mniejszosc niemiecka

[Gość: zenon5]

na pewno nie rozumie tego zjawiska,ale jednak chcialbym wiedziec dlaczego w
Niemczech nie ma mniejszosci polskiej reprezentowanej w bundestagu!!!!I skad
sie wziela raptem u nas ta mniejszosc niemiecka i na jakiej zasadzie jest
wybierana???

[kazimierzp]

Zeniu! Mniejszość niemiecka to są Ślazacy którzy zostali w Polsce po II wojnie
światowej. Zostali w swojej ojczyźnie! Bismarck i Hitler nie zrobił z nich
Niemców, ale komuna tak! Stąd w Polsce mamy dużą mniejszość niemiecką! Przykre.
System wyborów do Sejmu polega na tym, że nie muszą oni mieć tzw progu
wyborczego 5 % w skali kraju - bo trudno aby grupa ludnościowa mająca
kilkusetosobową populację mogła ten próg przekroczyć. Ale w okręgu wyborczym w
którym startują muszą walczyć na równi z innymi partiami. Jeżeli uzyskają w
danym okręgu tyle głosów że im wychodzi 1 lub 2 mandaty to ci który z nich mają
najwiecej głosów wchodzą. W tym roku weszło w całej Polsce dwóch i w skali 460
osobowego parlamentu są nieznaczącą grupką posłów. Mają jednak swych
przedstawicieli i mogą się z tego cieszyć.

[thory]

Kaziu... no troszkę niedowartościowałeś liczbowo "mniejszość niemiecką" w Polsce. Według naszych, krajowych, danych liczy ona sobie ok. 100.000, według niemieckich - 300.000 ludzi (w całej Polsce). W samym Wrocławiu do Związku Mniejszości N. należy ponad 200 płacących składki członków (fakt: przeciętna wieku to dobre 70 lat, ale jednak). Istnieją też oddziały w Wałbrzychu i Jeleniej Górze. Oczywiście, że przynależność do Związku (w szczególności osób w wieku produkcyjnym) zwiększyła się po roku 1989 - nie, nie ze względu na uzyskaną wolnośc polityczną, lecz dlatego, że uznani za mniejszośc niemiecką w Polsce mogli bez problemu otrzymać paszport niemiecki - ergo: legalnie pracować w Reichu. I tylko gwoli uzupełnienia: w wioskach położonych wokół opodal-opolskiej Góry Św. Anny mieszkańcy chętniej porozumiewają się ze sobą po niemiecku, niż po polsku (z zastrzeżeniem: starsi).
Prośba: nie róbmy z nich Piątej Kolumny, to już przerabialiśmy...
Tomek

Tomek masz rację!

[kazimierzp]

Chciałem napisać kilkusettysięczną grupę a wyszło jak wyszło!:-)
Do fanatyków! Miałem pracowników Ślązaków z Siołkowic, Dobrzenia itd - to Śląsk
Opolski. Opowiadali mi oni jak ich traktowano zaraz po wojnie. Jak były
traktowane przez okupanta sowieckiego ich kobiety, jak odgrywali sie na nich
szabrownicy. Byli to ludzie których dziadowie i ojcowie walczyli w Powstaniach
Śląskich, którzy do 1945 roku byli i czuli się Polakami. Jeżeli miałbym o nich
mówic jako ludziach, pracownikach to tylko w superlatywach. Nie dziwmy sie, że
wielu z nich w latach siedemdziesiatych wyjechało a inni pozostali przestawili
się na niemieckość.
Okres powojenny wielu z nich te polskie sentymenty wybił z głowy. Dlatego
proponuję traktowanie wszystkich z szacunkiem i z powagą szanować ich aktualne
przekonania. Może po latach ich dzieci i wnuki znowu będą się czuły tożsame z
Polską! To tylko od nas zależy.

[Gość: zenon5]

jak mi smutno ze byly wiceprezydent Jeleniej Gory adresuje post do mnie:do
fanatykow!!!!!!!!!!!!Obys na wlasnej skorze nie doznal skutkow tego
fanatyzmu,kazimierzup.Sam widzisz jaka jest reakcja na moj post,nic dodac nic
ujac,zycie pokaze kto ma racje,pozdrawiam.

[Gość: zenon5]

jak czytam te posty to widze ze sa skrajnosci,nie bez powodu napisalem moje
pytanie.W latach 80,konkretnie 87 prosilem o azyl w niemczech.I tam dopiero
otworzyly mi sie oczy na stosunki polakow z niemcami.Bylem w bawari tam gdzie
praktycznie co piaty byl,albo cos mial wspolnego z nazizmem.Do tego mieszkalem
krotko w Wunsiedlu,tam gdzie jest pochowany Hess,ten zbrodniarz.Pewien
SS-man,byly naturalnie,powiedzial mi wcale nie zazenowany,ze byl w polsce w
czasie wojny i "ludzie sie do niego wrogo odnosili".Gdybym te komentarze pod
adresem polakow wzial na wage to musialbym miec stado tirow.Dlatego szokuje mnie
ta mniejszosc ktora jest w parlamencie,dzisiaj sa grzeczni jutro moga byc
niegrzeczni.Jak sie patrzy na ilosc polakow w niemczech to jest to potezna grupa
ludzi.I jakos nie widac ich w bundestagu.Co do tych niemcow ktorzy sa w polsce
sa ludzie porzadni,ale i sa charakterki typu frau steinbach czy tego pawelki,te
nazwiska nie sa wam obce.Piatej kolumny nie robimy z nikogo,te czasy sa dawno
przeszle,ale jak tak popatrze na te zasrane wybory,gdzie facet z jeleniej gory
nie moze byc poslem,ale moze byc ktos z mniejszosci niemieckiej to wybaczcie ale
ten kraj jest dalej chory.

[Gość: zenon5]

Jest taki kabarecista niemiecki ktory opowiadal obrzydliwe kawaly o
polakach,slysze ze jest milym gosciem na slasku,albo sie jest za, albo
przeciw,trzeba sie zdecydowac!!!!!Jezeli na slasku bawia kogos te kawaly,to
nalezy sie temu przyjrzec,bo akurat to nie buduje pomostow miedzy polska a
niemcami.Mnie sie tam nie podobalo i nigdy tam mieszkal nie bede,prosta
sprawa.Na widok polskiego paszportu na granicy w
jedrzychowicach/mojego/przetrzepali mi godzine auto,szukajac chyba guza,bo
g---wno znalezli.Czy ktos tak traktuje niemcow jak przekraczaja nasza
granice???To jest temat rzeka,nie chce go dalej ciagnac,ale tym mlodym pod
rozwage,uwazajcie!!!!

[Gość: heniek]

A jak jest ze świadomością Francuzów o Plakach w kontekście historycznym? Oni
chyba też o Polakach nie nają najlepszego mniemania?

[Gość: zenon5]

Francuzi sa zajeci afryka,to jest ich milosc/najwieksze mocarstwo
kolonialne/pewnie dlatego.Ale przysiegam na wszystko,ze nigdy nie dano mi odczuc
ze jestem glupim polakiem albo cos innego z przyglupawymi podtekstami.Wpradzie
moj szef jak ma zly humor to mnie wysyla do Polski przecietnie 4 razy w roku,ale
ja sie juz przyzwyczailem i proponuje zwrot kosztow podrozy i
przeprowadzki.Nastepnego dnia mowi ze mial zly dzien i zebym nie bral tego na
powaznie.pozniej przychodzi corka,wiesz zenon, starosc nie radosc,tato taki juz
jest.I tak walczymy ze soba ponad 15 lat.Wszyscy sie smieja i jest naprawde
wesolo.Trzeba tylko byc soba,jak trzeba to opiepszyc nawet szefa,to wzbudza
respekt.Co do histori,to niech mi ktos pokaze Polaka pochowanego w niemczech w
miejscu dla zasluzonych?Maria Sklodowska zostala pochowana w Panteonie Narodowym
z wielka pompa.W Legi Cudzoziemskiej jedna trzecia to Polacy,sproboj na nich cos
powiedziec,to cie zjedza francuzi.To ze Chirak powiedzial,ze Polska powinna
trzymac jezyk za zebami jest chyba oczywiste ze to bylo do rzadu a nie do
narodu.A my sami krytykujemy swoje rzady mocniej jak ktokolwiek inny.Wiec,bez
przesady.Mnie powiedziano tak:chcesz byc z nami,szukaj pracy,badz taki jak inni
w sensie, kultury ,pracy,nie sprawiaj problemow i to wszystko.Jak musialem
szkolic uczniow,uznano natychmiast moje polskie kwalifikacje,bo to byl tez
interes dla nich.Naturalnie w kazdym kraju sa ludzie normalni i idioci.Tak juz
jest.drobny przyklad:kontrola drogowa,zatrzymuje mnie zandarm,patrzy w dokumenty
i wola drugiego.ten drugi wyciaga legitymacje sluzbowa i mowi:moje nazwisko tez
sie konczy na ski.rozmawialismy ponad pol godziny o jego rodzinie/polacy/.Wielu
ma korzenie polskie i sa naprawde z tego dumni,znam wielu takich.Tu nikt nie
porownuje w sensie historycznym,jestes w porzadku masz szacunek,i tyle.

[Gość: Krzysiek]

Tylko u nas pieprzymy się z czymś takim jak mniejszości i ich prawa.Powinni
miec tylko prawo milczeć a jak się nie podoba to dowidzenia.Ilu Polaków mieszka
w USa? czy oni tam mają jakies prawa?muszą przyjmować warunki jakie dyktuje im
rząd USA a pofikac mogą jedynie przy tanczeniu oberków,kujawiaków czy przy
wyszywaniu.I tak powinno być!Jeśli ktoś się decyduje mieszkać w kraju z którym
się nie utożsamia to powinien liczyć się z konsekwencjami i nie ma prawa
niczego żądać bo nie jest u siebie.Śląsk i Mazyry nie leżą w Niemczech!I niech
nikt ku.. o tym nie zapomina bo za dużo krwi za te ziemie Polacy przelali
przez ostatnie 1000 lat!!!
To,że ktoś tu wlazł z butami nieproszony to nie znaczy,że ma tu rościć sobie
jakieś prawa,jak hanysy czy żydzi-którzy czują sie tutaj większymi
gospodarzami niż Polacy.

[Gość: zenon5]

Przy ulicy Zakopiańskiej nr 9 - dawna Hornstrasse - mieszkał profesor Ginter
Grundmann, historyk sztuki, szef akcji ukrywania zabytków kultury materialnej na
Dolnym Śląsku. Czynił to od 1942 roku, przemieszczając dzieła z muzeów i
archiwów III Rzeszy, a pod koniec wojny te również zagrabione na terenach
okupowanych, do składnic zlokalizowanych głównie w pałacach i zamkach Dolnego
Śląska na południe od linii Opole - Berlin.

Cieplice były jednym z miejsc gdzie składowano archiwalia i dzieła sztuki będące
własnością III Rzeszy i państw okupowanych. I tak zbiory Archiwum Państwowego z
Wrocławia ulokowane były w Katolickim Urzędzie Parafialnym i w Bilbliotece
Schaffgotschów, która okazała się jednocześnie składnicą najcenniejszych zbiorów
muzealnych zrabowanych w Polsce. To tutaj Witold Kieszkowski ( wicedyrektor
Naczelnej Dyrekcji Muzeów i Ochrony Zabytków, kierujący akcją rewindykacyjną na
Dolnym Śląsku w latach 1945-46, zm. 1950 ) znalazł 20 sierpnia 1945 roku - 19
skrzyń oznaczonych "Museum Warschau" , "Krakau - Burg" , ze zbiorami skarbca
katedry na Wawelu, katedry warszawskiej, Wilanowa, Łazienek, Muzeum Narodowego w
Krakowie, Muzeum Czartoryskich, itd. Według przypuszczeń Kieszkowskiego w
Cieplicach utknął w połowie lutego 1945 roku duży transport zbiorów polskich
przeznaczonych do wywozu na zachód. Tu w panice ewakuacyjnej został pozostawiony
własnemu losowi.

[Gość: zenon5]

Ad 2.:Jeżeli rozpatrywany projekt ma być dosłownie ustawą o mniejszościach
narodowych w Rzeczypospolitej, to brak w nim zasadniczego ustalenia, że akt ten
nie będzie w zakresie finansowania obejmował tych mniejszości, które stały się
nimi w Polsce z własnego wyboru.

Nie ma podstaw, by mniejszości z własnego wyboru miały być objęte preferencjami
finansowymi tytułem ich bycia mniejszościami. Niechaj są mniejszościami, ale na
własny rachunek. Przy obecnej sytuacji budżetowej Kraju łożenie na mniejszości z
kieszeni polskich podatników jest nieuzasadnione, zaś ze środków zagranicznych
budzi dodatkowe pytania.

Weźmy na przykład mniejszość niemiecką w Polsce. Jeśli, zgodnie z art. 20
traktatu polsko-niemieckiego z r. 1991 członkami mniejszości niemieckiej mogą
się stać osoby z obywatelstwem polskim pochodzenia niemieckiego albo przyznające
się do języka, kultury lub tradycji niemieckiej, to jest oczywiste, że
mniejszość ta może liczebnie wzrastać również w drodze własnego wyboru. Nie
trzeba mieć pochodzenia niemieckiego, ani nawet znać niemieckiego języka, jak to
w praktyce ma miejsce. Wystarczy werbalnie zadeklarować związek z kulturą i
tradycja niemiecką, by nie tylko stać się mniejszością niemiecką, ale korzystać
z ogromnych subwencji z kieszeni polskich i niemieckich podatników.

W tym kontekście chcielibyśmy pod rozwagę Sejmu postawić pytania:

1. Czemu służyły w niedawnej przeszłości i mają obecnie służyć2. ogromne
subwencje płynące z Niemiec na mniejszość3. niemiecką w Polsce?

4. Czy zawarte w projekcie ustawy ustalenia, znacznie obciążające
polskiego podatnika, nie służą regermanizacji niektórych obszarów Polski?

5. Czy zawarte w projekcie ustalenia służą w tej sytuacji stabilizacji
społecznej, co jest zasadniczym, jedynym i słusznym celem ochrony mniejszości,
które stały się mniejszościami nie z własnego wyboru?

6. Kto pragnie przez tworzenie renegatów doprowadzić7. do demontażu
państwa polskiego i bałkanizacji Europy Środkowej?

Polonia, skupiająca na Zachodzie jeszcze wielu tych, którzy walczyli z
niemieckim hitleryzmem i pamięta z autopsji zasadę „Nur fűr Deutsche” nie może
spokojnie akceptować nowej, innej postaci „Drang nach Osten”. Jak stwierdza w
swoich publikacjach prof. Franciszek Marek, b. rektor uniwersytetu w Opolu, „po
wojnie w 1945 r. nie było w Polsce na Śląsku żadnych Niemców. Wielu z ich
uciekło przed odpowiedzialnością za popełnione zbrodnie, reszta zaś, Poczdamską
Decyzją Czterech Mocarstw, musiała opuścić te tereny.”

W tym kontekście większość obywateli polskich, optujących obecnie za
narodowością niemiecką czyni to na własne życzenie i jako tacy skutki finansowe
takiego wyboru powinni ponosić sami, czego projekt ustawy nie przewiduje.

Zwracamy się do Wysokiej Izby z gorącym apelem, żeby jeszcze raz w wyżej
podanych aspektach rozważyła projekt omawianej ustawy i jego skutki.

Dr Zygmunt Szkopiak Helena Miziniak

Honorowy Prezydent EUWP Prezydent EUWP

Pełnomocnik ds. Mniejszości Narodowych



warto to poczytac,co innego byc niemcem co innego na sile sie nim robic!!!

[Gość: zenon5]

Moze jeszcze tylko to zeby sprawa wygladala powaznie,cytat z tygodnika Wprost.


Dziedzictwo Hitlera
Jest ironią historii, że prawodawstwo międzywojennej republiki weimarskiej było
dla Polaków korzystniejsze niż obecne. Polacy mogli używać swojego ojczystego
języka w sądach (wystarczyło, że na terenie ich działania stanowili znaczącą
grupę), do 1928 r. mieli też dwóch posłów w sejmie pruskim. Taką samą ironią
jest fakt, że władze II RP potrafiły wymóc na Niemcach respektowanie praw
Polaków, podczas gdy władzom III RP nigdy się to nie udało. Prawa te zostały
odebrane niemieckim Polakom po wybuchu II wojny światowej. Zabierano im wtedy
firmy, banki, sklepy, szkoły, a najaktywniejszych działaczy wysłano do obozów
koncentracyjnych lub mordowano. Nigdy zajętego mienia Polakom nie zwrócono. W
1940 r. decyzją Adolfa Hitlera polska mniejszość została przymusowo
naturalizowana. Zakrawa na kpinę, że dekret Hitlera niemal w nie zmienionej
formie obowiązuje do dzisiaj.
Po wojnie, pod ochronnym parasolem aliantów, powstały w Niemczech polskie
organizacje, które wydawały własne gazety i prowadziły szkoły. Jednak już w 1952
r. w dokumentach rządowych można przeczytać: "Niemiecka polityka wobec
imigrantów winna być w stosunku do tych grup tak określona, ażeby silne
dotychczas wpływy grup polskich były coraz bardziej ograniczane". W następnych
latach niemiecką Polonię zaczęły inwigilować służby specjalne - pod pozorem
przeciwdziałania penetracji tych środowisk przez bierutowską, a potem
gomułkowską służbę bezpieczeństwa. Jeszcze w 1988 r. Niemcy utrudniali
przybyszom z Polski wstępowanie do polskich organizacji w RFN. Tylko całkowite
zerwanie z polskością gwarantowało otrzymanie prawa stałego pobytu

[Gość: HK]

Do Zenona,
widze, ze jestes zaslepiony nienawiscia do Niemcow i twoje pojecie o Niemczech
i Polakach w Niemczech zatrzymalo sie na roku 1945...to, ze niefortunnie nie
dostales azylu w tym przez ciebie znienawidzonym kraju (gdzie sie pchasz? ja
tak nienawidzisz...co za obluda)...W Niemczech jest duzo organizacji
polonijnych..wystarczy tylko wyszukiwarka...napisalem swoja prace magisterska o
polskich organizacjach i inicjatywach gospodarczych...nigdy nie spotkalem tych
ss-manow...widac dawno nie byles w niemczech...obudz sie i produkuj zlej krwi..
ale nie chce mi sie tobie nic tlumaczyc..gdy wyrzuca ciebie z Francji bedziesz
na nia plul...a co z praca dla Polski? patryjoto za 5 groszy...

[Gość: zenon5]

do HK!
Ja nie psuje nikomu krwi,raczej ostrzegam i do tego mam prawo.Co do SS-manow to
widzialem ich wiecej jak ty masz wlosow na glowie.I bez pisania pracy
magisterskiej.A te ulotki ktore byly wywieszane w kotlinie jelenogorskiej to
wedlug ciebie to byly krasnoludki?Zabawa niewinnych dzieci?Patrz zeby ciebie z
polski nie wyrzucili.Co do robienia czegos dla Polski to jestem po dwoch
wyrokach sadu PRL-u z malego kodeksu karnego,wiesz chociaz co to jest?To dzieki
takim jak ja mozesz pisac te swoje wypociny ktore nazywasz "praca
magisterska".Bron nas Boze od takich magistrow.Nie jestem przeciw niemcom,ale
jestem radykalnie przeciw niemcom urodzonym przez polityke.Mnie nic nie musisz
tlumaczyc,daruj sobie trudy.Te artykuly ktore przytoczylem to nie ja pisalem
lecz ludzie ktorzy widza tez ten problem,a skoro tak to cos w tym jest.Co do
azylu" magistrze",to jest prawo ONZ,a nie poszczegolnych krajow,daje ci prawo do
bezpieczenstwa i mozliwosci przemieszczania sie i osiedlania w wybranym kraju.Z
tym ze nalezalo prosic o azyl w pierwszym kraju poza zelazna kurtyna,Jasne
magistrze??????Trzeba bylo pisac o zbrodniarzach prace,znalazlbys interesujace
tematy.Skorzystaj z archiwum Szymona Wiesenthala,jesli wogole wiesz o kogo
chodzi,tam ci wloza do tego glupiego lba gdzie spotkac SS-mana.Skoro pisales o
polskich organizacjach to rzeczywiscie tam nie ma SS.manow.A wogole to idz do
diabla,ein reich ein volk,kretynie!!!!!!!!

[Gość: Grot]

Do HK
HK to Hans Kloss?czy Helmut Kohl?czy zwykły owczarek niemiecki?
Jeśli ktoś nie lubi Niemców to może ma jakieś powody??

[Gość: HK]

kolesiu smutny o zaropialych od wscieklosci oczach,

powody a nie brednie....a co oznacha HK ..lepiej sie nie intreresuj...

[Gość: zenon5]

Ty nie strasz!!!!!!!!!!!!!!!!Bo !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: HK]

wyluzuj starcze ZGORZKNIALY...juz dawno jestes po problemach wieku
sredniego..wiec nie wymachuj laska ....jeszcze sie spocisz...i wypadnie ci
sztuczna szczeka...juz na forum nawet kilkakrotnie sie powtarzasz....oj wierze,
ze nie lubisz Niemcow...przesladuje cie przeciez jeeden taki....nazywa sie
Alzheimer.....czolem sprawny inaczej..

[Gość: Grot]

Do HK
mam wrażenie ,że Ty też należysz do mniejszości,homoseksualnej

[Gość: HK]

nie bede komentowal twojego poziomu...bo nie ma co do komentowania...dla ciebe
smutny kmiocie osoby otwarte, a na pewno nie ksenofobicznie nastawieni do
swiata sa homoseksualistami...proponuje troche poszperac w slownikach....masz
tutaj wystarczajaco duzo wyrazow "nie-polskich"...chociaz jako ksenofob tego
nie zrobisz....smutno mi ciebie maly wypierdku....to nie twoja wina jestes
produktem propagandy...niestety obecnie nie na topie...coz zycie jest ruletka...

[Gość: heniek]

Niestety, a moze wlasnie stety najwiecej nienawisci, wyzwisk itp. wyziera z
twoich wpisow. Zastanow sie nad tym, HK. Jakis ksenofob, zaropiale oczy,
kmiotek - skad ty to wytrzasnales czlowieku ??? Wydaje mi sie ze to ty
trzesiesz sie ze wscieklosci nad klawiatura i sypiesz wyzwiskami. Pozostali
wymieniaja tutaj poglady, do ktorych maja prawo. Ciekawe czy w realu tez jestes
taki chojrak, a moze tylko przed lustrem? Opanuj sie bo ci zyla peknie. Wiesz,
zyla nie jest ze stali.

[Gość: HK]

oo kolejny sie odezwal....tak w realu twierdze tak sami..nie zmieniam swojego
zdania jak choragiewki...i dla mnie ludzie o pogladach grota czy zenona to
kmioty i to oni zieja nienawiscia....wojan skonczyla sie 60 lat temu...nie
mozna zapomniec ale niektorzy nadal zyja partyzantka...ten kraj jest chory
majac takich chorych ludzi...i nie obawiaj sie o moja zyle...czlowiek z
pradziada z karkonoskich ziem nie peka tak latwo...

[Gość: heniek]

Z dziada pradziada - czyli niemiec. A juz myslalem ze to Henryk Kwinto ...

[Gość: HK]

jezeli tak to rozumujesz...jestem Niemcem (wg twojego swiatopogladu)...nie
obraziles mnie...nie musze sie wstydzic pochodzenia z ziem karkonoskich..

[Gość: HK]

jezeli tak to rozumujesz...jestem Niemcem (wg twojego swiatopogladu)...nie
obraziles mnie...nie musze sie wstydzic pochodzenia z ziem karkonoskich...
przynajmniej znam swoje korzenie a nie blakam sie...

[Gość: heniek]

Nie masz pojecia o moim swiatopogladzie
Nie zamierzalem Cie obrazac
Nie musisz sie nikomu tlumaczyc
Nie odpisuj

[Gość: Grot]

Do HK
wiesz kiedyś były takie plebiscyty,w których społeczeństwo decydowało o
przynależności ziem dpo Polski lub Niemiec(Mazury i Śląsk)już wiem co by było w
twoim przypadku ,gdyby taki plebiscyt ogłoszono dzisiaj!Niemiecki pachołku.

[Gość: zenon5]

do grota.daj sobie spokoj z ta gnida,zaczyna juz wszedzie rozrabiac,to zwykla
zlosliwa kanalia.

[Gość: zenon5]

do HK!
Ja nie psuje nikomu krwi,raczej ostrzegam i do tego mam prawo.Co do SS-manow to
widzialem ich wiecej jak ty masz wlosow na glowie.I bez pisania pracy
magisterskiej.A te ulotki ktore byly wywieszane w kotlinie jelenogorskiej to
wedlug ciebie to byly krasnoludki?Zabawa niewinnych dzieci?Patrz zeby ciebie z
polski nie wyrzucili.Co do robienia czegos dla Polski to jestem po dwoch
wyrokach sadu PRL-u z malego kodeksu karnego,wiesz chociaz co to jest?To dzieki
takim jak ja mozesz pisac te swoje wypociny ktore nazywasz "praca
magisterska".Bron nas Boze od takich magistrow.Nie jestem przeciw niemcom,ale
jestem radykalnie przeciw niemcom urodzonym przez polityke.Mnie nic nie musisz
tlumaczyc,daruj sobie trudy.Te artykuly ktore przytoczylem to nie ja pisalem
lecz ludzie ktorzy widza tez ten problem,a skoro tak to cos w tym jest.Co do
azylu" magistrze",to jest prawo ONZ,a nie poszczegolnych krajow,daje ci prawo do
bezpieczenstwa i mozliwosci przemieszczania sie i osiedlania w wybranym kraju.Z
tym ze nalezalo prosic o azyl w pierwszym kraju poza zelazna kurtyna,Jasne
magistrze??????Trzeba bylo pisac o zbrodniarzach prace,znalazlbys interesujace
tematy.Skorzystaj z archiwum Szymona Wiesenthala,jesli wogole wiesz o kogo
chodzi,tam ci wloza do tego glupiego lba gdzie spotkac SS-mana.Skoro pisales o
polskich organizacjach to rzeczywiscie tam nie ma SS.manow.A wogole to idz do
diabla,ein reich ein volk,kretynie!!!!!!!!

[Gość: zenon5]

WYDARZENIA

Brunatne koszule w Polsce
30.10.2003/JS

W Polsce istnieje organizacja neonazistowska Combat 18 - poinformowała
czwartkowa prasa.

„Życie Warszawy” pisze, że polscy neofaszyści nazistowską ideologię ideologię
rozpowszechniają za pomocą Internetu. Współpracująca z brytyjskimi faszystami
Combat 18 uważana jest przez brytyjską policję za ugrupowanie terrorystyczne, a
1 i 8 w jej nazwie oznaczają inicjały Adolfa Hitlera. W Polsce grupa ta
najaktywniejsza jest w okolicach Lublina.

Według Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego polscy faszyści produkowali i
kolportowali dla swoich zachodnich kolegów zakazane broszury i materiały
faszystowskie, a w zamian dostawali wsparcie finansowe i możliwość szkolenia
członków bojówek na Zachodzie. Kluczowymi postaciami w lubelskim środowisku
faszystowskim są bracia K., synowie profesora Tadeusza K. z Uniwersytetu Marii
Curie-Skłodowskiej. Prof. K. podczas wykładów nigdy nie ukrywał swego
negatywnego stosunku do obcokrajowców; posługiwał się takimi sformułowaniami jak
„czarnoskórzy to nie ludzie” czy „wszyscy Żydzi to złodzieje”.

Z informacji operacyjnych ABW wynika, że mężczyźni przewodzą ugrupowaniom
skinheadów w Lublinie i Świdniku. Podejrzewano ich nawet o związek z czerwcowymi
atakami na ludność pochodzenia żydowskiego. Podczas Marszu Żywych w Majdanku,
grupa nazistów rozrzuciła ponad 40 ulotek propagujących faszyzm. Niedługo potem
członkowie lubelskiej społeczności żydowskiej zaczęli otrzymywać listy z
obraźliwymi zdjęciami, nawołującymi do eksterminacji ich narodu.

Czołowy polski kryminolog prof. Brunon Hołyst uważa, że pożywką dla organizacji
nazistowskich jest niezadowolenie młodzieży z aktualnego układu
polityczno-gospodarczego. Sfrustrowana młodzież sięga po radykalne wzorce z
przeszłości, szuka radykalnych ruchów. Ostrzegł on również, że po wejściu Polski
do UE znikną bariery, które mogłyby utrudniać rozwój takich organizacji, a pomoc
finansowa może wpłynąć mobilizująco na ożywienie struktur nazistowskich.



czy ja to tez wymyslilem?

[Gość: zenon5]

koncze temat i polecam tego skina pamieci ABW.

[Gość: HK]

DO oszoloma zenona i grota: zenon nie podskakuj bo ci zastawka przestanie
dzialac...szkoda, ze wyrokow nie wykonano na tobie takich na jakie
zasluzyles...sluchaj dalej swojego radia maryja i walcz..twoj ograniczony umysl
jest na poziomie roku 1944..zyjesz w ziemiance (za pozno na update) a teraz
francozom wchodzisz do tylka, bo zatrudnili cie (ciezka praca prawda:) moze
wyjdzie ci niedolego na dobre...chowasz sie za zaslona internetu i bluzgasz
pierdoly..a poziom twoj jest zalosny..nie mam ochoty odnosic sie do
przymiotnikow jakie ciebie okreslaja...nie jest to moj poziom....grot...zamknij
sie poprostu nie wiesz co mowic..jestes poprostu niedolega zyciowym jak twoj
koleszka zenek. Dla was wszyscy urodzeni na tych ziemiach to ss-mani...nie ma z
kim rozmawiac..jestescie zalosni....male smutne wypierdki, ktore w zyciu nic
nie osiagnely i nie osiagna...zazdrosc zaslepia wam oczy..ech nie ma o czym
rozmawiac...

[Gość: HK]

a propos ABW (proponuje donies na mnie, masz te techniki pewnie opanowane do
perfekcji): widac jakimi kategoriami kombinujesz...jestes juz starcem
zgorzknialym, ktory przegral swoje zycie...ilu juz porzadnych ludzi zakapowales
dziadu? Nie musisz lubiec Niemcow...ale co cie w takim razie pchalo tam po azyl
dwulicowcu?
Starcow i sprawnych inaczej jak ty i grot omijam....nie lubie babrac sie takimi
indywiduami....o watpliwej przeszlosci...zmiennymi jak choragiewki i
dwulicowymi gadami...

[Gość: zenon5]

no i widzicie z kim nam przyszlo mieszkac na tych ziemiach,teraz macie przyklad
dokladny jak sie prostactwo mobilizujeNaturalnie zglosze cie do ABW i to nie ma
nic wspolnego z kapowaniem, poprostu chwasty sie wyrywa, z chwastami sie nie
dyskutuje

[Gość: Adolf3]

ludzie, wezcie sie za tego hitlerowcaHK!Niech mnie nie nasladuje,pzdrawiam
,Adolf zza grobu.

[Gość: zenon5]

JELENIA GÓRA Niemcom, w tym jednemu radnemu, grozi do trzech lat więzienia.

Niemcy, którzy rozlepiali w Kotlinie Jeleniogórskiej antypolskie plakaty, staną
przed sądem pod zarzutem znieważenia narodu polskiego oraz nawoływania do
nienawiści na tle różnic narodowościowych.
Sąd Apelacyjny we Wrocławiu, po interwencji prokuratury, uchylił postanowienie
jeleniogórskiego Sądu Okręgowego, który kilka tygodni temu uznał, że Niemcy
popełnili jedynie wykroczenie (rozlepianie plakatów bez zezwolenia).
Sąd apelacyjny stwierdził, iż sąd okręgowy nie mógł bez przeprowadzenia na
rozprawie dowodów oraz ich oceny stwierdzić, że czyny zarzucane oskarżonym
stanowią jedynie wykroczenie.
Oskarżonym grozi kara do 3 lat więzienia. Są nimi trzej obywatele Niemiec, wśród
których znalazł się radny samorządu Goerlitz.
Od maja 2004 roku do 22 lipca grupa ta rozlepiła w Jeleniej Górze, Piechowicach,
Szklarskiej Porębie, Karpaczu i Bolesławcu co najmniej 32 antypolskie plakaty.
Pojawiały się one na słupach ogłoszeniowych i przystankach. Informowały o
rzekomych masowych zbrodniach popełnianych na Niemcach przez Polaków i Czechów w
czasie i po zakończeniu II wojny światowej.
Czytamy w nich między innymi, że planowe strzelanie do niezdolnych do pracy
starych i chorych ludzi należało, w różnych obozach, do codziennego rytuału.
Polacy i Czesi mieli uśmiercić wg autorów plakatów 22 tysiące niemieckich
cywili, a setki tysięcy skierowano do obozów koncentracyjnych. Na plakatach
pojawiły się także żądania zwrotu ziem i majątków pozostawionych przez Niemców.
Grupa została rozpracowana przez policję. Znaleziono przy nich ponad 250
kolejnych plakatów przygotowanych do rozklejenia.

[Gość: HK]

zenon czy adolf3 jak sie wabisz bo widze, ze masz dosc plytki i prymitywny
umysl...dla ciebie osoba nie tolerujaca ksenofobii i nienawisci do innych jest
faszysta...jestes tak zawzieta i nzapluty wewnetrznie, ze wspolczuje tobie i
otoczeniu...zgorzknialy starzec o traumatycznych przezyciach....zamelduj do
ABW, ze ja nie uwazam wszystkich Niemcow za faszystow...baaaa nawet jestem
dumy, ze tu sie urodzilem i moi przodkowie stad pochodza...i jezykiem
niemieckim wladam tak jak polskim...dodaj jeszcze, ze zatrudniam polskich
pracownikow w Niemczech i....zdziwie cie starcze zalosny..traktuje ich na rowno
z Niemcami (nie uznaje bowiem teorii o narodzie wybranym)..tyle w
temacie ...meczysz sie juz swoim zyciem widze....smutny jestes. Temat 2 wojny
swiatowej nie powinien byc zapomniany ..ale nie mozna patrzec w przyszlosc
zyjac codziennie partyzantka....ty i tobie podobni jatrza..jestes nie lepszy od
tych gowniarzy rozlepiajacych nazistowskie plakaty...powiedzialbym, ze nawet
gorszy bo masz widze starcze doswiadczenia a oni to gowniazeria nie widzaca
przyszlosci, plastyczna na poglady...co o tobie nie mozna powiedziec...Niemcy
byli i beda zachodnimi sasiadami Polski, porozumienie i dobrosasiedztwo to
lepsze wyjscie niz jatrzenie i partyzantka..to moje zdanie i bede go
bronil...zarowno po niemiecku jak i po polsku...znikaj predko zenonie vel
adolfie3

[Gość: zenon5]

Tzw. „mniejszość niemiecka” nie posiada w wyborach do Sejmu tzw. progów
wyborczych a więc jest uprzywilejowana i specjalnie traktowana. A więc ludność
polska we własnym kraju na Śląsku jest gorzej traktowana niż tzw. Niemcy. Jest
to jawna dyskryminacja. Pisma wydawane przez tzw. „mniejszość niemiecką” są
dotowane przez polskie Ministerstwo Kultury np. wychodzące w Opolu „Schlesisches
Wochenblatt” dostało dotację 853 tys. złotych! W sytuacji, gdy w kraju brakuje
pieniędzy na polską kulturę. W Województwie Opolskim rządzi koalicja SLD i tzw.
„mniejszości niemieckiej”, która obsadziła swoimi ludźmi dobrze płatne
stanowiska w sejmiku wojewódzkim, urzędzie wojewódzkim i samorządach gminnych.

A więc warunki idealne – złotówki i euro płyną pełnym strumieniem. Szeregowy
członek DFK (skrót organizacji tzw. mniejszości niemieckiej) pokornie pracuje w
Niemczech lub Holandii, często w nieludzki sposób wykorzystywany a nawet często
oszukiwany, o czym coraz częściej piszą prasy lokalne na Śląsku, bo nie zna
języka. Rodzi się więc pytanie jak tzw. Niemcy na Śląsku odwdzięczają się Polsce
za wyjątkowo dobre, wręcz wspaniałomyślne traktowanie? By nie być posądzonym o
złośliwość, cytuję lidera tego sztucznego tworu posła Henryka Króla (dziś
nazywającym się Krollem) za „Gazetą Opolską” z dnia 11 lutego 2005r: ,,Powiem
ostro, co się z pewnością wielu osobom nie spodoba. Nas naprawdę nie obchodzi
Rzeczpospolita, nas obchodzi Opolszczyzna”.

Poseł do opolskiego parlamentu mówi, że go Polska nie obchodzi! To co on tam
jeszcze robi? Ten człowiek ma czelność wyciągać łapę po polskie złotówki i
jednocześnie mówi, że go Polska nie obchodzi! Szczyt bezczelności. Przywódcy
tzw. mniejszości niemieckiej mają wyraźne ciągoty nazistowskie. Trudno się
dziwić, bo wielu z nich to byli komuniści i narodowy socjalizm w wydaniu Hitlera
jest im bliski. By znowu nie być gołosłownym kilka przykładów:

*

w mieście Szczebrzyk w roku 2002 na pomniku wyryto nazwę wioski z okresu
III Rzeszy HITLERSEE i skrót DFK, czyli tzw. „mniejszości niemieckiej”,
*

swego czasu we wsi Dziewkowice k. Strzelec Opolskich, gdzie sołtys jest
znanym działaczem DFK powiewała flaga hitlerowska ze swastyką,
*

wydawane na Górze Św. Anny pismo „Unser Oberschlesien” publikuje artykuły
broniące żelaznych krzyży ... przypominam, że nam Polakom żelazne krzyże kojarzą
się z nalotami samolotów luftwaffe bombardującymi bezbronne miasta i wsie w 1939 r.,
*

sprawa nazistowskich pomników na Śląsku dalej jest aktualna – ciągnąc się
w nieskończoność; przybywa też ciągle tych pomników.

To tylko kilka z wielu przykładów świadczących o nastrojach wśród liderów tzw.
„mniejszości niemieckiej”. Jest to wszystko oczywiście dokładnie przemyślane i
zaplanowane działanie. Liderzy zachowują się jakby nie było bestialskiej i
ludobójczej wojny wywołanej przez Niemców. Zapomnieli, że to właśnie naród
niemiecki wybrał w wolnych wyborach Hitlera. Pod przywództwem Hitlera naród
niemiecki (poza nielicznymi wyjątkami) był twórcą pieców krematoryjnych i
masowych mordów.

[Gość: Odin]

Kowarzanin z urodzenia sie klania , wedlug niemców niemiec , wedlug prawdy
slowianski slazak którego rodziców z Opola wysiedlono do ... Kowar , byly
potrzebne ich umiejetnosci i wiedza wiec laskawie pozwolono im sie w Polsce
osiedlic , ale wedlug BRD konstytucji - dzieci urodzone z chociazby jednego z
rodziców który przed majem 1945 byl on.niemieckim - sa niemcami (?)
ta dolnoslaska "mniejszosc niemiecka" tez podobna historie ma , uwazam sie
za Polaka mimo emigracji.

[Gość: zenon5]

Mimo deklaracji i szczegółowych rozwiązań przewidzianych przez prawo
poszczególnych krajów współczesnego świata - Internet stał się wygodnym
narzędziem do szerzenia nienawistnych ideologii. Niemieckie Ministerstwo
Sprawiedliwości już od 2000 roku zaczęło dokonywać przeglądu niemieckich adresów
domenowych o wydźwięku neonazistowskim, takich jak nsdap.de, oraz zaczęło
domagać się ich usunięcia. Niektóre z serwisów znajdujących się pod tymi
domenami kwestionuje fakty. Niemieckie prawo, zabraniające kwestionowania
holokaustu i szerzenia propagandy nazistowskiej, rozciąga się także na Internet,
nawet, jeśli takie treści powstają za granicą - uznał w tym samym roku Sąd
Najwyższy Niemiec.

do odina,ty jestes poprostu porzadnym czlowiekiem

[Gość: HK]

zenon...i sam przytaczasz watek jak Niemcy walcza z nazizmem.. tak jest i
bardzo dobrze...co ty chcesz wlasciwie chcesz?...oj biedne otoczenie majace
kontakt z toba....
Sprobuj wlasnie w Niemczech negatywnie wypowiedziec sie o zydach,
mniejszosciach narodowych...zobaczysz ja szybko dobiora sie tobie do twojego
pomarszczonego tylka... tylko w Polsce mozna inne narody bezkarnie mieszac z
blotem...zydzi, masoni, Niemcy wszyscy oni sa winni polskiej nieudacznosci ...
Nie znam innych krajow oprocz islamskich, gdzie rzadzilaby wieksza ksenofobia i
nienawisc.....kraju w ktorym ksiadz odwaza sie z ambony ponizac inne kraje,
szerzyc nienawisc ....zenon jestes produktem tej polityki....dlatego jesli
odejdziesz w niepamiec nowe pokolenia beda bez takie balastu jak ty mogly
normalnie bez uprzedzen zyc zgodnie z Zydami czy Niemcami..

Proponuję nie dyskredytować nikogo!

[kazimierzp]

Każdy z nas ma różne doświadczenia z różnymi nacjami i rózne z tego powodu
wspomnienia i nastawienia. Ja akurat mam to szczęście, że bez względu na kraj
spotykałem częściej życzliwych ludzi, choć już moi bliscy z poprzedniego
pokolenia mieli silne traumatyczne doświadczenia z: Niemcami, Rosjanami,
Ukraińcami. Oni do dzisiaj są pełni różnych obaw. Ja ich rozumiem, ale nie
muszę się z nimi we wszystkim zgadzać!:-)
Proponuję uszanować sposób widzenia osób zabierających tu głos i nie stosować
słów pełnych nienawiści i wyższości. W ten sposób tych różnych mniej lub więcej
uzasadnionych obaw się nie wyeliminuje. Mozna to jedynie dobrym, własnym
przykładem.
Polubmy się takimi jacy jesteśmy!

[Gość: HK]

Byloby dobrze, gdyby wiekszosc miala takie podejscie do sprawy...brak
tolerancji stosuja niektorzy jako swoisty styl zycia....sa inne kolory oprocz
czarnego i bialego...dlatego nie wszyscy Niemcy to nazisci i nie wszyscy Polacy
to zlodzieje samochodow....gdyby niektorzy zanim cos skrobna tutaj pomysleli to
nie generalizowaliby niektorych spraw na podstawie sporadycznych przykladow
m.in. (patrz problem otwartych drzwi blondynki = cale mlode pokolenie jest
chamskie). To tyle w temacie.

[Gość: zenon5]

ty sie nigdy nie zestarzejesz,glupota ci na to nie pozwoli.Juz cie widze jak
kochasz zydow w tej swojej" wytwornej" polszczyznie.Po takim chamie jak ty moi
przodkowie wsiadali na konia.Co do mlodych to sa LUDZIE MLODZI na tym forum z
ktorymi dyskutuje i zaden mi nie ubliza .Uwazaj tylko zebys nie przekroczyl
pewnej granicy,bo potem nie bedzie czasu na wytlumaczenie sie.Niemcy ktorzy byli
u mnie,jak przeczytali twoje posty to "chetnie by cie odwiedzili i pozdrowili"
za pseudoreklame tego kraju.Jesli jestes chory ,idz do lekarza dzisiaj
wscieklizna jest wyleczalna,tylko trzeba szybko zaczac sie leczyc.

[Gość: HK]

piszesz o sobie? niniejszym zamykam watek, gdyz to nie jest moj poziom, z zerem
nie dyskutuje. Pamietaj kmiocie takze, ze twoje grozby sa tak samo groteskowe
jak ty sam. Wiesz nie biore ciebie powaznie, dlatego tez nie jestes w stanie
mnie obrazic ani ublizyc. Sprawnych inaczej jak ty traktuje sie z pewny doza
tolerancji..jestes uszkodzony i masz za to pretensje do swiata. A propos jak to
granica, ktora trzeba przekroczyc? chetnie to zrobie...i wara od moich
przodkow, ja nie komentuje z jakiej nory wypelzles....

[Gość: Krzysiek]

Do HK
Jaki Ty niby poziom prezentujesz ,koleś?Czy Ty czytasz to co piszesz?Ubliżanie
innym oraz brak tolerancji do czyjegoś zdania na dany temat!mi napewno nie
zaimponujesz.Jesteś żałosny.

[Gość: HK]

nie jestem twoim kolesiem...nie mam zamiaru wypowiadac sie zebys cos
zrozumial...tlumaczenia tobie i zenonom nie maja sensu, gdyby mialy ten Kraj
bylby bardziej rozwiniety pod kazdym wzgledem...gdybys uwaznie przeczytal
zwrocilbys uwage dlaczego sprzeciwiam sie ksenofobii i germanofobii zenona i
temu podobnych nieudacznikow (np. ty)...to ta sama metoda jak w kosciolach
katole niby tolerancyjni w kosciele (chociaz wysluchija z ambony antysemickie
nauki)a poza kosciolem ubija kazdego, kto odwazy sie im nie przyklaskiwac....na
inne twoje odpowiedzi nie bede odpisywal szkoda mi mojego czasu na takie cos...
Nie mam zamiaru nikomu imponowac ale to ty jestes zalosny kmiocie popierajac
chore teorie o innych nacjach..POLSKA NIE JEST NARODEM WYBRANYM...to uwazam za
chore wlasnie i niektorzy uzurpuja sobie prawo ponizac inne nacje (Zydow,
czarnoskorych czy Niemcow)...temu sie sprzeciwiam obojetnie kto to
wypowiada....dla mnie jest zerem... ech szkoda gadac...nic nie zrozumiesz, bo
jak zenon & Co swoim nieudacznictwem zyciowym obarczacie wszystkich tylko nie
siebie.....

[Gość: Krzysiek]

do HK
Żałosny jesteś i już nie odpisuj.
Ps.Polska nie jest narodem wybranym,nikt tak nigdy nie myślał,to wam niemcom
kiedyś się wydawało,że jesteście nadludzmi,a co wyszło?cwaniaczki,które cieszą
się bogactwem wiadomo jakiego pochodzenia,tj.:złote zęby Żydów z Aushwitzi
szaber w całej Europie,po wojnie zaś pomoc USA.Więc kogo nazywasz
nieudacznikami,Polaków??
I jeszcze jedno nie ubliżaj już nikomu,bo kiedyś ktoś za to spuści ci pożądny
wpie..arschlochu

[Gość: HK]

jeszcze ci odpowiem...nie groz mi bo jestes tak samo groteskowy jak
zenon...widze, ze dla ciebie osoba urodzona na ziemiach karkonoskich i nie
zgadzajaca sie z chorymi pogladami na temat Niemcow jest..poprostu Niemcem..coz
niech ci bedzie....nie obraza mnie to, przynajmniej lepiej wladam jez. polskim
niz ty niemieckim...chociaz widze, ze umiesz sie podpisac innym pseudo,
mianowicie Arschloch...
Widze takze, ze brak tobie wiedzy skad wzielo sie pojecie Polski jako narodu
wybranego..coz omijalo sie szkoly widac...nie mam tez ochoty ciebie w tym
miejscu edukowac..jestes zbyt glupi na to...

[Gość: Krzysiek]

jednak cw..u nie czytasz dobrze po polsku,ty! pisałeś że Polska nie jest
narodem wybranym ja stwierdzilem,że nigdy się nie uważała za taki.A co do
twojej tolerancji,to czemu tak jedziesz na katolików i na radio maryja?bo mają
inne poglądy jak ty?

[Gość: HK]

dobra masz pelna racje...brak fundamentalnej wiedzy szkolnej w twoim przypadku
nie jestem w stanie tobie nadrobic moim krotkim postem (na dlugi nie mam
ochoty).
jezeli jeszcze uwzasz, ze krytykujac katoli i radio maryja nie jestem
tolerancyjny to brak tobie pojecia na temat okreslenia tolerancja. Nie zgadzam
sie z ich hipokryzja i cynizmen co wyzej opisalem a nie z tolerancja czy jej
brakiem. ech szkoda gadac...nie ma z kim..nie oczekuje odpowiedzi...poszczekaj
do kubka...acha i odpusc sobie te prostackie inwektywy...