posiew moczu- prośba o interpretacje

[neskulka]

Panie Doktorze, proszę o interpretacje posiewu moczu mojej 6- miesięcznej
córki. Posiew był robiony, ponieważ mała od trzech miesięcy je tylko przez sen.
Flora mieszana 10 do 4 kom/ml
Dwa rodzaje pałeczek G(-) z rodziny Enterobacteriaceae
ziarniaki G(+) z rodziny Enterococcus
Czy wynik badania jest wiarygodny czy trzeba je powtórzyć?

[madziulec]

Powtorzyc.

Prawdopodobnie albo zle pobrany (woreczek) albo dziecko zle przygotowane (zle
umyte i nei odkazone)

[ircia_s]

ja jak robiłam córce to jak taki wynik wyszedł tzn u mnie napisali
że flora mieszana bakterii G- i G+ to kazali powtórzyć bo to wynikło
z zanieczyszczenia materiału, a mam pytanko do Ciebie czy córka ma
pobierany posiew tylko dlatego że je w nocy a dzień nie chce czy są
jeszcze jakieś inne zachowania? Bo moja miała już dwa razy inf.ukł.
moczowego narazie jest dobrze ale też w zasadzie je chętnie tylko w
nocy a w dzień jest walka też ma 6 miesięcy.

[miqstura]

wykonywanie posiewu moczu bez wykonywania badania ogólnego moczu w
ogóle nie powinno być wykonywane. w przypadku zmian w badaniu
ogólnym moczu - no ropomocz (zwiększona ilość leukocytów) należy
wykonać posiew, by móc prawidłowo dobrać antybiotyk - jeżeli są
objawy zakażenia. Ale jeżeli to było jedno pojedyńcze badanie, to
nawet zwykłe badanie ogólne moczu należy powtórzyć. W ogóle, jest
takie pojęcie - bezobjawowy bakteriomocz - kiedy nie ma żadnych
innych objawów poza nieprawidłowym wynikiem posiewu, ale to się
leczy tylko w rzadkich, uzasadnionych przypadkach - u bardzo małych
niemowląt lub u kobiet ciężarnych. najczęściej stosuje się furagin

[miqstura]

aha, a posiew oczywiście trzeba powtórzyć

[madziulec]

Pojecie jest ale bezobjawowa bakteriuria, to tak jak juz o czyms piszemy.

A leczenie tak naprawde zalezy od wielu czynnikow:
- wieku dziecka
- stanu
- epizodow zum, czyli czy to peirwszy itp (bo moze dziekco am wade ukladu
moczowego).

Bezobjawowa bakteriurie leczy sie jak najbardziej, w zaleznosci od tego jaka
bakteria ja wywolala. I w jakiej ilosic jest bakteria.
I nieprawda jest, ze najczesciej stosuje sie furagin, gdyz zakazenie ukladu
moczowego (szeroko pojete) moze wywolywane byc przez bardzo wiele bakterii, a te
niestety zupelnie nie sa wrazliwe na nitrofurantoine.

[miqstura]

bakteriuria = bakteriomocz. tak samu jak: ropomocz = leukocyturia,
cukromocz= glikozuria. Mówimy po polsku. tak samo po polsku nie
istnieje sepsa - jest posocznica.
Co dotyczy leczenia - leczenie bezobjawowego bakteriomoczu/urii jest
kontrowersyjne - jest to opinia urologa z Centrum Zdrowia Dziecka.
bezwględnie leczy się tylko i wyłącznie bakteriomocz wywołany
pseudomonas aeruginosa. Co dotyczy nitrofurantoiny - podałam tylko
jako przykład, gdyż najczęsciej bakterą wywołującej zakażenie u
dziecka poza tym zdrowego (nie mowie tu o obecności odpływów lub
odwrotnie, wadach układu moczowego z zastojem moczu) jest esherichia
coli - zazwyczaj wrażliwa na furagin - bezpieczny lek pierwszego
rzutu. Zreszta, pisałam też o konieczności wykonania posiewu w celu
oznacznie również lekowrażliwości

[madziulec]

Jak powiedzialam, wszystko zalezy od wieku i stanu dziecka.
Jedno dziecko sie zostawia (szczegolnie starsze dzieci z niskim mianem
bakterii), a mlodsze z reguly sie leczy, poniewaz KAZDE zakazenie bakteryjne nie
jest dobre dla organizmu.

Najczestsza bakteria, ktora wywoluje zakazenie ukladu moczowego jest
rzeczywiscie e.coli, przy czym coraz czesciej wsrod e.coli spotyka sie szczepy
ESBL (zaczyna to siegac jednak kikunastu procent).

Jesli chodzi o zakazenia ukladu moczowego to zwykle po pierwszym epizodzie
prowadzi sie diagnostyke, bo okazuje sie, ze nie sa to epizody odosobnione.

[betty-226]

Dyskusja nie na temat.
Madziulec, jeśli chcesz pomóc, odpowiadaj raz i na temat. Każdy
wątek z Twoim udziałem przeradza się w niekończącą się żonglerkę
informacjami nie na temat.
Dalsze posty nie związane bezpośrednio z pytaniem autorki wątku będą
kasowane.

do Ircia

[neskulka]

Dzięki dziewczyny.
Ircia, moja córka od trzech miesięcy ma problemy z jedzeniem. Najpierw krzyczała
przy jedzeniu, od września mleko je tylko przez sen- inaczej w ogóle nie chce,
zachowuje się jakby nie była głodna, potrafi nie jeść 6-7 godzin i mimo to nadal
nie chce jeść. Od mniej więcej miesiąca karmię ją w dzień kaszkami i raz zupką-
to jakoś idzie, ale tylko pod warunkiem że ktoś stoi za moimi plecami i zabawia
ją i to się musi mocno starać- np. pokazywanie odkurzacza, skakanie i robienie
min- normalnie cyrk :(
były podejrzenia grzybicy układu pokarmowego, refluksu- brała leki- nie pomagały
ani trochę, morfologia, mocz ogólny, próby wątrobowe, hormony tarczycy, CRP w normie
przybiera na wadze (nic dziwnego na kaszy trzy razy dziennie każdy by
przybierał) więc lekarze mają mnie wiadomo gdzie. a ona ma zero apetytu- nic jej
nie smakuje- mimo że sporo rzeczy jej już wprowadziłam (oczywiście odpowiednich
do wieku). może i po prostu jest niejadkiem ale chce mieć pewność że z jej
zdrowiem wszystko ok
aha, jest od drugiego miesiąca na bebilonie pepti- skaza

[ircia_s]

o kurczę to tak jakbym czytała o swim dziecku normalnie identyko,
moja jak miała trzy m-ce to sie tak zaczęło robić i najpierw właśnie
wyszła bakteria e.coli w moczu i tak dwa razy dostawała antybiotyk
(żałuję że się zgodziłam bo bakteria jak póżniej zobaczyłam była do
wyleczenia furaginem ale lekarze pakują antybiotyki bo tak
najłatwiej) pózniej zaczęły się ulewania, nieraz wymioty brak
apetytu ale jakoś przybiera więc lekarze nie widzą problemu ale też
trzeba ją kaszkami przekupić a mleko tylko spokojnie w nocy wypija,
ale u mojej wyszła lekka anemia a Ty miałaś robiony u małej poziom
żelaza?bo w wieku ok 3 m-cy dzieci miewają tzw. anemię biologiczną i
może ona się ciągnie coraz głębiej aha i moja ma właśnie
zdiagnozowaną candidę spp w jelitach (ale inna doktorka powiedziała
że badanie może nie wyjść dodatnio zależy od laboratoium więc jak
się da to do innego jeszcze spróbować) jest obecnie leczona ale
poprawy apetytu nie ma u mnie to właśnie lekarze obwiniają anemię za
to ale bez przesady wcześniej też miała anemię i dużo lepszy apetyt.
Aha moja ma podejrzenie na lekką alergię ale nie wiadomo czy na
laktozę czy na białko bo wysypki nie ma ładna skóra ale gazy i te
właśnei ulewania zadkie kupki i jest na normalnym bebilonie poprostu
kazali mi podawac małej probiotyki na złagodzenie. po kuracji
antygrzybiczej będą badania więc zobaczymy na czym rzecz stoi teraz
a narazie mam radę nie poddawaj się i wydepcz drogę do lekarzy bo
gdybym ja dała sobie spokój to moim dzieckiem już by chyba totalnie
zawładnął grzyb. Badania zrobiłam na własną rękę i rzuciłam je potem
lekarzowi i poszłam do innnego. szkoda mogłby sie wypowiedzieć
jeszcze lekarz dokładnie inny na ten temat ale nie wiem czy to nam
pomoże.

[neskulka]

Robiłam morfologię właśnie koło 3 miesiąca- wyszło lekko poniżej normy, dawałam
6 tygodni żelazo i wyniki podskoczyły, teraz daję już mięsko więc myślę że to
nie to. Badanie na candide niby nam wyszło dodatnio, dawałam nawet prawie 2
miesiące leki homeopatyczne i tylko się po nich pogorszyło, bo jak je odstawiłam
3 tygodnie temu to jest minimalna poprawa-szczerze mówiąc nie do końca wierze w
ich działanie, poza tym jakoś nie mam zaufania do lekarza, który 3 miesięcznemu
dziecku przepisuje lek na spirytusie :( daje tylko probiotyk ale to dawałam i
wcześniej praktycznie od urodzenia- zmieniam tylko rodzaj co jakiś czas. Teraz
czekam jeszcze na wynik badania kału, które było robione nie w osławionym
prywatnym laboratorium (tam robiłam wcześniej) ale w Instytucie Gruźlicy w
Warszawie- tak nam polecił gastrolog. Niestety czeka się trzy tygodnie więc
jeszcze nic nie wiem.

[nausica]

A nie dajecie dzieciaczkom jakiś preparatów z apteki, np witaminy D3? Moje
dziecko po witaminie D3 straciło całkowicie apetyt, okazało się nadwrażliwe na
witaminę D, która zaburzyła mu poziom wapnia. Po 6 tygodniach od odstawienia
było już super z apetytem, a wyraźna poprawa była po 2 tygodniach od
odstawienia. Nie namawiam do odstawiania samodzielnie, ale może zainteresujcie
tematem pediatrę.

[neskulka]

witaminy D nie daje, nie dawałam jej praktycznie wcale bo mała sztucznie
karmiona. z leków daję jej tylko probiotyk Biogaja

[ircia_s]

ja wit. D dawałam zalecenie pediatrów ale jedną lub dwie kropelki
prepatat Devikap, moja też brała żelazo ale np. u innej doktorki jak
byłyśmy to przy grzybach i kuracji antygrzybiczej kazała odastawić
wszystkie możliwe witaminy i żelazo bo ponoć sie tym grzyb odżywia
więc już tydzień jak wit. D nie bierze narazie nie stwierdzam
poprawy wyraźnej. Acha i przeczytałam że dziecko mające grzyba może
się przez niego zalergizować na coś na co wcześniej nie było
uczulone czyli np. mleko u mnie jest podejżenie lekkiej alergii i
może dlatego te objawy są ale moja innego mleka nawet nie weżmie do
buzi więc nie ma sznas na zmianę. leki homeopatyczne tak ale później
my dostałyśmy flukonazol 2 tyg kuracji i zobaczymy czy pomoże. A jak
dawałaś ten kał do tego laboratorium? mieszkasz w tym samym mieście
czy trzeba było gdzies to dawać? ciekawi mnie to bo u mnie w mieście
lab. raczej kiepskie ale nie wiem

[neskulka]

mieszkam w Warszawie więc po prostu zawiozłam ale może można i wysłać- nie wiem.
No właśnie a moja dostała tylko te leki homeopatyczne, zobaczę jak wyjdzie teraz
z ta candida i najwyżej będę szukać jakiegoś sensownego lekarza. O tym że grzyb
sprzyja alergii to nam nawet lekarz powiedział więc to pewnie prawda

[ircia_s]

no właśnie w dużym mieście to inaczej ja nie jestem przeciw
homeopatii ale w tym przypadku to chyba nie wystarczy ja daje mojej
raz enterol (wiem że to na drożdźach ale pisze we wskazaniach że w
zakarzeniach candida i hamuje wydzielanie toksyn przez grzyba wiec
jak najbardziej ok) i dicoflor. Myślę że moja ma chyba coś z tej
alergii i trzeba najpierw wytępić grzyba żeby coś zaczeło pomagać.
Pomyślę nad tym laboratorium.

[ircia_s]

Neskulka mam dla Ciebie pocieszenie moja już zakończyła kurację
flukonazolem na candide jeszcze tylko musimy badanie kontrolne kału
zrobić i za radą poprzedniczki odstawione witaminy głownie D poprawa
jest mała tak wcina w ciągu dnia że nie musze jej niczym zabawiać
sama otwiera buźkę i super je, w nocy też głodna i też je, zero
protestów, zero wymiotów i zero ulewania trochę tylko gazów zostało
ale nie jest to dla niej uciążliwe. Wszystkim mamom zalecam
wytrwałość i niepoddawanie się nawet gdy lekarze mają nas gdzieś a
najlepiej takiego lekarza zamienić na inny model hehe. Mam nadzieję
że moja malutka już będzie zdrowa i to dziadostwo nie wróci ale
teraz tylko dieta i uważanie na wszystko.
pozdrawiam