piotrek20074 20.04.09, 17:39 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
pawel_berlin Wycieczka do Downtown 20.04.09, 20:13 Swietny pomysl! Tylko pogratulowac fotografowi i wspolautorom projektu! To nie jest lamanie tabu; to raczej otwieranie zamknietych oczu. Tak jak wspomina Oiko ci ludzie maja swoje marzenia, swoje pomysly i swoja seksualnosc. A propos tej ostatniej; w Niemczech ukazala sie seria artykulow o seksualnosci ludzi z uposledzeniem umyslowym; czesto jest to trudne do zaakceptowania przez spoleczenstwo, jak rowniez (a moze przede wszystkim) przez ich najblizszych. Z tym, ze nikt nie daje nam prawa do odbierania im praw do bycia pelnoprawnym czlowiekiem! Z calym ewentualnym ryzykiem z tego wynikajacym. Nie zapominajmy o tym! Odpowiedz Link Zgłoś
elares "Skoro down sam z siebie jest śmieszny.." 22.04.09, 00:07 "Skoro down sam z siebie jest śmieszny, to po co robić z niego jeszcze śmieszniejszą osobę?" Boki zrywać... :/ Zespół Downa to choroba w której oprócz upośledzenia umysłowego i różnic w wyglądzie występują też zaburzenia napięcia mięśni, wady wzroku, słuchu, serca, duże ryzyko białaczki. Dzieciaki zachowują się inaczej ale to nie powód żeby myśleć o nich jak o klaunach czy błaznach.. odrobina wrażliwości.. Projekt jest ok Odpowiedz Link Zgłoś
gosiewizm Brawa dla pani Prezdentowej 20.04.09, 20:16 Za to, ze mimo zadeklarowanego homoseksualizmu autora zdjec, nie ulegla latwej pokusie zaszufladkowania Oiko, tylko dostrzegla dalszy, WAZNIEJSZY cel calego przedsiewziecia. Wiecej, czesciej na te tematy, ludzie niepelnosprawni istnieja wokol nas czy tego sobie niektorzy zycza czy tez nie. Odpowiedz Link Zgłoś
phoven bardzo pozytywnym pomysł 20.04.09, 20:39 no i plus dla Pani Prezydentowej za objecie patronatem tego projektu Odpowiedz Link Zgłoś
magdalaena1977 Wycieczka do Downtown 20.04.09, 20:45 Bo trochę jest tak, że osoby z Downem wyróżniają się na ulicy nie tylko dlatego, że mają inną budowę ciała i inne twarze. Dziwny i niepokojący jest obraz osoby o wzroście powiedzmy 160, a ubranej jak kilkulatek. Nie wiem na ile wynika to z ich niepełnosprawności (czy ich równowaga nie pozwala chodzić na obcasach) na ile z wyboru opiekunów. Odpowiedz Link Zgłoś
e.milia Re: Wycieczka do Downtown 20.04.09, 22:49 Właśnie poruszyłaś tu problem traktowania osób z Zespołem Downa (i też innymi niepełnosprawnościami) przez samych opiekunów. Niekiedy tak jest, że faktycznie, sama osoba z Z. Downa, będąc na niższym poziomie intelektualnym, wybiera ubrania "dziecięce". Jednak nadmiernie często zdarza się, że sami opiekunowie, często nie do końca świadomie, traktują ją zbyt infantylnie, m.in. ubierając niewłaściwie do wieku. Czasami tego typu traktowanie wiąże się z nadmierną opiekuńczością - wtedy osobę niepełnosprawną, która nie potrafi samodzielnie funkcjonować, automatycznie (i niepotrzebnie) traktuje czy ubiera się jak dziecko. A przecież jednocześnie może ona mieć całkiem 'dorosłe' potrzeby i emocje - uczucia takie jak miłość, czy tą wspomnianą seksualność. Czasami infantylny sposób ubierania wynika to z tego, że takie osoby w dorosłych, opiekunach wyzwalają tego typu zachowania, swoimi niektórymi nieadekwatnymi do wieku zachowaniami, wynikającymi z niepełnosprawności. Zwłaszcza w stosunku do osób z Zespołem Downa, może przez ich taką "przymilność" często występuje tendencja do traktowania ich zbyt 'dziecięco' jak na ich wiek, a nawet ich poziom intelektualny czy emocjonalny. Jeśli chodzi o obcasy, to faktycznie, ich równowaga może na to nie pozwalać i to łączy się z samą niepełnosprawnością, ale przecież nie trzeba obcasów, żeby być ubranym poważniej... ja sama będąc dorosłą kobietą bardzo rzadko nakładam buty na obcasach. Odpowiedz Link Zgłoś
jacqueline Re: Wycieczka do Downtown 21.04.09, 07:49 A czasami niestety nie ma wyboru. No może dla 160 cm jest ale przy moich 153 cm i 35 nr buta wybór jest naprawdę ograniczony. Często trzeba ubierać się w "dziecięcych" sklepach. Uwierzcie mi, że to nie jest zabawne. Odpowiedz Link Zgłoś
jacqueline Re: Wycieczka do Downtown 21.04.09, 07:50 Aha! Ja nie jestem osobą niepełnosprawną umysłowo tylko fizycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
gondra Odp. 20.04.09, 21:14 Świetny pomysł, mam nadzieję, że sesja się przebije i chociaż troche otworzy ludziom oczy. I świetny wywiad z autorem zdjęć - fragment o tym, że "normalnych" ludzi traktujemy indywidualnie, a ludzi z zespołem Downa jak jedna masę, nie poszczególne jednostki. Racja. Ale z drugiej strony ludzie często boją się czegoś czego nie znają, nie wiedzą jak się zachować przy osobie niepełnosprawnej, upośledzonej, kalekiej. Trzeba przełamywać te bariery. Odpowiedz Link Zgłoś
a.bc Wycieczka do Downtown 20.04.09, 21:17 Rewelacyjny pomysł a do tego fantastyczny efekt:) Gratuluje wreszcie ktos pokazał,ze dzieciaki z Downem to też ludzie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
anuteczek Re: Wycieczka do Downtown 20.04.09, 21:46 Mnie pomysł się średnio podoba, bo w sumie w jakiś sposób piętnuje nie dzieciaki - ale młodych ludzi, ludzi, którzy może nieco inaczej wyglądają, nieco inaczej wyrażają emocje. Człowieczeństwo osoby z zespołem Downa nie objawia się poprzez sfotografowanie jej w designerskim łaszku. Czym innym byłaby wystawa fotografii różnych ludzi, niezależnie od schorzeń na jakie cierpią i równe potraktowanie wszystkich modeli. Przepraszam za określenie, ale mam wrażenie, że tych ludzi sprowadzono do roli małpek w cyrku. Odpowiedz Link Zgłoś
e.milia Re: Wycieczka do Downtown 20.04.09, 22:58 Wiem, że może to wydawać się trochę kontrowersyjnie, bo projekt może wzbudzać negatywne emocje, że z tych osób robi się pewnego rodzaju widowisko. Myślę, że kluczem jest tu wypowiedź autora, który chciał, żeby wszelkiego rodzaju projekty, które wśród osób zdrowych nie byłyby kontrowersyjne, przestały wzbudzać tego typu emocje też wtedy, gdy udział biorą w nich osoby niepełnosprawne. Z jednej strony to jest świetny pomysł, żeby pokazywać osoby niepełnosprawne w rolach takich, jak zdrowe osoby, np w roli modeli, tak jak tutaj. Żeby uwidaczniać, pokazywać, że takie osoby istnieją i mają prawo do tego, żeby brać udział w projektach i być widoczne. I to jest świetne - jeśli oczywiście one same nie czują się jak małpki w cyrku. Człowieczeństwo przejawiać się może właśnie w robieniu takich rzeczy, które do tej pory były dla osób z Z.Downa niedostępne, podczas gdy tak jak w tym przypadku - czy tego typu sesja z udziałem osó zdrowych wzbudziłaby kontrowersje? Myślę, że nie... I właśnie to jest forma normalnego traktowania. Warto zastanowić się, czy one i ich rodzice odbierają ten projekt jako rolę małpek w cyrku, czy tak na to patrzą tylko osoby z zewnątrz... bo już zdarzało się tak, że np. reklama społeczna dotycząca osób na wózku inwalidzkim, która odpowiadała i była zaprojektowana przez same osoby niepełnosprawne, w osobach zdrowych wywołała wrażenie piętnowania niepełnosprawnych (chociaż oni sami uznali przedstawione scenki jako wyraz równego, normalnego traktowania) i nie została dopuszczona do emisji. Odpowiedz Link Zgłoś
krawiec6661 Re: Wycieczka do Downtown 21.04.09, 02:04 "Małpki w cyrku" to Twoja reakcja, nie ludzi, bo jak widzisz są tacy, których to nie razi, i którzy podchodzą do inicjatywy przychylnie. Mnie przekonał jeden argument. Faktycznie jest tak, że śmiech leczy, zbliża ludzi, oswaja i sprawia, że nawet mimo lekkiej drwiny czujemy do "wyśmiewanego celu" sympatię. Ludzie często są źle nastawieni do czegoś lub kogoś kiedy się czegoś obawiają. Odpowiedz Link Zgłoś
mia2006 uwaga - TALENT! 20.04.09, 21:52 Oiko Petersen po raz kolejny potwierdza swój niewątpliwy talent (wcześniej znakomici guys from Poland with love) autor ma świetne oko do ludzi, potrafi uchwycić to "coś" unikalnego a zarazem ulotnego, co pozwala nam odczuć, że znamy/ chcemy poznać portretowaną osobę i że pozwala nam ona zajrzeć do swego świata dołączam się do braw dla Pani Prezydentowej za gust, klasę i odwagę Odpowiedz Link Zgłoś
krawiec6661 Re: uwaga - TALENT! 21.04.09, 02:11 To coś, to może byc pewna stylizacja pod konkretny przypadek. Jesli popatrzyc na torebke-torbe trzymana przez modelke to widac, że zarówno przedmiot jak i czlowiek są lekko kulfoniaste, za duże, oderwane od rzeczywistosci, z innej bajki... Tak wiec w "bałaganie" odnajdujemy ład i harmonie, może o ten efekt chodzi. Mi się to bardzo podoba :) Niestety, dla wielu pewnie to będzie to "cyrk". Kwestia dystansu i pewnej wrażliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
teenia Wycieczka do Downtown 20.04.09, 22:32 zajmuję się biologią na co dzień. Człowiek jako zwierzę ma naturalny wstręt to wszystkiego co jest inne. Natomiast człowiek jako istota inteligentna powiniem być tego świadom i przekroczyć tę wewnętrzną barierę. Odpowiedz Link Zgłoś
india70 Gratulacje!!!! 20.04.09, 22:45 Są piękni.Ludzie jak z bajki.Jaka szkoda ze na codzien spotyka sie osoby bardzo zle ubrane i prawie wszystkie maja taka samą fryzurke, a tu proszę....az miło popatrzeć.Sliczne dziwczyny i chlopaki.I ta ich radosność.Gratuluje autorom, pozdrawiam modeli i ich rodziny.życze wszytkiego dobrego Odpowiedz Link Zgłoś
krawiec6661 Re: Gratulacje!!!! 21.04.09, 02:21 Prawdopodobnie gdyby tacy ludzie stanowili około 50% całkowitej populacji, traktowalibyśmy ich właśnie jak hobbitów czy inną baśniową rasę, która żyje obok nas. Ma trochę inne problemy, trochę inne widzenie świata, ale są... normalni :) Odpowiedz Link Zgłoś
e.milia Re: Gratulacje!!!! 21.04.09, 07:41 Ależ właśnie tak niegdyś były czasami traktowane osoby niepełnosprawne, w jakiś sposób inne - jak baśniowe rasy... Na przykład uważa się, że pierwowzorem elfów mogły być dzieci z innym zaburzeniem - Zespołem Williamsa. Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Beznadziejny tytuł 20.04.09, 23:53 Wycieczka do Downtown Beznadziejny tytuł. Downtown to po angielsku po prostu śródmieście, obszar centralny miasta. W warunkach amerykańskich to po prostu obszar zabudowany wieżowcami w otoczeniu dykcianych domków. Odpowiedz Link Zgłoś
hatifnat88 Re: Beznadziejny tytuł 21.04.09, 00:10 Te, anglista, przestan sie wymadrzac. W tytule zostala zastosowana tak zwana gra slow...;]I wyszlo to bardzo zgrabnie Odpowiedz Link Zgłoś
viktoria-on-line Wycieczka do Downtown 24.04.09, 13:36 Piękne zdjęcia, świetne ciuchy i modele. Wow, laska w różowej sukience wygląda ekstra!!! inni zresztą też wyglądają świetnie. Rzeczywiście szkoda, że osoby z zespołem Downa ubiera się jak dzieci lub tak by były "niewiedzialne". Sesja to bardzo fajny pomysł, osobiście nie widzę w nim nic kontrowersyjnego, dobrze że autor oswaja nas z widokiem trochę inaczej wyglądających osób. Odpowiedz Link Zgłoś