Czy istnieje tort bez cukru??

[Gość: nie-kucharka]

No wlasnie, czy mozna takowy zrobic? Co zamiast cukru? Chce zrobic
niespodzianke urodzinowa dla osoby, ktora jest cukrzykiem. Moze
znacie jakies przepisy na tort albo inne ciacho?

[ania_m66]

jestem absolutnie pewna, ze nie ma juz czegos takiego, jak "dieta dla cukrzyka".
niemieckie towarzystwo cukrzycy trabi od kilku lat, jak bezsensowne sa np
slodycze dietetyczne i dla cukrzykow. co z tego, ze ze slodzikiem, kiedy maja
wiecej tluszczu i kalorii od normalnych? robilam o tym reportaz i prowadzilam
rozmowy z lekarzami i dietetykami. obecnie cukrzycy moga duzo lepiej regulowac
dawke insuliny i wystarczy, ze chory zaaplikuje sobie jej odpowiednio wiecej.
oczywiscie notoryczne objadanie sie slodyczami nie jest w cukrzycy zdrowe, ale
okazjonalnie kawalek tortu na wlasne urodziny nie jest zbrodnia na wlasnym zdrowiu.
jesli koniecznie jednak "tort" bez cukru jest pozadany, zrob po prostu sernik na
zimno na spodzie ze "zdrowotnych" pokruszonych ciasteczek a do galaretek dodaj
slodzika zamiast cukru.
jeszcze raz podkreslam - wspolczesnie cukrzycy ustalaja jednostki insuliny na
podstawie zjedzonych jednostek chlebowych (12g czystych weglowodanow to jedna
jednostka)a nie odwrotnie :). choc oczywiscie dalej powinni uwazac na weglowodany.

[wadera3]

ania_m66 napisała:

> jestem absolutnie pewna, ze nie ma juz czegos takiego, jak "dieta dla cukrzyka"
> .
> niemieckie towarzystwo cukrzycy trabi od kilku lat, jak bezsensowne sa np
> slodycze dietetyczne i dla cukrzykow. co z tego, ze ze slodzikiem, kiedy maja
> wiecej tluszczu i kalorii od normalnych? robilam o tym reportaz i prowadzilam
> rozmowy z lekarzami i dietetykami. obecnie cukrzycy moga duzo lepiej regulowac
> dawke insuliny i wystarczy, ze chory zaaplikuje sobie jej odpowiednio wiecej.


Może nie do końca chodzi o zwiększenie dawki insuliny, ale o liczenie indeksu
glikemicznego potraw i liczbę wymienników węglowodanowych.
Prawdą jest, że nieomal nie istnieje dieta tzw. cukrzycowa wykluczająca cukier.
Tak więc można cukrzyka poczęstować odrobiną tortu bez uszczerbku dla zdrowia.

indeks glikemiczny nie jest zly

[ania_m66]

ale chodzi dokladnie o to, o czym napisalam. w niemczech odchodzi sie od "diety
dla cukrzykow". osoby chore moga zjesc wszystko, w ramach zdrowego rozsadku, tzn
oczywiscie, ze lepiej jesc w wiekszosci zlozone weglowodany niz proste, chudsze
miesa i nabial, swieze warzywa i owoce, gora garsc slodyczy dziennie, ale
zdecydowanie nie podporzadkowuje sie juz dziennego jadlospisu dozwolonej,
sztywnej ilosci jednostek chlebowych w kazdym posilku. dzisiaj reguluje sie to
po prostu iloscia wstrzykiwanej insuliny.

[mhr-cs]

ania_m66 napisała:

ale chodzi dokladnie o to, o czym napisalam. w niemczech odchodzi
sie od "diety itd.
skac w koncu z tymi niemcami,ich gazetami itd.

[Gość: diabetyk]

Robiłaś artykuł o tym, a popełniasz podstawowe błędy :/ ludzie chorzy na
cukrzycę, to diabetycy, a nie cukrzycy.A jeśli chodzi o fruktozę, to ma mniejszy
Indeks Glikemiczny niż cukier i nie zwiększa bezpośrednio stężenia glukozy w
krwi.Ustabilizowany poziom korzystnie wpływa na samopoczucie.Oprócz tego
fruktoza jest słodsza od cukru i dajemy jej około 40% mniej niż cukru. Toteż
kaloryczność posiłków jest niższa od tych słodzonych cukrem. Dlatego polecam ją
wszystkim-nie tylko chorym na cukrzycę

bzdury kompletne piszesz "diabetyku"

[em_es]

cudzysłów zamierzony, diabetyk by takich głupot nie napisał

po pierwsze cukrzyk = diabetyk, tępienie określenia 'cukrzyk' to tylko chora
politpoprawność, dla mnie niepojęta, bo 'cukrzyk' ni cholery nie brzmi gorzej
niż 'diabetyk', oba oznaczają osobę chorą na cukrzycę

po drugie polecam poczytać o fruktozie, bo bynajmniej nie jest to genialny
zamiennik sacharozy, polecany chorym na cukrzycę, kaloryczność to nie wszystko
owszem, ma niższy indeks glikemiczny i bezpośrednio poziomu glukozy we krwi nie
podnosi, ale m.in. znacząco podwyższa cholesterol, co cukrzykowi może tylko
zaszkodzić..
zanim zaczniesz ochoczo polecać cokolwiek polecam douczenie, aspartam też
niektórzy uważają za genialny wynalazek, szkoda tylko, że niszczy wątrobę, już
pomijając obrzydliwy smak

[bene_gesserit]

Wypytaj tego kogos, czy moze jesc preparaty ze stewii. W internecie
jest duzo informacji o tym, ze one sie dla cukrzykow nadaja, a poza
tym sa bardzo zdrowe (w przeciwienstwie do tzw slodzikow), ale
lepiej poznac opinie jego lekarza na ten temat. Nigdy nic na
wyciagu ze stewii nie pieklam, ale podobno sie da. Jakbys
sprobowala, to daj znac, co ci z tego wyszlo, bo i ja sie do tego
przymierzam.

[ania_m66]

stewia na pewno bedzie lepsza od slodzika :)

[bene_gesserit]

Tez mi sie tak wydaje, bo robilam juz wstepne rozpoznanie w necie.
Ale kompletnie sie nie orientuje, jak zamienic w recepturze cukier
na stewiowy proszek (tzn jaki jest przelicznik) i jak brak cukru
(ktory przeciez nie tylko slodzi wypieki, ale i nawilza,
wspoltworzy chrupiaca skorke itd) wplynie na ciasto.

[ania_m66]

chyba tak latwo sie nie da. dlatego wlasnie slodycze z zamiennikiem cukru sa
fatalne dla cukrzykow i odchudzajacych sie. przemyslowo dodaje sie fruktoze,
zdaje sie i mnostwo chemii. i duzo wiecej tluszczu niestety, wlasnie z powodu
konsystencji. przeliczyc na lyzki cukru pewnie nie bedzie trudno, ale co z
konsystencja? ciasto stanie sie slodkim chlebem. ale np w takim drozdzowym,
wydaje mi sie, daloby sie dobrze, bo tam cukru niewiele.
ogolnie np na forum o odchudzaniu jest kupe przepisow na niskokaloryczne ciasta
ze slodzikiem. niestety po niemiecku, ale jesli cos trzeba, przetlumacze.
www.abnehmen.com/gebaeck/27068-backen-mit-stevia.html
dalej uwazam, ze jesli diabetyk sie nie odchudza, niech lepiej zje kawalek-dwa
normalnego tortu i wstrzknie wiecej insuliny.

[bene_gesserit]

Ja i tak zawsze obcinam cukier w recepturach. Mysle, ze poprobuje
piec na stevii, a jesli nie wyjdzie - na mieszance cukru i tego
proszku. Sie zobaczy.

[turzyca]

Znalazlam taki mniej wiecej przelicznik:
forum.mojacukrzyca.org/viewtopic.php?t=9494

[bene_gesserit]

Dzieki, wlasnie o to mi chodzilo. Tamta dziewczyna pisze, ze robi
syropy i wypieki z tym proszkiem, czyli da sie. Od dawna mialam
ochote na obciecie cukru, ale slodziki sa i obrzydliwe, i szkodliwe.

[Gość: nie-kucharka]

Dzieki za odpowiedzi.
Dzieki rowniez za link do strony. Mieszkam w DE i nam dojcza wiec
nie ma problemu :)

[Gość: kk_KK]

Trzeba użyć ksylitolu, tylko troszkę mniej.

[Gość: croyance]

Kilka razy jadlam ciasta slodzone sokiem z winogron, ale nie wiem,
czy sprawdza sie to przy tortach (w sumie czemu nie?)

[em_es]

w żywieniu cukrzyka najważniejszy jest rozsądek, nie restrykcyjna dieta, bo taka
nie musi występować, to kwestia indywidualna
w każdym razie leczony cukrzyk ma insulinę i/lub inne leki, którymi reguluje
cukier, więc zjedzenie porcji ciasta go nie zabije, pod warunkiem zachowania
umiaru i pamiętania o lekach ;)

bardzo dobrym wyjściem są ciasta z owocami, bo tu można cukru dać naprawdę mało,
bez szkody dla smaku

[Gość: kara]

ja nie mogę jesć cukru (ale też nie jestem diabetykiem, wiec nie
sprawdzam indeksu glikemicznego)
i cały cukier w diecie zastepuję ksylitolem, to jest słodzik na
bazie drewna z brzozy, ma te same właściwosci co cukier (oprócz
karmelizowania:( i mozna z nim piec ciasta. jeśłi chodzi o
kalorycznosc, to jest 9 razy mnie kaloryczny niż cukier. dobra, choć
droga alternatywa dla cukru.

[Gość: gosciu]

A nie probowalas uzywac fruktozy?
To nie jest zaden tam slodzik tylko naturalnie wystepujacy cukier w
owocach i w przeciwienstwie do zwyklego cukru ma niskie GI

[em_es]

fruktoza jest mniejszym złem od glukozy czy sacharozy, bo w przeciwieństwie do
nich nie podnosi poziomu cukru we krwi, natomiast ma inną wadę: obciąża wątrobę,
u cukrzyka zwykle chorą, z tej samej przyczyny słodziki typu aspartam wcale nie
są cudownym rozwiązaniem - odrobina ciasta z fruktozą oczywiście nikogo nie
zabije, niemniej nie można radośnie zamieniać cukru na fruktozę i zapomnieć o
problemie, bo ona też niespecjalnie wskazana

[Gość: panpaniscus]

Wiesz, ja mam cukrzycę T1. I piekę normalne ciasta, tylko daję
niedużo cukru - zwykle połowę tej z przepisu. Mąka to też
węglowodany i wbrew pozorom biała mąka zwykle podnusi glukozę we
krwi równie szybko jak sacharoza ("cukier"). Tłuszcze nasycone też
nie są najzdrowsze (często biorę olej zamiast masła), a jeśli używa
się insuliny, to dobranie odpowiedniej dawki na połączenie dużej
ilości tłuszczu i cukru jest trudne. Może zrób jakieś ciasto z
owocami? Ostatnio robiłam tort na urodziny córki, biszkopt domowy
przekładany bitą śmietaną zmieszaną z serkiem homogenizowanym +
owoce. Albo biszkopt z makiem czy orzechami zamiast mąki (tort
orzechowy/makowy), plus jakaś lekka masa.
Jakiekolwiek ciasto zrobisz, to ta osoba (zwłaszcza jeśłi bierze
insulinę) będzie wdzięczna za wskazówkę ile wymienników
węglowodanowych jest w kawałku, który dostanie. Możesz to policzyć
sumując WW wszystkich składników, tabelki znajdziesz w sieci
powodzenia

[zyrafa46]

Jeszcze jest STEVIA REUBAUDIANA.
Bardzo słodka, bardzo zdrowa. Mało popularna, ale można ją kupić w Polsce.
Pozdrawiam,
Żyra

[Gość: dana]

Ja od kilku lat nie slodze i nie uzywam w ogole cukru, a ciasta pieke na
xylitolu. Jest drogi, fakt, ale zdrowy. Mojej mamie, ktora ma cukrzyce, nie
skacze po nim w ogole cukier, a po wszelkich fruktozach i slodzikach owszem.

a gdzie ten xylitol się kupuje?

[em_es]

znaczy w aptece, zielarskich, zdrowej żywności?
bo już druga osoba w tym wątku zachwala i chętnie bym wypróbowała, w domu mam
cukrzyka z opanowaną i raczej początkową cukrzycą, więc zmniejszenie ilości
używanego cukru wystarczy, ale goszczę czasem i takich, co cukru w ogóle nie
mogą używać - i dla nich chętnie bym nabyła coś nieszkodliwego, a słodziki i
fruktoza odpadają

[wiedzma30]

Ksylitol za zdrowy nie jest...

[Gość: dana]

Xylitol mozna na Allegro albo w sklepach ze zdrowa zywnoscia. A dlaczego wiedzma
uwazasz, ze niezdrowy? Ja mam dobre doswiadczenia, mieszkam w Szwecji, tutaj
dodaja go nawet do past do zebow, bo zwalcza prochnice. Wg mnie jedyny problem z
ksylitolem to cena.

[Gość: dana]

aha i jeszcze: mojej mamie lekarz zabronil w ogole jest owoce poza grejfrutami,
bo maja za duzo cukru. Jak zje kisc winogron to od razu wychodzi w badaniu
poziomu cukru, a ciasto na xylitolu zjada i nic. Tzn nie zebym robila xylitolowi
jakas straszna reklame, staram sie w ogole ograniczyc spozywanie cukru do
minimum, ale raz na czas chce poslodzic herbate albo upiec ciasto i xylitol
wydaje mi sie najzdrowsza opcja.

[em_es]

dziękuje za informacje, poszukam tego xylitolu, a przy najbliższej wizycie u
diabetologa zapytam o ew. przeciwwskazania, fruktozy i słodzików, a szczególnie
aspartamu, pani kategorycznie zakazała, zdrowiej (i prościej, wbrew pozorom)
jest odwyknąć od słodkiego smaku w ogóle, niż posiłkować się w ten sposób

co do owoców, to większość wcale nie ma niskiego indeksu glikemicznego, więc
choć naturalne, to cukrzyk powinien je jeść z umiarem bo cukier podnoszą
odczuwalnie, wspomniany przez Ciebie grejfrut ma niski indeks, ale już winogrona
dwukrotnie wyższy, podobnie jak ananas czy arbuz

[bene_gesserit]

W anglojezycznej Wiki napisali, ze jest zdrowy (pomaga w
przyswojeniu wapnia, ponoc reguluje candidie itd), jednak w
nadmiarze (kilkadziesiat gramow dziennie) moze powodowac
rozwolnienie.

Problem z tymi substytutami cukru jest taki, ze trudno zaufac nawet
niby-to obiektywnym wynikom badan, bo zdarzalo sie juz tak, ze
wielkie korporacje produkujace jedzenie powolywaly do zycia jakis
instytut naukowy, ktory robil 'obiektywne' badania i obwieszczal
wszem i wobec, ze jedzenie produktu X jest nie tylko bezpieczne,
ale wrecz wskazane.

Ja za ksylitolem nie przepadam - ma sie po nim dziwne uczucie
chlodu w ustach.

[Gość: dana]

Kazda rzecz w nadmiarze szkodzi. To jest suplement diety, uzywa sie go zeby
nadac smaku, a nie wsuwac po kilkadziesiat gramow dziennie :)

[wiedzma30]

> dodaja go nawet do past do zebow, bo zwalcza prochnice

Tyle, ze pasty do zebow raczej sie nie jada ;)))


A tak o ksylitolu napisano:
"Do niedawna jedynym znanym ubocznym efektem duzych dawek ksylitolu byla
biegunka. Ale ostatnio badania wykazaly, ze duze dawki przyjmowane stosunkowo
dlugo wywoluja nowotwory i uszkadzaja narzady u zwierzat, a dozylne podawanie
ksylitolu ludziom jako zrodla energii powodowalo zaburzenia pracy watroby, nerek
i mozgu. Obecnie jest pod kontrola FDA, a wiekszosc producentow amerykanskich
dobrowolnie zaprzezstalo stosowania go"


Osobiscie wole stevie...

a skąd zaczerpnęłaś te informacje?

[em_es]

bo nie podałaś źródła cytatu, "napisano" to trochę mało, szczególnie jeśli
dotyczy netu...

bynajmniej nie próbuję złośliwie się czepiać, po prostu ciekawa jestem, bo mnie
xyliyol zainteresował

diabetyk może jeść normalny tort

[leew1]

wystarczy,że przeliczy wymienniki węglowodanowe 20g tortu to 1 WW- i weźmie
odpowiednią dawkę insuliny. zwykłej mąki 15g jest równe 10g cukru, ale aż 20
gramom czekolady. Nikt już od dawna nie robi czegoś takiego jak słodycze dla
diabetyków, bo jak widać to nie ma sensu, a wszelkie słodycze licht są bardziej
szkodliwe niż zwykłe.

[leew1]

P.S.mam dziecko, które ma cukrzycę od 5-tego roku życia

Zamiast cukru slodzik :)

[Gość: Tadek]

Rozkruszyc i bedzie jako substytut cukru. Co wiecej znacznie zdrowszy, bo slodzik nie jest przeciez w zaden sposob trawiny ani wchlaniany przez organizm.

no genialne, nie ma co

[em_es]

bzdury wypisujesz, można wiedzieć skąd czerpiesz takie "mądrości"? co gorsza,
rozpowszechniasz je, a tym już możesz komuś zaszkodzić

jakim to cudem słodzik miałby nie być trawiony i wchłaniany? wszelkie słodziki
właśnie mocno obciążają wątrobę, która musi je przetworzyć, jedyną ich zaletą
jest to, że nie podnoszą poziomu cukru we krwi, poza tym to paskudztwo, którego
nie tylko cukrzyk, ale i zdrowy człowiek powinien unikać

[Gość: dana]

A ja jeszcze raz powtorze: kazda rzecz w duzych dawkach jest szkodliwa. Na tej
samej zasadzie niebezpieczne sa np. wedliny, bo sa faszerowane antybiotykami
albo modyfikowane genetycznie/pryskane warzywa.
Zgadzam sie, ze najlepiej w ogole odzwyczaic sie od slodkosci, a jesli sie nie
da to od czasu do czasu stosowac male ilosci.

ależ ja się z tym zgadzam ;)

[em_es]

odezwałam się w temacie słodzików bo nie rozumiem radosnego podejścia do nich
jako cudownego zamiennika cukru - bo wcale nie są obojętne dla organizmu, brak
sacharozy w składzie to nie wszystko

ksylitol, nowotwory??

[Gość: kara]

uzywam z konieczności od dosć dawna ksylitolu jako zamiennika cukru.
zaleta jest taka, ze rzeczywiscie nie powoduje podniesienia poziomu
cukru we krwi i można go uzywać jak cukru, chyba z wyjątkiem
karmelizowania.
w Finlandii ze wzgledu na niewielką ilosc buraka cukrowego używa się
wiecej ksylitolu niz zwyklego cukru, więc to mnie do niego
przekonuje.

poza tym ksylitol jest też produkowany w naszym organizmie w dolnym
odcinku przewodu pokarmowego , co prawda w niewielkich ilosciach,
ale jest to substancja naszym organizmom znana...

a co do stewii, nijak nie wyobrażam sobie, zeby mogła oslodzić tort,
chyba że będziemy ją żuc i w tym czasie zagryzać niesłodkim tortem.


i jeszcze jedno prosiłabym o podanie źródła dotyczącego szkodliwego
działania ksylitolu, bo na razie nie mam podstaw, zeby zweryfikować
pogląd dotyczący jego szkodliwości....



moze jednak chodzi o umiar?

[bene_gesserit]

Gość portalu: kara napisał(a):

> a co do stewii, nijak nie wyobrażam sobie, zeby mogła oslodzić
tort,
> chyba że będziemy ją żuc i w tym czasie zagryzać niesłodkim
tortem.

Mozna w Polsce kupic stewie w postaci drobnego proszku, producenci
zachwalaja, ze w tej postaci idealnie sie nadaje do wypiekow.

[linn_linn]

Chodzi o ilosc. Dawka bezpieczna to podobno 40 g dziennie. A zdania sa
podzielone. Sama mowisz o karmelizowaniu, ja znaazlam informacje o pieczeniu.
Linki podawalam. Niestety najwiecej informacji w necie pochodzi od producentow i
dystrybutorow, a na nich nie bardzo mozna polegac.