Trudny temat

[asiurka7]

Witam, mój mąż zostawił mnie i dzieci (5 lat i 8 m-cy) jakieś pół
roku temu. W marcu będziemy mieć pierwszą rozprawę o separację. Mąż
widuje się często ze starszą córką, zabiera ją na narty, łyżwy,
basen itp. W niedzielę pojechali na narty i po powrocie mała
powiedziała, że była z nimi koleżanka tatusia- ciocia Monika.
Rozwaliła mnie ta sytuacja totalnie. Wiedziałam, że się razem
potajemnie spotykają, ale jak można tak się wcinać w czas jaki jest
tylko dla córki i męża. Jak Wy radzicie sobie z takimi akcjami:
Wasze dziecko i przyjaciółka tatusia. Poradźcie proszę, bo to bardzo
bolesne.
Pozdrawiam

[moreno68]

Dlaczego separacja a nie rozwód z orzeczeniem winy męża?

[asiurka7]

Separacja z orzeczeniem o winie męża. Mój adwokat twierdzi, że musi
być najpierw separacja bo za krótki okres czasu i za małe dzieci.

[demonsbaby]

przede wszystkim zamiast separacji trzeba było złożyć pozew rozwodowy,
przyjaciółka taty zaowocowałaby orzekaniem o winie tatusia.
To co przeżywasz jest ciężkie, głównie dla ciebie, bo córa zakomunikowała tobie
fakt (czy też była przejęta sytuacją?) Generalnie czeka ciebie batalia z samą
sobą, żeby nie uczyć dzieci wrogości do rodzica i nowej partnerki. Z czasem też
ułożysz sobie życie z kimś, kto będzie u twojego boku pełnił rolę ojczyma (i
zakładam, że oczekiwałabyś od swoich dzieci szacunku dla faceta i przynajmniej
poprawnej współpracy). To samo dotyczy ojca. Kiedy rodzice potrafią się
bezboleśnie rozstać i zapewnić dziecku /dzieciom dwa domy, te potrafią szybko
odnaleźć się w sytuacji, a tym samym mają poczucie bezpieczeństwa. Darcie kotów,
lżenie obecnych partnerów byłych z pewnością da odwrotny skutek. Niestety to
jest często bardzo ciężka lekcja dla nas dorosłych, bo to my czujemy się
pokrzywdzeni, dodatkowo podwójnie odczuwamy poczucie krzywdy i jeszcze jako
matki musimy się uśmiechać, kiedy wiatr nam wieje w oczy.
Powiem coś banalnego. Czas leczy rany a spokój najlepszym doradcą. Masz prawo
się wściekać, drzeć, ubliżać byłemu, ryczeć na głos i żalić się na swoją niedolą
- i jeśli to przynosi ulgę, rób tak, byleby twoje dzieci nigdy tego nie słyszały.
Małymi kroczkami do przodu, nie spiesz się, nie udawaj, że dajesz sobie radę -
często upadamy, ale przychodzi moment kiedy podnosimy się z kolan i idziemy
dalej albo przemy do przodu na kolanach.
Los się odmienia, nie jest tak, że zostałaś naznaczona do cierpienia. Pełnisz
teraz rolę i matki i ojca, do tego musisz sama zapewniać dzieciom poczucie
bezpieczeństwa. I dasz radę, nie dziś, nie jutro, ale ulgę zaczniesz odczuwać za
parę miesięcy, a za jakiś czas kobiety twojego byłego nie będą budzić żadnych
twoich emocji.
Trzymaj się asiurka.

[moreno68]

dokładnie dlatego zapytałam czemu nie rozwód, bo miła Pani w życiu
męża jes wystarczającym dowodem.Nie wiem dlaczego adwokat chce to
przeciagac.Napisz na forum rozwody -tam może coś doradzą od strony
prawnej.

[delecta]

moreno68 napisał:
>Nie wiem dlaczego adwokat chce to przeciagaC<

A może chodzi mu o łatwy zarobek?

[asiurka7]

Przede wszystkim dzięki demonsbaby za słowa otuchy :)
Z tą separacją to ja już kurcze nie wiem. Mój adwokat twierdzi, że
sąd nie da mi teraz rozwodu bo rozpad małżeństwa jest zbyt krótki
(mąż wynajął mieszkanie we wrześniu) i mamy malutkie dzieci. Wobec
tego dopuszcza się mozliwosć, że małzonkowie się jeszcze pogodzą i
będą razem. Dodam jeszcze, że mój mąż twierdzi, że to tylko
koleżanka i on mnie nigdy nie zdradził i takie tam ble ble ble.
Ciekawe od kiedy zostawia się rodzinę i wynajmuje mieszkanie tylko
po to zeby spotkać się tam z "koleżanką" i pogadać. Zwłaszcza, że
często "gadają" całą noc. Żenada. A teraz ta akcja z bawieniem się w
rodzinę z moją córką, brak słów
Pozdrawiam

[demonsbaby]

asiurka7 napisała:

> Z tą separacją to ja już kurcze nie wiem. Mój adwokat twierdzi, że
> sąd nie da mi teraz rozwodu bo rozpad małżeństwa jest zbyt krótki
> (mąż wynajął mieszkanie we wrześniu) i mamy malutkie dzieci.

I tu papug ma rację, bo na pierwszej sprawie, żaden wyrok by nie zapadł. Czyli i
tak wychodzi na 4-5lat ciągania się po sądach i orania po kieszeniach. Tyle
tylko, że:
1. nie słyszałam o tym (prawnikiem nie jestem - więc mogę się mylić), żeby
separacja była z orzekaniem winy.
2. nie dojdzie do podziału majątku teraz, a dopiero po orzeczeniu rozwodu.
3. nie wiem jaką linię ma twój papug.

Generalnie będzie 5lat w tzw. zawieszeniu. Ani Ty ani on po prostu legalnie nie
będzie mogli zawrzeć nowych związków (gdzie wierzę, że tobie po takich
doświadczeniach do legalizacji kolejnego małżeństwa spieszyć się nie będzie -
moja rada: najlepszy układ to "życie na kocią łapę"). Dopiero po 5latach nastąpi
sprawa rozwodowa, na której nastąpi podział majątku. Alimenty na dzieci,
rozdzielność majątkowa zapaść może już na etapie separacji (o ile papug w pozwie
o to wnosi). Skłaniałabym Ciebie również o zasądzenie alimentów na siebie z tyt.
opieki nad małym dzieckiem 8-mcznym.

Dodam jeszcze, że mój mąż twierdzi, że to tylko
> koleżanka i on mnie nigdy nie zdradził i takie tam ble ble ble.
> Ciekawe od kiedy zostawia się rodzinę i wynajmuje mieszkanie tylko
> po to zeby spotkać się tam z "koleżanką" i pogadać. Zwłaszcza, że
> często "gadają" całą noc. Żenada. A teraz ta akcja z bawieniem się w
> rodzinę z moją córką, brak słów

Wiem, że to ciężkie, ale staraj się tym nie zawracać sobie głowy. Spróbuj teraz
cały czas poświęcić sobie i dzieciom. Masz przyjaciół, rodzinę, którzy mogą ci
pomóc w opiece nad dziećmi? Wyjdź do fryzjera, kosmetyczki, idź na imprezę - idź
między ludzi. Pozwól sobie na trochę towarzyskiego życia, bo zaczniesz się
izolować i cierpieć podwójnie.

[burza4]

emonsbaby napisała:


>
> I tu papug ma rację, bo na pierwszej sprawie, żaden wyrok by nie zapadł. Czyli
i > tak wychodzi na 4-5lat ciągania się po sądach i orania po kieszeniach.

a dlaczego wyrok nie miałby zapaść na drugiej sprawie po kilku miesiącach?


> Generalnie będzie 5lat w tzw. zawieszeniu. Ani Ty ani on po prostu legalnie
nie będzie mogli zawrzeć nowych związków . Dopiero po 5latach nastąpi > sprawa
rozwodowa, na której nastąpi podział majątku.

skąd ci przyszedł do głowy termin 5 lat? o rozwód można wystąpić już po paru
miesiącach od ustania pożycia. A podział majątku to odrębna sprawa, można go
przeprowadzić i bez rozwodu.

Separację można dostać z winy męża, ale biorąc pod uwagę, że w wielu miejscach
od złożenia pozwu do pierwszej rozprawy mija nawet 8 miesięcy, to nie warto
płacić adwokatowi za separację, a potem ponownie za rozwód. Czas od wyprowadzki
męża, złożenie pozwu, wyznaczenie sprawy ugodowej za parę miesięcy, wyznaczenie
kolejnej za następne parę - to już da racjonalnie uzasadniony czas rozpadu
związku. Biorąc pod uwagę koszty adwokackie oraz to, że sprawy majątkowe zostały
już uregulowane - separacja nie ma większego sensu. Lepiej było poczekać parę
miesięcy i załatwić sprawę za jednym zamachem.

[demonsbaby]

burza4 napisała:

> emonsbaby napisała:

> a dlaczego wyrok nie miałby zapaść na drugiej sprawie po kilku miesiącach?

Zależy od ilości rozpatrywanych spraw, na drugiej wcale nie musi, ani na
trzeciej i czwartej. Szczególnie, kiedy miejsce będzie mieć walka.
>
>

>
> skąd ci przyszedł do głowy termin 5 lat?
max 5lat separacji, po którym orzeczenie zapaść musi (tak przynajmniej mnie
pouczono).

o rozwód można wystąpić już po paru
> miesiącach od ustania pożycia.
dokładnie 6m-cach

A podział majątku to odrębna sprawa, można go
> przeprowadzić i bez rozwodu.
tego nie wiem, o separację nie występowałam. Z pewnością podział majątku nie
może nastąpić w trakcie trwania małżeństwa (ewentualnie wsteczny przy wniosku
rozwodowym). Jedynie rozdzielność, którą już mają.

Lepiej było poczekać parę
> miesięcy i załatwić sprawę za jednym zamachem.
Czemu od razu nie poprowadzisz tej sprawy? Dziewczyna została sama z dziećmi,
papug jej doradził jak doradził, może też bała się od razu składać pozew
rozwodowy, łudząc się powrotem męża i zaczęła od separacji.

[burza4]

demonsbaby napisała:

> burza4 napisała:
>
> Zależy od ilości rozpatrywanych spraw, na drugiej wcale nie musi, ani na >
trzeciej i czwartej. Szczególnie, kiedy miejsce będzie mieć walka.

oczywiście - tyle że już przy drugiej sprawie rozkład pożycia będzie
wystarczająco długi. Spraw o separację może być tyle samo (bo procedura
dokładnie taka sama i te same rzeczy ustalane). Autorka nie zająknęła się
słowem, że chciałaby wrócić do męża, jedyne uzasadnienie dla separacji które
podała, brzmiało, że adwokat powiedział że bez separacji nie nie dostanie
rozwodu. Do tego się odnoszę, nie będę zgadywać czy kryje się za tym coś więcej.

Nie ma minimalnego ani maksymalnego terminu separacji:
e-prawnik.pl/domowy/prawo-rodzinne/separacja/odpowiedzi/przeslanki-i-czas-trwania-separacji.html
Owszem, adwokat jest specem, ale biorąc pod uwagę ciężką kasę, którą jego usługi
kosztują, nie mam wcale pewności, czy działa na korzyść klientki, czy swoją. W
jej sytuacji (sprawy majątkowe z głowy, za mąż się nie wybiera) - lepiej
poczekać ze sprawą aż się sytuacja wyklaruje - zaoszczędzi się ładnych parę
tysięcy, co dla matki 2 dzieci chyba będzie odczuwalne.

[demonsbaby]

co do długości rozpadu - mówi się o przynajmniej półrocznym osobnym
gospodarstwie (niekoniecznie orzeczonym rozdzielnością) i braku przynajmniej w
okresie pół roku współżycia w momencie składania pozwu rozwodowego. Masz
świadków? Jeżeli chcesz orzekać o winie - to dobrze byłoby gdyby tacy się
znaleźli i zeznawali - najlepszymi są wtedy członkowie rodzin / twoi rodzice /
rodzeństwo, etc.

[asiurka7]

My mamy rozdzielność majątkową, więc wiemy co jest kogo :) ja mam
dom a mąż firmę. Co do alimentów to wystąpiłam w listopadzie o
zabezpieczenie majątkowe, bo razem prowadzilismy firmę i zostałam
bez pracy. Dostałam alimenty na dzieci i na utrzymanie domu.
Co do dowodów, to powoli sobie gromadzę. Mam protokół detektywa, że
ta koleżanka nocuje w mieszkaniu męża, nagrania na dyktafonie, że
mąż nie traktuje mnie jak żony a dom traktuje jak hotel, koleżanka
była świadkiem, jak obściskiwali się i całowali podczas imprezy i
będzie zeznawać, mam też zeznania brata, który widział jak po
imprezce o 3 nad ranem idą sobie za rączkę do mieszkania. Ufff
mam nadzieję, że wystarczy.

[demonsbaby]

Starczy, pod warunkiem, ze on nie ma świadków z zapisanymi zeznaniami przez jego
papuga na twoje "zdrady". Walcz ostro i tyle. I nadal składaj pozew
alimentacyjny na siebie.

[asiurka7]

podobno ma jakieś dowody zdrady, ale ja jestem pewna, że to
kłamstwo. Nie zdradziłam go przez cały okres trwania małżeństwa
(6lat), nie byłam nawet z żadnym kolegą na kawie czy kolacji

[demonsbaby]

ważne, żeby twój papug albo ty potrafilibyście nawet kłamstwa podważyć. Takie
praktyki jak fałszywe zeznania przy drących koty współmałżonkach, to niestety
nie jest rzadkość.

[moreno68]

wynajęcie detektywa z odpowiednimi nagraniami będzie
wystarczajace,chyba ze mąż ma brata bliżniaka;)

[agnieszka_iwaszkiewicz]

Wyobrażam sobie, że musi być Pani ciężko, bo sprawa rozstania jest bardzo
świeża. I pewnie nowy związek męża krótki.
Porozmawiałbym z mężem spokojnie o tym aby jeszcze nie wprowadzał swojej
partnerki w życie dziecka. A to z tego powodu, że nie jest pewne czy będą razem.
Nie wiadomo jak będą żyć czy też jak będzie w przyszłości żył Pani mąż. Jeśli
drugi związek się ustabilizuje i nabierze cech trwałości, wtedy nie powinno być
problemu z obecnością partnerki męża, ponieważ będzie kimś realnie bliskim dla
niego i izolowanie dzieci od takiej osoby nie byłoby wskazane. Ale teraz jest
zbyt wcześnie. Agnieszka Iwaszkiewicz

[mazda25]

Jezeli twoj maz cie opuscil,to jest z pewnoscia dla ciebie bolesne.
Cala sprawa jest w miare swieza dlatego tak bardzo to przezywasz.
Niestety nie ma w tym nic nadzwyczajnego,ze ojciec jedzie na narty z
corka i swoja przyjaciolka. Mysle,ze taki stan rzeczy jest w miare
normalny.Jezeli postanowil zyc z inna kobieta,to chce aby i ona
zaakceptowala jego dzieci,a kiedys musi je przeciez poznac.A taki
czynny urlop to wspaniala okazja do pierwszych kontaktow.
Twoim dzieciom bedzie latwiej zyc jezeli ich ojciec bedzie mial z
nimi dobre kontakty.Dlatego nie robilabym mu z tego powodu
zarzutow.Pomysl ile jest tatusiow,ktorzy nie interesuja sie swoimi
pociechami po rozwodach!