryfy szerokim łukiem ;
Tobiasza (Tobita), Judyty, 1 i 2 Machabejska, Mądrości (Mądrość Salomona),
Mądrość Syracha (Eklezjastyk), Księga Barucha oraz dodatki do ksiąg Estery
i Daniela: pieśń trzech młodzieńców , historia Zuzanny oraz opowiadania o Belu
i o wężu (smoku).

[elam1]

Znalazłam w słowniku, że Rafała można utożsamiać z jednym z
posłańców Boskich, o którym wspomina się w Rdz.18;1-2 i z aniołem,
który poruszał wody w sadzwce Betesda.

Ale nie myślałam o tym, ani nie sprawdzałam.

[psk.1]

> Rafał (Rafael) pojawia się tylko w apokryfach, nie występuje
natomiast
> w kanonicznych księgach Pisma Świętego.

Rafał pojawia sie w księdze Tobiasza, ktora należy do ksiąg ST (
przynajmniej wg KK )

[caroli_ne_86]

Oczywiście ..TYLKO ... w Biblii ...katolickiej drogi ..psk1:)
Pozdrawiam:)

[psk.1]

> Oczywiście ..TYLKO ... w Biblii ...katolickiej drogi ..psk1:)

i prawosławnej :)

[caroli_ne_86]

Ale Żydzi jak i protestanci nie zaliczają jej do ....kanonu.:)

[psk.1]

oki... ale pisałaś że księga Tobiasza jest tylko w Biblii katolickiej
co nie jest prawdą

[caroli_ne_86]

Napewno wiesz ..lepiej
Ja dopiero zapoznaję się z ..Biblią ...to moje początki ..
Ty napewno znasz ją bardzo ...dobrze więc z każdej poprawki uczennica cieszy
się ...bardzo:)
Dziekuję:)

[psk.1]

wszyscy sie cały czas uczymy

[kolter_hugh1]

psk.1 napisał:

> wszyscy sie cały czas uczymy

W Krk ta nauka trwa zdecydowanie z długo

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Napewno wiesz ..lepiej
> Ja dopiero zapoznaję się z ..Biblią ...to moje początki ..
> Ty napewno znasz ją bardzo ...dobrze więc z każdej poprawki uczennica cieszy
> się ...bardzo:)
> Dziekuję:)

Dam sobie klejnoty uciąć ze znasz biblie na pewno lepiej od niego ::)))

[kolter_hugh1]

psk.1 napisał:

> > Rafał (Rafael) pojawia się tylko w apokryfach, nie występuje
> natomiast
> > w kanonicznych księgach Pisma Świętego.
>
> Rafał pojawia sie w księdze Tobiasza, ktora należy do ksiąg ST (
> przynajmniej wg KK )

To apokryf którego nie uznają nawet za natchniony jego twórcy żydzi .

[caroli_ne_86]

Pisałam o tym ale może nie ..przeczytał?

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> 1.Co Biblia mowi o noszeniu dlugich wlosow przez.... mezczyzn?

14 Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny
nosić długie włosy, 15 podczas gdy dla kobiety jest właśnie chwałą?
(1 Kor)

Wlasnie przyszlo mi jednak na mysl ze na wszelkich wizerunkach Jezus
jest zwykle przedstawiany z dlugimi wlosami... no, ale On
buntownikiem i radykalem byl ;)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
> Wlasnie przyszlo mi jednak na mysl ze na wszelkich wizerunkach Jezus
> jest zwykle przedstawiany z dlugimi wlosami... no, ale On
> buntownikiem i radykalem byl ;)

Jezus buntownikiem był ::: ))))) ciekawe bo jak go z ewangelii pamiętam to on
porządek robił z fałszywymi tradycjami faryzeuszy !!
Jezus był radykałem i Paweł tez to dlaczego miałby krytykować swojego mistrza ??

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> Jezus buntownikiem był ::: ))))) ciekawe bo jak go z ewangelii
pamiętam to on porządek robił z fałszywymi tradycjami faryzeuszy !!

Dlatego tez faryzeusze oglosili go buntownikiem... :)

Pawel ten paragraf pisal odnoszac go do zakrywania wlosow przez
kobiety, mistrza swego raczej by nie krytykowal, dlatego zastanawiam
sie skad ta sprzecznosc...?

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
> Dlatego tez faryzeusze oglosili go buntownikiem... :)

Czy oni są dla ciebie autorytetami ?

> Pawel ten paragraf pisal odnoszac go do zakrywania wlosow przez
> kobiety, mistrza swego raczej by nie krytykowal, dlatego zastanawiam
> sie skad ta sprzecznosc...?

Skąd wiesz ze jest sprzeczność ? z katolickich bohomazów !

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> amm06 napisała:
> > Dlatego tez faryzeusze oglosili go buntownikiem... :)
>
> Czy oni są dla ciebie autorytetami ?

Kolterku, zdajesz sie pomijac fakt, ze puscilam oczko w moim
pierwszym na ten temat poscie :)

> > Pawel ten paragraf pisal odnoszac go do zakrywania wlosow przez
> > kobiety, mistrza swego raczej by nie krytykowal, dlatego
zastanawiam
> > sie skad ta sprzecznosc...?
>
> Skąd wiesz ze jest sprzeczność ? z katolickich bohomazów !

Nie wiem, dlatego pytam :P

[kolter_hugh1]

amm06 napisała: 3
> Kolterku, zdajesz sie pomijac fakt, ze puscilam oczko w moim
> pierwszym na ten temat poscie :)

Fiu , fiu do mnie oczko ::))))

> Nie wiem, dlatego pytam :P

Nawet nie wiem czy Jezus istniał a co dopiero jak wyglądał ??

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> Nawet nie wiem czy Jezus istniał a co dopiero jak wyglądał ??

Wezme za dobra monete to ze nie powiedziales ze nie istnial :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
>
> > Nawet nie wiem czy Jezus istniał a co dopiero jak wyglądał ??
>
> Wezme za dobra monete to ze nie powiedziales ze nie istnial :)

Skoro nawet na chińskich gaciach , jest domniemana data jego narodzin to
przecież z chinami polemizował nie będę ::))))

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> 1.Co Biblia mowi o noszeniu dlugich wlosow przez.... mezczyzn?

1 Kor 11,14
Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy

> 2.Jakie sa imiona kobiet, ktore moga byc wzorem milosci i wzajemnego szacunku t
> esciowej do synowej i ...odwrotnie?

Nie chce mi się szukać ::)))Ale myśle ze jedna z nich to Ruth ?

> 3.Ktorego archaniola imie oznacza: "Bog uzdrawia"?

Nic mi nie wiadomo o takim tłumaczeniu Imion Archaniołów bo Gabriel to ,,krzepki
mąż Boży" zaś Michał to ,,któż jest jak Bóg" ,więc już cały głupi chodzę ? może
są tez inne tłumaczenia tych imion ?

> 4.Gdzie Abram, po rozstaniu z Lotem, zbudowal oltarz dla Pana?

Pod Hebronem .
Rdz 13,11.18 Lot wybrał
sobie zatem całą tę dolinę Jordanu i wyruszył ku wschodowi, I tak rozłączyli się
obaj.

(18)Abram zwinął swe namioty i przybył pod Hebron, gdzie były dęby Mamre.
Osiedliwszy się tam, zbudował ołtarz dla Pana.

>
> Ciekawe kto tu zaraz wpadnie i ..odgadnie? chyba wiem....:)
>
> Pozdrawiam:)

Opornik ? :))))))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał
> Opornik ? :))))))

Pomyślałam ,że bedzie " wymiana myśli": oporniczek4 i ...kolterek:)

[psk.1]

> Nic mi nie wiadomo o takim tłumaczeniu Imion Archaniołów bo Gabriel
to ,,krzepk
> i
> mąż Boży" zaś Michał to ,,któż jest jak Bóg" ,więc już cały głupi
chodzę ? moż
> e
> są tez inne tłumaczenia tych imion ?


archanioł rafał - bóg uzdrawia

[kolter_hugh1]

psk.1 napisał:
>
> archanioł rafał - bóg uzdrawia

Niema w biblii takiego archanioła , jedyny anioł do którego zastosowano tytuł
,,archanioł" to Michał .
Judy 9
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało
Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: Pan niech
cię skarci!

[caroli_ne_86]

To jeszcze na ..dobranoc:)

Jak w Biblii opisany jest czysciec?
2.Jak się nazywal ten, do ktorego przemowiła ...oślica?
3.Wszystkie plagi ..egipskie:)

Zagadki bardzo łatwe do odgadnięcia ,prawda?

[caroli_ne_86]

O ,oo i ta ..najłatwiejsza:)
Ile razy Jezus przepowiadał swoje ....Zmartwychwstanie??

[caroli_ne_86]

caroli_ne_86 napisała:

> Ile razy Jezus przepowiadał swoje ....Zmartwychwstanie??

Kolterku ,nie wiesz?
Jezus przepowiedział swoją ....śmierć i zmartwychwstanie ...3 razy.:)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Kolterku ,nie wiesz?
> Jezus przepowiedział swoją ....śmierć i zmartwychwstanie ...3 razy.:)

Nie zawsze chce mi się szukać
Od tej pory odpowiadał będę tylko na priva , niech młodzież się w końcu wykarze

[caroli_ne_86]

Ale ja zadaje zagadki dla wszystkich

Mnie na priva nie bedzie , nie martw się jakby co:)Maili nie ..piszę.

Mozesz mnie zapytać na forum ,podpowiem Ci gdybyś był w kłopocie nie znjac odpowiedzi dla kogoś tam:)

O jejku ...mykam bo juz spozniona jestem ,pa
pl.youtube.com/watch?v=gc9DP7JxKZ0

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Ale ja zadaje zagadki dla wszystkich

Wiem ,dlatego od tej pory zamilczę
>
> Mnie na priva nie bedzie , nie martw się jakby co:)Maili nie ..piszę.

To nie .

> Mozesz mnie zapytać na forum ,podpowiem Ci gdybyś był w kłopocie nie znjac odpo
> wiedzi dla kogoś tam:)

Wybacz ,ale nie ma takiego pytania dotyczącego biblii w którym mógłby, mieć
problem z odpowiedzią .

> O jejku ...mykam bo juz spozniona jestem ,pa

A idze se ::)))

[caroli_ne_86]

Kolterku
Bardzo Cie ..przepraszam ale ja ..żartowałam.
Przeciez to Ty znasz sie na Biblii a nie ....ja.
Tylko ,ze jest tak ,ze Tobie wolno ..żartować a mnie ..nie:(((
Wiem : co wolno wojewodzie....itd
Baw sie dobrze
Dobranoc
pl.youtube.com/watch?v=aiGPQVUJqq0

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Kolterku
> Bardzo Cie ..przepraszam ale ja ..żartowałam.
> Przeciez to Ty znasz sie na Biblii a nie ....ja.
> Tylko ,ze jest tak ,ze Tobie wolno ..żartować a mnie ..nie:(((
> Wiem : co wolno wojewodzie....itd
> Baw sie dobrze
> Dobranoc

Nie o to chodzi ,,smrodzie ' ))) tylko o te maile na priva ::))))

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> To jeszcze na ..dobranoc:)
>
> Jak w Biblii opisany jest czysciec?

Nic w biblii na temat czyśca nie ma.

> 2.Jak się nazywal ten, do ktorego przemowiła ...oślica?

Baalam

> 3.Wszystkie plagi ..egipskie:)

1.Woda zamieniła się wtedy w krew.
2.Nilu wyszły żaby.
3.Komary.
4.Muchy
5.Śmierć zwierząt.
6. Wrzody
7.Grzmoty i grad.
8.Szarańcza.
9 Ciemność.
10. Śmierć pierworodnych.

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> Nic w biblii na temat czyśca nie ma.

Zgadza się- w Biblii nie użyto słowa czyściec...To późniejszy wymysł..Jednak w
Piśmie Świętym (w 2 Księdze Machabejskiej) Juda wierzy w możliwość pomocy
zmarłym, którzy odchodzili z tego świata z grzechem .....jakimkolwiek:)Ale
Księga Machabejska,jest zaliczana do ksiąg .....apokryficznych ale podobno jest
w niektórych egzemplarzach.... Biblii.

> Baalam

Bileam (4 Mojż 22,21-35).
>
> > 3.Wszystkie plagi ..egipskie:)
>
> 1.Woda zamieniła się wtedy w krew.
> 2.Nilu wyszły żaby.
> 3.Komary.
> 4.Muchy
> 5.Śmierć zwierząt.
> 6. Wrzody
> 7.Grzmoty i grad.
> 8.Szarańcza.
> 9 Ciemność.
> 10. Śmierć pierworodnych.
Brawo!!
Ale niczego innego sie nie ..spodziwałam:)
Masz ode mnie ..kolejny medal ( bukiecik fiołków)
Nos go jak Rycerz podwiązkę swej ...damy;)
pl.youtube.com/watch?v=fQInOnmElJ8

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Zgadza się- w Biblii nie użyto słowa czyściec...To późniejszy wymysł..Jednak w
> Piśmie Świętym (w 2 Księdze Machabejskiej)

To ji8e jest część biblii to apokryf .

Ale
> Księga Machabejska,jest zaliczana do ksiąg .....apokryficznych ale podobno jes
> t
> w niektórych egzemplarzach.... Bib

Apokryfy włączano stopniowo do biblii już od IV wieku ,ale dopiero sobór
Trydencki w XVI uznał te gówna za coś wartościowego, choćby dla takich to
wersetów które pomagają do dziś watykańskim oszustom mamić ludzi nadziejom iż
mogą wymodlić lepszy los dla ich bliskich w zaświatach ::))))).

> > Baalam
>
> Bileam (4 Mojż 22,21-35).

Z katolickiej biblii wynika ze Baalam ::)))
Lb 22,21(BT)
Wstał więc Balaam rano, osiodłał swoją oślicę i pojechał z książętami Moabu.

> Brawo!!
> Ale niczego innego sie nie ..spodziwałam:)
> Masz ode mnie ..kolejny medal ( bukiecik fiołków)
> Nos go jak Rycerz podwiązkę swej ...damy;)

Ola boga co ja pocoo powiem ::(((((((

[caroli_ne_86]

Bardzo ..dziękuje za wyczerpujący ..komentarz:)


> > Masz ode mnie ..kolejny medal ( bukiecik fiołków)
> > Nos go jak Rycerz podwiązkę swej ...damy;)
>
> Ola boga co ja pocoo powiem ::(((((((

Nie martw się - już się ..wycofuję
To z miłości do ...blizniego ( poco):)
pa

[pocoo]

> > Ola boga co ja pocoo powiem ::(((((((
>
> Nie martw się - już się ..wycofuję
> To z miłości do ...blizniego ( poco):)

Kolter Ciebie mną postraszył?
Całe życie żech myślała żem litościwa.

[caroli_ne_86]

pocoo napisała:
>
> Kolter Ciebie mną postraszył?

A bo to pierwszy ..raz?

> Całe życie żech myślała żem litościwa.
Jak tak ..myślisz to pewnie tak ..jest:)

Ja nie potrafię ..myśleć...'smrodki' tak już ..mają:((((
Slodkich snów:)
pl.youtube.com/watch?v=FNkAvyvPSRE&feature=related

[pocoo]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:

> > Masz ode mnie ..kolejny medal ( bukiecik fiołków)
> > Nos go jak Rycerz podwiązkę swej ...damy;)
>
> Ola boga co ja pocoo powiem ::(((((((

No i...?
Chciałbyś lecz boisz się?
"Jeżeli mężczyzna.....już cudzołóstwo popełnia w sercu swoim".
A czekaj no Ty...

[kolter_hugh1]

pocoo napisała:
> No i...?
> Chciałbyś lecz boisz się?
> "Jeżeli mężczyzna.....już cudzołóstwo popełnia w sercu swoim".
> A czekaj no Ty..

Nie bij tak mocno ::((((((

[caroli_ne_86]

To już ostatnie zagadki....
Było dwóch królów judzkich- ktory z nich rządził najkrócej, bo tylko ....3
miesiące?
Co oznaczało drugie imie Salomona i jakie ono było?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> To już ostatnie zagadki....
> Było dwóch królów judzkich- ktory z nich rządził najkrócej, bo tylko ....3
> miesiące?

Królów Judzkich było więcej ,ale ten który panował w Judzie tylko 3 miesiące to
Jechoniasz, prosto z tronu trafił w babilońską niewolę.

> Co oznaczało drugie imie Salomona i jakie ono było?

Jedidiasz ,,umiłowany przez Jah"

2 Sam 12,24-25
Dawid okazywał współczucie dla swej żony Batszeby. Poszedł do niej i spał z nią.
Urodził się jej syn, któremu dała imię Salomon. A Pan umiłował go (25) i posłał
o tym wiadomość, i za pośrednictwem Natana nazwał go Jedidiasz - ze względu na Pana.

[caroli_ne_86]

Moja odpowiedz: z tego cow wiem to 2 królów judzkich rządziło najkrócej,
Pierwszy z nich to Jehoachaz (2 Król 23,31)
Drugi to Jehojachin (2 Król 24,8).
Drugie imię Salomona to Jedidiasz - znaczy to "ze względu na Jahwe(Jehowę)"

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Moja odpowiedz: z tego cow wiem to 2 królów judzkich rządziło najkrócej,
> Pierwszy z nich to Jehoachaz (2 Król 23,31)
> Drugi to Jehojachin (2 Król 24,8).

Ten drugi zgadza się z tym o którym ja napisałem ::)))
Jehojahin
Syn króla judzkiego Jehojakima i jego żony Nechuszty , nazywany jest też
Jechoniaszem (forma imienia Jehojachin) oraz Koniaszem (skrót od Jechoniasz.

> Drugie imię Salomona to Jedidiasz - znaczy to "ze względu na Jahwe(Jehowę)"

Też znam to tłumaczenie ::)))

[caroli_ne_86]

To czemu nie ..napisałeś?
Ja lubię dokładne ..odpowiedzi,o!:)
Pozdrawiam
pl.youtube.com/watch?v=gVxwN3Eaf_U&feature=related

[aurelia_aurita]

koran?

[aurelia_aurita]

znaczy: islam? :)

Buddyzm

[psk.1]

Zagadki Biblijne cd.

[amm06]

Swiety Pocalunek - wsrod pierwszych chrzescijan - wymieniany miedzy
kim? w policzek czy w usta?

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> Swiety Pocalunek - wsrod pierwszych chrzescijan - wymieniany miedzy
> kim? w policzek czy w usta?

Sama poszukaj

Rz 16,16. 1Ko 16,20. 2Ko 13,12. 1Ts 5,26. 1Pt 5,14)

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> amm06 napisała:
>
> > Swiety Pocalunek - wsrod pierwszych chrzescijan - wymieniany
miedzy
> > kim? w policzek czy w usta?
>
> Sama poszukaj
>
> Rz 16,16. 1Ko 16,20. 2Ko 13,12. 1Ts 5,26. 1Pt 5,14)

Tam tych szczegolow nie ma. Moze ktos ma jakies inne zrodla na ten
temat? Ja mam tylko w ang. (pozabiblijne). Wynika z nich ze byl to
pocalunek w usta, wymieniany pomiedzy czlonkami spolecznosci
chrzescijanskiej bez wzgledu na plec. Zanikl/zostal zarzucony/lub
zmodernizowany i nadal jest praktykowany wsrod nielicznych
spolecznosci jako pocalunek w policzek, wymieniany jedynie posrod
czlonkow tej samej plci.

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 nap
>
> Sama poszukaj
>
> Rz 16,16. 1Ko 16,20. 2Ko 13,12. 1Ts 5,26. 1Pt 5,14)

Ale jesteś:(
Czyżbyś sie wstydził pisać o ..pocałunkach?:)
-
www.youtube.com/watch?v=piBAmjgKcj4&feature=related

[caroli_ne_86]

Jeszcze jedno ..pytanko ,zagadka:)
Co to za ptak, co to za skala gdy ptak zaspiewał skala... zaplakala?
Jerozolimie, w Apokalipsie, nie potrzebne będzie ani światło słońca ani
księżyca. Co oświetli Jeruzalem? ....(czasy mesjańskie)

[psk.1]

> Co oświetli Jeruzalem? ....(czasy mesjańskie)

chwała Boga

[caroli_ne_86]

psk.1 napisał:

> > Co oświetli Jeruzalem? ....(czasy mesjańskie)
>
> chwała Boga

Dziekuję:)
a lampą będzie Baranek (czyli Jezus). (Obj 21,23).

[psk.1]

> a lampą będzie Baranek (czyli Jezus). (Obj 21,23).

no tak jakoś :)

[caroli_ne_86]

Zadając pytania chcę też sprawdzić czy nie jestem w ..błedzie:)
Słodkich snów .Dobranoc .
pl.youtube.com/watch?v=fd3a189vcVc

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> Co to za ptak, co to za skala gdy ptak zaspiewał skala...
zaplakala?

Kur (kogut) i Piotr?

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> > Co to za ptak, co to za skala gdy ptak zaspiewał skala...
> zaplakala?
>
> Kur (kogut) i Piotr?

Piotr to nie skała a kamień

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:



> > Kur (kogut) i Piotr?
>
> Piotr to nie skała a kamień

Dokładnie,to jak trzeci raz kogut zapiał,to Piotr zapłakał.
No i Piotr nigdzie w ...Biblii nie jest nazwany ...skałą.
Skałą nazywany jest ...Jezus, który nigdy jednak nie płakał z okazji
śpiewu....ptaka.:)

[caroli_ne_86]

[caroli_ne_86]

Kto wie ...kim była..... FEBE i w której księdze jest o Niej
wzmianka ?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Kto wie ...kim była..... FEBE i w której księdze jest o Niej
> wzmianka ?

Rz,16,1-2

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
> > Kto wie ...kim była..... FEBE i w której księdze jest o Niej
> > wzmianka ?
>
> Rz,16,1-2

Sam cytat to sobie włóż w ..buciki:)
Spadniesz na drugie ..miejsce ,uważaj!!

Diakonisa w zborze w.... Kenchreach. Wspomniana w Liście do Rzymian (16,1).
I tyle :)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
>
> > caroli_ne_86 napisała:
> > > Kto wie ...kim była..... FEBE i w której księdze jest o Niej
> > > wzmianka ?
> >
> > Rz,16,1-2
>
> Sam cytat to sobie włóż w ..buciki:)
> Spadniesz na drugie ..miejsce ,uważaj!!
>
> Diakonisa w zborze w.... Kenchreach. Wspomniana w Liście do Rzymian (16,1).
> I tyle :)


No co podałem stosowny werset ::)))))

[amm06]

caroli_ne_86 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
>
>
>
> > > Kur (kogut) i Piotr?
> >
> > Piotr to nie skała a kamień
>
> Dokładnie,to jak trzeci raz kogut zapiał,to Piotr zapłakał.
> No i Piotr nigdzie w ...Biblii nie jest nazwany ...skałą.
> Skałą nazywany jest ...Jezus, który nigdy jednak nie płakał z
okazji
> śpiewu....ptaka.:)

Za Wiki:

"Imię 'Πετρος' jest czasami tłumaczone jako 'Skała', co w języku
polskim oznacza z reguły wielki kamienny masyw. W grece wyraz ten
zawsze oznaczał duży kamień, głaz lub fragment skały, zaś dla masywu
skalnego używano innego słowa - 'πετρα'."

pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_(imi%C4%99)

[amm06]

> caroli_ne_86 napisała:

> > No i Piotr nigdzie w ...Biblii nie jest nazwany ...skałą.

18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej
Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą7. Mt 16
(BT)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> > caroli_ne_86 napisała:
>
> > > No i Piotr nigdzie w ...Biblii nie jest nazwany ...skałą.
>
> 18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej
> Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą7. Mt 16
> (BT)

Kiepskie tłumaczenie mające na celu udowodnienie teorii Krk

Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, t. 4, s. 76):
„Pétros oznacza fragment skały, oddzielny głaz lub kamień — w przeciwieństwie do
wyrazu pétra, oznaczającego masyw skalny”.
Word Studies in the New Testament (1957, t. I, s. 91) M. R. Vincent tak pisze
o użyciu wyrazu pétros: „W klasycznej grece słowo to oznacza odłamek skały

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> Kiepskie tłumaczenie mające na celu udowodnienie teorii Krk

Nie znam niestety zadnych jezykow oryginalnych, wiec pozostaje
poleganie na tlumaczeniach i tlumaczach :) To prawda ze czasem duzo
ginie w tlumaczeniach, temu probuje porownyc rozne z nich... to
dopiero zamet ;)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> Nie znam niestety zadnych jezykow oryginalnych, wiec pozostaje
> poleganie na tlumaczeniach i tlumaczach :) To prawda ze czasem duzo
> ginie w tlumaczeniach, temu probuje porownyc rozne z nich... to
> dopiero zamet ;)

Bóg jest skałą nie Piotr.

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> Bóg jest skałą nie Piotr.

Zaskakujesz mnie czasami... :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
>
> > Bóg jest skałą nie Piotr.
>
> Zaskakujesz mnie czasami... :)

No dobra , to nie moje słowa ,ale tak wynika z biblii ::))))

[amm06]

kolter_hugh1 napisał:

> amm06 napisała:
>
> > kolter_hugh1 napisał:
> >
> > > Bóg jest skałą nie Piotr.
> >
> > Zaskakujesz mnie czasami... :)
>
> No dobra , to nie moje słowa ,ale tak wynika z biblii ::))))

Kolterku, wyczytalam dzisiaj co na ten temat pisal Sw. Augustyn, on
tez doszedl do wniosku ze to nie Piotr jest ta opoka:

www.literatura.hg.pl/petraugu.htm

Pozdrawiam :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
>
> Kolterku, wyczytalam dzisiaj co na ten temat pisal Sw. Augustyn, on
> tez doszedl do wniosku ze to nie Piotr jest ta opoka:

Coś gdzieś kiedyś na ten temat nawet tu pisałem !!

[kaczy.i.indyczy]

amm06 napisała:

wyczytalam dzisiaj co na ten temat pisal Sw. Augustyn, on
> tez doszedl do wniosku ze to nie Piotr jest ta opoka:

Czesc :) Nie sadze aby mozna bylo powiedziec aby sw. Augustyn doszedl do wniosku
,ze Piotr nie jest opoka .Po prostu Jezus jest Skałą, sam z siebie, a Piotr z Jego
ustanowienia .Kosciol opiera sie na skale - Piotrze, a Piotr opiera
sie na skale, ktora jest Chrystus.
Otoz w dziele tym Augustyn podaje OBA mozliwe tlumaczenia owego
wersetu - zarowno to sugerujace ze Piotr jest skala, jak i
interpretacje iz chodzi o skale - Jezusa (na marginesie
warto dodac, iz nie sa to wcale stwierdzenia sprzeczne).
Po przytoczeniu dwu interpretacji wielki teolog dodaje "Czytelnik
niech osadzi, ktora z tych dwoch opinii jest bardziej prawdopodobna"
( "Sprostowania 1;21)
Przy okazji , swiety Augustyn nigdy
nie negowal prymatu papieza (Listy 175, 176, 177).
Jest tu po prostu ukazane troche odmienne, szersze , bogatsze spojrzenie na ten
fragment , w odroznieniu od powszechnej,tradycyjnej wowczas
interpretacji(zreszta akceptowanej rowniez przez Augustyna).Sw Augustyn w
"Wyznaniach" ukazał to, jak często w Biblii jedna interpretacja tekstu
nie musi przeczyć drugiej lecz może ją uzupełniać:"Dlaczego nie przyjąć obu
wykładów, jeśli oba są prawdziwe? Albo i trzeciego i czwartego i jeszcze innego,
jaki ktoś prawdziwie w tych słowach zobaczy? Dlaczego nie przyjąć, że autor
natchniony widział je wszystkie w ich prawdzie i różnorodności, skoro przez
niego jeden Bóg wystawił Pismo Św. na rozumienie wielu?".



A tu pewien fragment nt.
apologetyka.katolik.net.pl/content/view/152/63/
b. Nadanie imienia "Piotr"

Aby zrozumieć biblijne teksty opisujące nadanie nowego imienia temu, który
uprzednio nazywał się Szymonem, synem Jony, musimy nabrać nieco biblijnego
ducha. Musimy wczuć się w duchową atmosferę Izraelitów i w ich głębokie
przekonanie, że zmiana imienia pociąga za sobą obdarzenie człowieka nową misją,
zaplanowaną specjalnie dla niego przez Boga. A oto przykład pochodzący ze
Starego Testamentu, który zilustruje nam to przekonanie. Kiedy Bóg przekazywał
Abramowi powołanie na ojca wiary, zmienił mu imię. Powiedział mu: "Imię twoje
będzie Abraham, bo uczynię ciebie ojcem mnóstwa narodów" (Rdz 17, 5).

W takim samym sensie trzeba też rozumieć inne słowa, wypowiedziane przez Jezusa
Chrystusa kilkanaście wieków później, i zawarte w tej samej księdze Biblii:
"Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jony. Albowiem ciało i krew nie objawiły ci
tego, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś
Piotr [czyli Skała], i na tej skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go
nie przemogą" (Mt 16, 17-18). Nowe imię oznacza przekazanie w ten sposób nowej
funkcji i nowego powołania. Jak dla Abrahama miało to być powołanie na ojca
wiary, tak dla Szymona - powołanie do bycia oparciem dla Kościoła. W sposób
zrozumiały dla Apostołów - nie tylko znających Pismo, ale po prostu myślących
biblijnie - Jezus jakby mówił: "Twoje imię będzie Piotr (Petros, po grecku:
"Skała"), bo uczynię cię skałą dla wiary chrześcijańskiej". Nadanie nowego
imienia oznacza więc nowe posłannictwo - bycia wsparciem dla Kościoła.

Jak brzmiało dokładnie to nowe imię? Jakkolwiek może nas to zdziwić, to
odpowiedź "Piotr" nie jest właściwa! Imię nadane przez Jezusa Szymonowi brzmiało
oryginalnie "Kefas". Wiemy to z najstarszych przekazów Nowego Testamentu. Kefa
jest to słowo aramejskie i oznacza "skałę". Przerobione na imię przez Greków
brzmiało "Kefas". Apostoł Paweł używał często tego oryginalnego brzmienia w
swoich relacjach o Piotrze: pisał na przykład "Jakub, Kefas i Jan, uważani [są]
za filary" (Ga 2, 9); albo - "Kefas przybył do Antiochii..." (Ga 2, 11); lub -
"każdy z was mówi: "Ja jestem Pawła, a ja Apollosa; ja jestem Kefasa, a ja
Chrystusa"" (1 Kor 1, 12).

Aramejskie pochodzenie imienia Kefas jest szczególnie ważne wobec zdarzających
się czasem zarzutów ludzi niechętnych katolikom, którzy twierdzą, że Pan Jezus
rozróżniał "skałę" (petra) od "kamienia" (petros). Wywodzą oni, że sens słów
Ewangelii jest taki: "Ty, Piotrze, jesteś tylko niewielkim kamieniem (Petros), w
porównaniu z wielką Skałą (Petra), jaką jest Chrystus". Dyskusje te jednak stają
się bezprzedmiotowe, jeśli pamiętamy, że Ewangelia według św. Mateusza podając
po grecku słowa Jezusa, przytacza nam ich tłumaczenie. Pan Jezus przecież nie
mówił do Apostołów po grecku, ale po aramejsku. A po aramejsku nowe imię Szymona
nie brzmi ani Petros, ani Petra, tylko Kefas, co pochodzi od słowa Kefa. Kefa
zaś znaczy po prostu "skała".

Skąd więc wzięło się imię Piotr? Wyjaśnia to bardzo wyraźnie Ewangelia św. Jana:
"Jezus, wejrzawszy na [Szymona] rzekł do niego: "Ty jesteś Szymon, syn Jana, ty
będziesz nazywał się Kefas" - to znaczy: Piotr" (J 1, 42). Sformułowanie "to
znaczy Piotr" jest dodatkiem Ewangelisty Jana, wyjaśniającym dla greckiego
czytelnika Ewangelii, co oznacza aramejskie słowo Kefas. Wyjaśnienie jest
potrzebne - jak widać - czytelnikom Biblii, aby każdy wiedział, że imię Apostoła
brzmi: "Skała". Sam Jezus wyjaśnił, choć nieco później, po co dokonał tej zmiany
imienia: "Na tej skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą"
(Mt 16, 17-18).

Jeśli niektórym ludziom dzisiaj ta zmiana imienia wydaje się dziwna, to możemy
być pewni, że o wiele bardziej dziwna musiała wydawać się samym uczniom Jezusa!
W Starym Testamencie "Skałą" nazywany jest przecież często sam Bóg, "Skała
naszego zbawienia" (Ps 95, 1). Ale Nowy Testament częściej używa takich
zaskakujących zestawień, szokujących czytelnika. Oto na przykład raz
"fundamentem" naszej wiary jest nazwany Jezus: "fundamentu bowiem nikt nie może
położyć innego, jak ten, który jest położony, a którym jest Jezus Chrystus" (1
Kor 3, 11) - a na innym miejscu "fundamentem" są nazwani powołani przez Boga
ludzie: zbudowani jesteśmy "na fundamencie apostołów i proroków" (Ef 2, 20).
Podobnie, chociaż fundamentem Kościoła jest Jezus Chrystus, to jednak "mur
Miasta ma dwanaście warstw fundamentu, a na nich dwanaście imion dwunastu
Apostołów Baranka" (Ap 21, 14).

Jeżeli w Biblii "fundamentem" jest nazywany raz sam Jezus Chrystus, a raz -
Apostołowie, to tak samo nie może nas dziwić, że "Skałą" niekiedy jest nazywany
Bóg Jahwe, a niekiedy - Piotr. Gdyż oczywiście słowa te są używane w zupełnie
różnym znaczeniu. Bóg jest fundamentem lub skałą sam z siebie. Może natomiast
udzielić ludziom mocy, jeśli zechce, i uczynić ich fundamentem albo skałą dla
zaplanowanych przez Bożą Mądrość planów zbawienia. Bóg może wszystko.


Pozdrawiam :)

[kolter_hugh1]

kaczy.i.indyczy napisał:
Nie sadze aby mozna bylo powiedziec aby sw. Augustyn doszedl do wniosk
> u
> ,ze Piotr nie jest opoka .Po prostu Jezus jest Skałą, sam z siebie, a Piotr z
> Jego
> ustanowienia .Kosciol opiera sie na skale - Piotrze, a Piotr opiera
> sie na skale, ktora jest Chrystus.

Piotr tłumaczony z greckiego to kamień a nie skała!!

Mat16,18, Jezus oświadczył apostołowi Piotrowi,,A Ja ci powiadam, że ty jesteś
Piotr [po grecku: Pe′tros], i na tej opoce [po grecku: pe′tra] zbuduję Kościół
mój, a bramy piekielne nie przemogą go". Powołując się na te słowa, Kościół
katolicki twierdzi, że Jezus zbudował swój kościół na Piotrze, który
zapoczątkował nieprzerwaną linię biskupów rzymskich, będących jego następcami.
Z kontekstu(Mat16,18) wynika, że rozmowa dotyczyła rozpoznania w Jezusie
,,Chrystusa, Syna Boga żywego", co wyznał sam Piotr (Mat 16,16). Logika
podpowiada, iż skałą czy opoką tworzącą niewzruszony fundament kościoła musiał
być Jezus, a nie Piotr, który później trzykrotnie zaparł się Chrystusa (Mateusza
26,33-35, 69-75).
Wiemy, że Jezus jest owym kamieniem fundamentalnym. Potwierdził to sam Piotr,
gdy napisał: ,,Przystąpcie do niego, do kamienia żywego, przez ludzi wprawdzie
odrzuconego, lecz przez Boga wybranego jako kosztowny. (...) Dlatego to
powiedziane jest w Piśmie: Oto kładę na Syjonie kamień węgielny, wybrany,
kosztowny, a kto weń wierzy, nie zawiedzie się. Paweł zaś oświadczył:
„[Zostaliście] zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem
węgielnym jest sam Chrystus Jezus” (1 Pi 2,4-8; Ef 2,20).

> Przy okazji , swiety Augustyn nigdy
> nie negowal prymatu papieza (Listy 175, 176, 177).

Ani Pismo Święte, ani historia nie dostarcza najmniejszego dowodu, że Piotr
był stawiany wyżej niż jego współtowarzysze. On sam nie wspomina o tym w żadnym
ze swych listów, a pozostałe trzy Ewangelie — łącznie z Ewangelią według Marka
(najprawdopodobniej opartą na relacji Piotra) — nawet nie przytaczają owych słów
Jezusa skierowanych do Piotra (Łuk 22,24-26; Dz 15,6-22; Gal 2,11-14).

Co więcej, brak jakiegokolwiek niepodważalnego dowodu na to, iż Piotr
kiedykolwiek przebywał w Rzymie. Gdy Paweł zjawił się w Jeruzalem, poparli go
,,Jakub i Kefas [Piotr], i Jan, uważani za filary". A zatem w tamtych czasach
Piotr należał do grona co najmniej trzech osób stanowiących filary zboru. Nie
był ,,papieżem'. Nie znano go ani w tej roli, ani jako najwyższego ,biskupa'
w Jeruzalem (Gal2,7-9; Dz 28,16, 30- 31).

[amm06]

kaczy.i.indyczy napisał:

> Czesc :) Nie sadze aby mozna bylo powiedziec aby sw. Augustyn
doszedl do wniosku,ze Piotr nie jest opoka .Po prostu Jezus jest
Skałą, sam z siebie, a Piotr z Jego ustanowienia .Kosciol opiera sie
na skale - Piotrze, a Piotr opiera sie na skale, ktora jest
Chrystus.
> Otoz w dziele tym Augustyn podaje OBA mozliwe tlumaczenia owego
> wersetu - zarowno to sugerujace ze Piotr jest skala, jak i
> interpretacje iz chodzi o skale - Jezusa (na marginesie
> warto dodac, iz nie sa to wcale stwierdzenia sprzeczne).
> Po przytoczeniu dwu interpretacji wielki teolog dodaje "Czytelnik
> niech osadzi, ktora z tych dwoch opinii jest bardziej
prawdopodobna" ( "Sprostowania 1;21)
> Przy okazji , swiety Augustyn nigdy
> nie negowal prymatu papieza (Listy 175, 176, 177).
> Jest tu po prostu ukazane troche odmienne, szersze , bogatsze
spojrzenie na ten fragment , w odroznieniu od
powszechnej,tradycyjnej wowczas interpretacji(zreszta akceptowanej
rowniez przez Augustyna).Sw Augustyn w "Wyznaniach" ukazał to, jak
często w Biblii jedna interpretacja tekstu nie musi przeczyć drugiej
lecz może ją uzupełniać:"Dlaczego nie przyjąć obu wykładów, jeśli
oba są prawdziwe? Albo i trzeciego i czwartego i jeszcze innego
> , jaki ktoś prawdziwie w tych słowach zobaczy? Dlaczego nie
przyjąć, że autor natchniony widział je wszystkie w ich prawdzie i
różnorodności, skoro przez niego jeden Bóg wystawił Pismo Św. na
rozumienie wielu?".
>
> A tu pewien fragment nt.
> apologetyka.katolik.net.pl/content/view/152/63/
> b. Nadanie imienia "Piotr"

Czesc :) Nie bylo Cie widac jakis czas, fajnie ze jestes :)
Wiem z forum SB ze wiesz o Sw. Augustynie na pewno wiecej niz ja...
Ja w sumie interesuje sie chrzescijanstwem od dopiero ok. dwoch lat
i nie mam jeszcze do konca wyrobionej opinii na wiele kwestii.
Gdybym miala sie zaszufladkowac, wypadloby prawdopodobnie gdzies na
stronie protestantyzmu.
Fragment b. Nadanie imienia "Piotr" zdaje sie byc kontrargumentacja
na mniej wiecej takie argumenty:
www.literatura.hg.pl/petros.htm
Ciekawa jest ta polemika i na pewno niesie powazne implikacje dla
obu
odmiennie interpretujacych ten werset stron.

Moim ulubionym Apostolem jest Jan. Rozmyslajac wlasnie nad
odpowiedzia na Twoj post zerknelam do Jana 21, i uderzyl mnie tekst
dotyczacy przyszlosci Piotra i Jana.
O Janie Jezus mowi do
Piotra: "Jezeli chce aby pozostal az przyjde to coz tobie do tego?"
o Piotrze natomiast: "... gdy sie zestarzejesz, wyciagniesz rece
swoje, a inny cie opasze i poprowadzi, dokad nie chcesz". (Jan
dodaje ze Jezus powiedzial to by opisac jaka smiercia umrze Piotr.)

Dla mnie z calego tego tekstu wynika przede wszystkim to ze Jan jest
tym kogo wybral Jezus aby "pozostal" (w tlumaczeniu
angielskim: "pozostal zywy") az do Jego przyjscia/powrotu, NIE
Piotra.

Pozdrawiam, no i mam nadzieje ze pomimo roznic pogladowych (tudziez
gloszonych przeze mnie herezji ;)) nadal mozemy wymieniac sie
muzyka :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
Wiem z forum SB ze wiesz o Sw. Augustynie na pewno wiecej niz ja...
> Ja w sumie interesuje sie chrzescijanstwem od dopiero ok. dwoch lat
> i nie mam jeszcze do konca wyrobionej opinii na wiele kwestii.

Więc nie zaśmiecaj sobie umysłu kimś takim jak augustyn

[kaczy.i.indyczy]

> Czesc :) Nie bylo Cie widac jakis czas, fajnie ze jestes :)
> Wiem z forum SB ze wiesz o Sw. Augustynie na pewno wiecej niz ja...
> Ja w sumie interesuje sie chrzescijanstwem od dopiero ok. dwoch lat
> i nie mam jeszcze do konca wyrobionej opinii na wiele kwestii.

Czesc :) W sumie tez interesuje sie chrzescijanstwem dopiero od ok dwoch,trzech
lat , nawet
chodzi mi po glowie czy aby na studia teologiczne sie nie wybrac :)


> Gdybym miala sie zaszufladkowac, wypadloby prawdopodobnie gdzies na
> stronie protestantyzmu.

Ja chyba nie musze sie okreslac :)


> Fragment b. Nadanie imienia "Piotr" zdaje sie byc kontrargumentacja
> na mniej wiecej takie argumenty:
> www.literatura.hg.pl/petros.htm
> Ciekawa jest ta polemika i na pewno niesie powazne implikacje dla
> obu
> odmiennie interpretujacych ten werset stron.

Owszem , na pewno warto skonfrontowac oba zrodla , a ten link
apologetyka.katolik.net.pl/content/view/152/63/ , ktory przytoczylem byl
tylko czescia tegoz , a mysle ze warto przejrzec calosc
apologetyka.katolik.net.pl/content/category/19/73/63/
Wracajac jednak do poruszonego watku , jesli chodzi o polemike ,naprawde warto
moim zdaniem zapoznac sie z tym tekstem :
Kościół ustanowiony na skale
analizy.biz/marek1962/prymat.htm

> Moim ulubionym Apostolem jest Jan. Rozmyslajac wlasnie nad
> odpowiedzia na Twoj post zerknelam do Jana 21, i uderzyl mnie tekst
> dotyczacy przyszlosci Piotra i Jana.
> O Janie Jezus mowi do
> Piotra: "Jezeli chce aby pozostal az przyjde to coz tobie do tego?"
> o Piotrze natomiast: "... gdy sie zestarzejesz, wyciagniesz rece
> swoje, a inny cie opasze i poprowadzi, dokad nie chcesz". (Jan
> dodaje ze Jezus powiedzial to by opisac jaka smiercia umrze Piotr.)


Za Twoja sugestia rowniez zerknalem na skadinad piekny fragm. Jana 21 i mnie
uderzylo w nim co innego :)
Poszerzmy wiec troche i zacytujmy caly kontekst :

Piotr otrzymuje władzę pasterską*

15 A gdy spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: «Szymonie, synu
Jana, czy miłujesz Mnie więcej aniżeli ci?» Odpowiedział Mu: «Tak, Panie, Ty
wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «Paś baranki moje!» 16 I znowu, po raz
drugi, powiedział do niego: «Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie?» Odparł Mu:
«Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «Paś owce moje!». 17
Powiedział mu po raz trzeci: «Szymonie, synu Jana, czy kochasz Mnie?» Zasmucił
się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: «Czy kochasz Mnie?» I rzekł do Niego:
«Panie, Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego Jezus: «Paś
owce moje! 18 * Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci: Gdy byłeś młodszy, opasywałeś
się sam i chodziłeś, gdzie chciałeś. Ale gdy się zestarzejesz, wyciągniesz ręce
swoje, a inny cię opasze i poprowadzi, dokąd nie chcesz». 19 To powiedział, aby
zaznaczyć, jaką śmiercią uwielbi Boga. A wypowiedziawszy to rzekł do niego:
«Pójdź za Mną!»

Odmienny los umiłowanego ucznia

20 Piotr obróciwszy się zobaczył idącego za sobą ucznia, którego miłował
Jezus, a który to w czasie uczty spoczywał na Jego piersi i powiedział: «Panie,
kto jest ten, który Cię zdradzi?» 21 Gdy więc go Piotr ujrzał, rzekł do Jezusa:
«Panie, a co z tym będzie?» 22 Odpowiedział mu Jezus: «Jeżeli chcę, aby
pozostał, aż przyjdę*, co tobie do tego? Ty pójdź za Mną!» 23 Rozeszła się wśród
braci wieść, że uczeń ów nie umrze. Ale Jezus nie powiedział mu, że nie umrze,
lecz: «Jeśli Ja chcę, aby pozostał aż przyjdę, co tobie do tego?»



Dla mnie z tego tekstu wynikaja dwie (moze trzy ) rzeczy.

1. Chrystus powierza władzę nad całym swym Kościołem Piotrowi, którego po
zmartwychwstaniu rehabilituje. Trzykrotne wyznanie miłości wymazuje winę
trzykrotnego zaparcia się Piotra. Spełnia się zapowiedź nadania prymatu z Mt 16,18.

2.Zapowiedź śmierci męczeńskiej Piotra.

3.Na pytanie Piotra , Chrystus w odpowiedzi bliżej nie określa losu św. Jana -
będzie on inny niż Piotra , jak wiemy(chyba:) zmarl smiercia naturalna.
"23 Rozeszła się wśród braci wieść, że uczeń ów nie umrze. Ale Jezus nie
powiedział mu, że nie umrze, lecz: «Jeśli Ja chcę, aby pozostał aż przyjdę, co
tobie do tego?»


Przy okazji ,byc moze Cie zaciekawi :)
www.katolik.pl/index1.php?st=ksiazki&id_r=604&id=1626

> Pozdrawiam, no i mam nadzieje ze pomimo roznic pogladowych (tudziez
> gloszonych przeze mnie herezji ;)) nadal mozemy wymieniac sie
> muzyka :)

Z przyjemnoscia bede sie wymieniac , bez wzgledu na roznice...no powiedzmy
rozniczki pogladowe :) Liczy sie uczciwosc w poszukiwaniach , a przeciez Cel
mamy zapewne wspolny.

Pozdrawiam :)

[kolter_hugh1]

kaczy.i.indyczy napisał:
> 1. Chrystus powierza władzę nad całym swym Kościołem Piotrowi, którego po
> zmartwychwstaniu rehabilituje. Trzykrotne wyznanie miłości wymazuje winę
> trzykrotnego zaparcia się Piotra. Spełnia się zapowiedź nadania prymatu z Mt 16
> ,18.

Sekta potrzebuje mieć guru więc padło diabli wiedzą czemu na Piotra !!
Jednak te słowa które usłyszał Piotr usłyszeli tez wszyscy apostołowie !
Mat 18,118
Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w
niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
W dziejach apostolskich wyrażnie widać kto był głową kościoła , kto zakończył
spotkanie Apostołów i uczniów !
Dz15,13
A gdy i oni umilkli, zabrał głos Jakub i rzekł: Posłuchajcie mnie, bracia!

Z kolei Paweł nie miał wątpliwości kto rządzi w Kościele !!I wcale nie stawiał w
pierwszej kolejności na Piotra
Gal 2,9
i uznawszy daną mi łaskę, Jakub, Kefas i Jan, uważani za filary, podali mnie i
Barnabie prawicę na znak wspólnoty, byśmy szli do pogan, oni zaś do obrzezanych,

> 2.Zapowiedź śmierci męczeńskiej Piotra.

Może coś więcej na ten temat poza kłamliwą propagandą ?

> "23 Rozeszła się wśród braci wieść, że uczeń ów nie umrze. Ale Jezus nie
> powiedział mu, że nie umrze, lecz: «Jeśli Ja chcę, aby pozostał aż przyjdę
> , co
> tobie do tego?»

Trochę dziwna odpowiedz do zastępcy ::))))

[amm06]

kaczy.i.indyczy napisał...
-------------------------------------

[kaczy.i.indyczy]

> Czesc :) Dziekuje za linki, nie przeczytalam jeszcze tej najdluzszej
> czesci ale argumenty z artykulu 'Kosciol ustawiony na skale' trzeba
> przyznac sa wewnetrznie dosc spojne i zdaja sie udawadniac teze
> ktora maja za cel udowodnic... jednakze... nie trafia to do mnie...
> cos we mnie ani rusz nie potrafi przyjac konceptu prymatu papieza za
> swoj...

Czesc :) Jakis czas temu czytalem gdzies , ze Jan Pawel II swego czasu probowal
zorganizowac spotkanie z czlonkami , przedstawicielami roznych wyznan aby
przedyskutowac wlasnie temat prymatu na gruncie biblijnym . Nie wiem czy takie
spotkanie w koncu doszlo do skutku , przynajmniej nic o tym nie slyszalem
.Jezeli taka sytuacja rzeczywiscie miala miejsce , to mozemy zapytac czy aby
czasami na drodze dazenia do prawdy nie przeszkadza nam po prostu nasze chcenie
, bo coz szkodzilo po prostu spotkac sie i porozmawiac ?


> Wygrzebalam artykul ponizej odnosnie organizacji wsrod pierwszych
> chrzescijan, posrednio odnosi sie on odrobine do kwestii papieskiej,
> lecz jak pisalam wczesniej, poczatkuje w tym temacie, wiec ocen sam:
> www.literatura.hg.pl/elders.htm


Ja rowniez poczatkuje w tym temacie :)
Podstawowa roznica jaka rzuca mi sie w oczy to troche odmienne spojrzenie na
samo pojecie Kosciola , ta roznica bedzie widoczna jezeli skonfrontujemy ja ze
spojrzeniem ,ze tak powiem katolickim .

Aby zobaczec te roznice , proponuje porownac ten tekst z soborowa KONSTYTUCJĄ
DOGMATYCZNĄ O KOŚCIELE - LUMEN GENTIUM
apologetyka.katolik.net.pl/content/category/50/147/100/
czy tez(lub rowniez) z fragmentem z Katechizmu Kosciola Katolickiego , Artykuł
9: "Wierzę w święty Kośćiół powszechny" (748-975)
www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-3.htm

Pozdrawiam :)

[smuga7]

kaczy.i.indyczy napisał:

> Podstawowa roznica jaka rzuca mi sie w oczy to troche odmienne
> spojrzenie na samo pojecie Kosciola , ta roznica bedzie widoczna
> jezeli skonfrontujemy ja ze spojrzeniem ,ze tak powiem katolickim .

Czesc :) Pisze pod nowym nickiem.

Odnioslam wrazenie ze w sensie duchowym/mistycznym obie strony
rozumieja Kosciol podobnie, natomiast roznice zdaja pojawiac sie
dopiero w punkcie 'tlumaczenia' tego na wymiar widzialny...

Dziekuje za linki i pozdrawiam :)
amm06

[kaczy.i.indyczy]

smuga7 napisała:

> Odnioslam wrazenie ze w sensie duchowym/mistycznym obie strony
> rozumieja Kosciol podobnie, natomiast roznice zdaja pojawiac sie
> dopiero w punkcie 'tlumaczenia' tego na wymiar widzialny...


Wlasnie o to mi chodzilo :)

Pozdrawiam :)

[kolter_hugh1]

amm06 napisała:
> "Imię 'Πετρος' jest czasami tłumaczone jako 'Skał
> a', co w języku
> polskim oznacza z reguły wielki kamienny masyw. W grece wyraz ten
> zawsze oznaczał duży kamień, głaz lub fragment skały, zaś dla masywu
> skalnego używano innego słowa - 'πετρα'."

Petra to żeńska forma , zaś Petros to odłamek skalny ,czyli kamień po prostu .

[caroli_ne_86]

Ostatnia zagadka:)
Co to sa śluby nazireatu... prosze o jakieś ..przykłady .
pozdrawiam

[kolter_hugh1]

Ile to razy było to już to ostatnie pytanie ??
Lb 6,1-27
(1) Przemówił znowu Pan do Mojżesza tymi słowami: (2) Tak mów do Izraelitów: gdy
jaki mężczyzna lub kobieta złoży ślub nazireatu, aby się poświęcić dla Pana, (3)
musi się powstrzymać od wina i sycery, nie może używać octu winnego i octu z
sycery ani soku z winogron; nie wolno mu jeść winogron zarówno świeżych, jak i
suszonych. (4) Przez cały czas trwania nazireatu nie będzie niczego spożywać z
winnego szczepu, począwszy od winogron niedojrzałych aż do wytłoczyn. (5) Przez
cały czas trwania nazireatu nożyce nie dotkną jego głowy. Dopóki nie upłynie
okres czasu, na który poświęcił się Panu, będzie święty i ma pozwolić, by włosy
jego rosły swobodnie. (6) W okresie, kiedy jest poświęcony dla Pana, nie może
się zbliżyć do żadnego trupa. (7) Nawet przy swoim zmarłym ojcu, matce, bracie
czy siostrze nie może zaciągnąć nieczystości, gdyż nosi na swej głowie [znamię]
poświęcenia dla Pana. (8) Podczas całego okresu trwania nazireatu jest
poświęcony dla Pana. (9) Gdyby jednak ktoś nagle przy nim umarł, i sprowadził
[przez to] nieczystość na jego poświęconą głowę, to on ostrzyże ją w dniu
oczyszczenia: ostrzyże ją dnia siódmego. (10) ósmego dnia przyniesie dwie
synogarlice albo dwa młode gołębie kapłanowi przy wejściu do Namiotu Spotkania.
(11) Jednego złoży kapłan jako ofiarę przebłagalną, drugiego zaś na ofiarę
całopalną, i dokona przebłagania za niego, za winę, jaką zaciągnął przy zwłokach
zmarłego. W ten dzień zostanie znów głowa jego poświęcona. (12) Poświęci się
znowu dla Pana na czas nazireatu i przyprowadzi baranka rocznego jako ofiarę
zadośćuczynienia. Poprzedni jednak okres nie będzie policzony, gdyż splamił
swoje poświęcenie. (13) Takie jest prawo dotyczące nazirejczyków. W dniu, kiedy
upłynie czas nazireatu, przyprowadzi się go ku wejściu do Namiotu Spotkania.
(14) A on przyniesie jako dar ofiarny dla Pana baranka jednorocznego bez skazy
na ofiarę całopalną, dalej, jednoroczną owieczkę bez skazy na ofiarę
przebłagalną i barana bez skazy jako ofiarę biesiadną, (15) nadto kosz chlebów
przaśnych z najczystszej mąki zaprawionej oliwą i przaśne podpłomyki pomazane
oliwą, łącznie z przynależną do nich ofiarą pokarmową i płynną. (16) Kapłan
zaniesie wszystko przed Pana i złoży ofiarę przebłagalną oraz ofiarę
całopalenia. (17) Barana natomiast złoży jako ofiarę biesiadną dla Pana, łącznie
z koszem chlebów przaśnych. Kapłan złoży potem jego ofiarę pokarmową i płynną.
(18) Wtedy u wejścia do Namiotu Spotkania ostrzyże nazirejczyk swe poświęcone
włosy i rzuci je w ogień, w którym płonie ofiara biesiadna. (19) Następnie
weźmie kapłan ugotowaną łopatkę barana, chleb przaśny z kosza oraz przaśny
podpłomyk i złoży je na ręce nazirejczyka, gdy on już ostrzyże swe włosy. (20)
Kapłan darami ofiarnymi wykona gest kołysania przed Panem; jest to święty dar
należny kapłanowi prócz mostka kołysania i uda odłożonego na ofiarę. Odtąd może
nazirejczyk pić wino. (21) Takie jest prawo odnoszące się tak do nazirejczyka,
który złoży śluby, jak do darów ofiarnych ślubowanych Panu, niezależnie od tego,
na co go stać. Stosownie do ślubu winien wypełnić wszystkie prawa swego
nazireatu. (22) I mówił znowu Pan do Mojżesza tymi słowami: (23) Powiedz
Aaronowi i jego synom: tak oto macie błogosławić Izraelitom. Powiecie im: (24)
Niech cię Pan błogosławi i strzeże. (25) Niech Pan rozpromieni oblicze swe nad
tobą, niech cię obdarzy swą łaską. (26) Niech zwróci ku tobie oblicze swoje i
niech cię obdarzy pokojem. (27) Tak będą wzywać imienia mojego nad Izraelitami,
a Ja im będę błogosławił.

[caroli_ne_86]

Ostatnie było, napewno choc mam ich jeszcze kilka ale dam sobie spokój bo nie
każdemu sie to ..podoba:((eby potem nie ..plakać:(((

Moja odp. miała być dłuższa ale napisze tylko ,że o ślubach nazyreatu pisze w 4
Mojż 6,1-21 i to ,ze przykładami nazyrejczyków byli Samson, Jan Chrzciciel oraz
4 mężczyzn z.... Dziejów Apostolskich 21,23-26.
Pozdrawiam

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Ostatnie było, napewno choc mam ich jeszcze kilka ale dam sobie spokój bo ni
> e
> każdemu sie to ..podoba:((eby potem nie ..plakać:(((

Wal śmiało .

[caroli_ne_86]

Dziękuję za ..pozwolenie.

[caroli_ne_86]

Ile rybek złowili ....Apostołowie po zmartwychwstaniu ...Jezusa?
Ktore księgi zawierają przypowieść o ścierpniętych zębach ....syna?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Ile rybek złowili ....Apostołowie po zmartwychwstaniu ...Jezusa?

Masz na myśli nowych współwyznawców ::))))

> Ktore księgi zawierają przypowieść o ścierpniętych zębach ....syna?

Jer 31,29. Ez 18,2

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> > Ile rybek złowili ....Apostołowie po zmartwychwstaniu ...Jezusa?
>
> Masz na myśli nowych współwyznawców ::))))

Taaa - wymigujesz się??
153
>
> > Ktore księgi zawierają przypowieść o ścierpniętych zębach ....syna?
>
> Jer 31,29. Ez 18,2

Tu się ..zgadza.

[caroli_ne_86]

Kolterek pozwolił zadawać nowe zagadki więc 'smrodek' pyta dalej....:

Bardzo ..łatwe:
1.Ile lat miał Jezus, gdy zgubił się rodzicom w.... Jerozolimie??

2.Są trzy święta w ktore mężczyzna musi ukazaać się przed ..Panem .Ktore to
..świeta?

3.Kto według Ewangelii, jako pierwszy namaścił ciało Pana Jezusa na Jego pogrzeb

4.W jaki sposób, Ezaw zdobył błogosławieństwo swojego ojca, należne Jakubowi?:):)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Kolterek pozwolił zadawać nowe zagadki więc 'smrodek' pyta dalej....:
>
> Bardzo ..łatwe:
> 1.Ile lat miał Jezus, gdy zgubił się rodzicom w.... Jerozolimie??

12.

> 2.Są trzy święta w ktore mężczyzna musi ukazaać się przed ..Panem .Ktore to
> ..świeta?

Święto Przaśników
Święto Tygodni
Święto Szałasów (Namiotów), zwane też Świętem Zbiorów.

>
> 3.Kto według Ewangelii, jako pierwszy namaścił ciało Pana Jezusa na Jego pogrzeb

Nikodem z Józefem .


> 4.W jaki sposób, Ezaw zdobył błogosławieństwo swojego ojca, należne Jakubowi?:)
> :)

Oszustwem po prostu ::)))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> > Kolterek pozwolił zadawać nowe zagadki więc 'smrodek' pyta dalej....:
> >
> > Bardzo ..łatwe:
> > 1.Ile lat miał Jezus, gdy zgubił się rodzicom w.... Jerozolimie??
>
> 12.
>
> > 2.Są trzy święta w ktore mężczyzna musi ukazaać się przed ..Panem .Ktore
> to
> > ..świeta?
>
> Święto Przaśników
> Święto Tygodni
> Święto Szałasów (Namiotów), zwane też Świętem Zbiorów.

Powyższe zgadzają się z ..moimi:)

>
> >
> > 3.Kto według Ewangelii, jako pierwszy namaścił ciało Pana Jezusa na Jego
> pogrzeb
>
> Nikodem z Józefem .

Chyba nie .Była to niewiasta imieniem Maria,siostra Marty i Łazarza. Stałosię to
na tydzień przed śmiercią Jezusa (Mat 26,6-13 ; Mar.14,3-9 ; oraz Jan 12,1-8)
>
>
> > 4.W jaki sposób, Ezaw zdobył błogosławieństwo swojego ojca, należne Jakub
> owi?:)
> > :)
>
> Oszustwem po prostu ::)))

To było pytanie ..pułapka:)Bo to Jakub wyłudził błogosławieństwo swojego ojca
Izaaka. Udało mu się to gdyż Izaak już był stary i słabo widział więc Jakub
przebrał się za Ezawa;)
pl.youtube.com/watch?v=n1wnOUH2jk8

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> 4.W jaki sposób, Ezaw zdobył błogosławieństwo swojego ojca, należne Jakubowi?:)
> :)

Kurza stopa , zasugerowałem się wałkiem a nie imionami ::))))
To Jakub obskubał Ezawa ::))))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> > 4.W jaki sposób, Ezaw zdobył błogosławieństwo swojego ojca, należne Jakub
> owi?:)
> > :)
>
> Kurza stopa , zasugerowałem się wałkiem a nie imionami ::))))
> To Jakub obskubał Ezawa ::)))

Pierwsz odpowiedz się ..liczy!!
Spadasz na drugie ..miejsce:))przykro mi:((

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Pierwsz odpowiedz się ..liczy!!

Co to milionerzy ?
> Spadasz na drugie ..miejsce:))przykro mi:((

Za kim to niby ?

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
> > Pierwsz odpowiedz się ..liczy!!
>
> Co to milionerzy ?
> > Spadasz na drugie ..miejsce:))przykro mi:((
>
> Za kim to niby ?

Za "amm06" ,:opornik4" , supaari" i :zqg1".Oni napewno znają ..odpowiedz tylko
nie zauważyli moich ..zagadek:)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Za "amm06" ,:opornik4" , supaari" i :zqg1".Oni napewno znają ..odpowiedz tylko
> nie zauważyli moich ..zagadek:)

Ta na pewno ::)))))

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Taaa - wymigujesz się??
> 153

Nie , ale czasem nie chce mi się szukać ::)))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
> > Taaa - wymigujesz się??
> > 153
>
> Nie , ale czasem nie chce mi się szukać ::)))


Po dwudziestu latach stidiowania Bibli musisz ..szukać???
Ja znam na ..pamięć:)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Po dwudziestu latach stidiowania Bibli musisz ..szukać???
> Ja znam na ..pamięć:)

To nie jazda na rowerze ,czasem coś zapomnisz.

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:


>
> To nie jazda na rowerze ,czasem coś zapomnisz.
No dobrze .Moze ja za 20 lat też nie będę wszystkiego ..pamietała.

[caroli_ne_86]

1.Jaki jest najkrótszy werset biblijny?

2.Ile lat miał Jezus, gdy zgubił się rodzicom w Jerozolimie?

3. Jakie miasto Izraelici dali JozuemuJ

Czy to już ..było??
Bo mi sie nie chce czytać całego ..wątku ...

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> 1.Jaki jest najkrótszy werset biblijny?
Jan 11,35

>
> 2.Ile lat miał Jezus, gdy zgubił się rodzicom w Jerozolimie?

Już pytałaś .

> 3. Jakie miasto Izraelici dali JozuemuJ

Timnat_Serach.
>
> Czy to już ..było??

Ano było.
> Bo mi sie nie chce czytać całego ..wątku ...

O a ja mam wszystko pamiętać ::((((

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> No dobrze .Moze ja za 20 lat też nie będę wszystkiego ..pamietała.

Na co dzień , nie otwieram bez powodu biblii ,a jedynym powodem jest pobyt na
tym forum . Czasem po kilka miesięcy
nie popatrzyłem co w biblii zapisano .

[kolter_hugh1]

Najkrótszy werset ST to ten z 1 księgi kronik 1,25;
25 Eber, Peleg, Reu.

Najkrótszy werset NT to Jan 11,35 ;
Jezus zapłakał.

Najdłuższy werset biblii to Est,8,9;
I zawołano pisarzy królewskich w tym czasie, w trzecim miesiącu2, to jest
miesiącu Siwan, w dniu dwudziestym trzecim, i napisano według tego wszystkiego,
co rozkazał Mardocheusz, do Żydów i do satrapów, i do namiestników, i książąt
państw, które [rozciągają się] od Indii aż do Etiopii, to jest do stu dwudziestu
siedmiu państw, do poszczególnych państw ich pismem i do poszczególnych ludów w
ich języku, i do Żydów ich pismem w ich języku.


Co jeszcze :))))))

[caroli_ne_86]

Najkrótszy,Jana 11:35 -" Jezus
zapłakał".. zgoda ale w innym przekładzie jest "Jezus począł ronić łzy"
krótki jest też Tesaloniczan 5:20 "Proroctwami nie gardźcie"
Najdłuższego nie znałam ,dziękuję
Dobranoc
pl.youtube.com/watch?v=ubZvLBwoLSE&feature=related

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Najkrótszy,Jana 11:35 -" Jezus
> zapłakał".. zgoda ale w innym przekładzie jest "Jezus począł ronić łzy"
> krótki jest też Tesaloniczan 5:20 "Proroctwami nie gardźcie"
> Najdłuższego nie znałam ,dziękuję
> Dobranoc

Ta,są jeszcze jakieś pytania ?

Islam.

[czyngis_chan]

[monialtd]

jestem tez za tym ze to islam.

buddyzm zen :))

[slimakpokazrogi]

[mala.mi74]

katrina_bush napisała:

> Zgadywanka. Zgadnij religię:


Podobne do katolicyzmu bo:
>
> "Gdyż nienawiści nigdy nienawiścią pokonać nie można,
> Brak nienawiści pokona nienawiść - oto jest prawda wieczysta."

Chrzescijanstwo mówi,ze nienawisc pokonuje , nie brak nienawisci, bo
to za mało, ale miłośc.
>
> "Kto poszukując szczęścia krzywdzi innych, którzy także pragną
szczęścia, na
> koniec sam go nie osiągnie."

Prawda. Choc myslę ze,ze nawet nie "na koniec" ale juz "w trakcie"
>
> "Trzeba porzucić gniew, wyrzec się pychy i rozerwać wszelkie
okowy. Cierpienie
> nie dotyka nigdy tego, kto nie czepia się umysłu i ciała i nie
jest do nich
> przywiązany."

to rzeczywiscie traci buddyzmem
>
> "Zwyciężać trzeba gniew pogodą - i zło zwyciężać trzeba dobrem,
> Chciwego darem przezwyciężysz, a prawdą tego, kto bez prawdy."

"Zło dobrej zwyciezaj" -to katolicyzm
>
> "Lepiej nie dopuszczać się złych czynów, gdyż potem dręczą one
człowieka.
> Lepiej wypełniać dobre czyny, gdyż później się ich nie żałuje."

To tez jest zgodne z katolicyzmem

Nie wiem jaka to religia ,ale sporo jest punktów stycznych z
chrzescijanstwem

[pocoo]

mala.mi74 napisała:
> >
> > "Zwyciężać trzeba gniew pogodą - i zło zwyciężać trzeba dobrem,
> > Chciwego darem przezwyciężysz, a prawdą tego, kto bez prawdy."
>
> "Zło dobrej zwyciezaj" -to katolicyzm

Więc kim ty jesteś? Twoje posty są całkowitym zaprzeczeniem tego co napisałaś.Opluwasz każdego myślącego inaczej niż po katolicku.
Fałsz,zakłamanie , obłuda , dewocja , hipokryzja? wybierz sobie słówko będące najbliżej twego serduszka.

[monialtd]

Dobre pytanie* poco* zadałaś tej hipokrytce.pozdrawiam

[jerz-ykk]

>Nie wiem jaka to religia ,ale sporo jest punktów stycznych z
chrzescijanstwem

Taa , byle co ZJADA katolickie CIELE i byle co gada

[0jaskolka.2]

"Zło dobrej zwyciezaj" -to katolicyzm

tu jestem zgodna z Tob amałami74 .pozdrawiam

[kolter_hugh1]

0jaskolka.2 napisała:

> "Zło dobrej zwyciezaj" -to katolicyzm
>
> tu jestem zgodna z Tob amałami74 .pozdrawiam

To nie rozdwojenie jażni ? sama siebie pozdrawiasz ::)))

[0jaskolka.2]

Wiele kóz z wielkimi nochami, przy końcu zaokrąglonymi jak u orłów, w kształcie
cyfry "6". Powieki te jud-asze mają jak kokiery spaniele. Są przewrotni, butni,
bezczelni, a w PRL pracowali w UB, jako janczarowie i gwardia pretoriańska.

Zgadnij kto to?

[kolter_hugh1]

0jaskolka.2 napisała:

> Wiele kóz z wielkimi nochami, przy końcu zaokrąglonymi jak u orłów, w kształci
> e
> cyfry "6". Powieki te jud-asze mają jak kokiery spaniele. Są przewrotni, butni,
> bezczelni, a w PRL pracowali w UB, jako janczarowie i gwardia pretoriańska.
>
> Zgadnij kto to?

Księża donosiciele ??

kto odpowie?

[sufi-is-me]

Jak (podobno) nazywał się setnik, który przebił włócznią bok Jezusa?

[sufi-is-me]

jeszcze drugie:::
Jak nazywa sie najliczniej odwiedzane sanktuarium Maryi na swiecie? i Na jakich
ksiegach opiera sie judaizm?

[caroli_ne_86]

sufi-is-me napisała:


> Jak nazywa sie najliczniej odwiedzane sanktuarium Maryi na swiecie?


Sądzę ,że Bazylika pod wezwaniem Matki Bozej z ....Guadalupe,ale nie jestem pewna.


>Na jakich ksiegach opiera sie judaizm?


Stary Testament , bez apokryfów ale chyba też na Torze i Talmudzie?
Pozdrawiam:)

[caroli_ne_86]

sufi-is-me napisała:

> Jak (podobno) nazywał się setnik, który przebił włócznią bok Jezusa?

Chyba chodzi o tego ktory miał na imie Longinus.?
Są dwa żródła tego ..imienia

[caroli_ne_86]

Dodam jeszcze ,że zarówno tradycja jak i te pisma to tylko bajki. Oczywiście
można powiedzieć ,że w każdej bajce jest ziarnko... prawdy, lecz to za mało by
mieć rangę dokumentu .....historycznego.

[caroli_ne_86]

To teraz moje pytanie:)

Biorąc pod uwagę starotestamentowe apokryfy to kto został przemieniony w
...Anioła i jakie imie mu ,,nadano juz po przemienieniu??:)

[caroli_ne_86]

Nikt nie ..wie??
Nie wierze:)

[caroli_ne_86]

To podam ..odpowiedz
mowa jest o Henochu, który według Pisma Świętego został wniebowzięty (Hbr 11,5).

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> To podam ..odpowiedz
> mowa jest o Henochu, który według Pisma Świętego został wniebowzięty (Hbr 11,5

No tu nie masz racji Henoch wcale nie poszedł do nieba nikt przed Jezusem nie
poszedł tam , z wersetu Hebrajczyków nic takiego nie wynika !!!

Hb 11,5
Dzięki wierze Henoch został przeniesiony, żeby nie ujrzał śmierci, i nigdzie go
nie znaleziono, ponieważ Bóg go przeniósł; lecz przed przeniesieniem otrzymał
świadectwo, że się bardzo spodobał Bogu

Przeniesienie Henocha, by nie ujrzał śmierci' może oznaczać, że Bóg wprawił go
w stan prorockiego uniesienia i wtedy przerwał jego życie. Dzięki temu Henoch
nie cierpiał .

Jan 3,13
 Ponadto nikt nie wstąpił do nieba oprócz tego, który z nieba zstąpił — Syna
Człowieczego

[tok33]

Wam to sie nigdy nie znudzi??-:)

[kolter_hugh1]

tok33 napisał:

> Wam to sie nigdy nie znudzi??-:)

Temat długi jak rzeka !!

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> tok33 napisał:
>
> > Wam to sie nigdy nie znudzi??-:)
>
> Temat długi jak rzeka !!

I bardzo ..ciekawy.,o!

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
>
> No tu nie masz racji Henoch wcale nie poszedł do nieba nikt przed Jezusem nie
> poszedł tam , z wersetu Hebrajczyków nic takiego nie wynika !!!
>
> Hb 11,5
> Dzięki wierze Henoch został przeniesiony, żeby nie ujrzał śmierci, i nigdzie go
> nie znaleziono, ponieważ Bóg go przeniósł; lecz przed przeniesieniem otrzymał
> świadectwo, że się bardzo spodobał Bogu

Henoch, a także Eliasz, którego opis znajduje się w Księdze Królewskiej. Obaj zostali zabrani zapewne na tzw. łono Abrahama, to nie było niebo w ścisłym ....sensie.

Poza tym jak wskazuje Apokalipsa, niebo od czasu odkupieńczej śmierci Chrystusa Pana jest całkiem całkiem ....zapełnione.

> Przeniesienie Henocha, by nie ujrzał śmierci' może oznaczać, że Bóg wprawił go w stan prorockiego uniesienia i wtedy przerwał jego życie. Dzięki temu Henoch nie cierpiał .


.... taka naciagana interpretacja...


> Jan 3,13
> Ponadto nikt nie wstąpił do nieba oprócz tego, który z nieba zstąpił — SynaCzłowieczego

Zgadza się. W odniesieniu do Eliasza i innych należy mówić o wyniesieniu na łono Abrahama, a nie ściśle do ....nieba.Tak to ..rozumiem.
Dziekuje.

[caroli_ne_86]

Następny pytania tylko nie pamietam czy już zadaałam ,czy nie?
1.W ktorej księdze znajduje się przypowieść o ścierpniętych zębach.... syna??

2.Co winien zrobic Zyd, gdy napotkal gniazdo ptaka z pisklętami, lub matka wysiadującą ... jajka??

3.Ile dzieci, wspominając imię boże zamordował... Elizeusz? - nie zrobił tego oczywiście własnymi ...rękami

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Następny pytania tylko nie pamietam czy już zadaałam ,czy nie?
> 1.W ktorej księdze znajduje się przypowieść o ścierpniętych zębach.... syna??
>
> 2.Co winien zrobic Zyd, gdy napotkal gniazdo ptaka z pisklętami, lub matka wysi
> adującą ... jajka??

Nie wiem ,albo nie pamiętam ?

> 3.Ile dzieci, wspominając imię boże zamordował... Elizeusz? - nie zrobił tego o
> czywiście własnymi ...rękami

Nic mi o tym nie wiadomo !!

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
> > 1.W ktorej księdze znajduje się przypowieść o ścierpniętych zębach.... syna??
W 2 księgach
1. Jeremiasza 31,29
2. Ezechiela 18,2


> > 2.Co winien zrobic Zyd, gdy napotkal gniazdo ptaka z pisklętami, lub matk a
wysiadującą ... jajka??




Młode może sobie zabrać, lecz matkę musi... wypuścić.-Mojż 22,6-7.


> > 3.Ile dzieci, wspominając imię boże zamordował... Elizeusz? - nie zrobił
tego o czywiście własnymi ...rękami
>
> Nic mi o tym nie wiadomo !!

Dwa niedźwiedzie rozszarpały 42 dzieci (2 Król 2,23-24).

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała: > > > 3.Ile dzieci, wspominając imię boże zamordował...
Elizeusz? - nie z
> robił
> tego o czywiście własnymi ...rękami
> >
> > Nic mi o tym nie wiadomo !!
>
> Dwa niedźwiedzie rozszarpały 42 dzieci (2 Król 2,23-24).

Qurde kiedyś pokłóciłem się o ten zapisek a dziś pijacka skleroza ::(((

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:
pijacka skleroza ::(((
powiedział obejmując czule ..butelkę:)
Nie oszukuj Nie pijesz.

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
> pijacka skleroza ::(((
> powiedział obejmując czule ..butelkę:)
> Nie oszukuj Nie pijesz.

Czasami pije ::((((

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:


>
> Czasami pije ::((((
Czasami to ja skaczę po ..kałużach ,kiedy nikt mnie nie ..podgląda:)

na jakie znów łono Abrahama?

[krytykantka07]

Bez żartów proszę.
To w ST Abraham jest ojcem wszystkich ludzi wierzących, dlatego
aniołowie zanoszą wybranych Żydów na łono Abrahama.
Nie zapominajmy jednak, że zgodnie z tym co mówił Jezus to Bóg jest
ojcem wszystkich ludzi.
Czyli nikt nikogo na łono Abrahama nie zanosi...
Bo i w jakim celu?
Zanosi się na łono ojca, czyli Boga.

[caroli_ne_86]

Ja nie żartuje sobie jeśli chodzi o ..Biblie

[krytykantka07]

caroli_ne_86 napisała:

> Ja nie żartuje sobie jeśli chodzi o ..Bibli

Z biblii się żartować nie da. Zresztą nawet nie trzeba.
Ona sama w sobie jest żartem ;).
Bo sama sobie zaprzecza...

[caroli_ne_86]

Nie wiem jak jest bo nie znam Biblii - to tylko mały wycinek ktory poznałam
ale jest wiele ..sprzeczności ..
...ech nie rozumiem tego :(((

[krytykantka07]

caroli_ne_86 napisała:

> Nie wiem jak jest bo nie znam Biblii - to tylko mały wycinek ktory
poznałam > ale jest wiele ..sprzeczności ..
> ...ech nie rozumiem tego :(((

W jakim celu chcesz znać Biblię?
Ja nawet nie usiłuję jej poznać, bo to stek bzdur.
Żydzi majstrowali nawet przy słowach Jezusa...
Nigdy w życiu Jezus nie opowiedziałby o Łazarzu i bogaczu wplątując
w to Abrahama, skoro dla wszystkich ojcem jest Bóg...
Wyszukiwanie żydowskich bredni w naukach Jezusa stało się dla mnie
nową rozrywką ;)
Nawet modlitwę, której uczył ich Jezus, potrafili przerobić na modłę
żydowską...
W żadnym razie nie pogodzili się z tym, że nie są narodem wybranym...

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Henoch, a także Eliasz, którego opis znajduje się w Księdze Królewskiej. Obaj z
> ostali zabrani zapewne na tzw. łono Abrahama, to nie było niebo w ścisłym ....s
> ensie.

Niebo obiecano dopiero uczniom Jezusa znajdż mi w ST coś co temu zaprzecza ?

> Poza tym jak wskazuje Apokalipsa, niebo od czasu odkupieńczej śmierci Chrystusa
> Pana jest całkiem całkiem ....zapełnione.

Nic z tego kłania się list do Koryntian 15,20-25 wyrażnie widać ze to niebo
zapełni się po powrocie Jezusa .

Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli.
(21) Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też
[dokona się] zmartwychwstanie. (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w
Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności.
Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego
przyjścia. (24) Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i
gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc.

> .... taka naciagana interpretacja...

Uzasadnij to !

> Zgadza się. W odniesieniu do Eliasza i innych należy mówić o wyniesieniu na łon
> o Abrahama, a nie ściśle do ....nieba.Tak to ..rozumiem.
> Dziekuje.

Jednak nie jest to niebo ::))))

[caroli_ne_86]

Nie krzycz na ..mnie:((
Nie bede juz ..pytać,tylko jesli chodzi o to "Łono Abrahama"
Łk 16,22.to co to jest ..grób?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Nie krzycz na ..mnie:((
> Nie bede juz ..pytać,tylko jesli chodzi o to "Łono Abrahama"
> Łk 16,22.to co to jest ..grób?

No niebo na pewno nie !! to jest hades czyli miejsce oczekiwania na
zmartwychwstanie ,zresztą to była tylko przypowieść !!

[krytykantka07]

kolter_hugh1 napisał:

> No niebo na pewno nie !! to jest hades czyli miejsce oczekiwania na
> zmartwychwstanie ,zresztą to była tylko przypowieść !!

Jaki Hades?
Hades to nie w tej mitologii!
Poza tym może to i była przypowieśc, ale na pewno nie Jezusa!
Jezus nie miał żadnego powodu by szczególnymi względami darzyć
Abrama - Żyda!
Tym bardziej, że dla Niego Bóg a nie Abraham był ojcem wszystkich
ludzi...
Zatem Jezus byłby synem Abrahama!

[kolter_hugh1]

krytykantka07 napisała:
> Jaki Hades?
> Hades to nie w tej mitologii!

Ano w tej bo Hades jest słowem biblijny !!Termin będący transkrypcją greckiego
słowa háides. Prawdopodobnie oznacza ,,miejsce, którego nie widać'.
W najstarszych rękopisach NT wyraz ten występuje dziesięć razy .

Poza tym może to i była przypowieśc, ale na pewno nie Jezusa!

Jakieś dowody na to ?

> Jezus nie miał żadnego powodu by szczególnymi względami darzyć
> Abrama - Żyda!

To ciekawe,bo rodzony brat Jezusa Jakub takich wątpliwości nie miał ::))))
Jak 2,21-24
Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy
złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? (22) Widzisz, że wiara współdziała z
jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. (23) I tak wypełniło się
Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za
sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga.
.
> Tym bardziej, że dla Niego Bóg a nie Abraham był ojcem wszystkich
> ludzi...

Abraham nazwany był ojcem narodów i to nie ja sobie to wymyśliłem

Rdz 17,1-8
A gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał mu się Pan i rzekł do
niego: Jam jest Bóg Wszechmogący. Służ Mi i bądź nieskazitelny, (2) chcę bowiem
zawrzeć moje przymierze pomiędzy Mną a tobą i dać ci niezmiernie liczne
potomstwo. (3) Abram padł na oblicze, a Bóg tak do niego mówił: (4) Oto moje
przymierze z tobą: staniesz się ojcem mnóstwa narodów. (5) Nie będziesz więc
odtąd nazywał się Abram, lecz imię twoje będzie Abraham, bo uczynię ciebie ojcem
mnóstwa narodów. (6) Sprawię, że będziesz niezmiernie płodny, tak że staniesz
się ojcem narodów i pochodzić będą od ciebie królowie. (7) Przymierze moje,
które zawieram pomiędzy Mną a tobą oraz twoim potomstwem, będzie trwało z
pokolenia w pokolenie jako przymierze wieczne, abym był Bogiem twoim, a potem
twego potomstwa. (8) I oddaję tobie i twym przyszłym potomkom kraj, w którym
przebywasz, cały kraj Kanaan, jako własność na wieki, i będę ich Bogiem.

> Zatem Jezus byłby synem Abrahama!

Twój jarecki tez był twoim ojcem ::))))

[krytykantka07]

kolter_hugh1 napisał:

> Ano w tej bo Hades jest słowem biblijny !!Termin będący
transkrypcją greckiego > słowa háides. Prawdopodobnie
oznacza ,,miejsce, którego nie widać'.
> W najstarszych rękopisach NT wyraz ten występuje dziesięć razy .

Też mi argument :P
To tylko dowód na to jak bardzo wszystkie starożytne kultury się
wzajemnie przenikały...

> Poza tym może to i była przypowieśc, ale na pewno nie Jezusa!
> Jakieś dowody na to ?

Powtórzę :P
Jezus nigdy w życiu nie powiedziałby, że jakiś tam Żyd i do tego
nieposłuszny Bogu jest ojcem ludzi wierzących.
Abraham tak samo uwierzył Bogu jak Piotr Jezusowi ;).
Zdajesz sobie sprawę co by się stało gdyby Abraham naprawdę zabił
swojego syna?
JHWH musiałby go wskrzesić.
Tego JHWH się bał, bo wskrzeszać ludzi to on nie umiał.
Dlatego Abrahamowi zatrzymał rękę.
To dowód na słabość tej religii, a Ty szukasz tu mocnych stron?
O, gdyby JHWH wskrzesił Izaaka to byłoby coś ;)

> To ciekawe,bo rodzony brat Jezusa Jakub takich wątpliwości nie
miał ::))))> Jak 2,21-24
> Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został
usprawiedliwiony, kiedy > złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym?
(22) Widzisz, że wiara współdziała z > jego uczynkami i przez
uczynki stała się doskonała. (23) I tak wypełniło się
> Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to
za > sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga.

Ech no przecież Żydzi chcieli pokazać, że są narodem wybranym.
Jakub zatem zakpił sobie z Jezusa...

> Abraham nazwany był ojcem narodów i to nie ja sobie to wymyśliłem

Fakt ;)
Żydzi to wymyślili...

> A gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał mu się Pan
i rzekł do > niego: Jam jest Bóg Wszechmogący. Służ Mi i bądź
nieskazitelny, (2) chcę bowiem > zawrzeć moje przymierze pomiędzy
Mną a tobą i dać ci niezmiernie liczne > potomstwo. (3) Abram padł
na oblicze, a Bóg tak do niego mówił: (4) Oto moje
> przymierze z tobą: staniesz się ojcem mnóstwa narodów. (5) Nie
będziesz więc > odtąd nazywał się Abram, lecz imię twoje będzie
Abraham, bo uczynię ciebie ojce> m > mnóstwa narodów. (6) Sprawię,
że będziesz niezmiernie płodny, tak że staniesz > się ojcem narodów
i pochodzić będą od ciebie królowie. (7) Przymierze moje,
> które zawieram pomiędzy Mną a tobą oraz twoim potomstwem, będzie
trwało z > pokolenia w pokolenie jako przymierze wieczne, abym był
Bogiem twoim, a potem > twego potomstwa. (8) I oddaję tobie i twym
przyszłym potomkom kraj, w którym > przebywasz, cały kraj Kanaan,
jako własność na wieki, i będę ich Bogiem.

Kolejna słaba strona tej religii ;)
Ta ziemia była zamieszkana...
Jezus tej ziemi by nikomu w taki sposób nie dął, no bo walczyć nie
było wolno...

[kolter_hugh1]

krytykantka07 napisała:
> Też mi argument :P
> To tylko dowód na to jak bardzo wszystkie starożytne kultury się
> wzajemnie przenikały...

Prawie cały NT spisano po grecku ,a termin hades jest wyrazem greckim.

Powtórzę :P
> Jezus nigdy w życiu nie powiedziałby, że jakiś tam Żyd i do tego
> nieposłuszny Bogu jest ojcem ludzi wierzących.
> Abraham tak samo uwierzył Bogu jak Piotr Jezusowi ;).
> Zdajesz sobie sprawę co by się stało gdyby Abraham naprawdę zabił
> swojego syna?
> JHWH musiałby go wskrzesić.
> Tego JHWH się bał, bo wskrzeszać ludzi to on nie umiał.
> Dlatego Abrahamowi zatrzymał rękę.
> To dowód na słabość tej religii, a Ty szukasz tu mocnych stron?
> O, gdyby JHWH wskrzesił Izaaka to byłoby coś ;)

Wybacz ,ale nie mam siły tego komentować ::(((

> Ech no przecież Żydzi chcieli pokazać, że są narodem wybranym.
> Jakub zatem zakpił sobie z Jezusa...

Niby to czemu ?Jezus był żydem i nie ukrywał tego.
Mat 15,24
Lecz On odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu
Izraela.

poganie i ateiści są synami Bożymi!

[krytykantka07]

kolter_hugh1 napisał:

> Prawie cały NT spisano po grecku ,a termin hades jest wyrazem
greckim.

No i sam widzisz, skąd te mity w ST ;)
A co dopiero w NT ;)

> Wybacz ,ale nie mam siły tego komentować ::(((

Wybaczam, bo to faktycznie trudne zadanie udowodnić, że JHWH nie
umiał wskrzeszać ludzi ;)
Dzięki temu Abraham odebrał mu boskość.
Zatem to nie JHWH powstrzymał rękę Abrahama.
Abraham był sprytnym oszustem jak to Żyd...
Pytanie czy działał z kimś czy w pojedynkę...

> Niby to czemu ?Jezus był żydem i nie ukrywał tego.
> Mat 15,24
> Lecz On odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które
poginęły z domu > Izraela.

Ty chyba żarty sobie stroisz Kolterku :P
Toż nie kto inny tylko Mateusz uparł się, aby Jezusa przedstawić
jako Żyda.
W tym celu pisał to, co do takiego obrazu Jezusa mu pasowało.
Łącznie z pominięciem kilku pokoleń ;)
Jezus jako syn Boga, którego królestwo nie było z tego świata
powiedział: " błogosławieni ci, co wprowadzają pokój albowiem będą
nazwani synami Bożymi "
Czy Ty myślisz, że jeśli poganin wprowadza pokój to nie jest synem
Bożym zgodnie z tym, co mówił Jezus?
Zatem słowa o tym, że Jezus jest posłany do owiec, które poginęły z
domu Izraela to kłamstwo żydowskie.
Nie widzisz sprzeczności w słowach Jezusa i Mateusza?
Jezus nie dzielił ludzi i o narodzie wybranym nie mówił.
Ci, co dzielą ludzi wprowadzają prześladowania i wojny, a nie pokój
zatem są synami szatana...
Wprowadzających pokój nazwał synami Bożymi.
A czy tylko Żydzi wprowadzali pokój?
Toż to nie jest zależne od narodowości tylko od inteligencji
człowieka i od jego umiejętności przewidywania przyszłości.
Obecnie pokój wprowadzają ateiści...

[kolter_hugh1]

krytykantka07 napisała:

>
> > Wybacz ,ale nie mam siły tego komentować ::(((
>
> Wybaczam, bo to faktycznie trudne zadanie udowodnić, że JHWH nie
> umiał wskrzeszać ludzi ;)
> Dzięki temu Abraham odebrał mu boskość.
> Zatem to nie JHWH powstrzymał rękę Abrahama.
> Abraham był sprytnym oszustem jak to Żyd...
> Pytanie czy działał z kimś czy w pojedynkę...

Nie , raczej miałem na myśli to ze twoje fantazje niczym nie są uzasadnione i
tyle , mówiąc kolokwialnie to co napisałaś to stek niczym nie uzasadnionych bzdur !!

> Ty chyba żarty sobie stroisz Kolterku :P
> Toż nie kto inny tylko Mateusz uparł się, aby Jezusa przedstawić
> jako Żyda.

No wybacz Ruskiego miał z niego zrobić ::)))))))))))))))))))).

[krytykantka07]

kolter_hugh1 napisał:

> Nie , raczej miałem na myśli to ze twoje fantazje niczym nie są
uzasadnione i > tyle , mówiąc kolokwialnie to co napisałaś to stek
niczym nie uzasadnionych bzd> ur !!

Co takiego? Mam rozumieć, że kwestionujesz mój sposób myślenia i
interpretacji ST?
A to dlaczego?
Co Ci się nie podoba w mojej fantazji? :P
To, że JHWH powinien wskrzesić Izaaka?
Powinien, jeśli Abraham przemawiał w imieniu boga.
Skoro Izaaka nie wskrzesił, to nie było boga z Abrahamem!
Abraham doskonale wiedział, że zabić syna nie może, bo nikt go nie
wskrzesi.
Dlatego wymyślił bajeczkę o tym, że JHWH go powstrzymał...
Najpierw wymyślił bajeczkę o tym, że JHWH zażądał śmierci Izaaka, a
później wymyślił, że JHWH tylko chciał go doświadczyć.
To mi na kilometr pachnie żydowskim oszustwem...
Pytanie do czego było potrzebne.
Ale jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o władzę. Widocznie Żydzi
zaczynali się buntować, a Abraham z władzy nad nimi zrezygnować nie
zamierzał...
JHWH gdyby Abrahama chciał sprawdzić to nie zatrzymałby mu ręki.
Pozwoliłby, aby zabił swojego syna.
Wiesz dlaczego?
Bo nic nie zrobił w sprawie swojego Syna, a dopiero po śmierci Go
wskrzesił.
Tak samo zrobiłby w przypadku Izaaka...

[kolter_hugh1]

Basiu Krytykantko nie zawsze mam siły komentować twoje fantazje ::((((

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:
>
> No niebo na pewno nie !! to jest hades czyli miejsce oczekiwania na
> zmartwychwstanie ,zresztą to była tylko przypowieść !!

No dobrze .To "Łono Abrahama" to miejsce (stan), którego doznawali sprawiedliwi
po śmierci, do czasu odkupieńczej śmierci ...Chrystusa i to kojarzy mi sie z
...grobem

[caroli_ne_86]

To juz ostatnie pytanie ,Kolterku
Odpowiedz mi czy na gorze Tabor byli : Eliasz, Mojżesz, Abrahama??

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> To juz ostatnie pytanie ,Kolterku
> Odpowiedz mi czy na gorze Tabor byli : Eliasz, Mojżesz, Abraham

Jeżeli chodzi ci o przemienienie to w tej wizji byli Eliasz, Mojżesz

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:


> Jeżeli chodzi ci o przemienienie to w tej wizji byli Eliasz, Mojżesz

Kiedyś w dyskusji z pewnymi ..osobami odnośnie objawienia Jezusa na górze Tabor, gdzie rozmawiał m.in. z Eliaszem, dowiedziałam sie, ,że na górze Tabor nie było ani Eliasza, ani Mojżesza, ani ...Abrahama, lecz Jezus ukazał Apostołom jakąś wizję, coś w rodzaju... filmu.
Interesująca interpretacja,prawda?
Kiedy zapytałam na temat ..duszy i powołałam sie na ..fragment ..
[[ przypowieść o bogaczu i ubogim Łazarzu]] usłyszałam dość pokrętny wywód na temat przypowieści, symboliki itd

Jednym słowem ..odrzuciły przesłanie przypowieści, które w przypowieści chyba jest prawdziwe.?
Odnośnie wydarzeń na górze Tabor, to chyba nie było widzenie, ale wydarzenie,prawda?

[kolter_hugh1]

>
> Kiedyś w dyskusji z pewnymi ..osobami odnośnie objawienia Jezusa na górze Tab
> or

Jutro wrócę do tego tematu temat nie jest wcale trudny ::))))

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Kiedyś w dyskusji z pewnymi ..osobami odnośnie objawienia Jezusa na górze Tab
> or, gdzie rozmawiał m.in. z Eliaszem, dowiedziałam sie, ,że na górze Tabor nie
> było ani Eliasza, ani Mojżesza, ani ...Abrahama, lecz Jezus ukazał Apostołom j
> akąś wizję, coś w rodzaju... filmu.
> Interesująca interpretacja,prawda?

Zacznijmy od tego ze nie wiadomo do końca czy była to akurat ta góra .
To co tam się wydarzyło to wizja , tak realna ze Piotr był gotowy stawiać
namioty Mojżeszowi i Ezechielowi ::)))


> Kiedy zapytałam na temat ..duszy i powołałam sie na ..fragment ..
> [[ przypowieść o bogaczu i ubogim Łazarzu]] usłyszałam dość pokrętny wywód na t
> emat przypowieści, symboliki itd

Bo to była jak najbardziej symbolika ::))
Podam ci cytat z pewnej książki która o tej przepowieści mówi;

Żebrak umarł i aniołowie przenieśli go na miejsce łonowe Abrahama. Także bogacz
umarł i został pogrzebany. A w Hadesie podniósł oczy, będąc w mękach, i z daleka
ujrzał Abrahama oraz Łazarza przy nim na miejscu łonowym”? (Łukasza 16:19-31).
Ponieważ Hades to grób ludzkości, a nie miejsce męki, więc nie ulega
wątpliwości, że jest to pewna ilustracja. Aby się o tym bardziej upewnić, że nie
jest to literalne sprawozdanie, tylko przypowieść, zwróć uwagę na rzecz
następującą: Czy piekło jest w sensie literalnym oddalone od nieba na odległość
głosu, żeby można było rzeczywiście prowadzić taką rozmowę? A gdyby bogacz
naprawdę przebywał w płonącym jeziorze, to jak Abraham mógłby posłać Łazarza,
żeby ochłodzić mu język jedną jedyną kroplą wody niesionej na czubku palca? Co
Jezus chciał więc unaocznić?

Bogacz w przypowieści wyobrażał zadufanych w sobie przywódców religijnych,
którzy najpierw odrzucili Jezusa, a potem go zabili. Łazarz przedstawiał
zwykłych ludzi, którzy uznali Syna Bożego. Śmierć bogacza i Łazarza oznacza
zmianę ich położenia. Zmiana ta nastąpiła wtedy, gdy Jezus nakarmił duchowo ów
przypominający Łazarza, lekceważony lud, dzięki czemu znalazł on łaskę w oczach
Większego Abrahama, Boga. Jednocześnie fałszywi przywódcy religijni „umarli”
pod względem doświadczania łaski Bożej. Będąc odrzuceni, przechodzili męki, gdy
naśladowcy Jezusa demaskowali ich niegodziwe uczynki (Dzieje Apostolskie
7:51-57). A zatem z przypowieści tej nie wynika, jakoby niektórzy umarli byli
męczeni w literalnym piekle ognistym.
>
> Jednym słowem ..odrzuciły przesłanie przypowieści, które w przypowieści chyba
> jest prawdziwe.?

No nie bardzo biblia nigdy nie mówi o pobycie w krematorium nawet kiedy coś
takiego można wyczytać a Objawieniu to i tak mówi tam o tym iż jezioro ognia to
śmierć druga
Obj 20,12-15
I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem, a otwarto
księgi. I inną księgę otwarto, która jest księgą życia. I osądzono zmarłych z
tego, co w księgach zapisano, według ich czynów. (13) I morze wydało zmarłych,
co w nim byli, i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli, i każdy
został osądzony według swoich czynów. (14) A Śmierć i Otchłań wrzucono do
jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia. (15) Jeśli się ktoś nie
znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do jeziora ognia.

> Odnośnie wydarzeń na górze Tabor, to chyba nie było widzenie, ale wydarzenie,
> prawda?

Nie, bo zmartwychwstanie ma dopiero nastąpić !więc nie możliwe jest to żeby
zanim Jezus w ogóle umarł i wrócił oni już zmartwychwstali !!
1 Kor 15
Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też [dokona
się] zmartwychwstanie. (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w
Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności.
Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia.

[caroli_ne_86]

Czytając Apokalipsę można zapoznać się z licznymi opisami liturgii niebieskiej,
która ma miejsce przed powszechnym ...zmartwychwstaniem.

No nie wiem ..musze nad tym ..pomyśleć......
dziekuję:)

[caroli_ne_86]

Nie wiem czy to już ..było??
Dziecinnie łatwe jest ...

Kto według muzułmanów umarł na krzyżu zamiast ...Jezusa Chrystusa?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Nie wiem czy to już ..było??
> Dziecinnie łatwe jest ...
>
> Kto według muzułmanów umarł na krzyżu zamiast ...Jezusa Chrystusa?

Issa ?

[caroli_ne_86]

No co ..TY!!, Imam Ali Abi Issa????:)

Judasz:)

[caroli_ne_86]

caroli_ne_86 napisała:

>
> No co ..TY!!, Imam Ali Abi Issa????:)
>
> Judasz:)
Chciałam 'powiedzieć' ,ze wedlug muzułmanow na krzyżu zamiast Jezusa Chrystusa
umarł... Judasz.....:)
Bo chyba wyszło ,ze kolterk to judasz,o nie!:)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Bo chyba wyszło ,ze kolterk to judasz,o nie!:)

Oj Kolterek w naturze nie ma donosicielstwa !

[caroli_ne_86]

Z natury jest ,,,życzliwy i usmiechniety no i ..Boski:)
Tylk zdarza mu sie ,takie tam ..'coś;(((

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

>
> No co ..TY!!, Imam Ali Abi Issa????:)
>
> Judasz:)

Może i Judasz oni zawsze coś napiepszą ::)))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:
> Ponieważ Hades to grób ludzkości, a nie miejsce męki, więc nie ulega
> wątpliwości, że jest to pewna ilustracja.

Kolterku ale wiesz co ..hades jest tez określeniem ...otchłani.
A w jezyku greckim sa jeszcze dwa inne ..słowa
Zastanawiam sie czy napewno chodzi o ..grob?
Bo gdy bedziemu utożsamiac hades z grobem to zaprzeczymy stwierdzaniu ....biblijnemu,że otchłan jest miejscem ..meki i przywpowieśc własnie to chyba ...ilustuje??

> Bogacz w przypowieści wyobrażał zadufanych w sobie przywódców religijnych,
> którzy najpierw odrzucili Jezusa, a potem go zabili


A moze . bogacz reprezentuje, jak sama nazwa wskazuje, takich ludzi, których serce przywiązane jest do dóbr ...materialnych.??


A zatem z przypowieści tej nie wynika, jakoby niektórzy umarli byli
> męczeni w literalnym piekle ognistym.


To by wychodziło na to ,ze przypowieść swoje, a interpretacja ...swoje.
> > Jednym słowem ..odrzuciły przesłanie przypowieści, które w przypowieści c
> hyba
> > jest prawdziwe.?
>
> No nie bardzo biblia nigdy nie mówi o pobycie w krematorium

To już nic nie ..rozumiem.Skad to krematorium??

[caroli_ne_86]

śmierć druga to jezioro ....ognia, a nie odwrotnie w znaczeniu końca
...egzystencji,chyba tak?


>>"Nie, bo zmartwychwstanie ma dopiero nastąpić !więc nie możliwe jest to
żebyzanim Jezus w ogóle umarł i wrócił oni już zmartwychwstali !!"">>

Chyba w przypadku Mojżesza i ....Eliasza nie mamy do czynienia ze
zmartwychwstaniem??? chyba obaj zostali zabrani zgodnie z Pismem Świętym???
Wszystko mi sie już ..pomieszało?

-
pl.youtube.com/watch?v=piBAmjgKcj4
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1552689,2,1.html

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> Chyba w przypadku Mojżesza i ....Eliasza nie mamy do czynienia ze
> zmartwychwstaniem??? chyba obaj zostali zabrani zgodnie z Pismem Świętym???
> Wszystko mi sie już ..pomieszało?

Pomyśl sama czemu ciała tak znamienitych ludzi zniknęły ?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> kolter_hugh1 napisał:
> > Ponieważ Hades to grób ludzkości, a nie miejsce męki, więc nie ulega
> > wątpliwości, że jest to pewna ilustracja.
>
> Kolterku ale wiesz co ..hades jest tez określeniem ...otchłani.
> A w jezyku greckim sa jeszcze dwa inne ..słowa
> Zastanawiam sie czy napewno chodzi o ..grob?
> Bo gdy bedziemu utożsamiac hades z grobem to zaprzeczymy stwierdzaniu ....bibl
> ijnem

Odpisałem na ten post juz na ,,biblia"

[caroli_ne_86]

Dziekuje ..kolterku Wszystkie wyjasnienia juz .przeczytałam
Pozdr.
pl.youtube.com/watch?v=qu_ikrNN780

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:
> No dobrze .To "Łono Abrahama" to miejsce (stan), którego doznawali sprawiedliwi
> po śmierci, do czasu odkupieńczej śmierci ...Chrystusa i to kojarzy mi sie z
> ...grobem

Bo to jest grób .

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> caroli_ne_86 napisała:
> > No dobrze .To "Łono Abrahama" to miejsce (stan), którego doznawali sprawi
> edliwi
> > po śmierci, do czasu odkupieńczej śmierci ...Chrystusa i to kojarzy mi si
> e z
> > ...grobem
>
> Bo to jest grób .

Nie pisałam chyba ,ze to ..Niebo?

[luciferrr]

to jest religia zwana antychrześcijaństwem.

Tabor

[kolter_hugh1]

Nie wiadomo czy ,,przemienienie " Jezusa odbyło się na górze Tabor , poza
tradycją nic za tym nie przemawia ,choćby dlatego ze Jezus przebywał w tym
czasie w okolicach Cezarei Filipowej

Mk 8,27
 A Jezus udał się ze swymi uczniami do wiosek Cezarei Filipowej i w drodze
zaczął pytać swych uczniów, mówiąc do nich: „Jak ludzie mówią, kim jestem?

Góra Tabor jest oddalona jakieś 70 km od tej miejscowości , bliżej jest za to
góra Hermon bo około 25 km !!

[caroli_ne_86]

Już wole cygański ..tabor:)
Za dużo tego ..ostatnio ,ja mkusze z przerwami bo potem wszystko mi sie myli .
A jak bedzie ze ..zmartwychwstaniem ??
czy ludzkość czeka powszechne zmartwychwstanie na sąd ostateczny, czy
wszyscy.... zmartwychwstaną?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Już wole cygański ..tabor:)
> Za dużo tego ..ostatnio ,ja mkusze z przerwami bo potem wszystko mi sie myli .
> A jak bedzie ze ..zmartwychwstaniem ??
> czy ludzkość czeka powszechne zmartwychwstanie na sąd ostateczny, czy
> wszyscy.... zmartwychwstaną?

W skrócie bez wersetów to wygląda tak ; wstaną wszyscy którzy Bogu nie
złorzeczyli , raczej nie wstaną ci których już tu na ziemi zostali przez Boga
skazani !np mieszkańcy Sodomy i Gomory ci co w potopie zmarli ale tak mi się
tylko wydaje bo w biblii akurat o tym nie napisano !

[prskchx]

nudzisz, idę spać.