slavko.matejovic Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:05 No tak, typowa Niemra wszędzie widzi, że "Polacy ją okradają", że Mazury to tak naprawdę "Hajmat und Rajch", że strasznie skrzywdzona, bo wyjechała oddała klucze bo dali jej na dzień dobry siedmiopokojowe mieszkanie a potem dom, pieniądze 140-letnie przeciętne zarobki polskie i ma jeszcze pretensje, że skrzywdzona w życiu. Takie Niemcy butne są i tę butę trzeba im kolbami z d.u.p.y i łbów powybijać, bo po ludzku oni nie rozumieją. Odpowiedz Link Zgłoś
robertzu Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:07 Dlaczego polscy obywatele mają oddawać domy w których mieszkają dziesiątki lat? Czy to Oni ponoszą winę za wysiedlenia? Za przesiedlenia powinni zapłacić alianci to oni ustalili nowe granice naszego kraju. Nie rozumiem dlaczego Niemcy mają do nas jakieś pretensje-REKLAMACJE DO USA ANGLII FRANCJI ROSJI(ZWIĄZKU RADZIECKIEGO) Odpowiedz Link Zgłoś
uzman To normalne, że nie lubią tych Niemców 28.05.09, 08:12 GW znowu na siłę próbuje zrobić z Polaków bydło i wybielić innych. Tylko, że tych Niemców wybielić się nie da, bo to beneficjenci okupacji i holokaustu. Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Re: To normalne, że nie lubią tych Niemców 28.05.09, 08:18 uzman napisał: > GW znowu na siłę próbuje zrobić z Polaków bydło i wybielić innych. > Tylko, że tych Niemców wybielić się nie da, bo to beneficjenci > okupacji i holokaustu. A kto ciebie kłamco i złodzieju lubi?, musi byc bardzo male kuleczko. Odpowiedz Link Zgłoś
chrisraf Nalezy zwrocic wszystko, 28.05.09, 08:24 calal wlasnosc zrabowana przez PRL i jej ludkow, bez wzgledu na to, czy wlascicielami byli Polacy, Niemcy, Zydzi, czy ...Chinczycy. Polska miala od poczatku odzyskania niepodleglosci zachcianki dotyczyce terenow zachodnich i polnocnych. Juz w dziewietnastym wieku chciano wysiedlen ludnosci niemieckiej, zyjacych na wschod od lini Szczecin-Triest (I Kongres Panslawistow w Pradze). Przesuniecie granic na zachod i polnoc bylo deklarowanym celem miedzywojennej polityki zagranicznej. Osiagnieto je dzieki IIWS. Szczecin anektowano wbrew tymczasowym ustaleniom poczdamskim. Ziemie polnocne i zachodnie (oprocz Szczecina) dano Polsce pod administracje do chwili konferencji pokojowej. Ta ostatnia sie nigdy nie odbyla. Nowe granice zostaly prawnie uznane dopiero na przelomie lat 1990/1991. Do tej pory byly to tereny Niemiec. Jako administrator Polska nie miala prawa ingerencji w sprawy wlasnosci. Czas to pojac. Odpowiedz Link Zgłoś
peterblood Re: Nalezy zwrocic wszystko, 28.05.09, 10:52 Czas to pojąć?! Kpisz czy o drogę pytasz? A może powinieneśs pojąć w jakich okolicznościach to się stało?! Czas zwrócic wszystko - ok. Niemcy dostana majątek spowrotem. Co w zamian? Zwrócą życie pomordowanych, stracone pokolenia pod ruską ukupacją przez 45 lat, zrujnowany kraj? Czekam na Twoje propozyję? Odpowiedz Link Zgłoś
chrisraf Re: peterblood 28.05.09, 13:50 > Czas to pojąć?! Kpisz czy o drogę pytasz? A może powinieneśs pojąć w jakich > okolicznościach to się stało?! No w jakich??? Prosze opowiedz mi. Czas zwrócic wszystko - ok. Niemcy dostana > majątek spowrotem. Co w zamian? Miejsca pracy, nizsza stopa bezrobocia, podatki itd... Zwrócą życie pomordowanych, stracone pokolenia > pod ruską ukupacją przez 45 lat, zrujnowany kraj? Zwroc sie z tym do Jozka S. "Czekam na Twoje propozyję?" Polecam lekture prac prof. Studnickiego. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
peterblood Re: peterblood 28.05.09, 16:13 > > Czas to pojąć?! Kpisz czy o drogę pytasz? A może powinieneśs pojąć > w jakich > > okolicznościach to się stało?! > > No w jakich??? Prosze opowiedz mi. Zmiany granic, w wyniku wojny, która Niemcy sami wywołali.Poza tym Polska niewiele miała do powiedzenia w sprawie tychże. Popraw mnie jeśli się mylę. > > Czas zwrócic wszystko - ok. Niemcy dostana > > majątek spowrotem. Co w zamian? > > Miejsca pracy, nizsza stopa bezrobocia, podatki itd... >Taaaak. Gwarantujesz to śiwetnie, jeszcze powiedz mi czym? > Zwrócą życie pomordowanych, stracone pokolenia > > pod ruską ukupacją przez 45 lat, zrujnowany kraj? > > Zwroc sie z tym do Jozka S. No właśnie z tym problem. Kaske da się zwrócić - życia nie. Może w 1945 mogła być zastosowana metoda Józka S(talian)lub może bliżej tematu Adolfa H. Wszyscy Ci Niemcy mogli zostać "wyeliminowani", jak to czyniły w takich przypadkach bardziej "ucywilizowane narody". Dziś nie było by problemu, prawda? Jakiś nasz politykier by przeprosił, zapalił świeczkę i po klopocie.Podoba Ci się taki sarkazm?! Poza tym , komu możemy zawdzięczać, że Józef S tu trafił?... > > "Czekam na Twoje propozyję?" > > Polecam lekture prac prof. Studnickiego. Polecam zdrowy rozsądek. Ta kobieta sama przyznała, że wyjechali stamtąd z wałsnej woli - do lepszego życia... > Odpowiedz Link Zgłoś
chrisraf Re: peterblood 28.05.09, 19:11 "Zmiany granic, w wyniku wojny, która Niemcy sami wywołali." Blad, Niemcy z Polska jako pierwsze udezyly. Zajely wspolnie Czechoslowacje. Beck otrzymal od Hitlera osobista depesze z gratulacjami. Polska wielokrotnie starala sie wywolac wojne z Niemcami. Zanim Adolf doszedl do wladzy, polski minister spraw zagranicznych trabil "kwestie Gdanska, moze rowiazac jedynie polski korpus wojskowy". Dosc ciekawe sa wspomnienia prof. Carla Jacoba Burkhardta, Szwajcara, komisarza Ligi Narodow do spraw Wolnego Miasta Gdansk oraz szefa Abwehry na tamtym terenie Oskara Reile. Polska anektowala Gorny Slask. Powszechnie sie to nazywa "Powstania Slaskie". Jakos bardzo malo znany jest powod dlaczego Niemcy wystapily z Ligii Narodow. Zgadnij dlaczego? Poza tym Polska > niewiele miała do powiedzenia w sprawie tychże. Popraw mnie jeśli się mylę. Mylisz sie. W maju 1939 r. Prawdziwek-Szybki alias Rydz-Smigly grzmial: "Niemcy moga robic co chca, wojny nie powstrzymaja." W lecie tego samego roku delegacja brytyjska omawial w Warszawie z polskimi przedstawicielami przyszly plan podzialu Niemiec (po wojnie). Nawet Wielka Encyklopedia PWN pisze o Poczdamie, ze brali w niej udzial dlegacja polska w celu "konsultacji". itd... > > Miejsca pracy, nizsza stopa bezrobocia, podatki itd... > >Taaaak. Gwarantujesz to śiwetnie, jeszcze powiedz mi czym? To przejedz sie przez Ziemie Ocyckane. Ile zdewastowanych posiadlosci, palacow, zamkow znajdziesz? Ludzie, ktorym one nalezaly, mieszkali na tej ziemi czasem po 800 lat. Zwiazanie z ta ziemia i zobowiazanie z tym laczone, jest czyms co trudno wPolsce zrozumiec. > No właśnie z tym problem. Kaske da się zwrócić - życia nie. Może w 1945 mogła > być zastosowana metoda Józka S(talian)lub może bliżej tematu Adolfa H. Wszyscy > Ci Niemcy mogli zostać "wyeliminowani", jak to czyniły w takich przypadkach > bardziej "ucywilizowane narody". Dziś nie było by problemu, prawda? Jakiś nasz > politykier by przeprosił, zapalił świeczkę i po klopocie.Podoba Ci się taki > sarkazm?! Poza tym , komu możemy zawdzięczać, że Józef S tu trafił?... Jozek by sie w Polsce znalazl bez pomocy Adolfa H. i to predzej, niz pozniej. > Polecam zdrowy rozsądek. Ta kobieta sama przyznała, że wyjechali stamtąd z > wałsnej woli - do lepszego życia... Zrozum, ze wlasnosc jest swieta! Jesli ktos tego od niej nie kupil po normalnej cenie to ma ona prawo starac sie ozwrot swojego mienia. Ona sie tych nieruchomsci jako wlasnosci nie zrzekla, ani ich nie podarowala komus. Inaczej moze sie to nazywac: kradziez Polecam Studnickiego, jest tam sporo zdrowego rozsadku. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:27 A po co jej dzieci mają do polski przyjedżać. Niech tam sobie lepiej siedzą za odrą i smrodu tutaj nie robią. Odpowiedz Link Zgłoś
zpkw Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:30 Nie wyobrażam sobie, nie wierzę, że ktokolwiek z nas, którzy tutaj się wypowiadają zrezygnowałby z należnej mu ziemi, domu, pieniędzy. Ludzie dziedziczą po swoich przodkach od zawsze a ktoś kto zdecydował się wyjechać z Polski 40 lat temu nie może bo obowiązywały PRLowskie przepisy? Jeśli uważacie że tej kobiecie się nic nie należy to gratuluję WAM EUROPEJCZYCY. Odpowiedz Link Zgłoś
the_ukrainian Re: Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 10:20 > Jeśli uważacie że tej kobiecie się nic nie należy to gratuluję WAM > EUROPEJCZYCY. Obcym którzy wyciągają łapę po to co polskie należy się sucha gałąź i pętla albo siekiera i pniak I NIC WIĘCEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
qaywsx221 Odzyskac LWOW!!! 28.05.09, 08:33 Zachlanny babsztyl!!! Zrzekla sie nawet obywatelstwa polskiego, wiec postawila na Niemcy, tak? Niech tam zostanie!!! To moze my powinnysmy odzyskac ziemie lwowskie, co? Odpowiedz Link Zgłoś
ziomal101 Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:33 Oby więcej takich odważnych ludzi, którzy upominają się o swoje prawa. Połowę tego polskiego szabrownickiego bydła powinni wywalić na bruk. Odpowiedz Link Zgłoś
the_ukrainian Re: Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 10:23 A dla ciebie zdrajco narodu banicja albo najlepiej gałąź i pętla. Idź liż dupy Niemcom. Odpowiedz Link Zgłoś
hildegunst Trzeba było 1.09.1939 zatrzymać chłopów w domu... 28.05.09, 08:34 to teraz byłoby i 80 ha (jak nie więcej),i jezioro i Klavier w domu... Odpowiedz Link Zgłoś
tomek693 Znając żal tam tych ludzi 28.05.09, 08:39 wszystko jej sie spali po przyjeździe, a ziemi nikt nie kupi, bo naokoło pełno innej Odpowiedz Link Zgłoś
zpkw Córka Mazura 28.05.09, 08:39 Proponuję przy okazji zająć się tymi, którzy wyjechali w latach 80tych, 90tych i teraz ostatnio do Anglii, Irlandii i tak dalej i zostawili ojczyznę dla pieniędzy.... To co zostawili - upaństwowić. Zakazać wjazdu do Polski do 3ciego pokolenia. Sporządzić listy i zamieścić w internecie nazwiska tych zdrajców. Pozbawić obywatelstwa. TEGO CHCECIE? Przecież taki punkt widzenia jest chory a to co tu czytam to bredzenie prymitywnych oszołomów. Odpowiedz Link Zgłoś
kropkacom Re: Córka Mazura 28.05.09, 08:44 Niektóre komentarze pokazują jakim jesteśmy narodem: małym ale z wielkim pyskiem i mikrym rozumkiem. Do tego wszystkiego hipokryci bo gdyby to Polka walczyła o swoja ziemię w Niemczech wszystko było by super. Odpowiedz Link Zgłoś
dixxi dlaczego GW nie pisze z sypatia o wyrzuconych ze 28.05.09, 08:42 swych domow przez zydow Palestynczykach, ktorzy chca wrocic na swoje ziemie? Odpowiedz Link Zgłoś
ka-wlad Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:44 czas aby Polacy szanowali siebie i innych, tak zwyczajnie po ludzku. Przecież ta pani Trawny nie chce cudzego, chce odzyskać swoje, co zgodnie z polskim prawem zostało jej przyznane. Szanujmy polskie prawo ! Całe to piekło wokół tej sprawy wytworzyli Kaczyńscy i PISowcy dla swoich gier politycznych. Rodzinie, która zamieszkuje bezprawnie dom pani Trawny powinna pomóc gmina. Odpowiedz Link Zgłoś
lookas7 Wir wollen hier keine deutsche Scheine!! 28.05.09, 08:59 Na marginesie Klavier to fortepian, a nie pianino pani żurnalistko! Odpowiedz Link Zgłoś
emnit Re: Wir wollen hier keine deutsche Scheine!! 28.05.09, 09:30 Ciekawe- cale lata wszyscy chcieli miec "deutsche Scheine" (szczegolnie 100DM-"Scheine"). Klavier - Pianino Fortepian - Flügel Odpowiedz Link Zgłoś
mika68 Re: Wir wollen hier keine deutsche Schweine!! 28.05.09, 10:14 "Klavier" oznacza równiez fortepian~! "Klavierstück"-utwór na foretpian (a nie... "Flügelstück") Odpowiedz Link Zgłoś
sppam Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 08:59 Jeżeli mamy wracać do własności ziem, to kto pierwszy był w jej posiadaniu, a kto wymusił ich wysiedlenie dla Niemców? Odpowiedz Link Zgłoś
euro67 Problem jest gdzie indziej 28.05.09, 09:07 Problem jest gdzie indziej. Chodzi o to ze ta kobieta sama dobrowolnie wyjechala "do lepszego swiata". Wielu jej tego wtedy zazdroscila, ale ona miala pochodzenie i mogla. Ten wyjazd mial jednak swoja cenne: zrzeczenie sie majatku rodzinnego (ktory wtedy byl niewiele warty) - wybarala i wyjechala. W Niemczech dostala odszkodowanie za pozaostawiony majatek (sume od ktorej wtedy zapewne zakrecilo sie glowie) i zaczela nowe zycie. Dzis kiedy nieruchomosciw Polsce kosztuja 100 razy wiecej niz wtedy wraca i chce je odzyskac. Tym bardziej ze rzad Niemiecki - wbrew temu co deklaruje oficjalnie - pozwala zwrociec odszkodawania w kwocie cyfrowo rownej tametej sprzed 35 lat (wiec dzis smiesznie malej) i domagac sieodszkodowania. I tu jest problem i prawny i moralny. jak zwykle polscy sedziowie okazali sie nieprzyjaciolmi sprawiedliwosci i przyznali tej kobiecie racje. Ja jako filozof prawa uwazam, ze jet to zbrodnia sadowa na ludziach mieszkajacych tam w dobrej wierze! A pani Trawny jest dla mnie pazerna kobieta bez skrupulow i sumienia! Odpowiedz Link Zgłoś
aeris Dokladnie!!!!!! 28.05.09, 09:42 ?W Niemczech dostala > odszkodowanie za pozaostawiony majatek (sume od ktorej wtedy zapewne > zakrecilo sie glowie) i zaczela nowe zycie I tu jest sedno sprawy! Trawny znali konsewkencje tego kroku. I dostali od NIemiec kase i mieszkanie na zycie w Niemczech. Jedyne co Trawny powinna dostac, to odszkodowanie w wysokosci wartosci domu w momencie wyjazdu. A nie teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
praktyczna Re: Problem jest gdzie indziej 28.05.09, 11:41 euro67 napisał: > Problem jest gdzie indziej. Chodzi o to ze ta kobieta sama > dobrowolnie wyjechala "do lepszego swiata". Wielu jej tego wtedy > zazdroscila, ale ona miala pochodzenie i mogla. Ten wyjazd mial > jednak swoja cenne: zrzeczenie sie majatku rodzinnego (ktory wtedy > byl niewiele warty) - wybarala i wyjechala. W Niemczech dostala > odszkodowanie za pozaostawiony majatek (sume od ktorej wtedy zapewne > zakrecilo sie glowie) i zaczela nowe zycie. Dzis kiedy > nieruchomosciw Polsce kosztuja 100 razy wiecej niz wtedy wraca i > chce je odzyskac. Tym bardziej ze rzad Niemiecki - wbrew temu co > deklaruje oficjalnie - pozwala zwrociec odszkodawania w kwocie > cyfrowo rownej tametej sprzed 35 lat (wiec dzis smiesznie malej) i > domagac sieodszkodowania. I tu jest problem i prawny i moralny. jak > zwykle polscy sedziowie okazali sie nieprzyjaciolmi sprawiedliwosci > i przyznali tej kobiecie racje. Ja jako filozof prawa uwazam, ze jet > to zbrodnia sadowa na ludziach mieszkajacych tam w dobrej wierze! A > pani Trawny jest dla mnie pazerna kobieta bez skrupulow i sumienia! Niech zgadne - prawo konczyles na tym samym uniwerku co nasz Zoliborski wodz? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Filozof to ty jesteś, ale na prawie się nie znasz 28.05.09, 12:49 1. Sąd był niezawisły i niegłupi. Nie doszukujmy się w tym wyroku jakiegoś drugiego dna. 2. Kobieta nie jest bardziej pazerna od innych. Różnica polega na tym, że ani ty, ani ja nie mamy takiego majątku do odzyskania. 3. Zbrodnia sądowa? Czy ty w ogóle wiesz co to znaczy? 4. Nawet jeżeli sąd się myli (nie oceniam tego), to nie ma w tym ŻADNEJ KRZYWDY dla lokatorów, bo oni NIE SĄ STRONĄ. TO NIGDY NIE BYŁO ICH WŁASNOŚCIĄ! Gdyby Lasy Państwowe miały ochotę, to mogłyby to wszystko (po wygranym procesie) sprzedać nie bacząc na lokatorów. I wtedy rdzennie polski nabywca, może nawet członek PiS i LPR wykwaterowałby towarzystwo do lokali zastępczych. Odpowiedz Link Zgłoś
teacher Alle Menschen werden Bruder! Jestesmy w Europie! 28.05.09, 09:13 Ludzie nie kompromitujcie sie, to jest Europa, tutaj Agnes jest Wasza siostra, tutaj nie ma podzialu na Niemcow i Polakow. Glosowaliscie i opowiadaliscie sie za wejsciem do Unii, a jej hymn oparty na odzie Schillera "Do Radosci" wzywa Was do przyjazni, do pokoju, do braterskiej milosci wszystkich narodow Unii. Dlaczego szerzycie podzialy i nienawisc? Polacy i Niemcy musza robic wszystko, aby ich dzieci i wnuki mogly sie wzajemnie nie dyskryminowac i kochac jak w rodzinie. Skad w Was tyle jadu i zolci? teacher Odpowiedz Link Zgłoś
peterblood Re: Alle Menschen werden Bruder! Jestesmy w Europ 28.05.09, 10:54 Powiedz to tym kolesiom co z niemieckiej telewizji program o niej kręcili.... Odpowiedz Link Zgłoś
ontos2 Z historii, 28.05.09, 12:02 z przezyc, z traumy. Z tego, ze konstytucja niemiecka odwołuje się do granic sprzed wojny, z nierównego traktowania mniejszosci w Niemczech, z haniebnej roli Jugendamtu...i wielu innych niecnie przez Niemców skrywanych. Mówi ci coś nazwisko Rath, dr Rath, twórca medycyny komórkowej? Jeden z niewielu Niemców , który głosno mówi o kartelu chemiczno-farmaceutyczno-naftowym w Niemczech. Nie badz apologetą chorej rzeczywistosci. www4.dr-rath-foundation.org/ad_archive/poland.html Odpowiedz Link Zgłoś
roman.gerth Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 09:27 jak mozecie pisac takie bzdury...pytam was wszystkich...czy wy zlodzieji z za Buga nazywacie polakami...oni wypedzali wszystkich ludzi z odzyskanych ziem...mordowali kto pozostal w domu...mieszkam w niemczech i pochodze z gdanska...tam pozostal nasz dom...i banda zabugowcow wypedzila cala rodzine...iwy co myslicie...ze oni mieli do tego prawo?zamordowac moja babcie...dzieci wypedzic na ulice...i to sa polacy...po prostu szok...i ja jestem za tym ze kazdy ma prawo do swojego...i niech kazdy na siebie zapracuje...a nie bedzie pasozytem na czyjejs wlasnosci Odpowiedz Link Zgłoś
mariuss111 Re: Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 09:40 po tym coście zrobili to najniższy wymiar kary, dla was wojna zaczęła się w 45 jak mówi pani Trawny, jak wchodziliście w 39 z czołgami do Polski i nas mordowaliście to ona siedziała w swoim lesie nad jeziorem i wdychała świeże powietrze, a później lament i panika, i że to nie byliśmy my tylko Hitlerowcy, Wojna to syf, śmierć i zniszczenie - to Niemcy tę wojnę wywołali (który to już raz)i uważam, że kara dla was była zbyt mała. Pewnie za jakiś czas znów jakiś psychol każe wam iść na Polskę i pójdziecie jak te bezmózgie barany. Odpowiedz Link Zgłoś
tredve Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 09:28 Takie historie są pokłosiem totalitaryzmu w jaki rządził w Polsce blisko 50 lat. Handlowano tymi ludźmi, Niemcami, Ślązakami czy Mazurami, jeszcze za Gierka. Można o tym poczytać w wielu publikacjach, np. "Śląsk i Ślązacy" J. Bahlcke, czy N. Daviesa " Europa walczy 1939-1945. Nie takie proste zwycięstwo" w rozdziale "Ludność cywilna". Komunistyczni władcy ówczesnego PRL-u nawet nie zawracali sobie głowy prawami własności. Przecież wkrótce wszystko miało być wspólne, państwowe, a przyjaźń ze Związkiem Radzieckim trwała i wieczna. A teraz wypadają trupy z szafy. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 09:47 hihihi... i co my tu widzimy i co możemy kojarzyć... ano przypomnę _TYLKO_ to : 1. Slynny klip PO, gdzie to obcięto pół Szczecina i parę innych hektarów. 2. Klepanie po pleckach naszego kochanego słoneczka przez Merklową, i ogólny orgazm GW, samego Tuska i innych na "sukces polityki zagranicznej" tegoz. No i na koniec ten artykuł... Po prostu - przygotowanie gruntu, by tubylcy przyjęli w miarę bez protestów to, co już zadecydowano ponad ich głowami. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
dzonaszkowa7 Córka Mazura 28.05.09, 09:54 Nie chciałabym nikogo pochopnie osądzać... ale z tego co wiem, ludzie, którzy w tamtych czasach emigrowali i zrzekali się polskiego obywatelstwa jednocześnie zrzekali się własności co pani Agnes praktycznie potwierdziła mówiąc o tygodniach załatwiania różnych spraw. Jednocześnie przecież nikt jej przed wyjazdem nie zabronił sprzedać swojej własności. Porzucone mienie musiało przejść na własność Skarbu Państwa bo w Polsce nie może istnieć nieruchomość niczyja. Całej sprawy niebyło by gdyby SN nie uznał okresu PRL jako siły wyższej i ziemie takie jak własność pani Agnes zostałyby już dawno zasiedzone. Dlatego nie uważam, żeby pani Trawny miała coś wspólnego z Polakami wyjeżdżającymi do pracy za granicę. Oni nie zrzekają się obywatelstwa i nie oddają kluczy od swoich mieszkań wójtowi (co jest równoznaczne z porzuceniem własności). I choćby nie wiem jak sympatyczną osobą była pani Trawny, to uważam, że porzucenie mienia w momencie gdy w Polsce działo się bardzo źle i emigracja za lepszym bytem, a potem roszczenie sobie praw do porzuconego mienia, gdy lepszy byt zaczął się pogarszać to tupeciarstwo. Właściwie to nie powinnam być zła na panią Trawny tylko na nasz system, który pozwolił jej na takie zachowanie. W końcu gdyby nasze sądy tak nie orzekły na podstawie naszego prawa pani Trawny nigdy nie dostałaby nieruchomości spowrotem. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuss111 Córka Mazura 28.05.09, 10:00 Narty i okolice Jedwabna (nie mylić z Jedwabnym) to nie Mazury !!! To Warmia. To jest różnica. Różna była religia, obyczaje i stosunek do Niemiec i Polski. Dobrze znam tamte tereny, jeden z ostatnich niezdewastowanych przez ludzi rezerwatów przyrody w Europie (to się szybko zmienia za sprawą Warszawiaków masowo budujących domki letniskowe nad każdym jeziorkiem. Kiedyś pies z kulawą nogą tam nie zaglądał szczególnie do tych wiosek położonych z dala od głównych dróg.20 lat temu hektar ziemi można było kupic za flaszkę, a gospodarstwo za śmieszne pieniądze. Wtedy gospodarstwo pani Trawny było warte nieporównywalnie mniej. A to, że napływowe wieśki niszczą lasy, rżną bez pomyślenia drzewa i niszczą swoje własne otoczenie tak jak stare domy, które dostali za darmo to też jest prawda. Nie ma tam sprawiedliwości dla nikogo, takie ziemie. Ale nie zapomnijmy, że wszystkiemu winni są Niemcy, którzy zapragnęli podoboju Europy, to są wszystko konsekwencje i echa działań niemieckich, więc nie róbmy z nich ofiar Woborcza gazeto. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Nie wiem jak Agnes, wiem o lokatorach 28.05.09, 10:04 Nie wiem, czy Agnes Trawny ma prawny tytuł do pozostawionych nieruchomości. Sąd uznał, że tak - wypada się z tym zgodzić. Wiadomo, że chodzi o kasę - ale co w tym złego? Ja też chętnie bym odzyskał parę hektarów pod Berlinem, gdyby mi się należały... Wiem natomiast, że lokatorzy to straszne bydło. Słyszałem wypowiedź jednej baby która tonem wysoce roszczeniowym pytała, kto w końcu zajmie się ich mieszkaniem - wójt, czy Lasy Państwowe. A może byście poszli na swoje, a nie całe życie na cudzym żerowali! DOSTALI mieszkanie (jako służbowe) i uważają że to bardziej ich, niż np. właściciela. Widać po zdjęciach co zrobili przez niemal 30 lat mieszkania: bałagan i zniszczenia. Jednej dachówki nie wymienili. Odpowiedz Link Zgłoś
agamagda Re: Córka Mazura 28.05.09, 10:12 Czytam wypowiedzi w tym wątku i dziwię się autentycznie większości zamieszczonych tu wypowiedzi. Dziwię się temu hura na Niemca, wyciąganiu historii, i krytykowaniu postępowania człowieka który dochodzi swoich praw. Czy ktokolwiek z Was zastanowił się, że ta absurdalna sytuacja ma miejsce tylko i wyłącznie z winy polskiego bałagaństwa, i braku elementarnego poszanowania procedur prawnych? Gdyby w latach 70tych, Pani Trawny została wykreślona z księgi wieczystej (bo się zrzekła majątku) i gdyby zamiast świstka o kominie kazano jej przynieść wyciąg z księgi z wpisanym nowym (państwowym) właścicielem, całej historii by dziś nie było. Co więcej, tego typu roszczenia już od wielu lat powinny być uregulowane. A tak ku rozwadze, ciekawa jestem ilu z wypowiadających sie tutaj, zachowałoby sie inaczej niż Pani Trawny, gdyby dowiedziało się że należy mu się 80 hektarów + dom na Litwie czy Ukrainie po dziadkach. Jak znam życie, 9 na 10 osób chciałoby ten majątek odzyskać.... Odpowiedz Link Zgłoś
fichtel1 Re: Coz siweta racja agamagda 28.05.09, 10:28 Mamy najbardzie nieudolny i skorumpowany aparat urzedniczy. Za czasow komuny wiekszosc pewnie po szkole sredniej tylko. Trawny wygrzebala pewnie duża luke w prawie i tyle. Sprawa powiernictwa pruskiego byla znana na dlugo przed wejsciem do unii. Dlaczego zatem polska administracja nic w tej sprawie nie zrobila? Odpowiedz Link Zgłoś
agamagda Re: Coz siweta racja agamagda 28.05.09, 12:30 > Dlaczego zatem polska administracja nic w tej sprawie nie zrobila? Bo to wymaga kompleksowego podejścia, szukania rozwiązań i wkładu cięzkiej rzetelnej pracy. Czyli nic na pokaz. Nic z czego da sie zrobić mediatyczny szoł. Odpowiedz Link Zgłoś
the_ukrainian Re: Córka Mazura 28.05.09, 10:35 > A tak ku rozwadze, ciekawa jestem ilu z wypowiadających sie tutaj, > zachowałoby sie inaczej niż Pani Trawny, gdyby dowiedziało się że > należy mu się 80 hektarów + dom na Litwie czy Ukrainie po dziadkach. Nie o to chodzi czy by chciał czy by nie chciał bo wiadomo że by chciał. Problem w tym że państwo polskie powinno kierować się interesem Polaków, Litwa interesem Litwinów, Ukraina interesem Ukraińców a nie że sobie przyjedzie jakiś Polak bo jemu się należy i mają litewską rodzinę wywalić na bruk i oddać Polakowi. Odpowiedz Link Zgłoś
praktyczna Re: Córka Mazura 28.05.09, 11:35 the_ukrainian napisał: > > A tak ku rozwadze, ciekawa jestem ilu z wypowiadających sie tutaj, > > zachowałoby sie inaczej niż Pani Trawny, gdyby dowiedziało się że > > należy mu się 80 hektarów + dom na Litwie czy Ukrainie po > dziadkach. > > Nie o to chodzi czy by chciał czy by nie chciał bo wiadomo że by > chciał. Problem w tym że państwo polskie powinno kierować się > interesem Polaków, Litwa interesem Litwinów, Ukraina interesem > Ukraińców a nie że sobie przyjedzie jakiś Polak bo jemu się należy i > mają litewską rodzinę wywalić na bruk i oddać Polakowi. znaczy .. prawo prawem a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie? Odpowiedz Link Zgłoś
agamagda Re: Córka Mazura 28.05.09, 12:41 > Nie o to chodzi czy by chciał czy by nie chciał bo wiadomo że by > chciał. Problem w tym że państwo polskie powinno kierować się > interesem Polaków, Litwa interesem Litwinów, Ukraina interesem > Ukraińców a nie że sobie przyjedzie jakiś Polak bo jemu się należy i > mają litewską rodzinę wywalić na bruk i oddać Polakowi. Człowieku, czy Ty czytasz to piszesz? Państwo ustanawia prawa i TYM ma się kierować. Komuś się należy, bo to kupił, oddziedziczył czy zostało mu darowane. Polacy zamieszkujący w domu Pani Trawny nie wykupili go, są tylko uzytkownikami, albo najemcami. Właścicielem jest Pani Trawny. Jest właścicielem, bo Państwo polskie zaniedbało swój obowiązek. Zamiast jątrzyć niepotrzebnie, trzeba zacząć uczyć sie na błędach, poprawiać je i już ich nie powtarzać. Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Agnes Trawny - córka Mazura 28.05.09, 10:26 Ja tam tę kobietę rozumiem. A najgorszy taki lumpenproletariat, co siedzi nie na swoim, niszczy, robi na złość tylko dlatego, że ktoś się upomniał o swoje... Przez takich lumpenproletariuszy mamy w świecie właśnie taką opinię. A trzymają się tacy, bo mamą nie wiadomo dlaczego poparcie w takim PIS... Odpowiedz Link Zgłoś