Wypominki,za dusze zmarlych,czyli;

[lumpior]

Nazwiska wyglaszane przez kler,prosby o zbawienie,poprawianie
zyciorysow,modlitwy.Ale czy tylko z szacunku,no moze tak,tylko ze za
odpowiednia oplata-taryfa "od duszyczki",no i interes sie
kreci,oczywiscie kleru,a czy pomoze duszyczkom,mam mieszane uczucia.

[michal_3miasto1]

Jest oferta usługi,jest klient gotów zapłacić - co w tym złego?

[mmujer]

My żyjący tu na ziemi naszym zmarłym nie jesteśmy w stanie coś
pomóc. Żadne za nich modlitwy i msze intencyjme ich losu już nie
zmienią. Ich los zdecydował się w momencie ich śmierci. Bóg jest
porzebny ludziom żywym a nie umarłym.

[lumpior]

mmujer napisał:

> My żyjący tu na ziemi naszym zmarłym nie jesteśmy w stanie coś
> pomóc. Żadne za nich modlitwy i msze intencyjme ich losu już nie
> zmienią. Ich los zdecydował się w momencie ich śmierci. Bóg jest
> porzebny ludziom żywym a nie umarłym.
CUD!! Musze sie z toba zgodzic,brawo!!Tylko dlaczego kler rabi
durnow z owieczek i barankow,dlaczego bierze kase,dlaczego???

[wanda43]

Dlaczego? Ano dlatego, ze tak jest. Bo tylko duren moze myslec, ze dając kase
księdzu przekupi pana boga i wymaże z zyciorysu nieboszczyka wszystkie dranstwa,
ktorych sie dopuscil za zycia.

[kolter_hugh1]

lumpior napisał:

> CUD!! Musze sie z toba zgodzic,brawo!!Tylko dlaczego kler rabi
> durnow z owieczek i barankow,dlaczego bierze kase,dlaczego???

Dla kasy .

[lumpior]

michal_3miasto1 napisał:

> Jest oferta usługi,jest klient gotów zapłacić - co w tym złego?
Jaka usluga? Co daje,jaka skutecznosc,a moze certyfikat,czy tylko
kasa,obluda,zaklamanie?

[michal_3miasto1]

Czy wizyta w agencji towarzyskiej też nie jest usługą?Tam też certyfikatów nie dają a i ze skutecznością różnie bywa...

[pocoo]

michal_3miasto1 napisał:

> Jest oferta usługi,jest klient gotów zapłacić - co w tym złego?

Działa to na zasadzie kupno - sprzedaż , a że jest to czasami Kolumna Zygmunta... Klient nasz pan.

[migotek07]

CUD!! Musze sie z toba zgodzic,brawo!!Tylko dlaczego kler rabi
durnow z owieczek i barankow,dlaczego bierze kase,dlaczego???



bo musza przecierz oplacic podatki od nieruchomosci,kupic sobie nowe
bryki,a z czego tak dobrze wygladaja,żarcie najlepsze
szyneczki,wódeczki,skórzane mokasynki,złote rolexy...i tak długo by
tu wyliczac,jak sa głupi niech dają...

[piwi77]

lumpior napisał:

> a czy pomoze duszyczkom,mam mieszane uczucia.

Aby wypominki mogły być skuteczne musiałyby być spełnione
następujące warunki -
1. Istnieje Bóg lub inna istota, która pomaga
2a. Generalnie nie jest zainteresowana pomocą umarłym, ale przy
natarczywm naleganiu jest nadzieja, że pomoże.
albo
2b. Nawet chętnie pomoże, ale jest ona zapominalska i ma bałagan w
buchalterii, więc wart przypomnieć, że osoba x już umarła i należy
jej pomóc

[and1a1]

kiedyś czytałem że wypominki ale takie nie jednorazowe ale tzw gregorianki
(roczne?) cieszą się wśród naiwnych dużą popularnością. niektórzy nawet biorą
kredyty z providenta aby zapłacić za nie 3-5 tysięcy :)))

--
"Ramzes, Profesor, Apollo, Wacław, Pisarz, Franciszek, Stolnik, Bolesław, Bernat,
Pasterz, Władysław oraz Tadeusz - to kryptonimy biskupów, którzy donosili SB.
Bezpieka posługiwała się tymi 12 hierarchami dla rozgrywek personalnych na
szczytach kościelnej władzy" - "Dziennik" z 9 I 2007 r.

[mala.mi74]

lumpior napisał:

> Nazwiska wyglaszane przez kler,prosby o zbawienie,poprawianie
> zyciorysow,modlitwy.Ale czy tylko z szacunku,no moze tak,tylko ze
za
> odpowiednia oplata-taryfa "od duszyczki",no i interes sie
> kreci,oczywiscie kleru,a czy pomoze duszyczkom,mam mieszane
uczucia.

W której parafii TRZEBA zapłacic za wypominki?? Jakies konkrety?
Ludzie to mają fantazje...

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> W której parafii TRZEBA zapłacic za wypominki?? Jakies konkrety?
> Ludzie to mają fantazje...

W każdej, chyba że ktoś ma znajomości. Gdy byłem katolikiem, za
wypominki płaciło się 10 zł i raczej wątpię, żeby dzisiaj stawka
spdadła do zera.

[mala.mi74]

No to Cie chyba ktos naciagnał. A gdzie mozna dostac taki cennik,
był jakos wystawiony w kosciele czy jak to się odbywało, bo pierwsze
słysze...
Mieszkam miedzy dwoma kosciołami, bywam raz w jednym raz w drugim ,i
w jednym i w drugim wypominki (druki mozna wziac ze stołow na koncu
kosciola) wypelnione wrzuca sie normalnie do
wystawionych "koszów" ,w jednej parfii na koncu koscioła, w drugim
przy obrazie Jezusa Miłosiernego. Zawsze od lat wrzucam tam
wypowminki i nie przypominam sobie zadnej strazy przybocznej tych
pojemników czy jakis celników,którzy kasowali by jakas ofiare. A jak
ktos chce przy okazji złozyc- jego wola, ja jakos nie mam takiego
zwyczaju, raczej chetnie łoze na inne cele np. na misje.
Pierwsze tez slysze o jakich cennikach,ale moze w jakiejs parafi
jest i ktos kasuje(w jaki sposób?),stad pytanie.
Mam nadzieje,ze autor watku czesto bywa w kosciołach i ma praktyczna
wiedze w tym temacie. Ale w tym przypadku zdaje sie ,ze nadzieja
matka głupich..;)

[piwi77]

Było tak jak opisujesz, druk, trzeba było wypełnić, do koperty i
wrzucić. Nikt niczego nie kontrolował, że o cenniku nie wspomnę. Ale
było oczywiste, że do koperty oprócz druku coś się wkłada.
Powszechnie wiadomo było, że 10 zł. Nie wiem czy były wrzucane
koperty bez pieniędzy, nie wiem czy były odczytywane. Ale jakoś tak
trudno sobie wyobrazić wypominkę bez pieniędzy, uczucie takie jakby
dobro osoby umarłej nic nie było warte. Na tym polega majstersztyk
religii, nie trzeba owieczek pilnować, same przyniosą i jeszcze będą
szczęśliwe, że im pozwolono.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> Było tak jak opisujesz, druk, trzeba było wypełnić, do koperty i
> wrzucić. Nikt niczego nie kontrolował, że o cenniku nie wspomnę.
Ale
> było oczywiste, że do koperty oprócz druku coś się wkłada.
> Powszechnie wiadomo było, że 10 zł. Nie wiem czy były wrzucane
> koperty bez pieniędzy, nie wiem czy były odczytywane. Ale jakoś
tak
> trudno sobie wyobrazić wypominkę bez pieniędzy, uczucie takie
jakby
> dobro osoby umarłej nic nie było warte

Ah, wiec to chodziło po prostu od Twoje uczucia i odczucia ,ze u
Pana Boga cos trzebakupic;) a nie o zadne cenniki, kontrole czy inne
sprawy.
No cóż.. jesli uwazałes,ze cos trzeba wrzucic Twoja sprawa ,ja nie
pisze o Twoich wyobrazeniach i Twoich uczuciach,ktore miałes bo ich
nie znam tylko o faktach.
A faktem jest,ze
- przy wypominkach nie trzeba nic płacic,
- nie wrzuca się kopert tylko same wypelnione druki (bez kopert,
druki mozna wypełnic na miejscu na stole na koncu koscioła),wiec czy
ktos dal ofiare czy nie to jego indywidaulna sprawa, nikt tego nie
weryfikuje. Ja daje na misje mimo,ze mi nikt nie karze i niczego
przez to nie kupuje. Ot potrzeba serca i znajomosc realiów w tym
kraju do którego wysyłam.
Mysle ze ,ze problemm jest tu mentalnosc czlowieka ,ktory mysli na
zasadzie :"płace-wymagam" i w ten spósb probuje targowac się z
Bogiem,a nie o dobrowolną ofiare na kosciól( ktory fakt faktem
powinno się utrzymac skoro się z niego korzysta),która mozna dac
jesli ktos czuje potrzebe.

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> mozna dac jesli ktos czuje potrzebe.

I ta właśnie potrzeba jest starannie pielęgnowana przez kościół, o
czym pisałem.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > mozna dac jesli ktos czuje potrzebe.
>
> I ta właśnie potrzeba jest starannie pielęgnowana przez kościół, o
> czym pisałem.

O jedynym co pisales to o Twoich złudzeniach,ze od Pana Boga trzeba
cos kupic, bo tak wypada:)
Temat ofiar na kosciól, działalnosc kosciola, misje itd. to zupełnie
inna sprawa. Co do pielegnowania kosciólow przez Kosciól czyli nas
wszytskich praktykujacych to mam nadzieję,ze bedziemy nasze własne
koscióly pielegnowac. U nas w parafii np. przydałoby się wymienic
ławki, bo stercza z nich jakies druty i ostatnio podarłam przez to
lniane spodnie. Prawdopodobnie przy najblizej okazji wspomnimy o
tym proboszczowi, ten powie na ogłoszeniach,ze jest projekt remontu
ławek wiec prosimy o ofiary, po czym tacy jak Ty powiedzą "Kosciól
znowu ciągnie dla siebie".

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> po czym tacy jak Ty powiedzą "Kosciól
> znowu ciągnie dla siebie".

Nigdy, w podobnej sytuacji, nic podobnego nie powiem. Nie moja
sprawa, na co i ile wierni dają swoim księżom. Czepiam się wyłącznie
subwencji ogólnospołecznych na kościół, bo są w tym moje pieniądze.
A to wielka różnica.

[mala.mi74]

I ewentualna ofiara przy wypominkach to te "ogolnospołeczne
subwencje"?

[piwi77]

Czy ja coś takiego pisałem? Przeciwko opłatom (dobrowlnym) na
wypominki nic nie mam i nie miałem.

[mala.mi74]

ps. pisałam o ławkach dla SIEBIE nie dla ksiezy. Ksieza w ławkach
nie siedza.

[wanda43]

Wiesz co mała? Zapytam sąsiadke, bo niedawno pochowała męża i opłacała
gregorianke w jednym kościele, a w drugim msze wypominkowe. Mowiłam mi ile i
pamiętam,że się za glowę zlapalam, ale ile to bylo dokladnie - już nie pamiętam.

[mala.mi74]

wanda43 napisała:

> Wiesz co mała? Zapytam sąsiadke, bo niedawno pochowała męża i
opłacała
> gregorianke w jednym kościele, a w drugim msze wypominkowe.
Mowiłam mi ile i
> pamiętam,że się za glowę zlapalam, ale ile to bylo dokladnie - już
nie pamiętam
> .

Tez znam takie historie i to z drugiej strony.
Znajomy (bardzo porzadny)ksiadz udzilil slubu mlodej parze, dali
mu "ofiare" 300 zł, powiedział,ze nie weźmie, sa młodzi i musza się
urzadzic. Powiedzili,ze to ich ofiara,ma wziac, bo się obrazą, robi
im przykrosc itd. No to wziął. Potem na boku ta para opowiadala
wszytskim jak to ksiadz od nich zdarł za slub...600zl!
Ludzie daja a potem ja do siebie i innych pretensje ,ze dali.
Zdaje się,ze piwi tez ma sam do siebie pretensje ,ze dał 10 zł. A
trzeba było sobie ciastek kupic,a nie wypominac po latach;)
Tak to jest jak się ma dwie monety zamiast oczu...

[pocoo]

tak nieporadnie i po wariacku walczysz z ateistami, ze nabawisz się nerwicy i w deprechę wpadniesz.Zostaw ty tę klawiaturę w spokoju i idź się pomodlić.Dobrze ci to zrobi.

[mala.mi74]

pocoo napisała:

> tak nieporadnie i po wariacku walczysz z ateistami, ze nabawisz
się nerwicy i w
> deprechę wpadniesz.Zostaw ty tę klawiaturę w spokoju i idź się
pomodlić.Dobrze
> ci to zrobi.

Alez ja jestem cała zadowolona zwlaszcza jak widze jak ktos nie ma
argumentów merytorycznych i zaczyna sie posługiwac inwektywami. W
Twoim przypadku w tym watku jeszcze dosc kulturalnymi, bo z tego co
zauwazylam w innych watkach ostatnio rozum spadł Ci do poziomu
krocza...
Jak bedziesz miec kiedys cos merytorycznego do powiedzenia to daj
znac ,tylko zaznacz wyrażnie w temacie postu,zebym nie marnowala
czasu na jego otwieranie.

[lumpior]

bo z tego co
> zauwazylam w innych watkach ostatnio rozum spadł Ci do poziomu
> krocza...
Moze szczegoly,co to jest:poziom krocza? A moze katolickiego krocza?

[piwi77]

lumpior napisał:

> Moze szczegoly,co to jest:poziom krocza? A moze katolickiego
> krocza?

Jakiś bardzo ważny, może podstawowy poziom. Tak myślę, bo niektórzy
często się do niego odwołują.

[lumpior]

piwi77 napisał:

> lumpior napisał:
>
> > Moze szczegoly,co to jest:poziom krocza? A moze katolickiego
> > krocza?
>
> Jakiś bardzo ważny, może podstawowy poziom. Tak myślę, bo
niektórzy
> często się do niego odwołują.
>
No coz,dla ortodoksa religijnego slowa,mysli,kazania kleru sa
dogmatami,jedyna prawda i rozkazami,a nawet wydalane odchody maja
smak :smietany lub czekolady.

[pocoo]

mala.mi74 napisała:
z tego co
> zauwazylam w innych watkach ostatnio rozum spadł Ci do poziomu
> krocza...

Cała przyjemność po stronie mojego krocza.
Twoja frustracja wynika z tego , że nigdy nie przeżyłaś orgazmu a chciałabyś.Nie jesteś w stanie swoimi (często plugawymi) słowami mnie dotknąć.Moje przyjemności są dla ciebie nieosiągalne i szlag jasny ciebie trafia.Idź w pokoju a po drodze zmów trzy zdrowaśki.

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:
>
> Alez ja jestem cała zadowolona zwlaszcza jak widze jak ktos nie ma
> argumentów merytorycznych i zaczyna sie posługiwac inwektywami

No szczególnie kiedy jako ojaskółka możesz dokopać .

[lumpior]

Znajomy (bardzo porzadny)ksiadz udzilil slubu mlodej parze, dali
mu "ofiare" 300 zł, powiedział,ze nie weźmie, sa młodzi i musza się
urzadzic. Powiedzili,ze to ich ofiara,ma wziac, bo się obrazą, robi
im przykrosc itd. No to wziął. Potem na boku ta para opowiadala
wszytskim jak to ksiadz od nich zdarł za slub...600zl!
---OTO obraz WIARY,mentalnosci,etyki i etykiety WIERNYCH,tacy
jestescie i o tym nalezy pisac,krzyczec,a nawet wyc!!

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Zdaje się,ze piwi tez ma sam do siebie pretensje ,ze dał 10 zł.

Masz rację, zdaje Ci się.

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:
> Tez znam takie historie i to z drugiej strony.
> Znajomy (bardzo porzadny)ksiadz udzilil slubu mlodej parze, dali
> mu "ofiare" 300 zł, powiedział,ze nie weźmie, sa młodzi i musza się
> urzadzic. Powiedzili,ze to ich ofiara,ma wziac, bo się obrazą, robi
> im przykrosc itd. No to wziął. Potem na boku ta para opowiadala
> wszytskim jak to ksiadz od nich zdarł za slub...600zl

Az się spłakałem nad dobrocią tego klechy , zapewne on sam ci powiedział że oni
mu wciskali trzy stówki a on dobry i brać nie chciał ::))))))))

[lumpior]

> A faktem jest,ze
> - przy wypominkach nie trzeba nic płacic,
> - nie wrzuca się kopert tylko same wypelnione druki (bez kopert,
> druki mozna wypełnic na miejscu na stole na koncu koscioła.
Pleban wyslal swoich nieletnich niewolnikow-ministrantow i chodza po
swoim terenie wreczajac "kwity" wypominkowe/koperta+druk/,informuja
o oplacie 10PLN od duszyczki/w tej kopercie/.A tak przy okazji mowia
wskazany tekst:ksiedz przypomina o skladkach na rozbudowe kosciola.
No i wychodza,uczynek,polecenie katabasa spelnione,a raczej rozkaz
wykonany.Ksiadz wie,ze wstep do wielu domow zabroniony,ale ma
niewolnikow i to mlodocianych,to ma przynies skutki,oczywiscie KASE.

[miseczka.0]

wejdż sobie na forum "żałoba, strata, osierocenie" albo o podobnej
tematyce.Piszą osoby które na "świeżo" są po stracie bliskich i
płaciły za tę "usługę" od 1000 do 2500 w zależności od parafii.

[mala.mi74]

miseczka.0 napisała:

> wejdż sobie na forum "żałoba, strata, osierocenie" albo o podobnej
> tematyce.Piszą osoby które na "świeżo" są po stracie bliskich i
> płaciły za tę "usługę" od 1000 do 2500 w zależności od parafii.

Za wypominki?? Fiuu, to ja jestem do tyłu z kilkadziesiat tysiecy za
te wszystkie lata...

[miseczka.0]

gwoli ściłości chodzi o msze gregoriańskie a wypominki np. takie
zbierane 1 listopada na cały rok to ok.30 zł za jedną osobę

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:
> Za wypominki?? Fiuu, to ja jestem do tyłu z kilkadziesiat tysiecy za
> te wszystkie lata...

Zapomniałaś dodać ze wy aktywistki parafialne nie zawsze musicie za wszystko
płacić przecież coś wam się za sprzątanie kleszych przybytków należy za darmo.