dziś

[brunosch]

rano w RMF-Classic podali hiobową wieść, że jakiejś kobiecie odebrano prawa
rodzicielskie, bo całymi dniami i nocami serfowała po internecie zaniedbując
trójkę dzieci.
Pomyślałem o FK i czy to jest już uzależnienie, czy jeszcze miłe hobby?

[Gość: marghe_72]

hmmm..
Pasja :)
m.

dobra

[jottka]

bruno, porozmawiajmy otwarcie - ile dzieci zaniedbujesz? bicie kobiet chwilowo
zostawiamy na boku

[brunosch]

ani jednego. Jakbym miał, to pewnie łaziłyby po ludziach głodne, brudne i
rozczochrane licząc, że im jaka zupa kapnie, albo resztka sosu do wylizania...
I napewno byłyby nieźle posiniaczone, jakby próbowały zawracać mi [...] i
oderwać mnie od kompa.

[jottka]

wykręty, wykręty:( od tego forumowania nie zauważasz nawet, ile dziecek sie po
kuchni plącze

może lepiej sam sie zgłoś na policje

[brunosch]

> od tego forumowania nie zauważasz nawet, ile dziecek sie po
> kuchni plącze

Moiiich? Sprawdzę. Czeka mnie chyba przeprowadzenie poważnej rozmowy...

[jottka]

no widzisz, ile forum zawdzięczasz - dzięki nam rodzina sie szczęśliwie
powiększyła:)

[Gość: p102]

wlasnie sobie to wyobrazilam... brudna, pokryta pajeczynami, obrosnieta
grzybami i mchem, przyrosnieta do kompa baba:)

[taka_tam]

wczoraj mój męcina nadał mi przydomek "foremka". forumkę, którą już byłam,
połaczył z charakterem tego forum i zostałam "foremką"... to chyba o czymś
świadczy? :-) na szczęście dzieci na tym nie cierpią, bo ich jeszcze nie
posiadam.

[monia_77]

Takich przypadkow ktore przytoczyles bedzie niestety coraz wiecej. Niestety
internet zdominowal zycie wiekszosci i nawet jak ktos nie chce otwarcie sie
przyznac to tak jest. Chociazby relacje miedzyludzkie? Kiedy ostatnio
napisaliscie recznie list do kogos? Nie e-mail, nie sms, zwykly list ze
znaczkiem. Podobnie rzecz sie ma z kartkami okazjonalnymi, do mnie np. tych
kartek na swieta przychodzi coraz mniej, bo niektorzy ida na latwizne i wola
wyslac grupowego sms's z zyczeniami.

Przyznam ze boje sie tego co bedzie z ludzmi. Zauwazcie popularnosc blogow, w
ktorych wiekszocs ludzi wyje z samotnosci, albo popularnosc wszelkich randek
internetowych bo "tam mozna kogos spotkac". Najgorsze, ze to lubimy i
akceptujemy.

Wedlug mnie internet stanie sie jedna z najgrozniejszych chorob cywilizacyjnych.

uaaaa

[jottka]

no nie należy radośnie powtarzać stereotypów, chocby one i ładnie brzmiały:(


monia_77 napisała:

> Takich przypadkow ktore przytoczyles bedzie niestety coraz wiecej. Niestety
> internet zdominowal zycie wiekszosci

jakiej i gdzie? w naszym kraju na przykład nieograniczony dostęp do sieci ma
nadal niewielki ułamek populacji, na świecie też z tym bywa bardzo różnie,
statystyka amerykańska to nie większość świata:)


> i nawet jak ktos nie chce otwarcie sie przyznac to tak jest.

zawsze dobrze jest upewnić innych, co tak naprawde mają na myśli:)


> Chociazby relacje miedzyludzkie? Kiedy ostatnio napisaliscie recznie list do
kogos?


a tu nie łapie:( jeśli wysyłam do kogoś maile codziennie to są one jakosciowo
gorsze od kartki raz na rok, za to długopisem?



> Wedlug mnie internet stanie sie jedna z najgrozniejszych chorob
cywilizacyjnych


to jest jednakowoż mylenie pojęć:) internet to narzędzie, sposób wykorzystania
zależy od każdej pojedynczej jednostki - równie dobrze można wykazać, że dzięki
kontaktom sieciowym ludzie zdobywają przyjaciół, których nigdy by innym
sposobem nie poznali

wprawdzie przykład to nie dowód, ale sama mam co najmniej troje rewelacyjnych
przyjaciół poznanych w sieci, a nawet kota forumowego:)))

[monia_77]

Na moim przykladzie Jottko Ci powiem, ze Internet zdominowal moja prace, mojego
szefa, moich kolegow i nie jest to juz tylko narzedzie pracy niestety. Tak tak
wiem, ze to nasza wina i nalezy miec we wszystkim umiar, ale to wciaga, a
ubocznym skutkiem bywaja zaleglosci w pracy. Niestety jestem podatna na
internet i wiem ze gdybym zalozyla lacze w domu to cieniutko mogloby ze mna
byc. Obserwacje moje dotycza tez znajomych. Mialam ostatnio szanse sprawdzic ze
wielu wieczorami siedzi na gg, zamiast isc np. ze mna na kawe;-))

No i statystyka amerykanska, zaczyna sie tez przekladac na Europe, wezmy na ten
przyklad problem otylosci. Byly juz dyskusje na ten temat. Nie mowie ze
jestesmy na tym samym etapie, ale grozi nam to za lat kilka.

Ja nie chce narzucac nikomu swojego zdania, po prostu widze jak ide do szefa i
wiem ze siedzi w necie zamiast pracowac, to on nigdy sie do tego nie przyzna;-)

Maile to bardzo mila forma komunikacji, podobnie jak Forum, ale jednak inna niz
prawdziwy list. Jezyk internetowy moim zdaniem jest zupelnie inny. Bardzo
czesto kiedy czytam maile widze ze znajomi chodza na skroty, czesto brakuje
naglowka, pozegnania, cieplych slow, jest tylko wymiana informacji. Mnie
osobiscie bardzo cieszy ladna karta przeslana na moje urodziny, wiem ze ktos
sobie zadal o wiele wiekszy trud niz tylko wyszukanie e-kartki.


Kontakty sieciowe wcale nie sa gorsze od tych realnych, nic takiego nie
twierdze i sama tez mam bardzo oddanych sieciowych znajomych. Mysle jednak ze o
tego typu znajomosci jest latwiej dbac niz o te realne. Bo wystarczy wyslac e-
mail, nie potrzeba wiekszego zachodu.

Ja po prostu uwazam ze to "narzedzie" jak mowisz jest bardzo uzalezniajace i
bedzie to za jakis czas problem, wystarczy zwrocic uwage na mlodziez.

Aha, a tak na swoim przykladzie pare lat temu mialam bardzo powazny problem z
internetem, ktory mnie absorbowal bardzo, byl nowy i troche sie zagalopowalam w
uzytkowaniu, grozily mi powazne konsekwencje, dlatego rozumiem kobiete ktora
zaniedbala wszystko bo sie uzaleznila.

[jottka]

w skrócie:)


jeśli nawet ty, twoi znajomi i cała rodzina nosa byście z sieci nie wychylali,
to - aczkolwiek współczuć ci należy - nie jest to jeszcze żaden dowód na zgubne
działanie sieci - tym są dopiero tzw. twarde dane, czyli statystyka (typu
przeciętny polak poświęca 4-5h dziennie na oglądanie telewizji, która jest
zresztą w kategoriach przez ciebie podawanych o wiele groźniejsza). jak na
razie uzależnieni od sieci snu psychiatrom z oczu nie spędzają, poza tym - z
grubsza rzecz biorąc - samo korzystanie z sieci jako takiej nie powoduje
uzależnienia, trzeba mieć 'predyspozycje' (typu np. istniejące już problemy z
nawiązywaniem kontaktów z otoczeniem, brak innych zainteresowań itepe)


no i - twoje czy moje doświadczenia osobnicze są nieistotne, jeśli stawiamy
uogólnione tezy. ja na ten przykład:) pisze maile zupełnie tak samo, jak listy,
ludzi, których poznałam w sieci, odwiedzam często w realu, a oni odwdzięczają
się tym samym, gg używam głównie do zalatwiania spraw bieżących, w tym
zawodowych


problem młodzieży siedzącej w sieci do bólu nie jest problemem sieci, tylko
rodziców, którzy do tego w ten czy inny sposób dopuścili (i nie chodzi mi o
brutalny zakaz i znęcanie sie nad nieletnimi, tylko - najczęściej - o
pozostawianie dziecka luzem i niech sie samo sobą zajmuje. kiedyś to była
telewizja czy wideo na okrągło, teraz sieć, problem ten sam - zaniedbanie ze
strony opiekuna, a nie ta czy inna zabawka)

[Gość: p102]

na samotnosc nie cierpie, przyjaciol mi jakos nie brak, z facetami problemu nie
mialam nigdy a meza poznalam w sieci i to nie dlatego, ze
szukalam "kogokolwiek":) skoro tak drzysz przed skutkami kozystania z netu to
co robisz na forum? hipokryzja czy moze "wyjesz z samotnosci" albo
chcesz "kogos spotkac"? zdrowe podejscie zalecam...:)

[Gość: bazylka]

a zaniedbanie polegało na niedopuszczaniu dzieci do komputera? w końcu dzieci
też ludzie, posurfować sobie muszą, pocztę sprawdzić ;-)

noooo

[jottka]

to za szczególnie okrutne znęcanie sie nad dziećmi:( żeby sobie nawet w
tysiącpięćsetnąósmą wersje duuma nie mogły pograć, wyrodna matka:((

[hela1]

Ja sie wlasne znecilam nad kuchnia przez forum. Nalalam olej na patelnie celem
przysmazenia miesa i poszlam sie dokompic. Przed chwila doszedl mnie smrod i
dym. Olej dopominal sie o swoje prawa. Na szczescie obylo sie bez pozaru.

[jottka]

no widzisz, a było dziecko przy patelni postawić, niech sie integruje z pracami
domowymi:)

[taka_tam]

w filmie "pod słońcem toskanii" jest taka cudna scena - kulinarna zresztą - w
której pewna wiekowa już dama zanosi się płaczem co i rusz podczas eleganckiej
kolacji, bo nie może pogodzić się z utratą wirtualnego kochanka z ekwadoru (czy
skądś tam). tamten dowiaduje się o jej matuzalemowym wieku i kończy
znajomość... podejrzewam, że świat realny nie dostarczyłby jej już takich
wzruszeń i uniesień...

[Gość: lomas]

scena jest piękna :)

[brunosch]

Z informacji wynikało, że ta dziewczyna była na bezrobociu - w domu chłód, brud
i nędza, dzieci głodne a ona godzinami czatowała.
Sądzę jednak, że że ten wyrok to na wyrost. Odebranie praw rodzicielskich
powinno być orzekane wtedy, gdy krzywdzi się dzieci, ale w uzasadnieniu wyroku
nie powinno być sformułowania, że to "za korzystanie z internetu".

[jottka]

sąd też lubi efektowne sformułowania, a i od razu zainteresowanie mediów pewne:)

[Gość: p102]

> Z informacji wynikało, że ta dziewczyna była na bezrobociu - w domu chłód,
brud
>
> i nędza, dzieci głodne a ona godzinami czatowała.
nie miala na ogrzewanie i zarcie a na telefon (jesli modem) albo oplacenie
stalki miala?

to

[jottka]

chyba o to info chodzi, podaje za kolegą z krakforuma:


Re: A nie mówiłem ?
Autor: zielonki
Data: 28.10.2004 10:18 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Sąd rodzinny pozbawił praw rodzicielskich 33-letnią mieszkankę Krakowa.
Informację o uzależnieniu matki od komputera przekazał sądowi kurator.
Zaniepokoił go fakt, że matka, która utrzymywała się z alimentów i pomocy
społecznej, nie płaciła rachunków - jedynie abonament internetowy - nie
interesowała się dziećmi. W mieszkaniu panował nieporządek, zasłony ciągle były
zaciągnięte, a w półmroku połyskiwał tylko ekran komputera.
Czwórka dzieci trafiła do placówki opiekuńczo-wychowawczej. Matka, legitymująca
się podstawowym wykształceniem, została zobowiązana do podjęcia leczenia.
Kobieta tłumaczyła, że po rozstaniu z partnerem wpadła w depresję, z której
pomagali jej wyjść internetowi znajomi.

[Gość: bazylka]

wiesz, sądzę, że to, jakie sformułowanie było w uzasadnieniu wyroku ma
niewielkie znaczenie dla jej dzieci (o niej nie mówię)

[brunosch]

Zaakcentowano uzależnienie od internetu i to stało się "jedynym słyszalnym"
argumentem przemawiającym za odebraniem praw.
Sprecyzujmy - a co to znaczy "brak zainteresowania się dziećmi"?

[jottka]

brunosch napisał:

> Zaakcentowano uzależnienie od internetu i to stało się "jedynym słyszalnym"
> argumentem przemawiającym za odebraniem praw.


no bo to bardzo dobrze brzmi, media sie cieszą i nikt sie specjalnie nie
przejmuje, że jakby tak podrążyc nieco temat, to zupełnie co innego sie
okazuje, ale już tak nie pachnie apokalipsą:) to wykształcenie podstawowe na
przykład, ta czwórka dzieci bez tatusia bądź tatusiów (bo skoro
odszedł 'partner', to chyba nie ojciec tej czeredki?), znajomy obrazek sie
rysuje - nie jestem pewna, czy nawet i bez komputra mamusia obdarzała swe
dzieci czułą troską i uwagą


a na 'brak zainteresowania' to zdaje sie są jakieś wyznaczniki w prawie czy
orzeczeniach - jeśli widzisz dziecko sąsiada głodne, brudne itepe, to twój
obowiązek nie tylko nakarmić nieszczęsne, ale i zgłosić sprawę na policję

[brunosch]

> - jeśli widzisz dziecko sąsiada głodne, brudne itepe, to twój
> obowiązek nie tylko nakarmić nieszczęsne, ale i zgłosić sprawę na policję

upierdliwości mojej nie ma granic ;)

a jeśli widzisz dziecię pracoholików - odkarmione, modnie przyodziane i czyste,
ale zainteresowanie rodziców nie wykracza poza tylko to właśnie, i już nie do
końca pamiętają jak toto ma na imię - to komu zgłosić?

[monia_77]

jeśli widzisz dziecię pracoholików - odkarmione, modnie przyodziane i czyste,
>
> ale zainteresowanie rodziców nie wykracza poza tylko to właśnie, i już nie do
> końca pamiętają jak toto ma na imię - to komu zgłosić?


Wydaje mi sie, ze za takimi dziecmi nasze prawo juz nie stoi, bo takie dzieci
maja wszystkie dobra materialne, a na okazywanie milosci rodzicielskiej sąd nie
ma wplywu.

[jottka]

a to zależy, bo jeśli my chcemy interweniować, to znaczy, że dziecie jednak
jakieś odchyły od akceptowanej normy wykazuje:)

no i dalej to już jak odchył dyktuje

[brunosch]

taki mi się snuje dramat;
odebrać prawa rodzicielskie bibliofilowi i nałogowemu czytaczowi arcydzieł
światowej literatury. Za to, że nie interesował się dziećmi, bo zamiast kupić
barbie a w najgorszym razie czekodupkę, to kupował książki. Dzieci karygodnie
zaniedbane nie wiedziały co to pokemony.

[jottka]

eno, fabuła wykazuje braki w prawdopodobieństwie:( czytacz zapewne przestrzega
prawa i kształci dziatwe? no to musiał posłać ją do przedszkola/ szkoły
(inaczej wkracza prawo:), no to nie ma siły, sterroryzowano go i musiał kupić
w/w akcesoria dziecka światowego:(

[hania55]

No właśnie, taki mi snuje dramat: człowiek dziecko stara się wychować bez
mcdonaldsa et consortes, bez coca coli, bez słodyczy, bez pokemonow, barbie i
innych straszydeł. Dziecię idzie do przedszkola, a tam...... Ech...

[brunosch]

> Dziecię idzie do przedszkola, a tam...... Ech...

A tam okazuje się, że jest zaniedbane intelektualnie przez nieodpowiedzialnych
rodziców, którzy odcięli dziecko od żródeł rozwoju psycho-somatycznego, pani
dyrektor przedszkola zawiadamia kuratora, ten prokuratora, sąd odbiera prawa
wyrodkom, dzieci do sierocińca, rodzice do ciupy.
O!

[hania55]

A dziecię wreszcie może chodzić na promocje serków Danio i kinderbale do McD.
Rośnie na świadomego konsumenta.

[Gość: bazylka]

brunosch, co cię dziś na to wychowywanie dzieci tak ukąsiło?
jesteś generalnie przeciwny odbieraniu praw rodzicielskich komukolwiek?
(abstrahując już od opisanego na początku przypadku)

[hania55]

Jak dla mnie - miłe hobby, na które i tak mam co raz mniej czasu :-(

[jottka]

to hobby to liczne zaniedbywane dziatki czy sieć?:)

[hania55]

Eeee, Forum Kuchnia to hobby. Dziatek niet, ergo - niezaniedbane :-)

[Gość: Hela]

Prawde mowiac, moje dzieci sa wychowywane bez Barbi, coca coli i Mc Donalda.
Bez ortodoksji, oczywiscie, nie wydrapie oczu, jesli na jakiejs imprezie ktos
poda cole, ale ja jej nie kupuje.

[emka_1]

bez barbie syna wychowujesz, no bo córka za mała jeszcze.wyrodna matka jezdeś:(

[Gość: Nobullshit]

M.in. dlatego się cieszę, że nie mam dzieci.
Bo peer pressure stałaby w dużej sprzeczności z moim stosunkiem
do pokemonów, barbich i makdonaldow. Moje dziecko byłoby bardzo
nieszczęśliwe.

Wolę mieć szczęśliwego kota :)

[emka_1]

ja mam 2 w jednym: kotkę pokemona albo diabliczkę. nie wyglada jak kot, nie
zachowuje się jak kot:)

[hela1]

A jak wyglada, jak Pokemon?

[jottka]

nie, jak knujący gremlin:)

[hela1]

To tez komercyjnie!

[jottka]

we dwójke z pewnym młodocianym czarnym szaleńcem tworzą pare typu bonnie and
clyde, emka resztką sił broni okopów

[emka_1]

ala wyglada jak pokemon!!! zeżarła pietruszkę uprowadzoną z resztki zupy.
korzeń znaczy. podobno to działa moczopędnie:((((
a filipka nie obmawiaj, bo cię zagryzie:(

[jottka]

ala od dziecka wygląda jak gremlin:) a filipa sie nie boje, wystarczy, że będę
trzymać w ręku coś do jedzenia

[Gość: Hela]

Nie wiem czy Siostra doniosla, ale kot Heidi Drakula objawila sie nagle mojej
siostrzenicy w samochodzie rannym slonkiem w drodze na uczelnie. Wskoczyl jej
na glowe, zeby sie ujawnic. Wiedzy pragnie.