Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

A ja ciagle czekam

[2560a]

Ujawnijcie teczke TW Lolek znanego rowniez jako TW Aktor. Lolek dla kolegow z
gimnazjum , aktor posledniego teatru i , po emigracji do malutkiego kraju,AKTOR
wystepujacy przed milionowymi tlumami na otwartych przestrzeniach.Ale bedzie
kociokwik.
-
Co do hrabiego to nie wiem po co byla ta informacja o wspolpracy. Moze dlatego
ze w pewnym okresie zycia ludzie lubia, na wszelki wypadek , sie wyspowiadac.
Panie Hrabio, jesli ludzie rzadzacy dzisiaj Wroclawiem , jedynie pomysla o
pozbawieniu Pana Honorowego Obywatelstwa Panskiego i mojego rowniez miasta, to
prosze uznac to ichnie myslenie za objaw politycznego i moralnego debilizmu.
Widac ze nasze spoleczenstwo po wstapieniu na droge, za przeproszeniem
demokracji, toleruje tylko dziewictwo. Skad te szwidle obecnych rajcow to nie
wiem , pewnie to nasze wroclawskie krasnale robia przekrety.A publika ktora tak
sie oburza , wraca do chalupy, chleje wode, bije zone, zdrodza slubna, kradnie
co w rece wpadnie, do spowiedzi nie chodzi bo ksiadz nie lepszy...Zycie jest
jak pole minowe. Chodzi oto by sie nie dac wysadzic i przy okazji nie wysadzic
innych. Panu , Hrabio , to sie udalo.

[77qwerty]

czyzby to był
Świety Lolek

Nic mnie nie zdziwi

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[wikal]

W 49 to moi rodzice się jeszcze nie znali, więc mnie nawet w planach nie było.
Guzik mnie obchodzi, co ktoś robił w 49. Mnie obchodzi, co ktos robi teraz.
Tego ta władza jednak nie jest w stanie zrozumieć.

[losiu4]

czyli - jak rozumiem - można zrobić swiństwo, siedzieć cicho dni pare, a Ty i
reszta Tobie podobnych bedziecie mnie popierac w myśl "mnie obchodzi co ktoś
robi teraz"? nawet gdy dzięki temu świństwu paru ludzi poutrącałem?

Pozdrawiam

Losiu

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[maureen2]

dylemat,czy odebrać mu honorowe obywatelstwo ? Czy pan prezydent miasta nie
ma innych problemów ? Pamiętam kabaret "Dymek z papierosa" i świetne opowieści.

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[mariuszet]

Niech go Bóg osadzi, ja nie mam do tego prawa. Pewnie panie i panowie z PiS,
oraz IPN czują się do tego powołani. Oni są przecież bezgrzeszni.

[adas313]

No, Andrzej Kryże np. byłby dobry.

Apolityczny, genetycznie czysty sędzia.

Sam wiesz, że tam takich nie ma...........

[1410_tenrok]

Chopaki wiedzieli, gdzies sie załapac....... Dziwne, że tam nie posłali Antka
policmajstra...... A gadają o układzie.

[popapruch]

heheh co za trep z tego 1410_tenrok-a stara sie stylizowac na obraz
macierewicza prezentewonay przez tvn
jaki madrala :)))) z gwiazda na czapie

gwiazdy nie mam, a popatrz kto pracuje w tej organ

[1410_tenrok]

izacji. Kogo tam umieszczano za poprzedniej władzy........ Ciekawi mnie, czy
ktos bedzie chciał sie umoczyc w tej stajni Augiasza...... Uważam, ze nigdy to
nie nastąpi i nadal bedzie sie puszczac wybiórczo rewelacje dla ludu.........

[losiu4]

mariuszet napisał:

> Niech go Bóg osadzi, ja nie mam do tego prawa. Pewnie panie i panowie z PiS,
> oraz IPN czują się do tego powołani. Oni są przecież bezgrzeszni.

nikt nie jest bez grzechu, ale to nie oznacza ze świństw nie należy ścigać.

Pozdrawiam

Losiu

Nie obchodzą mnie historie, na które ślinią się

[momy]

inkwizytorzy. Chleba mi w domu od tego nie przybędzie.

[losiu4]

momy napisała:

> inkwizytorzy. Chleba mi w domu od tego nie przybędzie.

nie, bo wydoili Cię kombinatorzy, których własnie tak nielubiani przez
Ciebie "inkwizytorzy" chcą teraz ścigać. No ale przeciez; furda przeszłość i
pociąganie do odpowiedzialności. Liczy się czy mam teraz pełną michę, czy też
nie.

Pozdrawiam

Losiu

To jest skrajna paranoja

[sodalicjakaczynska]

Wytworzono, nie piszę: wytworzyliśmy, bo nie poczuwam się ani trochę
współwytwórcą, tak obrzydliwą atmosferę, że zmusza się
dziewięćdziesięcioletniego staruszka, bardzo dla kultury polskiej zasłużonego
do wyznawania win sprzed sześciesięciu lat, win, których nikt nie zna, nikt
sobie nie przypomina. Ile świństw dowolnych popełnił każdy z NAS, z tego forum
w ciągu ostatniego pół roku. Dawać! Spowiedź powszechna!
Bardzo współczuję Panu Dzieduszyckiemu, że poczuł się tak zaszczuty.
Przepraszam Pana za klasę polityczną, w której wybieraniu uczestniczyłem, która
z kolei spuściła ze smyczy te ohydne instynkty stada, których to instynktów
ekspresja koniec końców wymusiła na Panu to NIESŁUSZNE poczucie winy.

[rossakal]

a skąd ty niby wiesz, jakie byly intencje "hrabiego"?
moze to wina atmosfery polit, moze nie.

jedyny fakt, jaki znamy teraz, to to, ze tunio sie zaprzedal.

"Niesluszne" bo pewnie nie znasz nikogo z Twoich

[1europejczyk]

najblizszych przodkow, ktorych UB wyciagnelo z domu noca i juz nigdy nie pojawil
sie wsrod swoich, albo spedzil 3, 5 i 7 lat w surowych wieziennych warunkach w
tamtym okresie.
Wiek Dzieduszyckiego nie jest immunitetem tak jak nie byl w odniesieniu do
chilijskiego Pinoczeta czy francuskiego bylego ministra De Gaulla (nazwiska
niestety nie pamietam), ktorego w wieku siedemdzisieciu kilku lat skazono we
Francji na kilkanascie lat wiezienia za zbrodnie przeciwko ludzkosci
(uczestnictwo w wysylce Zydow do obozow smierci) pomimo licznych zaslug i
odznaczen jakie mial pozniej we Francji po wojnie.
I nie ma to nic wspolnego ze "zwierzecymi instynktami" tylko z poczuciem
odpowiedzialnosci za wlasne czyny, ktorej tak bardzo nam Polakom od wiekow brakuje.

[sodalicjakaczynska]

Drogi first europejczyku. Rzeczywiście co najmniej trzech z tych przodków nie
znam z tej właśnie przyczyny, że UB wyciągnęło ich porą poranną, a później do
domu nie wrócili, a mnie ich wcześniej poznać nie było dane. Jakby niestosowne
wydaje mnie się natomiast przyrównywanie p. Dzieduszyckiego do jakichkolwiek
bądź zbrodniarzy. Czy ktoś kiedykolwiek postawił p. Dzieduszyckiemu
jakiekolwiek zarzuty? Moralne choćby, nie prawne. Otóż nie. A stworzenie takiej
atmosfery, że czuje się on - sam nie wie czemu winny, to jest właśnie wynik
kultywacji nie: zwierzęcego, ale jak najbardziej ludzkiego i obrzydliwego
instynktu stada, first europejczyku.

Widac lubisz czytac tak by pasowalo do Twoich

[1europejczyk]

wyobrazen tego co czytasz: nie porownywalem Dzieduszewskiego do zbrodniarzy.
Pisalem o wieku: nie jest i nie moze miec roli immunitetu, gwaranta
nietykalnosci opartego na ludzkim szacunku do starszych wiekiem. To, ze dalem
akurat jako przyklady skrajne przypadki jest tylko i wylacznie wynikiem mojego
zasobu wiedzy w tej dziedzinie.
"że czuje się on - sam nie wie czemu winny"
Nie musisz wiedziec, bo dzisiaj to jest juz ani Twoja ani moja sprawa.
Ze stadem ma to tyle wspolnego, ze gdyby bylo wynikiem instynktu to w latach 80
czesc z tych ludzi wisialaby po prostu na galeziach, posrod ktorych byliby
oczywiscie rowniez niewinni, oszczedzajac nam dzisiaj histerycznej obrony tych
ktorzy mieli "odwage" donosic a nie maja by sie do tego przyznac.

I oto czlowiek z klasą!!!

[wieprz-nieczysty]

Uczcie sie Maleszki, Michniki i inne co to znaczy honor.

[gabriel]

Przyznał się i jak widać mądre społeczeństwo potrafiło docenić to co zrobił,
mimo iż wcześniej popełnił duży błąd. Oto odpowiedź dla tych którzy sądzą że w
kraju będzie polowanie na czarownice po otwarciu teczek.
Nie ma co czekać, trzeba zebrać się na odwagę i powiedzieć że kiedyś w życiu
popełniło się po prostu błąd. Mieć odwagę żeby przeprosić.

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[fredii5]

Tylko wielcy ludzie nie boją się przyznać do swoich słabości, brawo.

[rossakal]

> Tylko wielcy ludzie nie boją się przyznać do swoich słabości, brawo.

akurat wielcy ludzie nie musza sie przyznawac do swoich slabosci, bo ich nie
mają.
jesli hrabia jest wielki, bo sie przyznal dow wspolpracy, to tym wiekszy musi
byc ktos, kto wspolpracy nie podjął. nieprawdaz?

[sodalicjakaczynska]

Czy Ty Rodziewiczównę ostatnio czytałeś, czy inny bakcyl Cię opętał? Ile Ty
masz lat? Przestań chrzanić o ludziach bez słabości. Są ludzie bez właściwości,
są ludzie bez charakteru, są ludzie bez tarzy, są ludzie bez osobowości. NIE MA
ludzi bez słabości, niezależnie od tego, jaką etykę, religię, czy filozofię
wyznają obserwatorzy.

[paskudaprawdziwa]

"NIE MA ludzi bez słabości, niezależnie od tego, jaką etykę, religię, czy
filozofię wyznają obserwatorzy.''''
----------------------

Mądraś sodalicjakaczynska , ze tak sobie pozwole powiedziec.

Moim zdaniem lustracja jest potrzebna , aby ludzie wspolpracujacy z SB nie
zjamowali wysokich stanowisk, aby nie mozna bylo nimi manipulowac,
szantazowac, aby tez byl to instrument walki z ukladami..., z korupcja. W moim
rozumieniu to glowny cel.

Ludzie zajmujący wysokie stanowiska, kumulujący w swoich rekach wladze nad
innymi, powinni być zlustrowani. To jest cena za sprawowanie publicznych
stanowisk. Poza tym nie widze sensu lustracji, to marnotrawione pieniadze
podatnika i babranie sie w brzydocie, to nie pomnozy niczego niz brzydote,
okaleczy jeszcze bardzej i tak juz okaleczonych ludzi.

Ludzie błądzą. Wszyscy. Nawet wybitni. A zaczęlo sie „to” od Adama i Ewy Tak
wiec zawsze bylo i tak bedzie w historii ludzkości. Nie trzeba być
chrzescijaniem/chrzescijanka aby to rozumiec, omylnosc ludzka jest znanym
powszechnie faktem.

W chrzescijanstwie przygarnienie "zbladzonych owieczek" jest jedan z głównych
cnot . Wspopracujacch z SB można i trzeba zaliczyc do
klasycznych "zbladzonych owieczek". Problem jest stary, bo tej samej tej
samej odwiecznej natury: bladzenia ludzkiego i zakresu tolernacji wobec
tego "bladzenia". Takze nazywania tego "bladzenia"(tutaj współpracy z SB/UB) i
rozumienia go.

Mysle, ze jak sie jest katolikiem, to nie mozna ozostac kompletnym igrnoratnem,
ze Biblia to historia o ludzkim błądzeniu i pomocy boskiej dla skazanych na
bladzenie, ze ofiara Chrystusa - wziecie na ramiona krzyza, była po to, aby
błądzący (nzanczeni grzechem bladzenia) mogli zostac zbawieni, aby zdjąć z
nich klatwę grzechu pierworodnego.

Inaczej jeszcze,
ze dzieje chrzesciajstwa to dzieje „walki”, walki aby dzieje ludzkie, były
dziejami „miłości siebie i bliźniego”. „Miłości” , wiec nie: akceptacji
takiego jakim się jest, ale tez nie krytycyzmu, znawstwa, ufności…ale… MILOSCI…

A co to znaczy?

Dla mnie to znaczy , ze MILOŚĆ jest potrzebna, aby przekroczyc swoje i
bliznich uszczerbki cieplokrwistego stworzenia z rodziny ssakow, tak latwo
glodnego i smiertlnego, którym rzadzi (niezależnie od tego czy jest hrabia,
czy chlopem, panszczyznianym, czy dzisiejszym inteligentem) instynkt
samozachowawczy.

Storzenia wiec , które chce zyc i dominowac, a buduje swoje ludzkie terytorium
z wrodzona sobie agresję lekową, skłonnością do pychy, próżności,
egocentryzmu, egoizmu (indywidualenego i klasowego...) … stworzenia, które
śmiertelne, glodne i chlodne, aby zyc w swiecie, gdzie się umiera, wyposażone
zostalo w instynkt przetrwania osobistego i gatunkowego.

Roznieca miedzy dobrem a zlem
istnieje, nie ma watpliwosci. Zlem była wspolpraca z SB, zlem jest donoszenie
na bliznich, zdrada koleżeństwa, przyjacielstwa , sąsiedztwa … , zdrada
bliskich lub dalszych, przyjaciol lub tylko znajomych.

Ale jednoczesnie
rozpoczynając walke ze zlem nie można uznac swojego stanwiska, za wszewiedze
boska, nie wolno uzurpowac sobie prawa do takiej samowiedzy, ze pozwala ona na
uzywania każdego srodka dzialnia.

Sadzenie jest ryzykiem, zawsze ryzykiem, jest wystawieniem swaidectwa nie tylko
bliznim, tez sobie.

Jeśli w walce o dobro, nie pomnaża się dobra, ale przeciwnie zlo - ludzkie
cierpienie, to nie poteguje się dobra, to pomnaża się zlo. Taka jest logika
dobra, a raczej jego trudne piekno. ( Az mnie kusi aby dodac - to jest
piekielnie trudne zadanie.)

W większości rewolucjoniści miele dobre, szalachetne, intencje, ale co z tego?

Wyznanie starszego, schorowanego czlowieka - pana Dzieduszyckiego - wystawia
swiadectwo ludzkiej słabości , ale nie tylko slabosci ludzkiej pana
Dzieduszyckiego, także slabosci ludzkiej zatrudnionym w UB/SB (co za
świadectwo haniebnego upodlania siebie i innych, co za nieludzki mechanizm ),
także ludziom dzisiaj decydujacym, o takim a nie innym rodzaju rozliczania się
z przeszloscia…

To jest swiadectwo czasu i ludzi - wszyskich i myslę, ze nie ma z czego być
dumnym. Dla mnie, sądzacy i osądzani są tak samo katami, jak ofiarami. Bo
normy ludzkie jak były, tak są zachwiane.

Jak dotad lustracja, to jednak bardziej smak strącenia - bardziej smak
goryczy, niz czegokolwiek innego. Zaswiadczen o dobru i zlu, o winie i
nieskazitelności " nie da sie" po prostu wydawac, takie zaswiadczenia nie
istnieją, istnieje tylko ich "pokusa". A "kuszenie" to sprawa ducha
nieczystego.



paskuda.blox.pl

[fredii5]

dla mnie jest kimś za to co zrobił dla polskiej kultury czy życia społecznego
na Dolnym Śląsku. Nie bał się sam dokonać wyrwy w swoim nieskazitelnym
wizerunku. A popatrz na innych wielkich "Bolka" "Zapalniczkę" i innych. Jakże
są mali, gdy wobec oczywistych dokumentów twierdzą ...to prowokacja, oszustwo
itp. A co do tego, że wielcy nie maja słabości to kwestia czasu ich poznania,
wspomnij Achillesa.

[kemot696]

I straszny , rozgadany dziadunio co to swój arystokratyczny honor obnosił ucząc
chamów w PRL jak żyć tez?! Zresztą szanowna redakcjom tytuły arystokratyczne to
zniesiono już przed IIwojną.

Panie hrabio a po co sie tlumaczyc motlochowi

[alterpars]

ten kraj nie chce elit. Elity juz wyjechaly.

[fredii5]

Tak..., w Wielkiej Brytanii nie znieśli i teraz tam wyjeżdżamy.

Dobrze ze to wyznal, ale ...

[kpt_kloss]

Z pewnoscia mocne jest ze zrobil to wyznanie. Z drugiej strony jesli chcemy
uznac mu cala wielka zasluge musimy rozwazyc dlaczego zrobil to tak pozno ?
Mogl to wyznac juz w 1990 roku. Wtedy wiadomo bylo by ze ma niepodwazalnie
czyste sumienie i motywy. Obecnie, 16 lat po upadku komunizmu i majac 90 lat
jego wyznanie traci na mocy ...

Gdyby wyznal wspolprace juz w 1990 roku byc moze przez swoj przyklad zmienilby
wspolczesne losy Polski poniewaz inni byc moze zrobiliby to samo.

Wyznanie zyskaloby na mocy gdyby takze wyjasnil dlaczego wspolpracowal, i na
czym ta wspolpraca polegala.

[77qwerty]

> czyste sumienie i motywy. Obecnie, 16 lat po upadku komunizmu i majac 90 lat
> jego wyznanie traci na mocy ...
>
to jest tylko proba ucieczki przed dekonspiracja
w obliczu jej nieuchronnosci
mysli jednak dziadunio nadal trzezwo ...

Chylę czoła Panie Hrabio

[misiek.s]

Piękna i odważna postawa. Jest Pan człowiekiem honoru.

[ahoy2]

Ale wy macie w glowach porąbane. Człowiek honoru podpisuje lojalkę, donosi
przez dziesięciolecia? Tchórz, ale człowiek ma i dobre strony, to coś dobrego
robił. Płacono mu za to, honorowano, dekorowano, wielbiono. Też jestem
niemłoda, nie podpisywałam, nie donosiłam. TO nie jestem człowiekiem honoru? A
przyznał się jak czuł smród i koniec życia. Potrzebuje rozgrzeszenia. I
dostanie, jak wykaże skruchę, ale żeby zaraz człowiek honoru? To wszyscy w
Polsce macie taki honor? Raczej horror niż honor. I teraz jest tchórzem, jak w
1949, tez się boi, tym razem o zbawienie i spokój. Można współczuć słabości,
ale gdyby nie słabości nasze ludzkie, niepotrzebny byłby kodeks karny.

[misiek.s]

Prawdopodobnie czuje oddech śmierci, być może szuka rozgrzeszenia i chce się
rozliczyć. Przeprosił jednak. Kiedy ostatnio słyszano słowo PRZEPRASZAM w tym
zatęchło-prowincjonalnym piekiełku RPileś? Odwaga też niewątpliwa, bo zazwyczaj
znajdzie się więcej sfrustrowanych-linczujących, niż wyrozumiałych.
Jestem młody i nie donosiłem.

[rossakal]

"Dodała, że mąż postanowił wszystko wyznać z kilku powodów: jest już bardzo
schorowany, chciał uniknąć "tych wszystkich szeptów, które się pojawiły". -
Przede wszystkim proszę napisać, że mąż chce mieć już święty spokój -
podkreśliła Dzieduszycka."

hehe, oto szlachetne powody. wiec jednak pojawily sie "szepty". wiec jakos nie
wygląda to na skruchę, tylko próbe ratowania wizerunku

[markusm1]

popieram pani wypowiedz; to co teraz zrobil to strach...cale zycie byl tchorzem
i umrze takim

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[sarna]

Niech nikt nie myśli odbierać mu honorowego obywaltelstwa.

[kemot696]

honorowy donosiciel! "Uprzejmie donoszę..." TW Hrabia. Pewnie zmusili go
okrutną torturą odmowy paszportu.

Przynajmniej jeden człowiek z odwagą - przyznał

[tales1]

się i umrze spokojnie z czystym sumieniem!

[tadjan]

tales1 napisał:

> się i umrze spokojnie z czystym sumieniem!


Szawnowni dyskutanci. Nie trzymałby się system komunistyczny tak dobrze i tak
długo, gdyby znaczna część obywateli tego kraju nie donosiła, nie śliniła się
do władzy lub udawała partyjne zaangażowanie. Ten dostał posadę lepszą niż
kolega, tamten talon na samochód, wczasy nad Balatonem inny zaś paszport. I
dziś okazuje się, że to jest nic, okazuje się że wszyscy są jednakimi ofiarami
tamtego systemu. Jedni, że nie brali, drudzy że zostali "zmuszeni do brania" -
takie same ponieśli ofiary. Nie śmieszy Was to? To popatrzcie na tych
leperowych pachołków, którzy podpisywali cyrograf z diabłem żeby być posłem
radnym - innymi słowy kupić sobie stanowisko. Nie program przedstawiony
wyborcom, nie głos wyborców, jeno kupczenie. Podoba Wam się to? Nie chce Wam
się rzygać? Ciągle tylko tłumaczenie - takie były czasy. 50 lat komunizmu, 17
lat demokracji i ciągle są równi i równiejsi. Społeczeństwo obywatelskie,
będziecie młodzi ludzie oglądać jak świnia niebo, bo zawsze będzie taki który
będzie przekupywał i taki który da się kupić. Bo nie dociera fakt, że
demokracja to najpierw obowiązek, a dopiero prawa. A jeśli jest inaczej to
takie coś nazywa się burdel, a nie demokracja. I powiedzcie gdzie chcecie żyć.
Od 17 lat żadnej władzy nie zależało żeby zrobić z tym porządek bo to wymaga
uczciwości. Najlepszy przykład to brak ordynacji wyborczej z jednomandatowymi
okręgami wyborczymi. Nikt nie chce bo trudniej byłoby kupczyć i tym z lewa i
tym z prawa.
Z rewolucyjnym pozdrowieniem tow. Lenina.

Słusznie. Dobrze napisane.

[koniecbanialuki]

[r0b0l]

dobrze prawisz
naród się bydlił przez pół wieku, przez 17 ostatnich miał antyprzykłady z góry i są efekty i skutki braku jakiegokolwiek kręgosłupa moralnego: coraz wyraźniej widać cechy narodowe: utopić bliźniego w szklance wody bo ma lepiej albo więcej potrafi.
Pęd do stanowisk i władzy jest obrzygliwy i nie ma narodu, jest zlepek kłaków i odchodów a kto może ten wieje żeby żyć normalnie.
Juz nie licze na przebudzenie, będzie szybki upadek i utrata niepodległości: wielu się poczuje z tym lepiej bo polak tylko w łańcuchach jest szczęśliwy

[tales1]

"polak tylko w łańcuchach jest szczęśliwy"? Mów o sobie, robol! Lubiłeś chodzić
na smyczy i w kagańcu, to się przyzwyczaiłeś, co? Nawet powiew wolnośći brzydko
ci pachnie!

[kemot696]

Co to za odwaga przyznać sie gdy już są jawne dokumenty? Gdyby przyznał sie np.
w 1970 r. to byłby odważny. Miałbym dla niego szacunek gdyby powiedział, że
robił to z przekonania, wierzył w tamten system, nie żałuje i ma wszystkich w
d... To byłby gość...

[leniak]

Wyrazy Szacunku Panie Hrabio... dziś za Pańską odwagę.

Nie zrabowaliśmy majątku tylko przekazalismy

[wlodzimierz.ilicz]

społeczeństwu to co wypracowali swego czasu chłopi pańszczyźniani-niewolnicy
pracujący na pana hrabiego pod groźbą bata.
Jak widać pan hrabia potrafił utrzymać się z własnej pracy i nie potrzebował
już "pomocy" poddanych.

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[emesz20]

Kochany Panie Hrabio! Najważniejsze, że dzięki Panu te buraki z SB (i nie tylko)
dowiedziały się, że nie należy trzymać srebrnych łyżeczek w kieszeniach spodni,
bo od jajek srebro śniedzieje.

[kemot696]

sadzę,że buraki z SB dowiedziały się od Pana Hrabiego dużo więcej:) A zresztą
Pan Hrabia to też przecież SB.

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[mal49]

Mnie nie musi Pan przepraszać, rozumiem ludzi, którym przyszło żyć w Polsce
powojennej. Dobrze, że tamte czasy minęły i oby jak najszybciej minęły i obecne
czasy... Tylko kto mnie przeprosi za nie?

[77qwerty]

mal49 napisała:

> Mnie nie musi Pan przepraszać, rozumiem ludzi, którym przyszło żyć w Polsce
> powojennej. Dobrze, że tamte czasy minęły i oby jak najszybciej minęły i
obecne
> czasy... Tylko kto mnie przeprosi za nie?


no własnie wspołwinny przeprasza Cie za to
tylko czy chcesz tych przeprosin
zdecyduj sie

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[ljab]

Panie Hrabio ! Tylko panowie Kurski, Macierewicz i kilku im podobnych od chwili
gdy zostali poczęci podejmowali jedynie słuszne, nienaganne moralnie decyzje.

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[dioskorides]

Piękna i godna naśladowania postawa na miare tytułu szlacheckiego, nie wymuszona niczym chyba ze spojrzeniem śmierci. Ci obecni "sędziowie sumień, prawdy zakon, spekulanci odkupienia" Hrabiemu do kostek nie sięgają, czekać tylko na wrzaski LPR-u o odebranie honorów a własnie za tą postawę te honorowe obywatelstwo się należy, bo jest to właśnie wzorcowy przykład HONORU.
Moje wyrazy uznania

Socjaldemokrata-dioskorides

mylisz sie piewco donosiciela

[rossakal]

żona hrabiego, która, o dziwo, tez sie dopiero dowiedziala o szlachetnym mężu
(a swoją drogą, jaki czlowiek honoru oklamuje zonę) powiedziala "mąż postanowił
wszystko wyznać z kilku powodów: jest już bardzo schorowany, chciał
uniknąć "tych wszystkich szeptów, które się pojawiły"

czyli wyszedł z dziury dopiero, jak grunt pod nogami zaczal sie sypac.

[dioskorides]

Zawsze mógł powiedzieć,ze lojalka była sfałszowana, że on tylko zapraszał kolegę do domu i nie wiedział ze był sbkiem albo ze to podłe insynuacje
skad ja to znam ...

[losiu4]

dioskorides napisał:

> Zawsze mógł powiedzieć,ze lojalka była sfałszowana

jeśli pijesz do Kaczyńskiego, to zapytaj Urbana ile jego gazeta dostała za
opublikowanie "lojalki" :) a przypominam, wyrok zapadł wcale nie za rządów
Kaczorów, a i sam Urban popiołem głowę sypał, że dał sie podpuścić.

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

dioskorides napisał:

> Piękna i godna naśladowania postawa na miare tytułu szlacheckiego, nie
> wymuszona niczym

jak to niczym. A ten cytacik:
"chciał uniknąć "tych wszystkich szeptów, które się pojawiły""
to co niby jest? siedział cicho tyle lat (liczmy od 1990, żeby nie było ze
przesadzamy), sumienie ruszyło dopiero wtedy, gdy jego dzialalność stała sie
tajemnicą poliszynela. Przy czym uczciwie musze powiedzieć, że i tak lepiej sie
zachował niż inny ałtorytet, niejaki x. Czajkowski

Pozdrawiam

Losiu

W Polsce nie bylo hrabiow!

[witaschek]

To tytul przyniesiony przez okupantow-Austriakow. Ja Panu nie wybaczam tego
hrabiego.

[redandyellow]

Tytulowanie faceta w ten sposob w dniu dzisiejszym to anachronizm i lekko to
kompromituje o nim piszacych...

Ja Panu Dzieduszyckiemu wybaczam i współczuję.

[szasza7]

Przyszło mu żyć w okropnych czasach.Co i jak było w latach 40 i 50-siątych
wiedzą ci ,co je widzieli i przeżyli.Reszta tego nie zrozumie.Dla nich to
Powstanie Listopadowe lub Styczniowe.Historia.Dużozdrowia Panie Hrabio.

[eugeniuszz]

Zgadzam się z szaszą7, choć wydaje się wykazywać pewną słabośc do arystokracji.
Panie Szaszo7, zapewniam Pana, że ci, którzy szczęśliwie nie musieli przeżywać
lat 40 i 50 tez rozumieją.

[moki1]

> Przyszło mu żyć w okropnych czasach.
Nie, nie i jeszcze raz nie. Co to za kolokwializm.
To ludzie tworzą "czasy". On właśnie je tworzył.
Swoją mrówczą pracą on i jemu podobni podpierali tamten system.
Oczywiście byli ważniejsi i bardziej "zasłużeni" i mniejsi.
Nie zmienia to jednak faktu, po której stronie się było, czy jest.
Na plus można zapisać temu panu, że się przyznał, ale nic więcej.
W żadnym razie nie może być bardziej szanowany, od tych którzy może zrobili
mniej od niego bo ich wygryzł. A może zostali wsadzeni do więzienia. A może
zabici.
Dzięki swojej postawie zdobył jakiś majątek. Innym taką szansę zabrano.
Czy stać go na to aby to spróbować wyrównać?

Jaki hrabia?

[redandyellow]

O co chodzi z tym "hrabia"? W Polsce nie ma hrabiow juz od ponad pol wieku. A
jezeli jest jakims hrabia to gdzie jego "hrabstwo"? Bo slowo "hrabia" od tego
sie wlasnie wzielo... Panom redaktorom przypominam, ze Polska jest republika.

[marius7m]

tytuły szlacheckie zniosła II Rzeczpospolita w 1918 r. Rozumiem, że można ich
używać grzecznościowo, ale to wszystko.
Redakcja chciała być miła dla p. Dzieduszyckiego...

[prawdeczka1]

smieszne sa te kompleksy klasowe, przypominam, ze doktryna republiki
szlacheckiej opierala sie na zasadzie "Primus inter Pares" i w polskiej
tradycji nie ma tytylow; szlachcic na zagrodzie rowny byl wojewodzie. po
drugie, tytuly zostaly zniesione juz przed II wojna; zabawny jest ten tytul
GW "Hr; D wspolpracowal z SB". Tak Bogiem a prawda jesli jego wspolpraca
rozpoczela sie w 1949 to ob. Dzieduszycki rozpoczal wspolprace z UB i potem w
1956 zostal pewnie pozytywnie zweryfikowany przew komisje SB. Nie moge
nadziwidzic sie tym wszystki wyrazom szacunku i podziwom dla p.
Dzieduszyckiego. Godny pewnego pozytywnego uznania jest fakt, ze pod koniec
swego zywota wyjawil te gorzka prawde, ze byl donosicielem, a za to trudno go
podziwiac!

Śmierć kiedy zajrzy w oczy

[belaqua]

to i o Bogu się przypomina, i o winach wcześniejszych... Kiedy zaś zajrzy się na
szpalty Gazety Wyborczej, to nic tylko lament nad "niesłusznie" oskarżonymi i
wyrazy współczucia dla utytłąnych w łajnie ubecko-esbeckim

[witaschek]

Tytul hrabiego to to samo co okreslenie pewnej ladnej dosyc kobiety z lat
osiemdziesiatych. Ktos kiedys spytal co ona robi. Odpowiedzi byla: jezdzi
Polonezem w futrze.
Rzeczpospolita szlachecka nie uznawala rzadnych hrabiow. Hrabia to tytul
austriacki. Dzieduszycki powinien sie go wstydzic tak samo jak wspolpracy z SB.

[vvoitek]

Wstydzić?? Sam WD nigdy siebie hrabią nie nazywał. A że inni tak go kojarzyli?
Cóż on winny?

[vvoitek]

Sam WD nigdy siebie hrabią nie nazywał. A że inni tak go kojarzyli? Cóż winny?

Hr. Dzieduszycki: Współpracowałem z SB

[piotr_szeptun]

A kto bez winy niech rzuci kamieniem. Kto ze średnich roczników nie korzystał z
"komuny" ? To nie była kolaboracja ? Na pewno ? Trzeba było pozostać na poziomie
podstawówki. Studiowanie na socjalistycznych uniwersytetach też można uznać za
współpracę ku chwale PRL.

[marius7m]

no bez durnej przesady. Czy oddychanie socjalistyzcnym powietrzem też było
współpracą?
Nie oznacza to jednak, że potępiam p. Dzieduszyckiego. Z pewnością nie mam
takiego prawa...

[kemot696]

ja oddychałem socjalistycznym powietrzem ale w odróżnieniu od tego faceta za
nic nie przepraszam i mówię wyraźnie: gdybym w 1980 r miał wiedzę o takich jak
Kaczyński w stoczni to stałbym po stronie ZOMO.

Wtedy byłeś głupi

[belaqua]

Wtedy byłeś głupi ale to nie znaczy, że teraz jesteś mądry...

[kemot696]

nie twierdzę ,że jestem mądry ale jestem mądrzejszy niż wtedy..

[belaqua]

Ciekawe czy będziesz miał kiedyś na tyle odwagi aby spojrzeć w oczy tym, którzy
ginęli od kul zomowskich i powiedzieć im "dzisiaj stanąłbym po stronie ZOMO"

[kemot696]

"Świeże groby zawsze wzruszą niezależnie gdzie kopane" - tak brzmiały słowa
piosenki. Znam tylko jeden przypadek gdy Zomo zabiło tzn kopalnię Wujek. Do
dziś nie wyjaśniona sprawa. A ktoś będzie patrzył w oczy rodziców kpt. Karosa ,
którego zabili młodzieniaszkowie z Solidarności w 1982 r.?

[losiu4]

do ofiar zomo dopisz ofiary innych służb. Bo w tym przypadku zomo to symbol. Co
do Karosa różnica jest jedna: sprawca dostal bodajże 25 lat, zomowcy z wujka do
dziś cieszą sie dobrym samopoczuciem i brakiem odpowiedzialnosci za swoje czyny.

Pozdrawiam

Losiu

PiS i IPN uczynia Polske krajem wolnym!

[skrzypce1]

A wydawac by sie moglo, ze przezyli okupacje hitlerowska, komunistyczna...
Przeliczyli sie. Teraz nadszedl czas prawdy i sprawiedliwosci. Sadze,ze
nalezaloby wyciac w pien 1/3 narodu za wspolprace ze SB, PZPR, ZMS, UB, ZOMO,
MO, WOPR, GOPR, ZHP, Zuchow, czlonkow Towarzystwa Przyjazni Polsko-Radzieckiej,
wszystkich tych co maszerowali w pochodach 1-szo majowych, tych co budowali
druga Polske a pozniej druga Japonie, pracownikow zakladow Ursusa, Pafawgu,
Dolmelu, Cegielskiego, gorali bo wypasali komunistyczne owce, nauczycieli bo
nauczali w PRL-u, wszystkich pracownikow stoczni morskich i rzecznych, FSO na
Zeraniu, kopalnii wegla kamiennego, brunatnego itd, itd... Wszystkim
zainteresowanym, a szczegolnie fanatykom IPN i PiS-u, co to czynia
sprawiedliowsc, sluze dluga lista ok. 10 mln Polakow, ktorych wina bylo to, ze
zyli w Polsce.

[belaqua]

Rzuciło ci się mocno jednak na mózg! Kto tu chce wycinać 1/3 narodu??

"ok. 10 mln Polakow, ktorych wina bylo to, ze

[1europejczyk]

zyli w Polsce."
Sztuczka jest znana: rozmydlanie odpowiedzialnosci. To nie 10 mln Polakow
donosilo i pobieralo pobory w MSW PRL-u. Gdyby tak bylo Polska bylaby krajem w
ktorym wiekszosci zyje sie dostatnio tak jak zyje sie obecnie tym, ktorzy
pracowali w MSW i tym ktorzy donosili czerpiac z tego roznorakie zyski oprocz
tych wynikajacych z wynagrodzenia jakie bylo udzialem donosicieli.
To nie "jedna trzecia narodu" donosila bo PRL-u nie byloby stac by oplacac taka
ilosc ludzi. Umieszczanie takich organizacji GOPR, WOPR, razem z PZPR czy ZOMO i
dolaczanie do nich pracownikow Ursusa, Pafawagu, Dolmelu czy Cegielskiego jest
albo prowokacja albo swiadczy tylko i wylacznie o propagandowym charakterze
Twojego postu.
Porownywanie okupacji niemieckiej, komunistycznej z dzisiejsza zapowiadana
lustracja jest nie tyle propaganda co ordynarnym chamstwem majacym na celu
zdyskredytowanie spoznionej dekomunizacji w Polsce na ktora "ciezko" zapracowaly
sobie postkomunistyczne popluczyny skutecznie okradajac kraj a glownie tych co
wspanialomyslnie chcieli wspolnie budowac lepsza przyszlosc przez ostatnich 17
lat od chwili zadekretowania "grubej kreski".
To wlasnie dzieki zlodziejskiej aktywnosci postkomunistycznych popluczyn, ktore
przez 17 lat robily wszystko, zeby udowodnic jak bardzo na nia nie zasluzyly
mamy dzisiaj u wladzy PiS. I nawet jesli dekomunizacja dzisiaj jest "piata woda
po kisielu" to zostanie przeprowadzona niezaleznie od histerycznych protestow
tych, ktorym odbierze jesli juz nie komfort materialny to na pewno psychiczny na
pozostala czesc zycia.
I bardzo dobrze, ze tak wlasnie sie stanie!

[losiu4]

skrzypce1 napisał:

> Sadze,ze nalezaloby wyciac w pien 1/3 narodu za wspolprace ze SB, PZPR, ZMS,
> UB, ZOMO, MO, WOPR, GOPR, ZHP, Zuchow, czlonkow Towarzystwa Przyjazni Polsko-
> Radzieckiej,

to źle sądzisz. Tylko części z nich. A których, to jeśli Ci sie chce, sprawdź
ustawy. Nie byłoby źle, gdyby u nas było tak, jak u Pepików.

> wszystkich tych co maszerowali w pochodach 1-szo majowych

o ile nie byli agentami to nie mają się czego obawiać. Nie mąć ludziom w
głowach, bo sorry, ale piszesz głupoty.

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

piotr_szeptun napisał:

> A kto bez winy niech rzuci kamieniem. Kto ze średnich roczników nie korzystał
> z "komuny" ? To nie była kolaboracja ? Na pewno ?

nie. Na pewno.

> Studiowanie na socjalistycznych uniwersytetach też można uznać za
> współpracę ku chwale PRL.

nie można. Natomiast kablowanie na kolegów studentów czy profesorów już można
nazwac kolaborowaniem.

Pozdrawiam

Losiu

[mt7]

mar.was napisał:
> Panie Hrabio, ja Panu wybaczam, mimo wszystko.
Wybaczać mogą osoby skrzywdzone, a Ty co wybaczasz? Co wiesz na ten temat?

znam atmosfere

[prawdeczka1]

tych polskich "arystokratycznych" srodowisk prl. cala geba korzystali z
przywilejow oferowanych przez wladze (na ziemiach zachodnich, znam swietnie
Wroclaw i Szczecin) mieszkali w pieknych poniemieckich willach, zajmowali
wysokie stanowiska, dzieci mialy niezaklocone kariery; podrozowaly, znaly
jezyki, szykowaly sie na zagraniczne placowki. prawda jest, ze w domowych
dyskusjach utyskiwalo sie na "chamstwo" prl-owskiej rzeczywistosci, ale to
tylko tyle

ja też znam tę atmosferę

[r0b0l]

i bez tej opluwanej bo ugodowej arystokracji nie byłoby Polski lecz kolejna republika sowiecka.
Hr. Dzieduszycki miał odrobinę odwagi i został w tym kraju, dzięki temu wiesz co to historia, pamiątki, masz nawet mgliste pojęcie o wartościach narodowych.
Zaplacił wysoką cenę bo poszedł na ugodę. nie chciał na emigracji zadawać się z hołotą, wolał zostać w swoim kraju.
Znam wielu takich: nie mogli uciec, w łeb sobie strzelić też niełatwo a w tamtych czasach czerwoni się nie bawili w kotka i myszkę. kleczki spływały krwią elit polskich. Szli na kompromis bo chcieli zostać we własnym kraju
Szanuję tego Człowieka bo został i zgodził sie na hańbę, byle zostać w swojej ojczyźnie

Ale pewnie lepszymi bohaterami są tacy jak kukliński, światło czy ogień.
Jaki kraj i jacy jego obywatele takie i postaci na piedestałach

[losiu4]

r0b0l napisał:

> i bez tej opluwanej bo ugodowej arystokracji nie byłoby Polski lecz kolejna
> republika sowiecka.

a kto Ci takich głupot naopowiadał?

Pozdrawiam

Losiu

[turms.niesmiertelny]

prawdeczka1 napisał:
"...dzieci mialy niezaklocone kariery; podrozowaly, znaly
jezyki..."

taaa, zwłaszcza to, że znały języki oznacza, że szczodrze korzystały z uroków
PRL-u, znaczy UB je języków uczył?

[star15]

Poczatek powiesci p.t. Bylam pokojowka u Czerwonych Hrabiow.

Wroclaw i Szczecin) mieszkali w pieknych poniemieckich willach, zajmowali
> wysokie stanowiska, dzieci mialy niezaklocone kariery; podrozowaly, znaly
> jezyki,

Oj znaly te jezyki i podrozowaly...mowie Pani.A ja nic tylko kuchnia i magiel.

[prawdeczka1]

reka mnie swierzbi na klawiaturze, zeby ci odpowiedziec w taki sam
niekulturalny sposob. No miedzy nami zrobie to francusku, ktorego nauczylam sie
od hrabianki maglujac jej gacie Mais tant pis pour toi. Entre nous, tu es un
pauvre con ! Pewnie troche cie przytkalo jak czytasz informacje o aktywnej
dzialalnosci hrabiego w najczarniejszych latach powojennej historii polski.
szpicel to jest szpicel, i jeszcze jeden wulgaryzm, tym razem po polsku z
arsenalu polskich madrosci ludowych, Wypowiedzial go chlopka na podhalu, ktora
sprzedajac ser na ryneczku nie mogla sie nadziwic postawie miastowego
elegancika, ktory probowal za polowe ceny nabyc od niej jej gomolke: krzyknela
bezradnie "taki pon, a taki dziod". I moge cie zapewnic, ze jeszcze nie raz lud
porazony rewelacjami na temat postaw "panow roznej masci" zawyje: "takie pony,
a takie dziody!"

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem..

[giuseppe53]

.

[77qwerty]

zyj tak aby nikt przez ciebie nie musiał płakać
kamieniem nie rzuce ale winy swojej nie widze

[emeryt21]

Przede wszystkim dajcie sobie spokoj z tymi tytulami "hrabia" co psy
obrabia.Dzieduszycki byl dobrym aktorem,spiewakiem,kabareciarzem,lubilem jego
wystepy,jego lwowski akcent.Fakt,ze pochodzil z rodziny "obszarnikow" pomogl mu
zdobyc wyksztalcenie,ale to nie jest powod do dumy.Zreszta on nigdy
nie "szczycil sie" swoim pochodzeniem co trzeba mu przyznac za plus.To pozniej
jakies oszolomy zaczely przypisywac mu to jako honor.To,ze byl donosicielem nie
przysparza mu zaszczytow.W jego wieku mozna juz wszystko mowic,nawet takie
rzeczy.Nie trzeba do tego zbyt duzej odwagi.Ja tez jestem stary i wiem,ze moge
mowic prawde w oczy.Taka "odwaga" przychodzi z wiekiem.Takim oswiadczeniem
zdobyl moje uznanie,tak powinni zrobic inni.Dzieduszycki dal przyklad,ze mozna
honorowo wyjsc z takiej "podbramkowej" sytuacji.
Niestety inni i to na najwyzszych stolkach tego nie potrafia,boja sie o swoje
stolki.Nie uwazam tego za cos dyskwalifikujacego w zyciu.Oni potrafili
dostosowac sie do sytuacji,wszyscy podpisywali "lojalki" dla swietego spokoju i
robili dalej swoje.Teraz tez pokazuja sie w kosciele i
prorzadowych "parteitagach",co stanowi odpowiednik dawnych lojalek.Swiat nie
zmienia sie tak wiele jak mysla mlodzi.Gratuluje decyzji obywatelu Dzieduszycki.

Czy ktoś hrabiego chce kamieniować??

[belaqua]

Mylisz epoki, nie rozumiesz kontekstu i wchodzisz w rolę Chrystusa. Lepiej się
pomódl

Szacunek za wyznanie win

[mekagojira]

Ponadto pamietajmy ze zostal zlamany w najczarniejszym okresie stalinowskiego
terroru, gdy - zwlaszcza z nieodpowiednim pochodzeniem klasowym - mogl sie
spodziewac najgorszego. Zreszta widac ze byl plotka skoro cenzorzy GW pozwalaja
komentowac ten artykul - jak lustruja kogos z krewnych i znajomych Michnika
zazwyczaj nie ma mozliwosci komentowania pod artykulem:)