Statkiem po Odrze

[Gość: kapitan]

W dzisiejszej regionalnej lubuskiej jest artykuł o planach zakupu przez Nową
Sól Krosno Sulechów i Bytom Odrz. statku wycieczkowego który pływał by po
Odrze. Mowa jest o Pomerance pływającej obecnie po porcie w Gdyni i Gdańsku.
Na pokład wchodzi 100 osób. Statek jest płaskodenny i ma tylko 40 cm
zanurzenia. Jest to bocznokołowiec co pozwala na zawracanie praktycznie w
każdym miejscu. Prezydent Nowej Soli i burmistrz Krosna oglądali też statki w
Bydgoszczy pływające po Brdzie ale te miały zbyt duże zanurzenie. Co o tym
sądzicie? Czy Odra ma szansę być osią rozwoju turystycznego woj. lubuskiego?
Czy po porcie w Krośnie władze województwa zatwierdzą wniosek o budowę portów
rzecznych w Nowej Soli, Bytomiu i Cigacicach?

[Gość: rudi]

zdecydowanie popieram projekty związane z Odrą, pamiętajmy, że Niemcy przyjadą
do nas chętnie ze swoimi pieniążkami, dajmy im wiele atrakcji a i nam coś od
przyrody się należy , praca to nie wszystko

[Gość: bosman]

Turystyka rzeczna to swietny pomysl na przycigniecie turystów, glownie tych z zza zachodniej granicy

[Gość: Tomek R.]

z Błochową na stanowisku odpowiedzialnym
za rozwój turystyki w regionie daleko nie zajedziemy:(((

Osobiście nad tym b ubolewam bo ten region miałby szanse
w turystyce.
Tylko nie z tą niezdarą blondynką!!!

Jak najbardziej!To jest jakas szansa dla regionu!

[miecznikow]

Jak najbardziej!To jest jakas szansa dla regionu!Trzeba pamietac ze przeciez przed wojna
plywaly ponoc stateczki wyceczkowe np z Berlina. Pewnie ze wielu niemcow chetnie sie pewnie
wybierze w taka sentymentalna wycieczke do miejsc/droga swoich przodkow...Tylko ze do tego
sam stateczek nie wystarczy...Trzeba jeszcze tego czegos...M.in. zniesienia idiotycznych
przepisow o ciszy nocnej w zielonce po godz 22-iej (a moze juz to zniesiono??Troche czasu
minelo odkad sobie pojechalem).
Mysle ze w koncu ktos zaczal powaznie myslec o promocji regionu!Jak dla mnie to uwazam to o
100x lepszy pomysl niz np idiotyczne lotnisko...No i na tym moga skorzystac takie miasta jak
Krosno odrz...Juz widze przystanie z cumujacymi statkami wycieczkowymi, promenady, hoteliki
knajpy nad rzeka z tanim piwkiem...ale sie rozmarzylem...Ale to wolno jeszcze na szczescie...

[lubuskielotnisko]

Wreszcie coś sie ruszy z Odrą, i może te statki będą zawijały w Cigacicach. Ja
chciałbym by Cigacice na powrót stały się miejscowoscią wypoczynkową- chocby
tylko dla Zielonogórzan.

Adam Fularz
____________________
www.lubuskielotnisko.prv.pl

[Gość: szczur lądowy]

Kiedyś taki pływał po Odrze. Wypływał z portu w NS. Ale to było dawno, jakies
35 lat temu. Oj pamiętam, bo udało mi się raz odbyć na nim rejs.
pzdr

[Gość: Krzysztof]

Dodam tylko, że nad brzegiem Odry na tym terenie jest naprawdę piękna i
niepowatarzalna przyroda.
Zielona powinna się w to włączyć i zadbać o przystać w Cigacicach.

[Gość: piter]

Pod obecnymi rządami to nawet o siebie samą nie potrafi zadbać :/

bardzo dobry pomysł :)

[kklamerka]

[Gość: dartom]

no wlasnie oprzocz statku potrzebne sa porty rzeczne, któryczh u nas praktycznie nie ma, tylko chyba w Kroscnie udalo sie cos zrobic dzieki pieniadzom z euroregionu.
Zreszta oprocz wybudowania pprzystani potrzeban jest szersza infrastruktur - chocby toalety, parkingi, sklepy, restauracje, ale trudno myslec o takich rzeczach, gdy terany przyrzeczne sa w naszych miastach zupelnie zapuszczone, a miasta po architektocznie odwrócone sa do rzek dupami

[cancro]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15718&w=27082934

[Gość: SantaCruzz]

Twoja krytyka inwestycji rzecznych, cancro, jest niepopartym argumentami farmazonem.
Wybacz, ale nasze wojewodztwo, z racji wielu czynników skazane jest jakby na turystyke, chocby "przejazdowa", a rzeki sa swietnym szlakiem komunikacyjnym, ktorym to ludzie z zachodu(najczesciej ci zamozni) bardzo chetnie sie przemieszczaja, dajac zarobic pare groszy tam gdzie sie pojawia. Zreszta to wstyd ze rzeki sa u nas gorzej wykorzytywane niz chocby ze 100lat temu,trzeba to w kocnu zmienic...

[Gość: rudi]

Polsce, regionowi i miastu potrzeba ludzi mądrych i odważnych - to od tego
gorąca :-(

[Gość: bąbel]

Statek i porty to nie wszystko, problem w tym, że dzielnice naszych miast
położone przy portach i Odrze są miejscami mało atrakcyjnymi nie z powodu
architektury, a zamieszkujących tam ludzi. Np. w Nowej Soli tereny nadbrzeżne
słyną z melin, narkomanii, nocnych burd , bijatyk i wandalizmu. Za czasów
niemieckich w tych rejonach mieszkała inteligencja, drobni producenci i
handlarze, znajdowały sie tu liczne bary i restauracje. Wystarczy przejść się
po tej części miasta i zobaczyć jak dewastowane są okoliczne domy, parki i
wszystko to co powinno służyć normalnym ludziom.
Wiele jest do zrobienia, bo jak do tej pory ta część miast to żadna wizytówka
Nowej Soli, wręcz przeciwnie. Taki mały przykład ;zniszczony pomnik-fontanna
rybaka na ul.Odrzańskiej, figura św.Floriana często nisczona teraz nie zdobi
pl.Floriana, a plebanię kościoła, sam plac Floriana, pl.Solny i okoliczne ulice
to jeden wielki "bajzel" . Wstyd pokazywać niemcom coś co oni zbudowali i dbali
o to, a my zniszczyliśmy.
Czy to się zmieni? Wątpię, zbyt dużo nieodpowiedzialnych ludzi żyje w tej
części miasta, a ich myślenie i czyny nastawione sa tylko na niszczenie
wszystkiego co się w okół nich znajduje.

[Gość: turysta]

W Krosnie zbudowana zostala nowa marina i niestety schrzaniona. W czasie
wiekszej wody jest zalewana i nie mozna z niej skorzystac.Niestety obie te
miejscowosci sa brudne, zapuszczone i nawet jak do Nowej Soli niedawno
przyplynal statek z turystami to na brzeg mogl wyjsc tylko najsprawniejszy
marynarz.Nie mowiac juz o tym ze nie sposob bylo znalezc autobus ktory ( gdyby
wyszli na brzeg) zawiozlby ich do Zielonej Gory.

Będą porty

[Gość: Wadim Tyszkiewicz]

Tak było, dlatego od blisko dwóch lat walczyliśmy o to, by zmienić wizerunek
miast naododrzańskich i wykorzystać szansę jaką daje Odra. W czwartek zapadła
decyzja komitetu sterującego UE: będą porty w Nowej Soli, Cigacicach i Bytomiu
Odrzańskim. Nie było łatwo. Kosztowało to nas ogrom pracy, ale jest sukces. To
jest historyczne wydarzenie. Jeszcze w tym roku rozpocznie się proces
odwracania miast twarzą do rzeki. Budowa portów to początek zmian w Nowej Soli.
We wrześniu zapadnie decyzja co do budowy ściany przeciwpowodziowej wzdłuż
całej długości kanału portowego. Jesteśmy dobrej myśli. Te dwa projekty są
spójne. To się wiąże z przebudową ulic (chodniki, ławeczki, lampy ...) oraz
rewitalizacją dzielnic przyległych do kanału. Jeśli wszystko dobrze pójdzie, to
łączna kwota inwestycji w porcie wyniesie ok. 15 mln. zł. Większość pieniędzy
będzie pozyskana z UE. W piątek gościliśmy delegację przedstawicieli Prezydenta
miasta Wrocłwia. Oprócz wielu ciepłych słów odnośnie naszego sukcesu i poczynań
związanych z Odrą, dowiedzieliśmy się, że Wrocław chce pójść zapoczątkowaną
przez nas drogą, czyli chce wykorzystać potencjał jaki ze sobą niesie rzeka.
Przecież takie miasta jak Berlin czy Praga w doskonały sposób wykorzystują
swoje położenie nad wodą. Miło nam było bardzo słyszeć, że potężny Wrocław
Nową Sól stawia sobie za wzór. Inwestycja ta będzie to największym
przedsięwzięciem inwestycyjnym w rejonie portu w całej powojennej historii
Nowej Soli. Równocześnie czynimy starania o oczyszczenie kanału portowego,
leżącego tak naprawdę w centrum miasta. Rewitalizacja i odnawianie starówki
będzie się posuwać od pl. Wyzwolenia w kierunku portu. Za ok. 1,5 roku ta część
miasta będzie nie do poznania. Wtedy turyści na pewno nie odpłyną z Nowej Soli
bez schodzenia na ląd jak to dotychczas bywało. Pozdrawiam

A ja się obawiam że będzie po staremu

[lubuskielotnisko]

Bo przywrócenie "twarzy miastu" czyli przestawienie go do rzeki nie jest łatwe.
Można się wybrac do Frankfurtu nad Odrą i przekonac się co tam zrobiono i co
poszło źle.

Aby taki bulwar odżył to muszą powstać kawiarnie, puby, bary. Trzeba zamknać te
ulice dla ruchu samochodowego, trzeba przygotować lokalne pod sklepy, knajpy i
bary, zainteresować tym potencjalnych najemców. I zrobić z tego deptak pełen
zieleni i drzew, jakiego w Nowej Soli trochę brak. I mieć jeszcze poczucie
estetyki, czyli nie budować kiczu i szarpnać się na odrobinę "staroświeckiej"
elegancji.

Ale jak tam kiedyś byłem to sporo pustych placów było. Mi się wydaje że
trzebaby sporo domów tam od nowa zbydować, czyli głównie sprzedać puste działki
prywatnym. I zadbać o estetykę terenu po drugiej stronie kanału.

Adam Fularz
____________________
www.lubuskielotnisko.prv.pl

[Gość: bąbel]

Tak się składa, że owszem tereny są , lecz niestety brak jast zainteresowanych.
Kiedyś mówiłem i powtórzę - dzielnica nieciekawa, kryminogenna w dużej części
zamieszkała przez ( niech będzie ) " wandali i meneli nie obrażając normalnych
mieszkańców " . Idąc od kopca wzdłóż kanału portowego w oczy na pierwszy plan
rzuca się tylko jeden widok- pijacy i tzw. menele popijający winiucha, a w
głośnych rozmowach słychać tylko k..., h... itp. Wielu na tym forum podchodzi
do tego tematu ze zbyt wielkim entuzjazmem i nie zauważa najistotniejszych
problemów.
Jestem za, ale stateczek i port to nie wszystko. Po roku czy dwóch zostanie
wszystko zniszczone, połamane i rozkradzione. Tyle pozostanie po parkach i
ławeczkach. Znam tą część miasta i jej problemy bardzo dobrze, a ludzkich
mentalności i charakterów nie zmieni się w jeden dzień.

[Gość: Wadim Tyszkiewicz]

Tak więc co robić? Zostawić tą: ,, dzielnicę nieciekawą, kryminogenną w dużej
części
zamieszkałą przez ( niech będzie ) wandali i meneli nie obrażając normalnych
mieszkańców "? Ta dzielnica ma nadal odstraszać nie tylko turystów, ale i
mieszkańców miasta? Tego nie wolno zrobić. Odra jest atrakcyjna i co do tego
nie ma chyba wątpliwości, a Odra leży przecież w samym ,,sercu,, miasta. To, że
warto próbować coś w tej dzielnicy zmieniać, potwierdza trafność decyzji o
organizacji właśnie tam Dni Nowej Soli. Przecież było tam dzikie, śmierdzące
wysypisko śmieci. Na tym straszliwie zaniedbanym i odstraszającym terenie już w
2004 roku doskonale bawiło się blisko 10.000 ludzi. Spora część z nich była
zaskoczona, że jest tam tak pięknie. Udało się pokazać ludziom tereny o których
zapomnieli. Żeby rozwiązać te, jak Pan pisze, ,,najistotniejsze problemy,, od
czegoś trzeba zacząć. Trzeba się odważyć. Spróbować. Powalczyć. Przełamać
niemoc. Z, jak Pan pisze, ,,wandalami i menelami,, można jedynie walczyć
porządkiem, kulturą, zmianą wizerunku. Do takich miejsc wtedy zaczną
przychodzić zwykli mieszkańcy miasta, a ,,wandale i menele,, przeniosą się
gdzie indziej, do dla nich bardziej przyjaznego środowiska. Jeśli będzie w
mieście coraz mniej miejsc brudnych i zaniedbanych, to i mniej będzie ludzi, o
których Pan pisze. Ma Pan rację, że stateczek i port to nie wszystko, i że nie
da się zmienić mentalności i charakterów ludzkich z dnia na dzień, ale od
czegoś trzeba zacząć, inaczej będziemy ciągle narzekać i wegetować z zazdrością
patrząc w kierunku miast, którym się udało przełamać ten marazm i niewiarę,
właśnie to, co jest najgorsze w naszym mieście.

[Gość: bąbel]

Pan wie , ja wiem, ale jakoś straż miejska i policja nie chce wiedzieć. W biały
dzień na oczach dzieci i przechodniów w bramach , na skwerach i pod
zdewastowanym pomnikiem rybaka na Odrzańskiej, Portowej, pl.Floriana i w innych
miejscach odbywa się konsumpcja najtańszych trunków połączona z głośnymi
rozmowami z pomocą tzw. łaciny. Jeżeli do tej pory nic nie zrobiono, a tak jest
w tej części miasta od kilkudziesięciu lat, to chyba lepiej nie będzie. Uważa
pan, że narzekam i gderam, ale co innego może zrobić zwykły mieszkaniec widząc
jak niszczy się to co było odnowione lub zbudowane. Zniszczone pomniki,
zdewastowane skwery na pl.Floriana i pomnik ( ocalały po renowacji w innym
miejscu nieodpowiednim ), zdewwastowany skwer za ul. Odrzańską i pomnik
rybaka , kóry wiele razy był odnawiany. Zdewastowane i brudne podwórka od
strony portu i stoczni itd...itd. Więc zanim zacznie się coś robić i ładować w
to kupę szmalu, trzeba coś z tym zrobić, np. nasilić patrole nocne policji i
straży miejskiej ( może i wojska ), przyłapanych na gorącym uczynku w trybie
natychmiastowym przez sędziego kierować do prac ( robót ) publicznych bez
względu na wiek, płeć ,pochodzenie i czasem wiare. Inaczej nic się nie zmieni,
to co z trudem mieszkańcy zbudują inni bęą niszczyć, powstanie błędne koło. Kto
wygra? ...

>Do takich miejsc wtedy zaczną przychodzić zwykli mieszkańcy miasta,
a ,,wandale i menele,, przeniosą się gdzie indziej, do dla nich bardziej
przyjaznego środowiska. Jeśli będzie w
mieście coraz mniej miejsc brudnych i zaniedbanych, to i mniej będzie ludzi, o
których Pan pisze<

A gdzie oni się wyniosą , jak tam mają swoje mieszkania i meliny ? Ul.
Odrzańska, Wandy , Drzymały, Portowa , cała okolica przy cmentarzu komunalnym
to są dla nich jedyne i najbardziej przyjazne miejsca. Chyba ,że w grę wchodzą
przeprowadzki co najgorszych w inne miejsca ?...?
Osobiście, proszę mi wierzyć, bardzo bym chciał zmiany wizerunku tej dzielnicy,
bądz co bądz "Starego Miasta", ale boję się ,że kupa forsy pójdzie w błoto i
pozostaną niespełnione plany i marzenia.

Pozdrawiam i przepraszam za moje narzekania , brak wiary i życzę powodzenia w
realizacji wspaniałego planu. Jak zobaczę ,przysięgam że się zmienię.

[Gość: Wadim Tyszkiewicz]

Odnośnie środowiska ludzi przebywających i zamieszkujących okolice portu, ma
Pan rację. Nie uda się zmienić tego od razu. Patrole policji czy straży
miejskiej też niewiele pomogą (z wojskiem Pan przesadził), gdyż nie ma
możliwości postawienia na każdym rogu ulicy policjanta, a zresztą jeśli nawet
patrole będą częstsze (jest to do zrobienia), to łamiący prawo przeniosą się
gdzie indziej albo jeśli zobaczą patrol schowają się w bramie, gdyż na oczach
stróży prawa nie będą go łamać. Ten sam problem dotyczy wielu innych dzielnic
czy ulic, choćby ul. Wesołej. Dlatego żeby zmienić to co Pan opisuje trzeba
wielu zmian i działań. Nie chciałbym żeby zabrzmiało to jak demagogia, ale
myślę, że najskuteczniejszą metodą walki z patologiami jest obniżenie
bezrobocia, wraz z jego spadkiem zmieni się sposób myślenia i postępowania
wielu ludzi.
Ulice, które Pan wymienia mają rzeczywiście złą sławę. Ale pamiętam jeszcze
kilka czy kilkanaście lat temu zielonogórska starówka wcale nie wyglądała dużo
inaczej. Tam również zamieszkiwali w przeważającej części ludzie nie gardzący
denaturatem czy winem marki Wino. Udało się to zmienić. Dzisiaj mieszkania na
starówce biją rekordy cen, a deptak zielonogórski tętni życiem. Oczywiście i
dziś tam można spotkać szczególnie wieczorami ,,typów z pod ciemnej gwiazdy,,,
ale zmieniło się bardzo wiele. Dlatego są dwa wyjścia: 1. nic nie robić, bo i
tak się nic nie uda, 2. zacząć od portu i terenów wokół niego, wraz z budową
ściany przeciwpowodziowej stworzyć czysty zadbany bulwar spacerowy i zbliżyć
się z rewitalizacja od pl. Wyzwolenia do dzielnic nadportowych, tworząc inny
niż dziś klimat. Czy kupa forsy pójdzie w błoto? Po pierwsze blisko 70%
pieniędzy na porty dostaniemy z UE. W innym razie nigdy byśmy się na taką
inwestycję nie zdecydowali. Po drugie ściana przeciwpowodziowa i inwestycje z
nią związane muszą być wykonane, żeby zabezpieczyć miasto przed powodzią.
Walczymy o to, aby 100% pieniędzy na ten cel było z zewnątrz. Skoro wydamy na
te przedsięwzięcia blisko 16 mln złotych, to w kolejnych mniej kosztownych
krokach powalczymy o zmianę wizerunku tych dzielnic i zmianę ich klimatu. Jeśli
nie spróbujemy, nie przekonamy się o tym, czy marzenia mogą się urzeczywistnić.
Pozdrawiam

[Gość: bąbel]

Dzięki za odpowiedz. Powodzenia.

[fars]

z moich obserwacji wynika, że tzw. margines nie lubi miejsc
estetycznych.Uporządkowanie omawianych terenów na pewno spowoduje częściową
migrację przystosowanych egzotycznie

[Gość: bąbel]

Panie prezydencie, jeżeli już mowa o statku i porcie , a dokładniej o przystani
dla "wycieczkowców", to mam pytanie- czy będzie ten obiekt w części portu
dotychczasowego od strony ul. Wróblewskiego ( nie stoczni ) ? Jeżeli nie, to
dlaczego ? Przepływanie pod zwodzonym mostem w rejs i z rejsu to dość ciekawa
przygoda, no i samo przepłynięcie kanałem portowym i stoczniowym także.
Wystarczy przy remoncie mostu zainstalować coś w rodzaju zdalnego sterowania ze
statku i most idzie w górę. Ludziska z brzegu jak i ze statku mieliby przez
chwilę dość ciekawy widok. W części portowej jest dość duże nabrzeże równoległe
do ul.AL.Wolności, czy możliwe jest tam ulokowanie po remoncie przystani?
Myślę , że jest to dobra lokalizacja, blisko ciekawego obiektu jakim jest most
zwodzony.
pozdrawiam

[Gość: Wadim Tyszkiewicz]

Port pozwalający na cumowanie dużych statków zawijających do nowosolskiego
portu (Swiss Coral 82 m długości, 9,5 m szerokości-
www.kreuzfahrt.buchung.de/schiffe.php3?id=127 ) będzie zlokalizowany
bliżej wejścia do kanału portowego od strony Odry, tuż za mostem pomiędzy
mostem łączącym oba brzegi kanału portowego. Istniejące już tam dalby będą
rozbudowane. Powstaną ruchome elektrycznie sterowane trapy, dopasowujące się do
poziomu wody i wielkości statku. Od strony Wróblewskiego, po zatwierdzeniu
projektu przez UE, powstanie ściana przeciwpowodziowa z promenadą, lampami,
ławeczkami itd. Od tej strony i od strony byłego browaru będą się mogły lokować
małe obiekty, pozwalające na przycumowanie jednostek pływających, przy tym, mam
nadzieję, również kawiarenki, restauracje itd. Główna pomosty i hangary dla
cumowania mniejszych jednostek pływających, będą zlokalizowane w zatoczce przy
obecnej przystani kajakowej. Most zwodzony może oczywiście być atrakcją, ale
proszę pamiętać, że my nie jesteśmy jego właścicielem i kiedy będzie można go
podnosić, zależeć będzie od uwarunkowań niezależnych od nas. Pozdrawiam

[Gość: fajnie jest ale]

fajnie jest ale najpierw bym zrobil tak by mozna plywac statkiem w rzece a nie w
scieku,.. woda w Odrze chyba do czystych nie nalezy a wycieczka statkiem po
rynsztoku to chyba nie jest to??

[Gość: Wadim Tyszkiewicz]

Tak się składa, że woda w Odrze jest już czystsza od wody w niejednym jeziorze,
choćby Sławskim. Wg mojej wiedzy ma już II klasę czystości. Wg moich obserwacji
w nurcie jest naprawdę czysta. tam gdzie woda stoi, czyli w zatoczkach i między
główkami (ostrogami) zbiera się muł i szlam, nie wygląda to najlepiej. Z roku
na rok jest jednak coraz lepiej. W Nowej Soli czynimy starania, żeby oczyścić
kanał portowy przez lata zanieczyszczany przez barki i były CPN. Tak więc gość
portalu trochę z tym rynsztokiem przesadził. Statki pasażerskie pływają po
Odrze choćby we Wrocławiu, dlaczego by nie miały pływać u nas? Niemcy za
podróżowanie po Odrze np. statkiem Swiss Coral za tydzień płacą 1000 Euro.
Widocznie coś na rzeczy musi być.

[Gość: rudi]

gratuluję, teraz czas na rozpoczęcie robót, wiem , że Wam się powiedzie.Czy
przy okazji rozważania spraw związanych z Odrą omawiano gdzieś plan budowy
mostu w Milsku ? Wg mnie ten most może spęłnić rolę korka od szampana -
znacznie zmaleje ciśnienie na drogach w stronę Sulechowa i Nowej
Soli.Oczywiście problem jest szerszy /drogowy/ , ale ten most był kilka lat
temu w planach, tylko nie pamiętam czyich.

[fars]

to bardzo budująca wiadomość, serdzecznie gratuluję i pozostaję wielbicielem w
ukryciu

[Gość: Ós]

moze w koncu choc w malym stopniu wykorzytsamy ten potencjał jakim dla naszego regionu jest Odra

[arwena]

jakby jeszcze brodaty kapitan na mostku stal, z fajka w zebach, prawdziwy
wilk... rzeczny?
chetnie poplynelabym do wroclawia / szczecina na wycieczke. byloby to realne?

[Gość: Kapitan]

Dokładnie- TAK!

[fars]

kapitan ! a majtki nie liczą się ?

[Gość: Kapitan]

Z majtków (ek) tylko stringi!!!

[fars]

no to nie wiele mają do gadania, można powiedzieć "majtki milczki"