List tygodnia

[siegfriedswaelderin]

Coz, mylenie prostoty z prostactwem jest powszechne...

[idatidat]

Seriale składają się z samych stereotypów, bo muszą trafić do niewybrednego
odbiorcy.
Ale coś w tym jest. Czy przypadkiem, to nie tak, że - nie obrażając nikogo -
sami pracujemy i zarabiamy na te stereotypy? Pracuję w dziale z 10 kobietami.
Wystarczy spędzić wśród nich pół godziny i posłuchać: o czym i jak rozmawiają,
żeby bezbłędnie wskazać, które pochodzą z mniejszych miejscowości, chociaż
większość spędziła w dużym mieście większą część swojego dorosłego życia.
I czemu tak jest? Czy to są wyjątki?, czy o wyjątkach pisze Pani Małgorzata? A
może wszyscy za mało wymagamy od siebie i za mało nad sobą pracujemy?

Brawa .....

[ereshkigal]

dla autorki listu za łamanie stereotypów ....to rzeczywiście dość powszechny
problem w naszym kraju ...trzeba z tym walczyć ...tylko tak dalej :)

[yaponka]

To o czym pisze autorka to wyjątki, z resztą wydaje mi sie, że i tak
przesadzone (Paryż i kółko gospodyń wiejskich???)

[jojosto]

pochodze z miasta a od dziecka jezdze na wakacje, weekendy na wies, tam
wypoczywam i otoczona przyroda nabieram energii do zycia
i musze stwierdzic, ze niestety przytaczane w serialach stereotypy to w
wiekszosci prawda
mam raczej zle doswiadczenia z mieszkancami wsi jesli chodzi o mentalnosc
(wszystko pod dyktando ksiedza) z higiena niestety (zwyczaj kapieli raz w
tygodniu, w sobote), moda (choc to dla mnie nie ma wiekszego znaczenia) a juz
przed wszystkim stosunkiem do zwierzat, zarowno tz. gospodarskich jak i pupilow
domowych, rozumianych tak przez ludzi z miasta. Brutalnosc, obojetnosc, brak
podstawowej opieki weterynaryjnej, brak zwyklego ciepla, ktorym zwierzeta mozna
obdarzyc - te psy na lancuchach, niektore gdzies w polu pilnujace ziemiakow,
karmione raz na tydzien, te wychudle konie juz nie przydatne z powodu swojej
starosci do pracy na roli, koty umierajace pod kolami samochodu to sa obrazki
jakie pamietam i kojarze wlasnie ze wsia...
Widac to, o czym pisze pania Malgorzata to wyjatki potwierdzajace regule

[winka53]

<i o co ten krzyk?
wies jak wies...przepasc miedzy wsia i miastem byla ,jest i bedzie ....
sama prawda...sloma z butow....

[ugly_bad]

skoro na wsi tak be, sloma nam z butow wystaje, smierdzimy i nie dbamy o
zwierzatka - to ja sie pytam: po jaka cholere zasrana warszawka przyjezdza na
moja wies? stawia sobie warszawka dom obok domu, smieci wyrzuca do mojego lasu,
halasuje, robi imprezy, chodzi srodkiem mojej wiejskiej drogi udajac swieta
krowe. a ja musze musze udawac, ze wszystko jest ok i nie moge warszawce
miastowej zwrocic uwagi, bo to pany przyjechaly na wioche i trzeba wokol
panstwa skakac... kiedys moj bylo (na szczescie) szef stwierdzil, ze to chyba
dobrze, ze miasto sie sprowadza na moja wies, bo pracy i zajecia dzieki temu
mamy duzo. a ja mu odpowiedzialam, ze zadowolona bym byla gdyby tak warszawka
zostala sobie w Warszawie, a nie przyjezdzala na moja wies, obrazala mnie i
ponizala. denerwuje mnie stereotypowe myslenie "miastowych" i nie zamierzam byc
mila dla warszawki pomieszkujacej na mojej wsi, nie zamierzam tolerowac
buractwa warszawki, brudu, ktory warszawka ze soba przywozi i beznadziejnego
nawyku warszawski - tzn. smiecenia w moim cudownym wiejskim lesie...

[ermo]

jaaasne, znacznie wieksza humanitarnosc cechuje "wielkodusznych"
wielkomieszczan, swiadcza o tym te wszystkie pieski, ktore po zakonczeniu
kazdego sezonu letniskowego zdychaja przywiazane do drzew, slupow, etc... albo
tych, ktore koncza w lesie po Bozym Narodzeniu, bo sie Waszym rozpuszczonym
dzieciaczkom znudzily... niech wspomne jeszcze i o wiejskich psach, ktore
wariuja od huku petard wystrzeliwanych w sylwestra, bo przeciez sylwka to trza
hucznie, nawet w lesnej gluszy... obluda, krotkowzrocznosc, buractwo i sloma z
butow owszem - ale ludzi z "miast" i tej "najwiekszej wsi na mazowszu"...

[nisar]

Słonko "największa wieś na mazowszu", jak piszesz, to istotnie dzisiaj bardziej
wieś niż stolica.
Tylko zastanówmy się dlaczego?
Otóż dlatego, że rdzennych Warszawiaków jest u nas coraz mniej - ludność
napływowa - w tym właśnie z małych wiosek - stanowi coraz większy procent
mieszkańców stolicy. Wystarczy popatrzeć na drogi wyjazdowe z Warszawy w piątek
późnym popołudniem: "Warszawiacy" jadą do domu.
I teraz brutalnie: wszyscy mieszkańcy wsi wyrzekają na "warsiawkę", ale wszyscy
którzy mogą, pchają się tutaj drzwiami i oknami. Zostańcie sobie spokojnie u
siebie na wsi! Dopiero wtedy będzie można oceniać Warszawę i Warszawiaków. Na
razie oceniacie Warszawę i swoich ziomków, których u nas niestety coraz więcej.

[ugly_bad]

Warszawka pcha sie na wiec, wioska pcha sie do warszawki. rownowaga musi byc
zachowana. Tylko, ze jak wioska jedzie do warszawy, to nie wiezie ze soba
swoich smieci i nie wyrzuca ich na srodku Marszalkowskiej badz tez chodnika.
jak wioska jedzie do warszawki, to nie chodzi sobie srodkiem Marszlakowskiej
jak swieta krowa. No i jak wioska jedzie do warszawki, to nie sra warszawce
pomiedzy budynkami.

[nisar]

Po pierwsze, podejrzewam że nie wszyscy Warszawiacy tak się zachowują na wsi.
Po drugie, podejrzewam, że takie postrzeganie "tych z Warszawy" wynika z Twoich
sporych kompleksów - moje obserwacje na temat "tych z Warszawy na wsi" są
krańcowo odmienne od Twoich - co nie wyklucza możliwości znalezienia się w tej
grupie chamów, tacy są wszędzie.
Po trzecie, przykro mi, ale takiego brudu i śmiecenia jak widać na wsiach, nie
widać w Warszawie nigdzie.
I po czwarte w końcu: mieszkam w Warszawie i WIEM jak zachowują się tu ludzie
spoza niej. Zapewniam Cię, że jakkolwiek faktycznie nie chodzą środkiem
Marszałkowskiej (bo dostaliby się pod tramwaj, który tamtędy jeździ :)) to ich
zachowanie jest rażące.
I jeszcze jedno: nie mam stałych kontaktów z osobami ze wsi, mam je z osobami z
niewielkiego miasteczka, niecałe 40 km od Warszawy. I jakoś nie mogę się
zachwycić ani manierami ani poglądami.
A generalnie: wszędzie mieszkają różni ludzie, ani fakt bycia nawet rdzennym
Warszawiakiem (takim "z dziada pradziada") nie nobilituje automatycznie, jeśliś
cham; ani fakt bycia mieszkańcem wsi nie sprawia, "żeś automatycznie cham".
Uogólnianie jest jednak niestety konsekwencją coraz dalej idącego upraszczania
naszego życia, również w jego najważniejszych aspektach.

A na koniec: osobą o największej kulturze osobistej, jaka pracuje u mnie w
firmie, jest dziewczyna pochodząca z maleńkiej wioski na Mazurach. Druga
koleżanka - rdzenna Warszawianka - przynosi nam wstyd swoim nieobyciem w
kontaktach z klientami.
Reguł nie ma.

Pozdrawiam

[ugly_bad]

Owszem, moze nie wszyscy Warszawiacy sie tak zachowuja, ale w takim razie ja
mam niesamowitego pecha w zyciu, bo w mojej wiosce sami niewychowani.
Kompleksow na temat swojego wychowania czy wiejskiego pochodzenia raczej nie
mam. Patrzac na "warszawke", ktora sie "do mnie" sprowadza, to raczej dumna
jestem z tego, ze ze wsi jestem, a nie z miasta - bo nigdy bym sie nie chciala
zachowywac tak, jak miastowi, ktorzy zamieszkuja moja okolice. Przykladow
moglabym podac mnostwo, ale wole juz nie wdawac sie w szczegoly...
Rzeczywiscie brudu i smiecenia takiego jak na wsiach nie widac w Warszawie, bo
tak ja pisano wczesniej - warszawka przyjezdza do mnie na wiec, nad wode i
wyrzuca worki ze smieciami wracajac ze swej wypasionej dzialeczki rekreacyjnej,
jak konczy "piknikowanie" na malutkiej plazy badz tez na lesnej polanie, to nie
wysili sie aby zabrac ze soba puszki i butelki po browarze, tacki po zjedzonej
kielbasce... bo i po co?? wiesniaki niech sie ciesza z miejskiego smiecia...
Owszem, wiesniak nie pojdzie srodkiem Marszalkowskiej wlasnie dlatego, ze nie
chce sie dostac pod tramwaj. Ale jak "miastowy" przyjezdza do mnie na wiec, to
chodzi srodkiem mojej wyasfaltowanej (zeby nie bylo - ze jakiej polnej drozki)
drogi i to JA musze sie zatrzymac jak jade samochodem i musze uwazac, zeby
pozniej nie miec tego burka miejskiego na sumieniu, bo przeciez swieta krowa na
wsi jest i wszystko jej wolno.
Ja tez mam kontakt z ludzmi zarowno z miasta jak i ze wsi. Rzeczywiscie i tu i
tu znajduja sie kulturalni ludzie, wychowani, wyksztalceni i w kazdej tej
grupie mozna znalezc niewychowanego chama. Ale to o kobietach ze wsi K. Szczuka
mowi w Duzym Formacie, ze interesuje je tylko ogladanie "M jak Milosc", a nie
jakas konstruktywna dyskusja na powazny temat... Dlatego ja czuje sie tym
urazona. I wydawac by sie moglo, ze niby taka wyksztalcona osoba, a uogolnia,
czego robic nie powinna.
Tak, mieszkam na wsi, ale nie czuje, zebym byla w tego powodu gorsza od ludzi z
miast. I na pewno nie wystaje mi sloma z butow.

[jojosto]

a ja sie pytam co Wyscie tak zeszli na Warszawke?

czy w Polsce jest tylko wawa i wies? nie ma innych ciekawszych miast?
Jak ktos slusznie zauwazyl, psy przywazywane do drzew w lesie rowniez sie
zdarzaja, az zbyt czesto :(
Jednak w miastach sterylizuje sie bezdomne psy i koty, dokarmia, dziczki,
prowadzi szeroko zakrojone akcje adopcyjne, wylapuje potracone, chore zwierzaki
i leczy (pisze z autopsji, w imieniu swoim i znajomych) a na wsiach swiadomosc,
ze zwierzeta to istoty czujace jest minimalna

[pkownacki]

Jeszcze moj tata mial napisane w aktach pracy pochodzenie robotniczo-chlopskie i
wcale nie mam z tego powodu żadnych kompleksów. Klase i charakter po prostu sie
ma i pochodzenie nie ma tutaj żadnego znaczenia.
Nie będę całej miejskiej spoleczności przekreślal, z powodu Julki, Sunki czy
Żaby. Te imiona nie są tutaj podane przypadkowo - to tylko przyklady psów
przygarnietych na mojej nieduzej wsi, a wszystkie te 3 suczki zostały porzucone,
przywiazane w lesie.
Nie będę dochodził, kto to zrobił, po prostu byli to zli ludzie. Nie mi
dochodzic skad pochodzili. Szczeniaki porzuconej Sunki sa teraz u mnie i
mieszkaja na dworzu w sporej zagrodzie i nie wygladaja na smutne.
Napewno maja sie lepiej niz niejeden owczarek czy husky trzymany w bloku.
Reasumujac - wstrzymajcie sie z pochopnymi osadami, generalizowanie w każdym
przypadku jest przeklamaniem i prowadzi tylko do zaostrzenia sporów a nie do
konstruktywnych wnioskow.
Jednego tylko nie moge zrozumiec i bardzo mnie to zadziwia, że niektorzy
mieszkancy miasta przyjezdzaja na wies i zachowuja sie jakby przyjechali do
żywego muzeum. Gdzie wszedzie mozna im wejsc wszystko obejrzec, prywatna
wlasnosc nie stanowi dla nich żadnej wartosci (nawet jesli sa tabliczki). Ale ot
taka niektorych kultura.:)

[ugly_bad]

pkownacki napisał:

> Jednego tylko nie moge zrozumiec i bardzo mnie to zadziwia, że niektorzy
> mieszkancy miasta przyjezdzaja na wies i zachowuja sie jakby przyjechali do
> żywego muzeum. Gdzie wszedzie mozna im wejsc wszystko obejrzec, prywatna
> wlasnosc nie stanowi dla nich żadnej wartosci (nawet jesli sa tabliczki). Ale
o
> t
> taka niektorych kultura.:)

pamietam te cudowne czasy, jeszcze sprzed 10 lat, kiedy to z "miastowymi" (juz
nie wnikam w to czy to warszawka czy co innego) mozna sie bylo nawet
zaprzyjaznic. Z niektorymi do tej pory nawet utrzymuje moja rodzina kontakty.
Ale to co teraz naplynelo na moja malutka wioske, to mozna nazwac tylko jednym
slowem "TRAGEDIA". Nigdy nie zapomne pani (tu niestety warszawka, musialam to
napisac), ktore jakies dwa lata temu przeszla sobie przez moje podworko
(ogrodzone, ale brama byla otwarta) i poszla na moja łąke z dwoma
wiadereczkami, wykopala troche czarnoziemu i hop siup wraca jak gdyby nigdy nic
przez moje podworko na swoja dzialeczke. Na szczescie obserwowalam jak od
samego poczatku i jak tylko byla w polowie drogi do swojej twierdzy to ja
zawrocilam ;-) I pytam co robi, dlaczego chodzi po "mojej ziemi" i sobie bierze
co chce. Na to wielce zdziwiona pani odpowiada: "A to jest czyjes?!?". Ot i tak
wlasnie wyglada mentalnosc miastowych. Przyjezdzaja i zachowuja sie jak by
wszystko na wsi bylo niczyje i mozna by bylo robic co sie chce. Juz nie wspomne
ile to razy na moje podworko wjezdzal jakis samochod (na warszawskich blachach)
i zakrecal sobie jak gdyby nigdy nic - pomimo tego, ze na poczatku drogi do
mnie stoi znak "slepa uliczka" ;->
A jezeli chodzi o zwierzeta - to zwierzeta na wsi musza byc trzymane na uwiezi
przez "miastowych". Bo to ci z miasta, jak juz wyzej wspomniano, panosza sie
wszedzie, chodza i zwiedzaja wlazac na cudze "wiejskie" podworka i
jak "wiejski" piesek pogoni to dopiero jest mnostwo krzyku i "DLACZEGO PAN/PANI
NIE UWIAZE TEGO PSA?!?!?!" No to ja wiaze tego psa, zeby nie miec pozniej
wyrzutow sumienia i problemow z powodu pogryzionego dupska (zeby yblo jasne: na
wlasne zyczenie!) jakiejs miastowej paniusi czy tez wyksztalconego, dobrze
wychowanego miastowego. Ha ha ha

[jojosto]

A jezeli chodzi o zwierzeta - to zwierzeta na wsi musza byc trzymane na uwiezi
> przez "miastowych".

Tak, tak, oczywiscie tak sobe to tlumacz ...

[ugly_bad]

jojosto napisała:

>> A jezeli chodzi o zwierzeta - to zwierzeta na wsi musza byc trzymane na
uwiezi
>> przez "miastowych".

> Tak, tak, oczywiscie tak sobe to tlumacz ...

tak, tak - tak to wlasnie sobie tlumacze i innym tez to tlumacze, mozna to
przeczytac w poscie. a tlumaczylam to obrazujac jak to U MNIE wyglada. a ze sa
tacy zwyrodnialcy, ktorzy sie pastwia nad zwierzetami bez powodu (zarowno na
wsi jak i w miescie) to ja juz nic na to nie poradze

[ermo]

Slonko - a reprezentujesz ludnosc rdzennej Warszawy? Ona wlasciwie wyginela w
powstaniu, reszta odeszla i przewraca sie w powazkowskich grobach, widzac co tu
sie wyrabia i jakiego wrecz perioratywnego znaczenia nabralo okreslenie
"Warszawiak", czy to w gorach czy na Mazurach. A Warszawa dzis to srednia z
calego kraju - spotkasz tu i gorala i kaszuba, slazaka i poznaniaka, krakusa i
mazura... Mozna wiec mowic, ze mamy tu do czynienia z postawami
charaktersytycznymi dla wiekszosci regionow i miast w polsce, takze zapadlych
wsi, a jesli tak, to wynik tej sredniej jest zatrwazajacy dla calego kraju.

[dimanche]

Myślę, że scenarzystom "Na wspólnej" chodziło o to, by pokazać, jak z prostej
dziecwzyny Żaneta przeobraża się w inteligentnaą samoświadomą kobietę - nie
widze w tym nic złego, poza tym miała być zapewne przeciwieństwem zarozumiałej
Beatki ze stolicy (wielkiej miłości Grzesia)

[kapitan.kirk]

Nie ma sensu czepiać się akurat scenarzystów (i scenarzystek) serialowych, że
hołdują obraźliwym stereotypom. Polecam wywiad z p. Szczuką z ostatniego DF:

"- Ale kiedy miała Pani ostatnio kontakt z kobietami wiejskimi? - Chyba na
wakacjach w Borach Tucholskich albo może w pociągu do Białegostoku. Nie
przypominam sobie mojej ideologicznej współpracy z kobietami wiejskimi. Ale cóż,
nie żyjemy w XIX wieku, kiedy się docierało do robotnic z ulotkami wręczanymi do
ręki. Dziś one dostają taki zalew ulotek ze sklepów czy z kościoła, że
informacja o tematyce społecznej nie jest w stanie w żaden sposób się do nich
przebić. One naprawdę wolą oglądać <M jak miłość> niż mnie na pogadance."

Jeżeli zatem osoba, sensem działalności publiczej której jest walka z
dyskryminacją i stereotypami (przynajmniej w sferze deklaratywnej) z taką
pewnością definiuje środowisko i kobiety, z którymi nigdy - jak przyznaje - się
nie kontaktowała, to cóż się dziwić twórcom scenariuszy komercyjnych, którzy
żadnej idei poza marketingiem nie hołdują?

Pzdr

[ermo]

AMEN.

[kizia29]

Jestem ze wsi i nie mam pojęcie o czym dyskutujecie na forum. Określanie ludzi
tylko przez pryzmat ich miejsca zamieszkania, lub bardziej precyzyjnie byłoby
powiedzieć urodzenia, jest trochę prymitywne. Jesteśmy różni a to skąd
pochodzimy jest mało istotne. O tym jacy jesteśmy decydujemy sami a nie
środowisko. Może duży wpływ ma dom rodzinny i to co z niego wyniesiemy. I to
wszystko.
Sama urodziłam się i wychowałam na wsi. Moi rodzice mieli gospodarstwo i byli
przyzwoitymi i porządnymi ludźmi. Ja tuż po maturze wyjechałam uczyć się języka
na Sorbonie w Paryżu. Skończyłam studia, nawet dwa kierunki: romanistykę i
ekonomię. Pracuję w centrali banku, w bardzo fajnym i prestiżowym dziale. Tutaj
nikt nie patrzy na pochodzenie tylko na człowieka, a ci bywają rózni zarówno na
wsi jak i w mieście.

[sasanka2411]

a ja zapytam Warszawiakow
Kiedy nauczycie sie sprzatac po swoich pieskach
Tak osra...go miasta nie ma w calej Europie
Kultury kultury i jeszcz raz Nauczcie sie Waeszwiay kultury bo chodniki u Was
wyjatkowo waski i osr...